"Probable faux" dans le procès Sarkozy : la presse doit-elle rendre des comptes ?

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Transcript

00:00C'est un document publié par Mediapart le 28 avril 2012.

00:06Le tribunal était plus loin en déclarant solennellement que le document Mediapart était, je cite, un faux.

00:12Mais le vrai problème, il est peut-être plus général, c'est que fleurit en France un certain nombre d'associations ou de médias

00:21qui se prennent pour des incarnations de la vertu et de la justice.

00:26Les vrais voix Sud Radio

00:28Avec cette question, fausse information, la presse doit-elle rendre des comptes ?

00:35Et je m'adresse à Philippe Bilger, est-ce que ça part d'un document qui semblerait être faux ?

00:43Est-ce que ça remet en question, finalement, Mediapart quelque part ?

00:48Non, à mon avis, j'ai été étonné par l'affirmation quasi certaine du tribunal

00:58qui dit que le document en question est probablement faux alors qu'il avait été validé à trois reprises

01:05par la justice et notamment par la Cour de cassation.

01:09Mais les médias rendent déjà des comptes dans le cadre des infractions sur la presse.

01:16Il y a un certain nombre d'infractions.

01:19Là où je trouve un petit peu la question de Sud Radio aigre, voire intelligente, bien sûr,

01:29mais un petit peu dure, c'est que Mediapart, dans l'affaire de Nicolas Sarkozy et d'autres,

01:36a eu un rôle, me semble-t-il, très positif.

01:40Et que sans Mediapart, beaucoup de choses ne seraient pas sorties dans cette affaire comme dans d'autres.

01:48Alors on reproche généralement à Mediapart de servir uniquement la gauche

01:54et d'être impitoyable avec la droite.

01:57Je ne crois pas que ce soit totalement exact.

01:59Je termine.

02:01Moi, le problème, j'aime beaucoup Mediapart sur le plan de l'investigation,

02:06mais je n'aime pas du tout Edwip Lemel sur le plan de son idéologie.

02:10Donc parfois, je suis un peu écartelé.

02:13Natacha Polony, il y a quand même eu pas mal d'articles à charge

02:16qui assuraient, en tout cas qui disaient des choses sur Nicolas Sarkozy,

02:21qui se sont avérés fausses, visuellement, quand on regarde aujourd'hui le résultat du procès.

02:27Notamment sur la corruption, le financement libyen, etc.

02:29C'est-à-dire qu'elles ne sont pas fausses.

02:31Il n'y a pas de preuve.

02:33Pour l'instant, il n'y a pas de preuve.

02:34Ah ben, s'il n'y a pas de preuve...

02:36Si le tribunal a jugé dans ce sens-là, dans le sens de l'association de malfaiteurs,

02:43c'est que le tribunal a estimé qu'il y avait suffisamment de faisceaux...

02:48Présumptions de faits et pas de preuves dans ces cas-là.

02:50Oui, mais de faisceaux qui prouvaient...

02:53Mais ne revenons pas là-dessus.

02:54La question de la responsabilité des médias, elle est fondamentale.

02:58Mais elle ne se pose pas seulement pour Mediapart.

03:01Qui a accès à une parole publique se doit d'être responsable.

03:08C'est-à-dire de mesurer ce qu'il dit, de ne pas se laisser aller à la caricature,

03:12aux raccourcis, aux choses fausses, évidemment.

03:15Alors, Philippe Bilger a raison de rappeler qu'il existe un droit de la presse.

03:19Et qu'on peut être attaqué en diffamation, etc.

03:22Donc, quand il y a une fausse information, elle peut être attaquée en justice.

03:29Le problème, c'est quand on est dans le gris, le flou.

03:33C'est-à-dire, non pas la chose évidemment fausse,

03:36mais l'idéologie à la place de l'honnêteté intellectuelle,

03:41les considérations...

03:43Vous voyez, une espèce de façon de manipuler les choses sans assumer une subjectivité.

03:50Là, on est dans quelque chose de profondément dangereux.

03:52Une façon de s'ériger, en effet, en procureur ou en directeur de conscience et curé.

03:58Parce que c'est ça le problème des médias.

04:00Les journalistes se prennent pour des curés.

04:02Ils disent le bien et le mal.

04:03Et les citoyens n'en peuvent plus de ça.

04:05Mais j'entendais, j'ai reconnu dans le jingle de Marie,

04:08qui était excellent, la voix d'un ténor du barreau qui s'appelle Jean-Yves Le Borgne.

04:11Et quand il parlait de ça, j'avais l'impression de revenir dans la Grèce antique

04:14avec les sycophantes qui étaient les grands accusateurs publics à l'époque.

04:18Et moi, je voudrais quand même revenir quelques années en arrière.

04:21Parce que ça peut avoir de sacrées répercussions,

04:25sans aucune répercussion pour ceux qui l'ont fait.

04:27Rappelez-vous, pardon, l'affaire des Diamants de Bocassa de Giscard d'Estaing.

04:34C'est sorti à l'automne 79.

04:36C'est-à-dire un an et demi avant la campagne.

04:39Tout a été feuilletonné.

04:42Tout a été fait pour détruire Giscard par le canard enchaîné.

04:46Une fois que le procès a été fait,

04:47tout le monde a vu que l'affaire des Diamants de Bocassa était,

04:50vous me passerez l'expression,

04:51c'est une expression qui n'est pas grossière, mais une expression vraie,

04:54c'était une affaire de corne-cul.

04:56Et on a pu détruire la campagne présidentielle d'un homme

05:00et en faire élire un autre.

05:01D'ailleurs, le canard enchaîné a fait très fort

05:03quand il a sorti l'affaire Papon entre les deux tours,

05:06sans sortir l'affaire de la Francisque de François Mitterrand,

05:08qu'il avait pourtant également dans les tuyaux.

05:11La preuve qu'il y a quand même un tropisme

05:13qui consiste plus à défoncer les hommes politiques de droite

05:16que les hommes politiques de gauche, non ?

05:17Oui, mais à propos de Bocassa,

05:22de la même manière que François Fillon a mis du sien

05:25dans la catastrophe qu'il a accablée,

05:28d'une certaine manière,

05:29Valéry Giscard d'Estaing lui-même

05:31a mis du sien aussi dans la gestion très maladroite

05:35qu'il a faite de Bocassa.

05:37Mais ça n'empêche pas...

05:38Mais il a été démoli par cette campagne de presse,

05:41il n'y a pas d'autre mot.

05:41Non mais on est bien d'accord

05:44qu'il y a de la part de certains journalistes,

05:48de certains journaux,

05:49une façon de se payer les puissants.

05:52C'est vrai.

05:53Ce qui exige de la part des puissants

05:55d'être totalement irréprochables.

05:57Mais qui est irréprochable réellement ?

05:59Je ne connais pas.

06:00Personne n'est irréprochable.

06:01Personne n'est irréprochable totalement.

06:02Un journaliste plombier, homme politique.

06:04Excusez-moi, mais ce n'est pas exactement la même chose

06:07d'avoir une fois sur un déjeuner dérapé

06:11ou de se faire offrir des costards.

06:13Surtout, quand on a le canard enchaîné

06:16pour des histoires d'emplois fictifs,

06:19on ne va pas se faire offrir des costards gratuitement.

06:21C'est vrai.

06:22Excusez-moi, il y a quand même des proportions...

06:24Mais ça n'avait pas coûté un euro d'argent public non plus.

06:27Mais d'accord, mais il n'y a pas que la dépense de l'argent public

06:32dans le problème de la corruption des élites.

06:36Ce n'est pas que des questions d'argent public.

06:38Il y a aussi de qui on est redevable.

06:41Exactement.

06:42Donc, tout ça doit être à un moment mis à plat.

06:45Les citoyens demandent...

06:46Mais je vais vous dire une chose.

06:47Les citoyens demandent de plus en plus d'exemplarité.

06:49Pourquoi aussi ?

06:50Parce qu'ils en ont ras-le-bol d'avoir des politiques impuissants.

06:54Des politiques qui ont abandonné leur rôle de défense.

06:57Et parce qu'eux, on leur demande d'être exemplaire.

06:59Exactement.

06:59Eux, on ne les rate pas.

07:02Ils dépassent de deux minutes de temps au stationnement.

07:04Eux, ils prennent.

07:04Exactement.

07:05Même d'une minute.

07:06Ah ben, même d'une minute.

07:07Mais surtout, j'y insiste,

07:10ils en ont ras-le-bol d'avoir des politiques qui ne font pas leur boulot.

07:12Et quand ces politiques ne défendent pas leurs intérêts,

07:15ont abandonné leur pouvoir qui leur est délégué par le peuple français,

07:20les Français se disent,

07:21si en plus, ils sont corrompus,

07:23là, ça devient insupportable.

07:24Et en fait, la demande de transparence,

07:26elle se nourrit de l'impuissance politique.

07:29Donc, si on réglait déjà cette question de l'impuissance politique,

07:32si on faisait en sorte que les politiques agissent,

07:34qu'ils arrêtent de dire,

07:36ah non, mais j'y peux rien.

07:36Enfin, vous avez vu, pardon,

07:38mais Bruno Le Maire qui vient nous expliquer,

07:40ah, la technostructure bruxelloise pose des problèmes,

07:43ça nous empêche de réindustrialiser.

07:45Le type a été sept ans ministre de l'économie.

07:48Toute sa carrière, il a trouvé ça formidable,

07:50la technocratie bruxelloise.

07:52Et il traitait de ringard ceux qui critiquaient l'Europe,

07:55à l'époque.

07:56Rappelez-vous, c'est pas vieux, c'est il y a quelques mois.

07:58Non, mais évidemment.

07:58Et puis, c'est ce qu'on se disait avec Philippe Bilger,

08:00à un moment donné, vous n'êtes pas content,

08:01vous vous démissionnez, et puis voilà.

08:02Si vous n'arrivez pas à...

08:03Le ministre, ça ferme sa gueule,

08:04vous vous démissionnez.

08:05Vous vous démissionnez, ça c'était Jean-Pierre Chevènement.

08:07Voilà, c'est ça.

08:07Mais il faut une forme de courage

08:09qui a complètement disparu aujourd'hui.

08:11Mais excusez-moi, une autre citation de Jean-Pierre Chevènement,

08:14ça va vous faire plaisir.

08:14Quand à l'époque, Chirac, Juppé et Séguin,

08:17tous ces narques faisaient campagne

08:18contre la technostructure,

08:20Chevènement avait eu cette phrase,

08:23« Entendre trois énarques critiquer la technostructure,

08:25c'est entendre des cardinaux critiquer la curie romaine. »

08:28Mais c'était très juste.

08:29Et il en savait quelque chose,

08:30puisque lui-même avait écrit l'énarchie...

08:32Ou les mandarin de la République,

08:34c'était un de ses premiers livres en 69.

08:35Exactement, donc lui-même avait critiqué.

08:38Je vais avoir du courage,

08:39je vais être obligée de vous arrêter.

08:41Allez, tout de suite, la France vue d'ailleurs.

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