- il y a 10 mois
Ce mercredi 22 octobre, Tommy Douziech, analyste financier chez Zonebourse et Matthias Desmarais, responsable de l'activité actions, Oddo BHF, ont débriefé la séance du jour, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:00BFM Bourse, on refait la séance.
00:04Avec ce soir, il vient de nous rejoindre, Mathias Desmarais, responsable de l'activité Action d'Odo BHF.
00:07Bonsoir Mathias.
00:08Bonsoir.
00:09Bienvenue, merci d'être là parce que c'est une grosse semaine pour l'analyse des entreprises et publications.
00:14Tommy Douzièche aussi nous accompagne.
00:16Bonsoir Tommy, ravi de vous retrouver depuis...
00:19Bonsoir.
00:19C'est le rituel du mercredi, c'est le rive du lac d'Annecy qui nous accompagne.
00:24Vous êtes avec nous en direct depuis les bureaux de Zone Bourse.
00:26Tommy, merci une nouvelle fois de répondre à l'appel.
00:27D'abord, une première question sur les arbitrages parce qu'il y a souvent des sanctions incroyables à la hausse ou à la baisse sur les publications.
00:33Depuis que ça a démarré, on a vu hier Eden Red gagner quasiment 20%.
00:37La semaine dernière, LVMH et SILOR ont chacune gagné 12% sur la publication.
00:41Puis à l'inverse, OVH a perdu 20% hier.
00:44C'est vraiment blanc-noir sur le marché.
00:46Qu'est-ce que ça dit ces sanctions positives ou négatives spectaculaires, agressives des investisseurs, Mathias ?
00:52Je pense que c'est le reflet de ce que disait Antoine un peu plus tôt.
00:54On a battu des records sur le CAC 40.
00:58D'une manière générale, récemment.
01:00Alors que l'environnement économique n'est quand même pas glorieux.
01:04Il y a des incertitudes politiques un peu partout et géopolitiques dans le monde.
01:07Ce qu'il faut bien comprendre aussi, c'est que les attentes en termes de résultats d'entreprise cette année en Europe vont être légèrement en baisse sur l'année.
01:14Ce qui veut dire que la progression du marché s'est faite par une expansion des multiples.
01:18C'est-à-dire que les valorisations sont plus chères.
01:20Et donc effectivement, il y a des sanctions qui sont beaucoup plus marquées dans un sens ou dans l'autre.
01:25Vous parliez d'Edenred il y a quelques minutes.
01:27Il ne faut pas oublier que c'est une action qui cotait il y a encore un an à peu près 60 euros.
01:31Ça a valu 20.
01:32Donc effectivement, dès que ça rassure un petit peu, on a des fortes amplitudes sur les marchés et à l'inverse.
01:38Et ça continue ce soir.
01:39Edenred gagne encore 4%.
01:40Et puis OVH qui hier perdait 20%, continue de reculer moins 5% encore ce soir OVH.
01:45C'est-à-dire que le marché tombe du côté où il penchait.
01:48Que ce soit la hausse ou la baisse, mais il amplifie les mouvements.
01:50Comment est-ce que vous interprétez ces sanctions de marché très agressives, que ce soit la hausse ou la baisse sur les publications de Tommy ?
01:57Oui, effectivement.
02:00On voit des arbitrages qui sont assez agressifs.
02:03Alors il y a une première explication assez simple.
02:04C'est tout simplement vis-à-vis des attentes.
02:07Les attentes qui sont très optimistes ou très pessimistes sur certains dossiers versus la réalité économique des entreprises.
02:14On peut le voir par exemple sur des entreprises comme LVMH où les attentes étaient assez faibles.
02:19Le titre a traversé des difficultés ces derniers mois.
02:24Le titre a chuté quasiment 50% entre avril 2023 et juin 2025.
02:29Pour autant, il suffit qu'il y ait une petite inflexion dans la croissance, une petite reprise.
02:34Et de suite, le titre repart fortement sans pour autant que la publication soit exceptionnelle.
02:40Donc tout dépend aussi de ce qui est attendu par le marché.
02:42Après, il y a peut-être aussi un biais de disponibilité.
02:44C'est-à-dire qu'on a l'impression qu'il y a des fortes variations.
02:48Mais peut-être que c'est le cas aussi à chaque trimestre.
02:50Et en fait, il y a cet effet de visibilité qui fait qu'on a l'impression que tout ce qu'on voit est représentatif de la réalité.
02:58Alors qu'en fait, c'est tout simplement que les forts palmarès à la hausse ou à la baisse, finalement, on les voit davantage que les actions qui ne bougent pas trop.
03:06Donc il y a peut-être un effet de biais cognitif aussi par rapport à ça.
03:09Et enfin, globalement, il y a quand même un biais de ce qu'on appelle un drift effect.
03:14Donc une dérive à la hausse, à la suite de publications ou à la baisse en fonction des attentes.
03:19Donc si par exemple, un titre publie au-dessus des attentes, on a tendance à réagir positivement le jour J.
03:26Mais également à continuer à voir le titre monter dans les jours et les semaines qui suivent la publication.
03:32Ce qu'on appelle le Post-Earning Announcement Drift, le PID Effect.
03:35Et tout simplement, cet effet-là, il est de plus en plus connu, de plus en plus anticipé.
03:40Et on peut peut-être estimer que ça vient aussi de sociétés de trading de haute fréquence ou de hedge funds
03:46qui anticipent ce mouvement et qui prennent de suite position.
03:48Donc ça fait peut-être réagir forcément les marchés.
03:51Effectivement, ça compte également.
03:52Allez, c'est l'alerte marché, effectivement.
03:54Même quand les marchés sont fermés, il y a encore de l'actualité.
03:56Antoine, les publications, il y en a ce soir.
03:58Oui, Michelin.
03:59Michelin, notamment, avec des ventes du troisième trimestre, en légère baisse sur un an à 6,25 milliards.
04:06Mais Michelin qui abandonne son objectif annuel de retour sur vente.
04:12C'est ce qu'on appelle le ROS, qui abaisse un petit peu ses prévisions.
04:16Les ventes sur 9 mois sont en baisse de 4,4% sur un an à un petit peu plus de 19 milliards d'euros.
04:22Et puis, il y a Kering qui est en train de tomber.
04:25Donc, ouais.
04:26Ah, c'est tout chaud là.
04:27C'est en direct.
04:28Et nos experts vont réagir dans un instant.
04:30C'est chaud pour eux aussi.
04:31Ce n'est pas facile de rebondir, d'analyser une publication en direct.
04:34Le chiffre d'affaires de Gucci au troisième trimestre à 1,3 milliard d'euros.
04:39On est en baisse de 14% contre un consensus qui était en baisse de 15%.
04:46Donc, la situation commence un petit peu à s'améliorer.
04:48On se voit que les trimestres d'avant, et c'était vraiment ce qu'on regardait, le niveau de vente de Gucci,
04:52on était sur du moins 20 et peut-être même un petit peu au-delà.
04:55Donc là, ça commence un petit peu, visiblement, à se résorber.
05:00Et on peut y voir quelques petits signes d'amélioration,
05:05avec des croissances positives du côté du marché américain,
05:08pour notamment Yves Saint-Laurent et Bottega Veneta.
05:12Les clients chinois réagissent bien aux nouvelles initiatives commerciales du groupe d'e-Kering.
05:17La publication de Kering et celle de Michelin, à l'instant précisément où ça tombe,
05:22c'est en direct ce soir sur BFM Business, et en plus, on a les meilleurs experts pour analyser.
05:26Michelin, ils avaient averti sur leurs résultats il y a quelques jours,
05:29on verra comment le titre réagit.
05:30Puis alors Kering, première publication de l'ère Loucadéméo en plus.
05:33Vous venez d'entendre les annonces de Kering à l'instant, Mathias,
05:36est-ce que vous pensez que la réaction sera favorable ?
05:38Alors ça a l'air un petit peu meilleur que prévu, effectivement,
05:40parce qu'on est, de ce que je vois en croissance, ce qu'on appelle like for like,
05:44donc organique à moins 5, le consensus effectivement est à moins 9.
05:47Gucci rassure, puisqu'il y a un an, je vous propose, on était à moins 15.
05:51Alors il ne faut pas oublier qu'à moins 25, pardon.
05:52Donc si on fait moins 14, il ne faut pas oublier qu'il y avait à peu près 7 points d'amélioration séquentielle
05:56entre le deuxième trimestre et le troisième trimestre.
05:58Mais ça a l'air effectivement meilleur, et 1,3 milliard, le consensus est à 1,327 milliard.
06:03Donc effectivement, ça a l'air globalement en ligne,
06:05et peut-être un peu rassurant, comme LVMH, sur une amélioration séquentielle au troisième trimestre.
06:10Tommy, vous validez, et vous pensez que Kering sera salué,
06:12ou au contraire, on a déjà mangé une grande partie de la hausse,
06:14et même sur une bonne nouvelle, là, désormais, Kering pourrait consolider.
06:17Le titre a doublé en 6 mois.
06:21Oui, effectivement, le titre a doublé suite à l'arrivée du Cademeo,
06:24et donc il y a beaucoup d'attentes, justement, au redressement de Kering,
06:27et notamment de la marque Gucci, pour ses profils très industriels,
06:30qui a su redresser des belles marques dans l'automobile.
06:33Donc, effectivement, les résultats sont plutôt positifs.
06:37C'est un peu comme LVMH, c'est-à-dire qu'il y a un point d'inflexion,
06:40on voit qu'il y a une légère amélioration,
06:41et vu que le titre a fortement chuté au cours des dernières années,
06:45c'est vrai qu'on peut s'attendre à une réaction un petit peu dans le sillage d'LVMH.
06:49Alors justement, Romain Degui est avec nous.
06:51L'arbitre graphique, Romain, depuis Bourse Direct.
06:53Kering, est-ce que vous le sentez prêt à continuer à la hausse ?
06:55Alors, sur la publication, les fondamentaux,
06:57on est plutôt manifestement sur une bonne surprise,
06:59mais est-ce que graphiquement, le titre a encore du potentiel
07:01pour valider cette bonne surprise demain ?
07:03Alors, demain, je ne sais pas.
07:05À long terme, oui.
07:07Moi, j'ai toujours un objectif à 411 sur Kering,
07:09qui a clôturé à 317,30,
07:11donc encore du potentiel à long terme,
07:13depuis qu'elle est sortie d'une structure de dépuisement à la baisse
07:16au mois de décembre dernier.
07:19En revanche, à court terme, on est bloqué dans une zone de prix 307, 317,
07:25et on a pas mal d'hésitations et de petites bougies
07:29qui laissent à penser qu'on prend un petit peu de bénéfices,
07:31on a quand même pas mal payé les choses.
07:32Donc, tant qu'on est au-delà de 307,
07:34pas de risque, on poursuit à la hausse.
07:36En dessous, le retracement idéal, c'est 275.
07:39Ça ne remettrait pas pour autant en cause la hausse qui est en cours.
07:42Et les publications continuent de pleuvoir ce soir,
07:44à l'instant Carrefour.
07:45C'est la semaine de l'avalanche de publications.
07:47Carrefour vient de tomber.
07:48Attends, la journée de demain, ça va être encore pire.
07:52Non, non, de bonnes nouvelles pour Fnac Darty et Carrefour.
07:55Fnac Darty, chiffre d'affaires troisième trimestre,
07:572,5 milliards d'euros.
07:58C'est conforme aux attentes, les objectifs sont confirmés.
08:01Et du côté de Carrefour, même chose,
08:03vente au troisième trimestre en hausse de 2,1%.
08:06Et là aussi, les objectifs sont confirmés.
08:08Intéressant.
08:09Demain, bien sûr, les arbitrages dans Good Morning Markets,
08:11dès 9h à l'ouverture des marchés avec Étienne Braque
08:13sur toutes ces valeurs, ces groupes qui sont en train de publier leurs résultats.
08:16Il y avait ce soir L'Oréal en baisse de quasiment 7%
08:19et Hermès aussi qui ont publié.
08:21Hermès aussi sanctionné à moins 2.
08:22Lequel des deux mérite le plus son châtiment ?
08:24L'Oréal, moins 7 ou Hermès, moins 2 ?
08:27Mathias ?
08:28Alors moi, j'aurais tendance à dire L'Oréal
08:30puisque pour le coup, ils ont vraiment déçu les attentes.
08:32On avait un 4,2 de croissance organique.
08:35Le consensus était à 4,7
08:37et on pouvait même espérer après LVMH justement une accélération
08:40qu'on n'a pas eue.
08:42Donc le titre, c'est quand même sur un price to earnings ratio très élevé.
08:46Donc ça me semble justifié sur Hermès.
08:48Il y a un débat parce que 9,6% de croissance, c'est en ligne.
08:52Donc certains diront, verront le verre à moitié plein
08:54en disant 9,6% c'est beaucoup plus que le reste du marché.
08:57Et d'autres vous diront
08:58ah bah oui, mais contrairement à LVMH, il n'y a pas d'accélération.
09:01Donc c'est pour ça que là, je pense qu'il y a un peu plus de débat
09:03que sur L'Oréal, je trouve.
09:04Bon, et puis Worldline, tiens, qu'est-ce qui se passe ?
09:06Worldline a 8%.
09:07Alors c'est une valeur très volatile pour Worldline, plus 8 après cette idée
09:11d'une cession à venir de la part de Worldline aux Etats-Unis, plus 8%.
09:15Est-ce que c'est le début d'une nouvelle histoire
09:16ou juste le rebond, l'étincelle qui ne fera pas beaucoup de lumière par la suite ?
09:20Alors fondamentalement, le chiffre d'affaires est en ligne avec les attentes.
09:23Ils ont resserré un peu les objectifs à l'année vers le bas,
09:25mais tout le monde a les yeux tournés vers les journées investisseurs du 6 novembre prochain
09:29où le nouveau management, il ne faut pas oublier, présentera sa stratégie à moyen terme.
09:32Donc le fait déjà qu'ils aient vendu MTS pour quasiment 400 millions
09:35et là les activités nord-américaines, on peut espérer un recentrage
09:39qui permette à Worldline d'être de nouveau sur une trajectoire plutôt favorable.
09:43Donc j'aurais tendance à dire, attendons cette journée,
09:45mais ce n'est pas étonnant que cette action performe bien.
09:48Tiens, cette question d'un auditeur, il s'appelle, elle est pour vous Tommy, cette question,
09:53il s'appelle Famous Green, il nous demande à propos de Tesla,
09:56qui publie ce soir Tesla à la clôture de Wall Street.
09:59Quelles attentes sur la publication de Tesla ce soir ?
10:01Est-ce que l'intelligence artificielle, les robots taxis, les robots tout court
10:04resteront au stade de gadget dans ce que nous annoncera Elon Musk lors de la Conf Call ?
10:08Ce sera 23h30, Conf Call d'Elon Musk tout à l'heure.
10:10Tommy ?
10:13Oui, effectivement, on attend beaucoup de la publication de Tesla.
10:17C'est mon confrère d'ailleurs, Thibaut, tout à l'heure,
10:19qui disait que la valorisation était à plus de 200 fois les bénéfices.
10:23Donc effectivement, beaucoup d'attentes.
10:24Pourtant, on attend quand même seulement 4% de croissance d'une année sur l'autre sur le titre Tesla.
10:31Donc effectivement, moi, je suis globalement neutre sur le titre à moyen et long terme.
10:36À court terme, le chiffre d'affaires devrait être dopé,
10:39notamment parce qu'il y a un crédit d'impôt fédéral de 7500 dollars qui arrive à expiration bientôt.
10:44Donc ça pousse un petit peu les ventes sur le trimestre.
10:47On va sûrement observer ça.
10:48Néanmoins, on observe quand même un chiffre d'affaires qui devrait ressortir autour des 26 milliards de dollars,
10:54une hausse de seulement 4%, avec une marge brute qui va être tirée vers le bas,
10:57sûrement autour des 15,5-15,6% contre 17% il y a un an.
11:02Donc notamment avec des baisses de prix répétées,
11:05une marque qui a une réputation assez sulfureuse en ce moment.
11:12Donc effectivement, le relais de croissance pour la Tesla,
11:14ça va être les robotaxis, ça va être les robots humanoïdes Optimus.
11:19Donc j'aimais quand même une certaine réserve sur ce relais de croissance,
11:24étant donné qu'aujourd'hui, quand même, 90% des ventes sont réalisées justement grâce aux véhicules électriques pour Tesla.
11:32Et ce relais de croissance, il y a eu beaucoup de promesses justement sur un calendrier qui a été donné pour la fin de l'année,
11:39notamment sur les robotaxis.
11:41Elon Musk promet de couvrir la moitié du territoire américain.
11:43Bon, il y a peu de chances que ça se réalise dans les mois qui suivent.
11:48Ça devrait prendre un peu plus de temps que prévu.
11:51Et ça, ça pourrait amener une déception des investisseurs.
11:54Donc oui, c'est un relais de croissance, mais il ne faut pas non plus exagérer ce relais
11:58et savoir que ça sera quand même assez contenu dans la répartition globale du chiffre d'affaires de Tesla.
12:03À suivre ce soir, donc Tesla, vous aurez eu ce soir dans BFM Bourse un coup d'avance avant la publication, tout à l'heure après clôture.
12:09Notez que Netflix aussi a publié.
12:11Est-ce que le modèle Netflix peut devenir le modèle de la société tout entière ?
12:14On en parlait tout à l'heure dans le club avec Thibaut Prébé et David Goh, a retrouvé très intéressant.
12:18On a passé plus de temps que prévu sur le modèle Netflix ou le contre-modèle parce qu'aujourd'hui, ça perd 10%.
12:22Donc le club a retrouvé.
12:23C'est en replay sur l'application BFM Business.
12:26ST Micro Electronics, est-ce que c'est un point d'entrée ce soir, Mathias ?
12:29On va continuer de se mouiller, il ne nous reste pas beaucoup de temps, mais moins 1,5 dans le sillage de Texas Instruments,
12:34qui est un peu déçu aux Etats-Unis, qui recule d'ailleurs.
12:35Moins 1,5 STM ce soir, est-ce qu'il faut racheter ?
12:38Ah oui, non, on reste positif sur ST Micro.
12:41La publication, effectivement, de Texas Instruments n'était pas bonne.
12:44Néanmoins, ça a été très bien expliqué par le PDG pendant la conférence téléphonique.
12:49Il y a de l'attentisme au niveau des dépenses d'investissement chez les industriels.
12:53C'est pour ça, finalement, lié en partie aux tarifs douaniers de Trump.
12:56C'est pour ça que, finalement, le T4 va être décevant.
12:59Je pense que la lame de fond reste positive.
13:01Et n'oubliez pas qu'en 2026, STM va bénéficier du ramp-up de certains produits Apple également.
13:07Donc, nous, on reste positif.
13:08Ah tiens, merci beaucoup à tous nos experts ce soir.
13:11Mathias, démarré pour Odo BHF.
13:12Tommy Douzièche également avec nous depuis Zone Bourse.
13:15On n'a pas évoqué toutes les valeurs qu'on voulait évoquer,
13:17mais il y a eu cette actu en direct, les publications sous nos yeux, grâce à vous, Antoine.
13:20Donc, Kering, Michelin.
13:22Alors, Kering, ça a l'air mieux qu'attendu, on le rappelle.
13:24Oui.
13:24Voilà, Carrefour, Fnac d'Arti, pas mal aussi.
13:26Carrefour, solide, Fnac d'Arti aussi.
13:29Par contre, Michelin, bon.
13:30Mais ils avaient averti déjà.
13:31Oui, Michelin, donc, abandon des prévisions de retour sur vente.
13:35Ça ne risque pas de faire baisser plus le titre que ça va déjà baisser.
13:38Comment Michelin, Mathias, avec tout ce qu'il y a eu ?
13:40Michelin, il faudra voir.
13:41C'est surtout le détail fait pour comprendre l'avertissement sur l'état de la semaine dernière.
13:44J'espère que le management nous fait donner les bons détails.
13:47Et tout ça, vive donc demain matin à 9h.
13:48Good morning, Marques, avec Étienne, Étienne Braque.
13:50Bonne soirée à tous.
Commentaires