00:00Et pour le focus du jour, nous avons le plaisir de retrouver en duplex Ronny Michali,
00:06le président de Galilée Asset Management. Bonjour Ronny Michali.
00:11Bonjour Nicolas.
00:13Merci d'être avec nous. Vous nous entendez bien Ronny Michali ?
00:17Oui, très bien.
00:18Super, merci d'être avec nous. Alors un premier mot peut-être sur ces flux et ces tendances en matière d'ETF au mois d'octobre.
00:25Ronny Michali, quels sont les flux et quelles sont les tendances que vous constatez ?
00:30Alors déjà, l'encours global des ETF à 18 000 milliards de dollars.
00:35En tout, ça c'est dans le monde, 30 milliards sur les marchés européens, c'est un triple compte depuis 5 ans.
00:41On n'était que à 1 000 milliards en 2020.
00:44Et en octobre, les ETF qui sont domiciliés dans la zone IA, donc Europe Mid-Aliste Africa,
00:52ils ont enregistré une collecte de 39 milliards d'euros, donc 24 milliards pour les actions, 15 milliards pour les obligations.
01:00Et légère décollecte, on va dire, sur les matières premières.
01:03En tout cas, ce que je peux vous dire Nicolas, c'est que depuis le début de l'année, les flux, ils ont dépassé les 275 milliards.
01:10Et donc, on a dépassé les flux de 2024.
01:15Donc ça, c'est très intéressant.
01:16Et aussi, peut-être un petit point sur la France.
01:20En France, au troisième trimestre, il y a 360 000 particuliers qui ont acheté des ETF.
01:27Et parmi eux, 79 000, c'est la première fois qu'ils achètent des ETF.
01:32Ce n'est pas un record.
01:33Le record absolu, c'était au premier trimestre, mais on n'en est pas loin.
01:37Donc, émention spéciale aussi pour les ETF actifs, qui captent maintenant près de 10 % des flux.
01:45On voit de manière assez régulière, donc, René Michali, ces encours d'ETF augmentés,
01:52les ETF se développer vis-à-vis d'investisseurs particuliers.
01:55Est-ce que ça change la dynamique de marché ?
01:57Est-ce que ça fait évoluer la dynamique de marché, René Michali ?
02:01Évidemment, Nicolas, en plus, les flux entrants sont importants sur les ETF.
02:06Plus, les investisseurs vont acheter, on va dire, peu ou prou les mêmes valeurs,
02:10plutôt des larges capes, parce que les ETF traquent plus facilement les valeurs liquides.
02:17Ils sont moins présents sur les petites valeurs.
02:19Donc, effectivement, les smalls et les micros, ça ne va pas profiter des encours massifs
02:24qui vont sur les ETF, elles sont plutôt délaissées.
02:28Donc, en théorie, bien sûr, si les investisseurs se retirent en même temps,
02:32ça fait effet boule de neige.
02:34Mais ça, c'est en théorie, parce que finalement, j'ai dit tout à l'heure,
02:3718 000 milliards sur les ETF en tout.
02:39Si on ne prend que les ETF actions, ça fait 12 000 milliards.
02:43Et si on prend l'ensemble du marché coté, on est à 137 000 milliards de dollars en 2025.
02:50Donc, en fait, l'essor des ETF, ça a réellement modifié la répartition des flux,
02:56mais ça n'a pas bouleversé, en tout cas pas à ce stade, la dynamique des marchés.
03:01Est-ce qu'on voit quand même des thématiques revenir régulièrement
03:04et prendre un poids de plus en plus conséquent, je pense notamment à la tech
03:08ou à la thématique intelligence artificielle, au détriment d'autres pans de la cote,
03:12Rony Michali ?
03:13Alors, évidemment, il y a la thématique robotique EIA,
03:17il y a la thématique du cloud, qui est très intéressante pour les investisseurs.
03:23Il y a la thématique de l'exploration spatiale,
03:26qui sont des thématiques qui sont vraiment recherchées en ce moment.
03:30Il y a des ETF qui vont permettre de profiter de ces thématiques.
03:34Nous, on va toujours sélectionner un ETF de la même façon, selon quatre critères.
03:40Il faut qu'il ait le bid-ask spread le plus resserré.
03:43Vous savez, Nicolas, le bid-ask spread, c'est le spread entre l'offre et la demande.
03:47C'est comme quand vous allez en voyage, changer de l'argent.
03:52Vous avez un spread entre l'offre et la demande.
03:55Là, c'est pareil.
03:56Donc, il faut qu'il ait le bid-ask spread le plus resserré.
03:59Il faut qu'il ait, bien sûr, la tracking error la plus faible,
04:01donc la représentation la plus fidèle de son indice.
04:06Il faut qu'il ait la tracking difference la plus positive,
04:09c'est-à-dire que même s'il traque l'indice et même si on rajoute des frais,
04:13il ne faut pas que la différence entre l'indice et le tracker soit très importante.
04:17Et bien sûr, il faut les frais de gestion les moins élevés.
04:21Et alors, sur la thématique cloud, on a identifié, par exemple,
04:24le GlobalX Data Center Mates Digital Infrastructure,
04:29qui est un ETF sur la thématique du cloud,
04:31mais qui est centré sur la partie infrastructure
04:34et la partie real estate de la thématique du cloud.
04:38Et comme il y a une démocratisation du cloud,
04:41de l'IA, des data centers actuellement,
04:44on va avoir, bien sûr, beaucoup de demandes pour les réseaux
04:49et les infrastructures cloud.
04:51Et cet ETF permet de jouer cette thématique.
04:54L'idée de s'exposer, effectivement, à la chaîne de valeur au sens un peu plus large,
04:59effectivement, comme d'autres le font en action.
05:01Dernière question, Rony Michali.
05:03Comment est-ce qu'on utilise un portefeuille dans la construction de son portefeuille au global ?
05:09Alors, finalement, c'est assez facile d'utiliser un ETF dans son portefeuille.
05:15En général, ils sont bien diversifiés.
05:17Ils ont un coût qui est réduit.
05:19Ils ont une certaine simplicité d'utilisation.
05:22Et donc, c'est assez facile de composer un portefeuille,
05:26même de composer 100% d'ETF.
05:28On peut avoir des ETF en cœur de portefeuille
05:30ou, bien sûr, on peut avoir des ETF en satellite.
05:34Si on prend le cœur de portefeuille, en général,
05:37c'est des ETF qui traquent le MSCI World, le S&P 500,
05:40le stock 600 européen ou encore le MSCI Emerging Market.
05:45En tout cas, des régions ou des secteurs.
05:48Alors, il y a deux façons de voir les choses.
05:49Où on est régional et ensuite sectoriel,
05:52c'est-à-dire on choisit sa région et ensuite son secteur.
05:55Ou alors, on travaille directement sur les thématiques
05:58qui sont par essence multisectorielles
06:00et qui sont par essence internationales.
06:02Donc ça, le cœur de portefeuille,
06:03ça représente à peu près 70 à 80 % de l'allocation totale.
06:07Et après, en satellite, vous pouvez avoir des ETF leveraged,
06:11par exemple, qui vous permettent de profiter des marchés
06:13avec un levier x2, x3.
06:15Des ETF short, par exemple, pour vous couvrir,
06:18ou des ETF buffers qui ont une protection de capital.
06:21Comme ça, vous pouvez effectivement mettre ça en satellite
06:25pour pouvoir profiter des mouvements de marché,
06:27s'exposer ou se couvrir.
06:29Voilà, on rappelle effectivement que quand on fait du levier
06:32ou quand on short, c'est toujours plus risqué.
06:35Merci, Ronny Michali, de nous avoir accompagné à distance
06:40donc pour ce focus du jour sur les ETF.
06:43Je rappelle que vous êtes le président de Galilée Asset Management.
06:46Merci beaucoup.
06:47Merci.
06:48Merci.
