- 6일 전
대통령실 "내부 직원 엄중 경고 조치"
대통령실 "부정확한 정보 전달한 내부 직원 엄중 경고"
경향 딱 걸린 문진석·김남국 '중대 동문' 인사 청탁 대통령실 엄중 경고… 민주당도 뒤늦게 '경고'
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뉴스트랜스크립트
00:00대통령실이 김남국 비서관에게 엄중 경고했습니다.
00:05부정확한 정보를 부적절하게 전달한 내부 직원에 대해 공직기관 차원에서 엄중 경고 조치했다라고 언론 공지를 했습니다.
00:12여기서 말하는 내부 직원은 김남국 비서관이겠죠.
00:18부정확한 정보를 부적절하게 전달한.
00:23다시 한번 읽어보겠습니다.
00:24부정확한 정보를 부적절하게 전달한.
00:30지금 경고에 대한 이유가 적어거든요.
00:32부정확한 정보를 부적절하게 전달했다.
00:36그러니까 현지 누나 훈지기 형한테 전달했다.
00:41그거 같고 부정확한 정보라는 것은 어떤 뜻일까.
00:46궁금합니다.
00:48이게 어떻게 경고했다라는 맥락일까요?
00:51저도 지금 대통령실의 엄중 경고를 유심히 분석해 봤는데
00:57정말 대통령실의 엄중 경고가 부정확하네요.
01:01저게 더 부정확하다.
01:03부정확한 정보가 뭘 말한 것인지.
01:06그러니까 국회의원이 보낸 내용.
01:11중대 후배고 대통령 도의사 출마 때 대변인도 했고
01:14자동차 산업협회 본부장도 했기 때문에 자격이 있다.
01:18이것이 부정확하다는 것인지 아니면 훈식 형과 현지 누나가 부정확하다는 정보인지
01:25대통령실의 그런 파워 있는 사람이 아닌데라는 것인지 이해가 되지 않고요.
01:31아니면 걸려서 잘못했다.
01:33왜 걸렸냐.
01:35이겁니까?
01:36그리고 부적절하게 전달했다.
01:37전달이 됐나 보죠.
01:39저 표현도 이해가 안 돼요.
01:41부적절한 전달에 대해서 전달이 됐나요?
01:45뭘 전달했다는 것인지.
01:46아마도 국회의원이 김남국 비사관에게 전달한 것을 이야기한 것 같지만
01:54내부적으로 전달했다는 건데
01:56그렇다면 김남국 의원이 뭘 전달했다는 것인지
01:59이런 의혹이 들 수밖에 없는 겁니다.
02:00그래서 저는 대통령실의 거론 이야기도
02:04왜 또 굳이 만찬학 안 일인데 실명 거론하지 않고
02:08내부 직원.
02:09내부 직원 이렇게 한 건지도
02:10이거 눈 가리고 아웅하는 거 아니겠습니까?
02:12그래서 저는 이 경우에 관해서는 대통령실에서 명확히
02:16내부 감사하겠다.
02:18그리고 감사 결과 발표하겠다.
02:20하고 명확히 나오는 게 용산을 위해서 낫습니다.
02:23저렇게 그냥 덮고 넘어가니까 사람들한테 이게 뭐야?
02:28엄중 경고라는 건 그냥 구두로.
02:30그렇죠.
02:30그러지 마.
02:31혼나 하고 넘어갔다는 거 아닙니까?
02:33엄중 경고도 임명직 공직자들, 공무원들한테는
02:37경고를 받으면 커요.
02:38감점이 되어 인사에.
02:39그렇지만 저런 류의 어쩌다 공무원이 된 어공들한테는 별 의미가 없습니다.
02:44저는 그래서 대통령실에 지금 현재 대응 조치가 매우 미흡하다는 생각이 들고요.
02:51저는 지금 저것도 아까 제가 맨 처음에 말씀드린 것처럼
02:55가족 경영이 아닌가? 그냥 내 친구니까, 내 아우니까, 내 동생이니까,
03:01현진 누나의 동생이니까, 라고 그냥 경고로 끝내는 거 아닌가 하는 의심
03:07의혹이 들 수밖에 없는 겁니다.
03:08그래서 대통령실에서 명확한 사실관계를 발표해도 손에 그렇게 하나도 없잖아요.
03:13지금 제가 보기에는 전달이 안 됐을 가능성이 높습니다.
03:16전달이 안 됐을 가능성이 높습니다.
03:16왜냐하면 이게 문자가 급히 보도가 됐기 때문에.
03:19그렇죠.
03:19그래서 이제 이른바 홍 모 본부장만 피해를 본격이 돼버렸는데.
03:23그래서 그렇다면 그런 이는 그대로 발표를 하면 되지.
03:27굳이 애매모호한 표현을 써가면서 엄중 경고를 끝냈다는 식으로 하는 건 매우 적절하지가 않습니다.
03:32그래서 제가 우리 홍 대표님께 궁금한 게 있는데, 이때 사실 대통령실 내부 직원들에게 필요한 게 휴대전화 제출이거든요.
03:42공직기관 비서관실에서 대통령실에서는 왕왕 이런 부적절한 어떤 인사 청탁이랄지, 아니면 내부 정보가 유출됐다라는 의혹 때
03:51대통령실 산하에 있는 공직기관 비서관이 동의를 받아서 청와대 내부 직원들의 휴대전화 볼 수 있거든요.
03:58지금 야당에서 제기하는 건 훈식이 형 현진 누나 찾는 걸 보니 이런 인사 청탁이 한두 번이 아닌 거 아니냐라는 의혹.
04:04아까 주진우 의원 제기했잖아요.
04:06이럴 때 정말 원래 대통령실 대로라면 지금 대통령실 공직 인사 기준에 따르면 휴대전화 동의받아서 보는 건 문제 아니라는 거 아닙니까?
04:14이럴 때 김남국 비서관 휴대전화 받아서 또 다른 인사 현진 누나한테 추천했던 건 없는 건지.
04:20이럴 때 감찰 필요한 거 아닙니까?
04:23그런 것들이 필요하면 할 수 있겠죠.
04:25그런데 지금 아마 대통령실에서는 이 정도 수준에서 정리를 하려는 것 같아요.
04:31저는 기본적으로 이것이 감싸거나 그럴 생각은 전혀 없고 잘못됐다고 했는데
04:37이걸 근본적으로 좀 바꿔야 돼요.
04:39제가 전해부터 국회에 있을 때도 대관 업무에 대한 문제점들을 지적을 했었는데
04:44사실은 자동차협회 같은 경우는 왜 이런 게 협회들이 문제가 되냐면
04:50현대나 예를 들면 대기업들 있잖아요.
04:55삼성 이런 데는 자체로 대관 업무하는 사람이 있어요.
04:58그런데 소위 중소기업이나 이런 데는 그런 사람들 별도로 고향하기 어려웠기 때문에
05:03이런 협회를 통해서 사실상의 대관 업무라고 해서 정치권의 일종의 자기들의 이해관계를 설득하기 위한 작업을 하는데
05:11저는 두 가지 제도적 개선이 필요합니다.
05:14특히 이 로비의 대상이 되는 게 국회인데요.
05:16결국은 이번에도 자동차 모빌리티 산업협회 회장 자리가 국회를 통해서 대통령실을 간 거 아니겠어요.
05:25저는 국회를 방문하는 사람들의 일시에 방문 목적, 어디를 방문했는지를 정부 공개를 해야 됩니다.
05:34정기적으로.
05:36그래야 정독이 없다.
05:37네, 그렇습니다.
05:37그러면 어떤 사람이 어디에 갔고 왜 갔는지에 가면 이 사람이 왜 갔는지에 대해서 이유가 있을 거 아니에요.
05:44그런데 뭐 국회 이발소에 머리하러 갔다 이럴 수도 있잖아요.
05:47그럼 이제 말이 안 되죠, 그런 것들이.
05:48머리하러 간 건 말이 안 되는 겁니까?
05:51그러니까 이제 방문 목적을 다 써야 되죠.
05:53방문 목적을.
05:53어디를 방문했는지.
05:55그러니까 일시, 예를 들면 몇 월 며칠, 그다음에 누구, 그러니까 예를 들면 어느 의원실,
06:01예를 들면 민주당 어느 의원실, 국민의힘 어느 의원실, 그리고 왜 갔는지.
06:05그럼 되게 투명해지겠군요.
06:06네, 이런 거를 정기적으로 정보공개해야 돼요.
06:09예를 들면 개인정보 때문에 이름을 밝힐 수 없으면 김땡땡, 그리고 회사 소송은 밝힐 수 있잖아요.
06:16김땡땡 이사가.
06:18누구 의원실?
06:19예를 들면 뭐 회사 이사, 뭐 이렇게 나올 거 아니에요.
06:23업체까지 밝히고.
06:25그래서 이거를 정보공개를 하면 주기적으로 방문했을 때 이 사람이 왜 갔는지를 시민사회나 필요하면 수사기관이나 이런 데서 볼 수 있어요.
06:34감시할 수 있겠군요.
06:35감시할 수 있겠군요.
06:35그다음에 두 번째, 우리나라는 법 제도가 문제인데요.
06:39미국에서는 로비스트법이 아예 있어요.
06:41로비스트 등록을 하지 않은 사람들이 소위 로비 업무를 하면 다 불법인데.
06:45우리 같은 경우는 눈 가리고 아웅해요.
06:48로비스트법이 없으니까 도리어 주로 하는 게 로펌을 통한다든지.
06:53또는 대기업 같은 경우는 아예 이런 대관원 많은 사람을 정치권 인사를 뽑아요.
06:57보좌관 출신 아니면 무슨 주요한 일을 했던 대통령실에 어떤 일을 했던 사람 이런 사람 뽑아가고 또 이런 협회를 만들어서 이 협회가 집단적으로 민원을 하는 방식.
07:09그리고 협회의 회장이나 주요한 직제, 감사나 이런 자리에 정치권 인사를 드린다든지.
07:14이런 방식을 하기 때문에 저는 관련법, 우리나라는 차라리 로비스트법을 하면 로비스트들을 감시하잖아요.
07:21시민단체나 언론에서.
07:22그리고 아까 얘기한 국회 방문하는 사람들에 대한 정보 공개.
07:26투명해질 것이죠.
07:27투명하게 그런 제도 정치를 해야 이런 인사 청탁이라든지 또는 불필요한 이해관계와 관련된 결탁관계를 좀 제도적으로 끊고 투명한 사회로 갈 수 있지 않을까 생각합니다.
07:37네, 좋은 의견 주셨습니다.
07:39야당에서는 현준호와가 또 인사에 개입한 사례가 더 있지 않느냐라고 의혹을 제기하고 있습니다.
07:44들어보시죠.
07:45측근끼리 누구한테 말해야 잘 되느냐를 따지고 결국 실세 김현지에게 줄을 대야 인사가 성사되는 구조가 그대로 드러난 것입니다.
07:58이번 문자사건은 대통령실 내부의 비공식 라인이 실제 인사에 개입할 수 있음을 적나라에게 보여주었습니다.
08:08실력과 검증이 아니라 연출, 관계, 인맥으로 관직이 결정되는 현대판, 음서제와 다름없습니다.
08:20김관삼 변호사님, 수사해 보셨잖아요.
08:22검사 출신이시니까.
08:23검사 시절에 수사 잘한 걸로 제가 알고 있는데 얼마 전에 민주당에 김상욱 의원인가요?
08:28국민의힘에 있다가 민주당으로 당적 바꾼 분한테 당 윤리위에서인가?
08:32휴대전화 제출하라고 해서 어떻게 그럴 수 있냐 이랬잖아요.
08:34당에서도 휴대전화 의원에 제출하라고 하고 그리고 총리실에서 주관해서 공직사회에서 휴대전화 제출하게 한다 하는 거잖아요.
08:43그래서 그때 나왔던 해명이 휴대전화로 대화랑 통화기록 보는 정도다라고 얘기해서 국민들 사이에 공분이 이뤘잖아요.
08:51김당국 비서관 통해서 지금 야당에서 현진우에게 인사 개입한 거 또 있지 않냐라고 의심하고 그렇게 생각하는 국민들도 없지는 않을 것 같은데 왜 대통령실에서는 휴대전화 검사 안 합니까?
09:01아니 근데
09:03간단한 거 아닙니까? 휴대전화 해서 다른 인사 청탁이 있었는지 없었는지 보면 되는 거 아닙니까?
09:10아니 근데 지금 공무원들 휴대전화를 보겠다는 것은 내란 잔당을 소통하겠다는 거 아니에요?
09:17네네.
09:17그래서 이거 자체가 비상기관과 관련해서 공무원들을 속하내겠다는 거예요.
09:23그래서 사실 비상기관과 관련된 것은 이 정보 여건와 아무 상관이 없죠.
09:28오히려 상대적이라고 할 수 있는 국민의힘이랄지 보수적인 그거와 관련 있는 거 아닙니까?
09:35그런데 거기서 들춰내서 사실은 그런 게 문제가 되면 정치적으로 여건에 도움이 되겠죠.
09:40그런데 이것은 지금 대통령실 다 휴대폰 내라, 까자.
09:46그렇게 하면 이건 자포우는 거죠.
09:48경우에 따라서는 문제가 전혀 없이 털어서 뭔지 안 나겠습니까?
09:54그럼 당연히 털면 뭐가 나올 거 아니에요.
09:57제가 볼 때는 형님, 누나로 굉장히 도배가 돼 있을 가능성도 크다고 봐요.
10:01김남국 전 의원의 휴대폰 보니까, 문자메시지 보니까 용산 안에는 다 형님 동생으로 통하는구나.
10:10또 이재민 대통령한테도 대통령이 되기 전처럼 형 이렇게 해줘, 어쩌고 하는지 모르겠어요.
10:18그런데 저거 아주 부적절한 거예요.
10:19그래서 원칙적으로 따지면 이런 사적인 그런 형탈지 이것은 일벌벌게 하고 우리 대통령실 내에서도 이런 사적받는 사람이 있구나.
10:31이건 나는 엄단하겠다.
10:33다 휴대폰 내라.
10:34전부 다 문자메시지, 텔레그램 검열하겠다.
10:37그렇게 하면 박수 엄청 받겠죠.
10:39그럼 박수 받는다.
10:40정말 현진화 통해서 인사가 개입된 게 한 건도 없다.
10:44휴대전화 제출해서 보니 다 그렇다.
10:46이 정도는 청와대가 설명해야 된다.
10:47그래가지고 조사를 해보니까 몇 건 발견이 됐다.
10:53그래서 우리가 징계했다.
10:54그러면 얼마나 국민들이 오히려 환호할 거예요.
10:57그러네요.
10:58그런데 그게 아니고 내로남불이죠.
11:00그래서 우리와 관계 없는 거에 대해서는 휴대전화까지 심지어 이게 유언이나 유법적인 요소들이지만
11:07그 휴대폰을 다 보려고 하고 자신들의 어떤 그런 것을 감추려고 하는.
11:12그게 사실은 당연한 거죠.
11:14일반적으로 정치 세계에서는 당연한 거지만 어떻게 보면 너무 이게 이중작대가 아니냐.
11:21그런 비판은 받을 수 있는 거죠.
11:23민주당 입장.
11:25당 대표 입장도 궁금합니다.
11:27박수현 의원이 곤란했습니다.
11:30당 입장은 아직 대표와 논의 전이다.
11:32라는 말을 했습니다.
11:33이 문제는 아직 제가 매우 부적절하다라고 하는 것에 이견은 없습니다.
11:40현재 당 대표님과는 이 문제에 대해서 아직 말씀을 나눠보지는 못했습니다.
11:45대통령실 그런 표명 이런 것들을 당도 그런 수준 또 이상으로 이 문제에 대해서 매우 부적절한 처신으로 그렇게 보고 있는 것은 틀림없습니다.
11:57저 입장은 우리 도직구처 출신의 정직한 우리 박수현 의원님의 개인적 입장인데 당 입장이 아직도 안 나오네요.
12:06혹시 부대위원님 나왔습니까? 당론?
12:08아직 안 나왔고요.
12:10당이 당론을 정한다기보다는 당대표께서 입장을 표명하시지 않을까라고 생각이 듭니다.
12:17왜냐하면 어제 일이 터졌는데 어제가 12월 3일이었잖아요.
12:20어제의 당에서 나오는 메시지는 사실 12월 3일 1년 전에 있었던 일에 대한 평가 이거에 대한 후속 조치 그리고 앞으로 국민들께 어떤 모습을 보여드릴지에 대해 집중돼야 되기 때문에
12:32메시지 분산되는 것을 염려했기 때문에 관련 메시지를 안 내셨을 거라고 생각을 하고요.
12:37그런데 지금 계속해서 오늘부터 또 계속 문제가 좀 불거지고 있는 상황 속에서 대표께서 입장을 표명하지 않을이 없다고 생각합니다.
12:46대표 입장 나올 거다 곧.
12:47그러니까 이거에 대해서 의원들에 대한 딱 이 건을 찍어서 이야기할지 아니면 전반적인 의원들의 행태에 대해서 좀 조심하라 대통령실에 부담을 주는 행위를 하지 말라라고 할지는 모르겠습니다만 관련 메시지가 나오지 않을까.
13:01다만 그래도 박수현 수석대변인께서 말씀하시는 게 사실 간접적인 당의 분위기, 지도부의 분위기와 당의 간접적인 입장이라고 볼 수 있잖아요.
13:10그러니까 지금 박수현 수석대변인께서 언론이나 이런 쪽을 통해서 말씀을 하시는 것은 이거는 도덕적, 정치적 이런 걸로 매우 부적절했다.
13:18하지만 이게 법적으로 범죄 혐의에 해당한다고 판단하지는 않기 때문에 윤리감찰 지시를 내린다거나 그럴 가능성은 없다라고 또 얘기를 하셨어요.
13:27윤리감찰 지시와 관련돼서는 보통 법적으로 밝혀야 되는 부분, 이런 범죄 혐의와 연관되어 있는 부분, 이런 부분들을 들여다봐야 될 때 뭔가 당이 즉각적으로 내리는 지시이기 때문에 그것과는 별개다.
13:37다만 또 박수현 수석대변인께서 언론 인터뷰나 이런 쪽을 통해서 당직과 관련된 이야기는 지도부가 아마 논의를 할 거라고 했습니다.
13:44그게 뭐냐면 문진석 의원께서 지금 운영수석 부대표를 맡고 계시기 때문에.
13:49그러네요.
13:49그것과 관련된 부분에 대해서는 지도부가 이 논란에 대해서 어떻게 할지.
13:53왜냐하면 아까 말씀드린 것처럼 지금 당이 바라보는 시각은 이건 정무적으로, 정치적으로 부적절했다는 의견에는 이견이 없기 때문에.
14:01그것과 관련돼서 더독적으로 정무적으로 잘못했으면 당직을 유지하는 것이 맞느냐에 대한 논의는 충분히 지도부에서도 할 수 있는 것이기 때문에.
14:08관련해서 아마 문진석 부대표의 이야기도 좀 듣고 아마 관련자들 이야기를 좀 듣고 나서 당에 관련된 후속 조치나 입장이 나올 거라고 저는 생각합니다.
14:16그렇군요.
14:16혹시 야당 일각에서 제기하는 것처럼 현지 누나가 들어가 있는 사안이기 때문에 당대표가 입장을 못 낸다 이런 건 아니다.
14:23아닙니다.
14:23절대 아니죠.
14:24네.
14:24오늘 아마 입장이 나올까 보겠습니다.
14:29여러 주요 조간신문 사설에서도 이 문제 엄중히 비판하고 있습니다.
14:36동아일보, 훈식영, 현지 누나 뿌리채 도려내야 할 농단의 싹.
14:39동아일보 사설 되게 세게 썼어요.
14:41뿌리채 도려내야 할 농단의 싹.
14:44국정농단의 싹이라는 겁니다.
14:46동아일보 사설이 제가 오늘 8개 조간신문 다 분석했는데 제일 강합니다.
14:51엄중 경고는 부족하다.
14:53대통령 씨를 비판하고 있죠.
14:55비슷한 사례 더 있나?
14:56철저한 내부 점검해 나가야 할 것.
14:58아까 제가 질문 드렸던 거 아닙니까?
15:00왜 이 건과 관련해서는 휴대폰 감찰 안 하냐.
15:03동아일보가 사설에서 그렇게 썼군요.
15:05다음 신문은 어디입니까?
15:07조선일보입니다.
15:08훈식영과 현지 누나.
15:09정권이 이렇게 움직였나.
15:10권한 없는 부속실장이 실질 권한 행사?
15:12인사에 영향을 주는 측근 그룹 존재 가능성.
15:16다음 신문은 한국일보입니다.
15:18대통령실 인사 청탑 난맥상 드러낸 현지 누나에게 추천.
15:22만사 현통 친명 측근 인사들이 증명한 셈이다.
15:25책임 소재 명명백백히 조세에서 밝혀야 한다.
15:29라며 역시나 한국일보도 대통령실 비판했습니다.
15:31국민 여러분은 어떻게 생각하시는지 궁금합니다.
15:37그런가 하면 직권남용 혐의로 고발됐습니다.
15:40어떤 내용인지 보시죠.
15:44직권남용 혐의 공수처 고발 방침이다라는 거예요.
15:46방침이군요.
15:47방침.
15:48특검 필요한 국정농단 사안이다라고 국민의힘은 보고 있습니다.
15:52공수처장이 기소됐는데 공수처가 수사를 여러 개 있는지 모르겠습니다.
15:55문진석 의원, 김남국 비서관, 강훈식 실장, 김현진 부속실장 등을 공수처에 고발한다라는 야당의 입장도 나와 있습니다.
16:06정치원 대표 입장 나오면 저희가 속보로 정확하고 빠르게 전달해드리겠습니다.
16:10정치원 대표 입장도 나와 있습니다.
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