Vote du budget de la Sécu : en cas de rejet, Emmanuel Macron doit-il dissoudre ?

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Transcript

00:00La France a peur, je crois qu'on peut le dire aussi nettement.

00:04Le moment est très grave, c'est le vote du budget de la nation qui est en cause.

00:08C'est un moment où il y a beaucoup de difficultés.

00:11On traverse un moment extrêmement grave, décisif pour le pays.

00:14Je pense que la France est à la croisée des chemins.

00:16Une dette incroyable, 3 228 milliards d'euros, un déficit record, pas de majorité à l'Assemblée nationale.

00:24On a le choix aujourd'hui entre relever la tête, accepter un budget de redressement

00:28ou s'enfoncer dans un déficit dont on sait aujourd'hui où il nous mènera, vers un affaiblissement durable.

00:35Bon courage, tenez bon.

00:42Et donc les députés se prononcent ce mardi sur l'ensemble du projet de loi de financement de la sécurité sociale pour 2026 avec cette question du jour, Philippe.

00:51Vote du budget en cas de rejet, Macron doit-il dissoudre ?

00:54Eh bien vous dites oui à 94%.

00:57Vous voulez réagir ? Le 0 826 300 300 ?

01:01Que vous soyez pour la dissolution, contre ou pour une autre solution, on attend vos appels.

01:05Eh bien justement, puisque vous avez la parole, Philippe David.

01:07Alors pour moi, évidemment, si jamais c'était rejeté...

01:10Alors le vote est prévu d'ici à peu près trois quarts d'heure.

01:12Donc le temps d'avoir les résultats, ça tombera a priori pendant l'émission de Magali Berda.

01:17Moi je crois que là, si vraiment il y avait un rejet, il n'aurait pas d'autre choix que dissoudre.

01:21Mais Macron, à mon avis, ne dissoudra pas pour raison de politique.

01:25Parce qu'en cas de dissolution, il risquerait d'avoir une majorité RN, et il ne veut surtout pas qu'on dise que c'est lui qui a amené le RN au pouvoir.

01:32Donc l'aspect politique primant sur l'aspect économique, on n'aura pas de dissolution, mais ça c'est que mon avis.

01:38Avant de donner la parole à François, je vais donner la parole à François Louis, n'importe quoi, Pierre-Yves Martin.

01:46Eh bien écoutez, moi je suis un peu distant par rapport à ce qui se passe sur l'actualité parlementaire.

01:53Ah bon, pourquoi ?

01:54Je vais vous le dire.

01:55Non, parce que je suis un peu lassé en faisant cette situation.

01:59Je vais vous le dire.

02:00On aurait dit Sarkozy.

02:01Je vais vous le dire.

02:02Ça fait plus d'un an et demi, moi ça me fatigue en fait de voir cette situation-là,

02:07de voir que les acteurs, les tendances, les majorités politiques ne sont pas capables de s'entendre,

02:13de voir que le président de la République n'est pas capable de trouver une voie de sortie convenable,

02:19et à chaque fois c'est la même approche,

02:22donc voilà, avec des tactiques peut-être un peu plus aiguisées pour M. Lecornu,

02:27mais au final, il va se passer quoi ? Il ne va rien se passer ?

02:31Oui, ça sera une fois de plus, peut-être, mais il va se passer encore une fois de plus un budget

02:36qui ne repose même pas sur des principes clairs de gestion corrects,

02:40et donc du coup c'est aberrant de passer autant de temps pour sortir un budget déficitaire,

02:46et qu'un budget, ce n'est pas un compte de résultat, ce n'est pas un bilan,

02:51et que tant qu'on raisonnera en vision budgétaire pure,

02:55et qu'on ne contrôlera pas correctement le pilotage financier de la France,

02:59il se passera ce qui se passe, c'est-à-dire une gabgie et un cataclysme à la fin de la fin,

03:05parce que depuis le début de l'année, il y a eu quand même une aggravation de plus de 250 ou de 300 milliards

03:12sur la dette française, et on a l'impression que tout le monde s'en fiche.

03:17Je ne suis pas d'accord, vous êtes vraiment injuste, et je suis très étonné de votre part,

03:20j'ai l'impression d'entendre un discours populiste, ce qui se passe à l'Assemblée,

03:24non, mais ce qui se passe à l'Assemblée est unique, et je pense que ça ouvre la voie à ce à quoi on va être obligé

03:29de s'habituer dans les années qui viennent.

03:31C'est la première fois à l'Assemblée nationale que des groupes parlent ensemble et corrigent un budget.

03:36Vous savez très bien, moi je suis journaliste politique, j'ai commencé par l'Assemblée,

03:40mais ça n'est jamais arrivé. Vous arrivez à l'Assemblée, le budget il est prêt,

03:44vous avez le droit de donner deux, trois amendements, et boum, on le passe, il est voté comme un seul homme.

03:48C'est la première fois que les parlementaires sont obligés de s'entendre, et je ne suis pas d'accord avec vous.

03:53Le budget, ce sont des vies, c'est vos vies.

03:56Quand le gouvernement accepte la proposition du parti socialiste de ne pas geler les pensions de retraite,

04:02c'est hyper important pour les gens qui ont 1000 ou 1100 euros de pensions de retraite.

04:07Nous on est là, on goberge, on pia-pia, on philosophe autour des plateaux,

04:11mais on n'est pas la vraie France, enfin.

04:13On en parlait tout à l'heure avec Cécile, des gens qui négocient à 50 centimes ou à 1 euro.

04:19Donc je suis désolé, ce qui est en train de se passer à l'Assemblée pour moi,

04:22et le changement d'une culture et d'une époque, je trouve qu'on efface complètement le pouvoir présidentiel.

04:29Emmanuel Macron, si les gens disent la dissolution, je suis d'accord avec vous, il n'y en aura pas.

04:33Mais pourquoi ? Parce qu'ils veulent finir le quinquennat sans lui,

04:36ils lui disent ok, tu ne veux pas partir, occupe-toi de l'international,

04:39ne remets pas tes pattes dans le débat public,

04:41laisse le cornu fort et Gabriel Attal s'entendre,

04:46laisse les deux tours jumelles extrémistes gueuler et ne rien vouloir,

04:49c'est-à-dire LFI et le RN, et on essaie d'avancer.

04:53Donc moi je trouve, c'est la première fois que je trouve quelque chose de conséquent au Parlement.

04:57Un vrai compromis.

04:59Un vrai compromis qui n'est pas une compromission.

05:02On glosse beaucoup sur la relation Le Cornu-Fort,

05:05mais la réalité c'est que chacun des deux,

05:07il y en a un qui sait qu'il est de droite et l'autre qui sait de gauche.

05:09On ne peut pas trouver de majorité, personne n'en a.

05:12Donc on essaie de faire un chemin ensemble.

05:14Moi je dis on parce que je me suis solidaire de ces gens qui veulent arriver,

05:19que ce soit la droite de Le Cornu ou la gauche d'Olivier Fort,

05:22qui veulent arriver à un compromis.

05:24Je les soutiens à fond.

05:25Parce que c'est ça la vraie révolution aujourd'hui en France.

05:27C'est d'arriver à un compromis.

05:29Allez-y.

05:29Non, non, non, mais je voulais savoir quel était votre regard sur Le Cornu,

05:33parce qu'il a quand même été à la manette.

05:36Est-ce qu'aujourd'hui c'est quelqu'un qui compte véritablement dans le paysage politique ?

05:43Je pense qu'il y a deux hommes qui émergent de ce budget.

05:45Il y a Sébastien Le Cornu et Olivier Fort,

05:47tous les deux qui bossent, qui bossent, qui bossent.

05:49On voit Fort, alors c'est plus lent, il grimpe dans l'opinion.

05:53Le Cornu, il fait une émergence.

05:54Je pense vraiment...

05:55Non, mais il y a ça simplement.

05:57Le Cornu, il a juste besoin d'exister.

05:59Non, ce n'est pas un problème d'exister.

06:00Si, il a besoin de durer à Matignon,

06:03donc il a une approche très aiguisée, très talentueuse,

06:05pour essayer de fédérer, ça c'est sûr.

06:07Mais il respecte sa parole.

06:10Bien sûr que s'il émerge,

06:11et je pense que ce sera l'héritier naturel d'Emmanuel Macron,

06:14vous verrez.

06:14S'il passe le budget Sébastien Le Cornu,

06:17il balayera Édouard Philippe, ça moi j'en suis sûr.

06:19Alors, deux choses.

06:22Premièrement, Cécile, pour répondre à votre première question,

06:25moi je trouve que Le Cornu navigue plutôt pas mal

06:27dans des eaux que je qualifierais de pas très calmes.

06:31Je ne t'ai pas gagné.

06:32Oui, c'est dans la tempête qu'il navigue plutôt pas trop mal.

06:35Mais en revanche, moi je ne crois pas, comme Françoise,

06:39que ce soit le début du consensus,

06:42comme on fait en Allemagne, etc., qui arrive.

06:44C'est parce que nombre de députés

06:46ont peur de perdre leur siège en cas de dissolution

06:49et qu'ils se disent

06:50« Mieux vaut voter un budget avec lequel je ne suis pas d'accord

06:53plutôt que ne pas le voter que Mitterrand... »

06:56Mitterrand.

06:57Macron, pardon.

06:58Je ne sais pas pourquoi j'ai dit Mitterrand.

06:59Appuie sur le bouton...

07:00Il n'y a pas de talent.

07:01C'est Ibernatus, vous êtes endormi.

07:02C'est Ibernatus.

07:04Chirac.

07:04Appuie sur la bougie.

07:06Appuie sur le bouton dissolution

07:08et que je perds mon poste de député.

07:10Parce que ça, c'est quand même une raison inavouable,

07:13mais qui est une réalité.

07:13C'est intéressant.

07:15Est-ce que ça ne va pas créer un précédent, justement ?

07:16Je trouve ça super.

07:17Parce qu'on est en train de passer,

07:19de quitter tranquillement.

07:20Pourquoi ?

07:21Moi, je suis une militante folle

07:22et absolue de la sixième...

07:24Folle ?

07:25Enfant, vous le dites.

07:26Dans le sens de la passion de la sixième république,

07:30je pense qu'il faut en terminer avec la cinquième

07:31parce qu'elle est allée au bout du bout

07:33de là où elle peut aller avec Emmanuel Macron.

07:35Et la sixième république,

07:36ce n'est pas quelque chose qui est porté que par LFI.

07:38Je pense qu'il faut revitaliser...

07:39Vous donnez raison à LFI qui, depuis des années...

07:43Mais le PS demande la sixième république depuis des années.

07:46François, la question...

07:46Moi, je trouve que c'est super.

07:48Le régime parlementaire,

07:50on n'est pas tombé dans la quatrième ou la cinquième.

07:53Chacun apporte sa pierre à l'édifice.

07:55Bon sang, mais franchement,

07:56ça n'est jamais arrivé qu'on corrige un budget

07:58dans ce pays depuis 50...

08:00Pierre, c'est extraordinaire.

08:02Non, ce n'est pas extraordinaire parce que...

08:03Arrêtez de taper sur cette table, en fait.

08:05On ne tape plus sur la table.

08:07Non, je ne trouve pas ça extraordinaire.

08:09En fait, le truc, c'est qu'on a souffert

08:11pendant la troisième et quatrième république

08:13d'une lenteur, d'une inertie

08:14parce que les partis politiques n'arrivaient pas à s'entendre,

08:17d'une instabilité gouvernementale.

08:18Ce n'est pas le cas, là.

08:20Et donc, du coup, on a fait cette cinquième république

08:22et je pense que la cinquième république,

08:24pour moi, mais je suis un peu iconoclase là-dessus,

08:27pour moi, elle a encore un avenir.

08:28Le sujet, c'est notre capacité en tant que citoyen

08:32à élire la bonne personnalité.

08:34On n'y arrive jamais.

08:35Pardon ?

08:36On n'y arrive jamais parce que...

08:37Mais parce qu'on fait peut-être mal notre job de citoyen.

08:40Non, ce n'est pas vrai.

08:40Quand vous poussez la porte...

08:42On se laisse endormir par la musicalité présidentielle ou électorale.

08:47Quand vous poussez la porte,

08:48et tous les présidents, je peux vous le dire,

08:50on les connaît tous, que ce soit Nicolas Sarkozy,

08:52François Hollande, Emmanuel Macron,

08:53et même Jacques Chirac, à l'époque,

08:55j'avais beaucoup discuté avec lui à la fin.

08:57Enfin, honnêtement, quand vous poussez la porte

08:59de ce bureau de l'Elysée,

09:01votre psyché change totalement.

09:03C'est-à-dire que ce n'est pas le problème des Français,

09:05c'est que vous trouvez être le chef d'État

09:08du monde occidental, des pays riches en gros,

09:10qui a la plus grande puissance.

09:12Même le président des États-Unis

09:13n'a pas la puissance du président de la République française.

09:15On est le seul pays où le président peut dissoudre

09:17l'Assemblée.

09:18C'est incroyable.

09:19Et si vous voulez, c'est les psychés qui changent.

09:21Il faut en terminer avec ce régime monarchique présidentiel.

09:25Il faut en finir.

09:26Mais excusez-moi, en finir avec le régime monarchique,

09:28pour mettre quoi à la place ?

09:29Que la VIème République, on peut faire une quatrième bise,

09:32une troisième bise ?

09:33De non, un régime de Premier ministre,

09:34moi je sens vraiment qu'il faut...

09:35Donc on arrête l'élection du président

09:37au suffrage universel.

09:37Écoutez, je pense qu'il faut s'orienter vers quelque chose.

09:40Je sais que c'est la mer des batailles.

09:45Moi-même, nous commençons tous à avoir les yeux qui brillent

09:48dès qu'on parle de la présidentielle.

09:50C'est la mer des batailles.

09:51C'est celle pour laquelle tout le monde se prépare.

09:53Ou alors on change les règles.

09:54On ne fait plus deux quinquennats.

09:56On fait un septennat non renouvelable.

09:58Mais on ne peut plus avoir à la tête

10:00une mécanique qui conforte le pire égotisme

10:04chez tous les présidents de la République.

10:06Même François Hollande n'y a pas échappé.

10:07Mais les Français veulent un monarque.

10:09Les Français ne se sont jamais remis

10:12d'une guillotinée Louis XVI.

10:14Donc ils veulent un monarque républicain.

10:16Non, ça n'est pas vrai.

10:17C'est un paradoxe.

10:18C'est un paradoxe.

10:19Philippe, je trouve ça intéressant

10:21parce qu'effectivement, on n'est pas...

10:22Oui, ce n'est pas vrai.

10:23C'est peut-être un paradoxe.

10:24Je ne sais pas.

10:25Oui, c'est un paradoxe.

10:26Très bien.

10:26Mais en fait, le sujet, c'est qu'on a tous en nous

10:29effectivement cette espèce d'excitation

10:31devant l'élection présidentielle

10:33de la rencontre entre un homme provisantiel

10:36et l'expression de l'opinion.

10:37Et en même temps,

10:39on veut bien que ça soit représentatif

10:41et on aime le parlementarisme, etc.

10:44Merci.

10:44Ça m'a fait plaisir qu'on parle de moi.

10:45J'ai entendu parler d'homme providentiel.

10:47Mon Dieu.

10:48Oui, mon Dieu, ce n'est pas possible.

10:49Oui, moi, on ne peut pas dire rien.

10:50Vivement, les fêtes de fin d'année.

10:52Tu veux vraiment qu'on fasse un suffrage universel direct

10:55sur les gens des vrais voix ?

10:57Tu sais qui c'est qui va gagner ?

10:58Vous savez quoi ?

10:58De minibus.

10:59Je vais aller vous chercher une camomille.

11:00Ça va vous calmer.

11:01Allez, merci beaucoup Françoise.

11:03Merci, Pierre-Yves Martin.

11:04Merci beaucoup Philippe David.

11:06Vous restez avec moi, bien entendu.

11:07Merci.

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