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O economista e CEO da Amero Consulting, Igor Lucena, analisou o acordo entre Donald Trump e Xi Jinping e afirmou que, apesar da trégua comercial, a China entrou mais fragilizada na negociação. Ele explicou o impacto sobre as terras raras, a soja brasileira e o equilíbrio econômico entre as potências.

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Transcrição
00:00E a gente continua a falar sobre o encontro que aconteceu entre Trump e Xi Jinping.
00:04E agora, uma entrevista ao vivo com o economista, CEO da AmeriConsulting e doutor em Relações Internacionais,
00:10Igor Fusena, que já está aqui comigo e com o Felipe Machado.
00:13Então, boa tarde, Felipe. E boa tarde, Igor. Bem-vindo, viu? Prazer te receber aqui.
00:16Boa tarde, Natália. É um prazer estar aqui.
00:18Tudo bem, Igor? Boa tarde. Boa tarde, Natália. Boa tarde a todos, claro.
00:21Boa tarde, Felipe. Valeu.
00:22Igor, a gente já se falou algumas vezes, mas sempre remotamente, né?
00:25Então, bem-vindo aqui ao nosso estúdio.
00:27E, bom, diz pra gente, esse encontro ele terminou, então, com uma trégua comercial, né?
00:32De um ano.
00:33Tô te perguntando especificamente agora sobre a questão das terras raras,
00:36que eu acho que eram um dos tópicos mais esperados, né?
00:40Mundialmente.
00:41Porque é um ponto estratégico pra tecnologia.
00:43Como que essa suspensão por 12 meses impacta a indústria tecnológica global,
00:48as cadeias produtivas e, no fim das contas, a gente aqui no Brasil também?
00:51Bom, Natália, essa questão das terras raras,
00:54ela tem um ponto importante que o presidente Donald Trump traz.
00:57O primeiro fato é, dá um ano de alívio, né?
01:00A partir do momento que as liberações de exportação vão começar a correr,
01:05ou seja, não há restrições,
01:07as empresas americanas e outras empresas europeias vão poder explorá-las
01:11e transformar essas terras raras, né?
01:14Ou equipamentos em equipamentos de alta tecnologia.
01:17Então, pelo menos pelo próximo 12 meses, a gente vai ver um alívio.
01:21Mas isso não significa que novas restrições não possam ocorrer.
01:26No meu ponto de vista, a gente não está vendo uma espécie de acordo de paz
01:30entre as duas grandes potências, muito mais um cessar-fogo.
01:33Isso significa que nos próximos 12 meses ou depois,
01:36se tivermos uma espécie de novos conflitos,
01:40do ponto de vista dos interesses dos dois países,
01:42podem haver novas restrições.
01:44Mas é super importante a gente entender o contexto, Natália.
01:48E o contexto é muito claro.
01:50Antes dessa reunião com Xi Jinping,
01:52Donald Trump teve conversas com a Austrália,
01:55que é um dos grandes mineradores mundiais.
01:57Teve conversas com o presidente Lula no Brasil.
01:59Isso ficou claro, o interesse de terras raras aqui no país.
02:02E fez um acordo no Japão para exploração e refino desses produtos,
02:08desses elementos.
02:09A prática é que os Estados Unidos dêem um recado à China
02:12de que não quer ficar à mercê dos chineses.
02:16E por causa disso, o acordo entre Xi Jinping e Donald Trump avançou.
02:20Lembrando que a China está com um crescimento
02:22que pode ser até menor do que 4%.
02:25Ou seja, o Xi Jinping não quer também diminuir a sua capacidade de exportação,
02:30podendo impactar a sua própria economia no próximo ano.
02:33Igor, a gente acompanhando os assuntos principais dessa reunião,
02:39então, claro, minerais, as terras raras,
02:41foi uma coisa que, de certa forma, ficou um pouco resolvida,
02:44pelo menos temporariamente.
02:45Mas outras questões ali, os chips da NVIDIA, por exemplo,
02:48ficaram um pouco em cima do muro,
02:50não foi muito acertado o que vai acontecer.
02:53A questão do TikTok também não tivemos nenhuma resolução.
02:56O que a China aconteceu foi que a China baixou,
02:58o Donald Trump baixou as tarifas em relação ao fentanil.
03:02E os dois países eliminaram aquela taxa que eles tinham dos embarques,
03:07dos navios que atracavam em cada lugar.
03:10Tinha uma taxa alta para o navio de cada país,
03:13e eles também acabaram com isso.
03:14Na sua opinião, eu acho que é uma coisa que todo mundo quer ouvir.
03:17É legal te ouvir como especialista.
03:19Quem saiu ganhando nessa negociação?
03:21Quem saiu por cima?
03:24Quem que entrou um pouco mais, com menos cartas na mão ali?
03:28Quem que ganhou o jogo no fim das contas?
03:32Olha, não é uma resposta muito fácil,
03:35mas no primeiro momento, os dois saíram ganhando.
03:38Porque, de um lado, o presidente Donald Trump precisava dar uma visão
03:42para a sua base interna nos Estados Unidos,
03:45principalmente no setor agro, que estava extremamente fragilizado,
03:48e é uma base do setor republicano que vota em Donald Trump.
03:52Isso precisava ser resolvido de uma maneira muito rápida.
03:55O Brasil estava se favorecendo com isso,
03:56a gente estava vendendo muito mais soja,
03:58vai diminuir as nossas exportações de soja.
04:00E, do outro lado, o presidente Xi Jinping está formulando,
04:04nesse exato momento, dentro do Partido Comunista,
04:06o novo plano plurianual.
04:10Ou seja, o modelo de exportação está, de fato, esgotado na China,
04:13eles estão precisando de um outro modelo.
04:15E a economia chinesa está diminuindo o seu ritmo de crescimento.
04:19Mas, se a gente pegar, e aí, Felipe, é importante o ponto macroeconômico,
04:24a previsão de crescimento da China é de aproximadamente
04:27encerrar o ano que vem com algo em torno de 20 trilhões de dólares.
04:30Enquanto os Estados Unidos devem chegar a 31 trilhões.
04:34Nos últimos 12 anos, esse é o maior gap de PIB dos dois países,
04:38mostrando que, de fato, a China está precisando voltar a dar um boom na sua economia.
04:43Então, se a gente fizer uma análise de quem estava mais fragilizado nessa negociação,
04:48no meu ponto de vista, era a China.
04:52Igor, também queria te ouvir sobre a questão da soja, que era um ponto importante
04:56e que o Brasil está bolhando com especial atenção.
04:59Esses compromissos que foram firmados, são compromissos,
05:03a gente pode chamar dessa forma para compra de soja e outros produtos agrícolas pela China.
05:07Isso pode, de alguma forma, impactar o agronegócio brasileiro,
05:11considerando que a gente é concorrente dos Estados Unidos nesse mercado.
05:14Não há dúvidas, Natália.
05:15Dentro do agronegócio brasileiro, a gente estava, sim, tendo alguma vantagem.
05:20Os brasileiros estavam exportando mais soja para a China,
05:24porque existia, basicamente, uma ordem do governo chinês
05:27e não comprar dos Estados Unidos.
05:29Muitos agricultores brasileiros até pensavam em ampliar sua capacidade de produção de soja,
05:35mas eu acho que isso não é o momento agora.
05:37Durante os próximos 12 meses, a gente vai ver um acordo,
05:39os chineses devem ampliar sua produção, sua compra de soja dos Estados Unidos
05:44e, obviamente, isso vai diminuir a compra de soja do Brasil.
05:48Ou seja, o Brasil vai ter que encontrar outros mercados consumidores.
05:51A gente tem aí a possibilidade de avanço do acordo Mercosul-União Europeia.
05:55O Mercosul está andando também com a entrada da Bolívia,
05:59mas acho que, deste ponto de vista do agro,
06:02o Brasil sai um pouco diminuído,
06:04porque esse acordo faz com que a China tenha, sim, que fazer mais compras dos Estados Unidos,
06:10não só de soja, mas de outros produtos.
06:12E, óbvio, impacta negativamente o Brasil.
06:14O Brasil vai ter que procurar diversificar para outros países.
06:18Legal você falar da China, da soja, Igor,
06:21porque a soja tem um componente ali muito curioso.
06:24O Scott Bassett, secretário do Tesouro Americano,
06:27que estava na reunião junto, ele é um fazendeiro.
06:29Na verdade, ele aluga, ele cede as terras,
06:33ele tem fazendas, ele tem propriedades,
06:35e ele cede justamente para fazendeiros que plantam soja.
06:38Então, além de tudo, ele ainda tinha um componente pessoal nessa negociação.
06:42Agora, eu queria te ouvir sobre o TikTok.
06:44Eu queria te ouvir sobre esse não-assunto.
06:46Estados Unidos, desde lá, alguns meses,
06:49tem falado que está chegando um acordo,
06:51mas a gente não ouve nada da China.
06:52O que a gente pode esperar dessa posição americana sobre o TikTok?
06:56É meio que empurrar com a barriga para ver o que vai acontecer?
06:59Olha, eu acho que não.
07:00Acho que essa situação do TikTok vai ser resolvida rapidamente.
07:04Já foi adiada várias vezes.
07:05O governo norte-americano quis, na prática, bloquear o TikTok.
07:10É uma rede social extremamente famosa,
07:12tanto no Brasil quanto nos Estados Unidos.
07:14Tem um componente de vendas muito grande.
07:16Agora, tem uma proposta à mesa.
07:18A proposta é investidores americanos
07:20teriam que ficar com aproximadamente 80% das ações do TikTok,
07:25o comando e o controle,
07:27e os dados do TikTok seriam tratados nos Estados Unidos
07:31para garantir a segurança da informação.
07:33A Biden, a operadora dela e dona do TikTok na China,
07:36ficaria apenas com 20% e perderia uma grande parte do comando.
07:40Como na China, obviamente, eles têm um comando político
07:43e até mesmo organizacional das redes sociais,
07:45isso impacta diretamente o poder do Partido Comunista na China
07:48e, obviamente, ao redor do mundo.
07:50Então, se essa proposta vai ser aceita por Xi Jinping,
07:54ainda não se sabe.
07:55Eles estão calados.
07:56Mas, na atual situação, talvez seja melhor aceitar isso
07:59do que o TikTok perder o segundo maior recado do mundo,
08:03que são os Estados Unidos.
08:05E, para a gente fechar, Igor,
08:07queria te ouvir sobre a questão energética,
08:09porque o plano para possível compra de petróleo e gás do Alasca pela China
08:12mostra uma expansão dessa cooperação energética.
08:15Isso tem algum impacto para o setor energético aqui do Brasil
08:20e para o Brasil nessa relação com os dois países também?
08:24Eu acho que sim.
08:24O setor energético brasileiro está procurando diversificar as suas operações.
08:28Nós exportamos também petróleo.
08:30O nosso petróleo brasileiro exportado é um petróleo cru,
08:33é um petróleo duro, que é um petróleo que vai ser refinado.
08:37Então, se a China também avança na sua exportação,
08:41na sua exploração em outros locais como o Alasca,
08:44isso tem uma possibilidade de diminuir do Brasil como comprador da China.
08:49Lembrando que, mais recentemente,
08:51a China está deixando de comprar petróleo russo justamente com a Índia
08:55por causa das sanções americanas.
08:57Então, o que pode acontecer é eles trocarem as importações russas
09:02por americanas e não as brasileiras.
09:05Aí, uma necessidade de acordo entre o próprio presidente Lula
09:08e o presidente Xi Jinping para que a nossa exportação de petróleo
09:12não seja impactada de tal maneira como provavelmente vai ser o caso da China.
09:16Entretanto, os chineses têm interesses em investimentos no Brasil,
09:20principalmente agora com a exploração da margem equatorial no norte do Brasil.
09:25Muito obrigada, Igor Luceno, economista,
09:27CEO da AmeriConsulting e doutor em relações internacionais,
09:30participando presencialmente aqui do Fast Money.
09:33Volto sempre, viu?
09:33Boa tarde para você.
09:34Boa tarde.
09:35Muito obrigado.
09:35Obrigado.
09:35Obrigado.
09:36Obrigado.
09:36Obrigado.
09:36Obrigado.
09:36Obrigado.
09:37Obrigado.
09:37Obrigado.
09:37Obrigado.
09:37Obrigado.
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09:38Obrigado.
09:38Obrigado.
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09:40Obrigado.
09:40Obrigado.
09:41Obrigado.
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09:42Obrigado.
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09:46Obrigado.
09:46Obrigado.
09:47Obrigado.
09:48Obrigado.
09:48Obrigado.
09:49Obrigado.
09:49Obrigado.
09:50Obrigado.
09:51Obrigado.
09:52Obrigado.
09:53Obrigado.
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