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Les patrons ont la parole : Mounir Laggoune - 20/11
BFM Business
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il y a 1 jour
Ce jeudi 20 novembre, Mounir Laggoune, fondateur et directeur général de Finary, était l'invité dans l'émission Good Morning Business sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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Transcription
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00:00
Good morning business, parole de patron.
00:03
Mounir Lagoun, bonjour, fondateur et directeur général de la plateforme d'investissement Finari.
00:09
On a un gouvernement, Mounir, qui nous dit qu'il y en a marre de ses patrons qui ne sont pas contents,
00:13
qui ne comprend pas pourquoi il y a une ambiance délétère, pourquoi les gens râlent contre la hausse des taxes.
00:19
Est-ce que ça vous surprend ? Est-ce que vous, vous êtes en forme ou pas ?
00:22
Est-ce que vous partagez la colère de certains patrons qui viennent sur cette antenne nous dire qu'ils sont un peu désabusés ?
00:28
Je pense qu'il faut quand même rappeler le rôle de l'État.
00:32
Le rôle de l'État, c'est d'assurer tout un tas de fonctions régaliennes.
00:35
Ce n'est pas l'État qui crée de la richesse, ce sont les entreprises.
00:38
Et donc moi, je n'ai pas envie d'opposer les patrons et les salariés, parce qu'en fait, c'est ensemble qu'on crée de la richesse.
00:43
Maintenant, si vous leur mettez des boulets au pied, qui sont en fait des taxes, des charges, des surtaxes, des cotisations,
00:50
vous ralentissez les entreprises, l'économie nationale, et donc vous empêchez quelque part la création de richesses,
00:56
dont l'État va bénéficier.
00:58
Donc je trouve que le débat, en fait, il est assez...
01:00
C'est ça qu'essaient de dire les chefs d'entreprise, pas autre chose.
01:02
Bien sûr qu'ils essayent de dire ça, puisqu'on est déjà dans le pays où il y a le taux de prélèvement obligatoire le plus élevé au monde.
01:07
On a une TVA qui est extrêmement élevée, on a des charges dans tous les sens.
01:12
Je veux dire, aujourd'hui, si vous voulez payer quelqu'un 3 200 euros par mois, qui est le salaire moyen,
01:17
eh bien, vous allez lui... ça va vous coûter 4 300 euros à vous, entreprise,
01:22
et lui, le salarié, il aura 2 500 euros dans sa poche.
01:24
Donc vous voyez, l'écart, pour toucher 2 500 euros, ça coûte 4 300 euros.
01:28
L'écart, il est monstrueux.
01:30
Quelqu'un qui est au SMIC va cotiser 500 euros pour la retraite entre les charges salariales et les charges patronales.
01:35
Donc le modèle, il coûte hyper cher, et là, ce qu'on nous dit, en fait, c'est que,
01:39
eh bien, on va en remettre une couche,
01:42
puisque, a priori, ça marche tellement bien qu'on va continuer.
01:45
On est en déficit depuis 50 ans.
01:46
Est-ce que ce ne serait pas le moment de faire le bilan et de se dire que le budget,
01:51
la façon dont on gère nos finances publiques ne fonctionne pas ?
01:54
Il faut tout simplement réformer, et c'est une bonne nouvelle, il y a des solutions.
01:57
Mais il faut arrêter de creuser ces déficits et donc de rajouter des taxes.
02:01
Alors vous, vous êtes devenu le chantre de la préparation de la retraite.
02:05
Vous parlez aux gens qui ont envie, quand même, d'avoir un petit capital pour après,
02:09
qui n'attendent pas de savoir si on va avoir une énième réforme des retraites qui va fonctionner.
02:13
Et vous êtes venu nous dire ce matin à quel point il faut commencer tôt et se débrouiller tout seul, en fait.
02:19
Exactement, il y a trois quarts des Français de moins de 40 ans
02:21
qui pensent que leur pension ne sera pas suffisante pour vivre.
02:24
Donc, je veux dire, la question, ce n'est pas de savoir si le système est mort ou pas.
02:27
Il est déjà mort, en fait, dans la tête des jeunes.
02:30
Et en plus, on crée une espèce de guerre générationnelle,
02:32
puisqu'on dit, quelque part, on va sauver les retraités qui n'ont rien demandé, eux,
02:36
et on va sacrifier les jeunes.
02:37
Ça, c'est une drôle de façon de faire de la politique.
02:39
Donc oui, il faut investir, il faut trouver des solutions,
02:41
et donc c'est ce qu'on propose avec Finari.
02:43
Et la première solution et la première clé, c'est d'investir dans ces connaissances.
02:47
Aujourd'hui, on a un manque d'éducation financière qui est terrible.
02:50
Alors, c'est vraiment, c'est gargantuesque.
02:52
Et en fait, on dit souvent que l'argent, c'est tabou,
02:54
que les Français ne veulent pas en parler.
02:55
Mais c'est faux, c'est juste qu'on ne leur a jamais donné les clés,
02:57
on ne leur a jamais expliqué.
02:58
Donc, quelque part, ce qu'on fait chez Finari, c'est un peu un service public.
03:02
Et moi, je serais ravi d'en parler avec l'Éducation nationale
03:05
pour essayer de voir comment on pourrait diffuser ces programmes
03:07
dès, en fait, le collège, le lycée.
03:10
On passe 14 000 heures.
03:11
Mais vous pensez que c'est le lieu ?
03:12
C'est-à-dire que c'est à l'école qu'il faut apprendre
03:13
comment fonctionne l'argent, comment épargner ?
03:16
C'est ce qui régit tous nos rapports sociaux.
03:18
Donc, c'est quand même intéressant de dire,
03:20
vous allez passer 14 000 heures dans le système
03:22
entre la maternelle et le bac,
03:24
mais à aucun moment, on ne va vous expliquer
03:26
comment vous allez gérer ce qui va régir tous les rapports
03:28
que vous allez avoir dans votre vie.
03:30
C'est étonnant.
03:31
Mais vous savez, ce qu'on va vous répondre à l'Éducation nationale,
03:33
c'est que déjà, les gens ne savent pas lire ni écrire.
03:35
Donc, on n'en est pas à faire des cours sur l'investissement.
03:40
Ça, c'est un autre sujet.
03:41
Je ne suis pas expert sur ce point-là.
03:43
Ce qui est sûr, c'est que sur la finance,
03:45
en quelques heures, on pourrait donner des bases, des clés,
03:48
gérer son budget, par exemple.
03:49
Il faut gagner plus qu'on dépense.
03:51
Et puis ensuite, quand on a un peu d'épargne en plus,
03:54
il faut l'investir, il faut battre l'inflation
03:56
puisque sinon, on perd du pouvoir d'achat.
03:57
Des principes qui sont assez simples, en réalité,
03:59
et que, mis bout à bout dans des vidéos
04:02
comme on fait sur YouTube, sont très bien intégrés.
04:04
Donc, on est quand même le champion d'Europe de l'épargne.
04:07
On a un taux d'épargne qui s'approche des 19%.
04:10
Le problème, c'est qu'on est les cancres de l'investissement
04:12
puisque cette épargne, on va l'investir
04:13
dans des obligations de l'État français.
04:15
Donc, en gros, on va faire moins que l'inflation.
04:17
Mais surtout, on ne va pas faire travailler notre capital.
04:19
Donc, le réflexe, il est déjà là.
04:21
L'objectif, maintenant, c'est d'aller flécher cette épargne
04:23
vers les bons supports.
04:24
Et donc, oui, je pense que ça, c'est le plus tôt possible.
04:26
Et on devrait en parler à la maison,
04:27
on devrait en parler avec ses enfants.
04:29
Et c'est ce qui se passe de plus en plus, d'ailleurs.
04:31
Mais vous dites que les Français vont le faire
04:32
sans une obligation de capitalisation.
04:35
C'est-à-dire qu'aujourd'hui, ça devient un réflexe.
04:36
C'est les 18% d'épargne qu'on voit aujourd'hui chez les Français.
04:40
Ils préparent, en fait, leur capitalisation tout seuls.
04:42
Ils préparent leur capitalisation tout seuls
04:44
en attendant que l'État prenne le relais.
04:46
Moi, je veux juste qu'on donne...
04:47
Moi, je donne une option, en fait, supplémentaire
04:49
en attendant que les politiques veuillent bien se réveiller.
04:53
On ne peut pas attendre, en fait, qu'ils décident
04:55
que, oui ou non, il faut faire de la capitalisation
04:57
et de la répartition.
04:58
Je tiens quand même à rappeler que les sénateurs,
05:00
eux, ont une retraite par répartition
05:01
avec un complément en capitalisation.
05:04
Donc, c'est quand même assez intéressant.
05:05
Et d'ailleurs, le régime est largement excédentaire.
05:07
Il y a plus d'1,8 milliard d'euros dans cette caisse.
05:10
Et donc, eux, leur retraite, elle est assurée.
05:11
Il n'y a aucun problème.
05:12
Et ça marche.
05:13
Donc, pourquoi ne pas généraliser un système ?
05:16
Mais en attendant, effectivement,
05:17
il faut investir pour soi-même.
05:19
Vous, qui êtes youtubeur,
05:20
c'est quoi la question qu'on vous pose le plus
05:22
qui vous remonte sur les questions d'argent ?
05:24
La remarque qu'on me fait le plus, c'est
05:26
« C'est trop tard pour moi. »
05:28
Mais ce n'est pas trop tard.
05:29
Le meilleur moment, c'était effectivement hier.
05:30
Le deuxième meilleur moment, c'est maintenant.
05:32
Et la meilleure chose que vous pouvez faire
05:33
si vous avez des enfants,
05:35
c'est de commencer à investir pour eux.
05:36
Et donc, tout ça, c'est une question d'anticipation.
05:38
La deuxième chose qu'on me dit, c'est
05:39
« Moi, je n'ai pas assez d'argent pour investir.
05:41
Je ne suis pas riche. »
05:42
Mais je tiens quand même à rappeler,
05:43
puisqu'on accompagne aussi des clients fortunés,
05:45
les riches n'investissent pas pour devenir riches.
05:48
Ils investissent pour le rester.
05:49
Donc, ce n'est pas du tout les mêmes stratégies.
05:51
Donc, il n'y a pas de bon moment pour investir.
05:52
Il ne faut pas avoir un certain patrimoine.
05:54
On peut investir à partir de 10 euros.
05:55
Ça n'a jamais été si simple d'investir.
05:57
Ça n'a jamais été aussi peu cher.
05:58
Je vous rappelle quand même que nos parents,
06:00
eux, ils devaient appeler le banquier,
06:02
passer un ordre, ça coûtait des centaines de francs.
06:04
Là, aujourd'hui, vous ouvrez n'importe quelle app,
06:06
Finari ou une autre,
06:07
et vous pouvez commencer à investir
06:08
à partir de très peu d'argent.
06:10
Donc, le réflexe, il est là.
06:11
Les outils sont là.
06:13
Et cette barrière n'existe pas.
06:14
Elle est encore psychologique,
06:15
mais elle est en train de sauter.
06:16
Merci beaucoup, Mounir Lagoun,
06:17
d'être venu ce matin
06:18
dans la matinale de l'économie.
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