Tensão entre China e EUA reflete na alta do dólar? Entenda o cenário preocupante na análise

TIMES BRASIL - LICENCIADO EXCLUSIVO CNBC

O dólar subiu forte e o mercado brasileiro teve um dia de alta volatilidade. Vinícius Torres Freire e Roberto Padovani analisam os fatores por trás da disparada, que vão desde riscos fiscais e políticos no Brasil até a escalada da guerra comercial entre EUA e China após o novo tarifaço de Trump.   Acompanhe a cobertura em tempo real da guerra tarifária, com exclusividade CNBC: https://timesbrasil.com.br/guerra-comercial/   🚨Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber todo o nosso conteúdo!   Siga o Times Brasil - Licenciado Exclusivo CNBC nas redes sociais: @otimesbrasil   📌 ONDE ASSISTIR AO MAIOR CANAL DE NEGÓCIOS DO MUNDO NO BRASIL:   🔷 Canal 562 ClaroTV+ | Canal 562 Sky | Canal 592 Vivo | Canal 187 Oi | Operadoras regionais   🔷 TV SINAL ABERTO: parabólicas canal 562   🔷 ONLINE: https://timesbrasil.com.br | YouTube   🔷 FAST Channels: Samsung TV Plus, LG Channels, TCL Channels, Pluto TV, Roku, Soul TV, Zapping | Novos Streamings   #CNBCNoBrasil  #JornalismoDeNegócios  #TimesBrasilCNBC

Transcript

00:00Vinícius, por que essa disparada do dólar hoje? Queria a sua avaliação.

00:05Cris, falando com pessoas de bancões, gente que realmente mexe com quantidade de dinheiro muito grande,

00:14ou em gente que está em outro lugar, que pode ver para onde estão indo os dinheiros,

00:18ninguém diz que teve um detonador, um gatilho específico.

00:23Basicamente, em português, claro, não sabemos.

00:27Teve várias hipóteses, talvez seja uma combinação delas.

00:30Para começar, vamos dizer o seguinte, o volume negociado hoje no mercado de dólar,

00:35no mercado de câmbio, foi 100% maior, foi o dobro da média do último mês.

00:42Então, teve uma agitação grande, teve gente saindo do real,

00:46porque a gente tem que pesquisar, talvez demore dias a resposta.

00:50Começou o dia, o pessoal dizendo, olha, há desconfiança no mercado de créditos de empresas no Brasil.

00:56Teve o problema da Ambipar, o problema da Braskem, a Raiz está com problema.

01:01Então, haveria gente com medo de que houvesse problema do crédito de empresas brasileiras.

01:07Mas, isso se sabe há vários dias.

01:10E mais, as empresas brasileiras não estão alavancadas, endividadas,

01:14como no outro ciclo de crescimento que a gente teve, que terminou em desastre, que foi lá em 2014.

01:19Então, é difícil que seja só isso.

01:21Problema fiscal e fortalecimento do Lula, que o governo, para a eleição de 2026, que o mercado não gosta.

01:29É verdade que isso parece estar influenciando o mercado de juros, desde a virada de setembro para outubro.

01:35Mas esses fatores estavam aí faz algum tempo também,

01:38e já era difícil explicar a virada do início do mês, menos ainda de agora.

01:43E mesmo a derrota do governo, naquela tentativa de conseguir mais recursos, foi há dois dias.

01:50Então, pode ser também que a ameaça chinesa e a ameaça do Trump retalhar,

01:55possa ter colocado mais fogo nesse problema.

01:58Agora, explicação, detonador, mesmo o pessoal do dinheirão,

02:02o pessoal que opera, que tenta ganhar dinheiro ou não perder com isso, estava em dúvida.

02:06O que pode ter sido é que um pouquinho desses fatores todos tenham feito com que

02:10uma desvalorização inicial do real tenha levado gente a fazer um pedido de,

02:17ou levado a essas pessoas, esses investidores, a tomarem a atitude de

02:22vamos parar com as perdas, vamos vender real, porque a gente já está perdendo.

02:26E aí virou uma bola de neve.

02:28Como o real continuou se desvalorizando, o dólar começou a ganhar força,

02:32mas a gente falou assim, se continuar isso, eu perco mais dinheiro, vou vender também.

02:36Então, pode ter tido um efeito bola de neve causado por pequenos efeitos separados por aí.

02:41Mas o fato é que gente graúda não conseguia explicar o que aconteceu hoje,

02:46ou pelo menos dar o motivo específico que detonou esse dia muito ruim no mercado brasileiro.

02:53E vamos lembrar, dólar mais caro aqui no Brasil é problema para a inflação.

02:58Se isso continua, a gente vai ter uma inflação caindo de maneira ainda mais lenta,

03:03ou então parando de cair nos próximos meses.

03:06Se isso continuar, vamos ter problemas adicionais.

03:09Obrigada, Vinícius.

03:10Fica aqui comigo, que a gente vai conversar agora com o Roberto Padovani,

03:14ele é economista-chefe do Banco BV.

03:16Padovani, boa noite.

03:17Obrigada por ter aceitado o nosso convite.

03:19Vamos começar falando de Bolsa e depois a gente fala de dólar hoje.

03:23Em relação à Bolsa, foi um problema fiscal,

03:26mais essa ameaça de sobretaxação à China?

03:29Só lembrando que o anúncio da tarifa de 100% aos produtos chineses

03:33só saiu depois do fechamento das Bolsas.

03:36Mas a ameaça já contou?

03:39Eu acho que sim, Cris.

03:40Eu acho que tentando olhar como foi o mercado hoje,

03:43a impressão que a gente tem é que o gatilho foi externo.

03:47Normalmente é esse o caso, os movimentos globais dominam os preços locais,

03:52os mercados domésticos, só que com uma diferença.

03:55Quando você tem um choque, como a gente teve hoje na questão tarifária global,

03:58fatores locais potencializam esse efeito.

04:01E aí o tema que a gente tem vivido nos últimos dias no Brasil,

04:05persistentemente, é um tema de risco fiscal.

04:08Então eu diria para você que a gente ao longo do dia hoje

04:11teve esses rumores de que a tensão comercial com a gente estava subindo.

04:14O Brasil se mostrou mais frágil nesse sentido

04:17e, portanto, os mercados acabaram refletindo essa tensão.

04:21É quanto ao dólar, como disse o Vinícius, não teve um gatilho específico?

04:26Talvez o gatilho tenha sido o movimento externo,

04:29a questão das tarifas.

04:31É isso que explica o mau humor global no dia.

04:35Não teve outro fator importante.

04:38Tem intenções políticas no Japão, na França,

04:41dado de confiança que o consumidor veio frato nos Estados Unidos,

04:43mas certamente a questão hoje lá fora foi a questão tarifária

04:46entre China e Estados Unidos.

04:48Um ponto só, Cris, é que quando você tem um ambiente global

04:51de aversão a risco, como a gente viveu hoje ao longo da tarde,

04:55fragilidades locais potencializam esses efeitos.

04:59Então, num ambiente global que não nos ajuda,

05:02a gente ter um problema com dívida pública,

05:05acaba fazendo com que os ativos fiquem muito mais pressionados.

05:08Talvez essa é a explicação para esse salto no dólar

05:10que a gente viu aqui no mercado local.

05:12E de que maneira esse anúncio de Trump

05:14de sobretaxar em mais 100% dos produtos chineses

05:18deve ser recebido pelo mercado,

05:19tanto aqui quanto o mercado internacional,

05:22lembrando mais uma vez que o anúncio mesmo

05:24veio depois dos fechamentos das bolsas

05:26aqui no Brasil, nos Estados Unidos, na Europa e na Ásia?

05:29Bom, o primeiro ponto é o ajuste de preços.

05:33Havia uma leitura de que esse tema de política tarifária norte-americana

05:37estava sendo superado.

05:39Então, a gente está vendo que não.

05:40Ele pode ser reeditado a qualquer momento.

05:43Mas, além dessa surpresa, tem a leitura econômica propriamente dita.

05:47A gente tem, nesse contexto de imposição de tarifas,

05:50de guerra comercial, uma paralisação do comércio internacional,

05:54portanto, menos crescimento, menos incertezas

05:58num ambiente político que no mundo todo,

06:00na Ásia, na Europa, nos Estados Unidos, é complicado.

06:03Então, a leitura que dá para fazer

06:05é que a previsibilidade se reduziu ainda mais hoje.

06:11Portanto, investidores menos confiantes

06:13tendem a ser mais cautelosos

06:15e fazer opções para estratégias mais seguras

06:18que certamente não envolvem mercado de moedas e de ações.

06:22Vou passar para as perguntas dos nossos analistas.

06:25Vamos começar pelo Vinícius.

06:27Badovani, sem querer insistir muito no detonador de hoje,

06:31mas pensando um pouco nisso

06:33para a gente prever o que vem adiante.

06:35A gente tinha aí no mercado de juros

06:36uma situação um pouco piorada desde o início do mês.

06:40Por causa de quê?

06:41Problema fiscal, fortalecimento político

06:43da campanha de Lula, da candidatura Lula 4.

06:47Podia ser, embora isso já tivesse alguns dias.

06:50Problema de crédito de empresa,

06:51a gente está vendo há alguns dias

06:53e a gente não está vendo sinais

06:54de que isso vai ser uma coisa descabelada

06:57e extensa no mercado.

06:59E mesmo a derrota do governo,

07:01problema fiscal adicional,

07:03foi há dois dias.

07:04Então, assim,

07:05e hoje o mercado começou ruim.

07:07Mesmo antes de ter o esquentamento da coisa

07:10lá nos Estados Unidos,

07:11tinha começado ruim.

07:12Então, eu estou falando dessas coisas

07:13para pensar o que vem adiante.

07:15Se a gente tem todos esses fatores,

07:17fazendo preço,

07:17mais atenção à imprevisibilidade

07:20e o risco econômico do conflito

07:23China e Estados Unidos,

07:24a gente pode dizer que tudo isso

07:26vai continuar se somando

07:28e deteriorar o mercado a partir de segunda.

07:30Claro, a não ser que a China e os Estados Unidos

07:32voltem atrás de maneira doida,

07:34como tem feito no final de semana.

07:35Mas, considerando que essa tensão vai continuar

07:37e todos esses problemas,

07:39todas essas causas

07:40que estavam atribuindo

07:41à deterioração dos ativos aqui no Brasil,

07:43se tudo isso se somar,

07:45a gente vê o quê?

07:46A partir de segunda-feira,

07:48a coisa piorando

07:49ou então ficando nesse nível baixo,

07:51ruim,

07:52por muito tempo?

07:54Olha, Vinícius,

07:55o que a gente tem visto no mercado

07:56nas últimas duas semanas

07:58é um ambiente de volatilidade

08:01mais do que de uma direção bem definida.

08:04Eu não diria que a gente piora

08:06a partir de onde a gente está.

08:07Eu acho que o ambiente continua sendo

08:08de instabilidade.

08:10A gente tem que lembrar também

08:11um pouco na linha do que você tem falado.

08:14Um dos panos de fundo

08:15que preocupam o mercado,

08:17isso tem ficado muito mais claro

08:18nas últimas duas semanas,

08:20é o medo de que você tenha

08:21uma bolha no mercado nacional

08:22norte-americano

08:23e essa bolha possa estourar

08:24em algum momento.

08:25Então, quando você tem

08:26nesse ambiente cheio de gastos

08:28pequenas fagulhas,

08:30como a questão tarifária

08:31voltando ao radar,

08:32eu acho que os investidores

08:33são incentivados a realizar

08:35seus lucros,

08:36a zerar posições.

08:38E quando os grandes fazem isso,

08:40os pequenos vão atrás,

08:41como você mencionou antes

08:42no seu comentário,

08:43isso gera um movimento de massa.

08:46Então, eu acho que o ambiente global,

08:48o ambiente de incertezas

08:49e nesse ambiente,

08:51você voltando ao tema tarifário,

08:54você acaba gerando um detonator

08:55de realização de lucro

08:56que afeta, obviamente,

08:58os mercados locais.

08:59E como eu falei para a Cris antes,

09:01você tem uma vulnerabilidade aqui

09:02que é a questão fiscal.

09:03Mas não me parece, Vinícius,

09:05que a gente tem uma tendência

09:06bem definida.

09:07eu acho que a característica do mercado

09:09vai ser a instabilidade,

09:11não necessariamente

09:12a gente vai ter uma piora contínua.

09:14até porque em se tratando

09:16de política tarifária norte-americana,

09:19não dá para dizer

09:19que as coisas são estáveis.

09:22Vamos passar para a pergunta

09:23do Eduardo Geyer,

09:24lá em Brasília.

09:24Geyer.

09:25Padovani, boa noite.

09:29Puxando esse seu gancho

09:30sobre estabilidade

09:31ou instabilidade

09:32nos Estados Unidos,

09:33fica muito clara

09:34essa instabilidade

09:35de Donald Trump

09:36porque ele já teve

09:38uma relação ruim com a China,

09:39melhorou,

09:40marcou esse encontro

09:40com o Xi Jinping,

09:41agora recrudescimento total

09:43das tensões.

09:44Que lição o Brasil

09:46pode tirar

09:47nesse momento

09:47em que tenta construir

09:49ou reconstruir

09:50a relação com os Estados Unidos

09:51e principalmente

09:52com os investidores,

09:53os investidores que eles são,

09:55os investidores podem tirar

09:56no seguinte sentido,

09:58essa vontade do Brasil

10:00e dos Estados Unidos

10:01de ter uma relação melhor,

10:02ela já é sólida

10:04ou nós podemos esperar

10:06outro cavalo de pau

10:07tal como aconteceu

10:08no caso da China

10:09e aí os ativos

10:11e as posições

10:11que foram montadas recentemente

10:13vão ser todas desmontadas?

10:15Bom, são duas grandes lições.

10:17A primeira delas,

10:19isso já é conhecido,

10:20é que a política externa

10:21norte-americana

10:22ela é totalmente instável

10:24e imprevisível.

10:26Então, não dá para

10:26sempre contar

10:28com um conflito

10:30sendo resolvido,

10:32com questões pacificadas.

10:34Eu acho que a lógica

10:35da política norte-americana

10:36hoje

10:36é uma lógica

10:37do populismo político,

10:40é a imprevisibilidade,

10:42é um discurso combativo,

10:45portanto,

10:45isso obviamente

10:46do ponto de vista

10:47dos mercados financeiros

10:47gera instabilidade.

10:49Do ponto de vista

10:49diplomático,

10:50da mesma forma.

10:51então, acho que a primeira lição

10:52é que não dá

10:53para contar

10:54com um cenário

10:56calmo e tranquilo

10:57à frente.

10:58A segunda grande lição

11:00é que já que o mundo

11:01ele é marcado

11:02pela instabilidade

11:03geopolítica,

11:05paira no ar,

11:05uma preocupação

11:06com bolha

11:07no mercado de ações,

11:09a melhor recomendação

11:10que pode ser feita

11:11no ponto de vista

11:11de gestão econômica

11:13é você reduzir

11:15a tua vulnerabilidade.

11:16No caso brasileiro,

11:17a vulnerabilidade

11:18é muito clara,

11:19é um aumento

11:20da dívida pública

11:21no Brasil,

11:22portanto,

11:23a recomendação técnica

11:24seria a gente ter medidas

11:26do lado da despesa

11:28para tranquilizar

11:29os investidores

11:30que o governo

11:30vai alcançar

11:31superávit,

11:32que ao longo do tempo

11:32possam estabilizar a dívida.

11:35Como a gente sabe

11:35que isso não vai acontecer

11:36em um período eleitoral

11:38como já estamos vivendo,

11:39então,

11:40provavelmente,

11:41a economia brasileira

11:41vai continuar exposta

11:43a essas mudanças

11:44súbitas

11:45e o humor

11:46dos investidores

11:47internacionais.

11:48A lição seria essa,

11:50teremos que ser

11:50mais responsáveis

11:51na gestão fiscal,

11:52mas não é o quadro

11:53que a gente tem pela frente.

11:55Bom,

11:55quero falar de um outro

11:56assunto importante

11:57do dia,

11:58que foi o anúncio

11:58do crédito imobiliário

11:59que aconteceu hoje.

12:01Isso impactou o mercado

12:03de alguma forma

12:04e como esse crédito

12:06pode impactar

12:06o sistema financeiro,

12:08Padovani?

12:10Bom,

12:10acho que são duas respostas.

12:11Do ponto de vista

12:12de impacto do mercado,

12:13Cris,

12:13eu acho que é um tema

12:14secundário.

12:15a gente foi guiado

12:16hoje muito mais

12:16pelo tema tarifário global,

12:18pelas tensões fiscais

12:19que existem no Brasil.

12:20Talvez você possa

12:21ter uma leitura

12:23de que isso representa

12:24mais incentivos

12:26ao crescimento,

12:28uma economia

12:28já pressionada,

12:29a gente vê isso

12:30pela taxa de desemprego,

12:31pela piora das importações,

12:33pela pressão da inflação,

12:35a gente está dando

12:35mais estímulos

12:36numa economia

12:37já pressionada

12:38e isso pode gerar

12:39alguma cautela

12:40com relação

12:41à resposta

12:41do Banco Central.

12:42Mas não foi essa

12:43a história do dia.

12:44agora em relação

12:45ao mercado,

12:46as medidas

12:47que foram anunciadas,

12:48a gente tem

12:49uma boa notícia

12:49e duas más notícias.

12:51A primeira boa notícia,

12:52Cris,

12:53é de que a gente

12:55está liberando

12:56mais recursos

12:57da poupança

12:57para aplicação

12:58do segmento importante

13:00que é o segmento

13:01imobiliário do país.

13:02Então,

13:02isso foi bem recebido.

13:04Você está realmente

13:04direcionando mais recursos

13:06no segmento importante.

13:09Agora,

13:10apesar disso,

13:11a gente tem duas preocupações.

13:12a primeira delas

13:12é que independente

13:14de você liberar

13:14mais recursos,

13:15a taxa de juros

13:16segue pressionada

13:18em 15%,

13:19e quanto mais

13:19o governo

13:20estimula a economia

13:21com medidas

13:21de crédito,

13:23com medidas tributárias,

13:25com mais programas

13:26de transferência

13:27de renda,

13:28menor a probabilidade

13:29que essa taxa

13:30de juros

13:30caia.

13:31Portanto,

13:31isso acaba inibindo

13:32o avanço

13:33do mercado imobiliário.

13:34Então,

13:34acaba sendo conjunturalmente

13:37um efeito

13:37praticamente nulo.

13:40A segunda má notícia

13:41é que não há

13:43uma mudança

13:43na estrutura

13:44do financiamento

13:45imobiliário do país.

13:46A gente continua

13:46dependendo

13:47do funding

13:48da poupança

13:49e como o próprio

13:50presidente do Banco Central

13:51tem dito

13:52há algum tempo,

13:53esse funding

13:54tem como base

13:55a deseducação

13:56financeira da população,

13:57que ele só aplica

13:58em poupança

13:59quem não está

14:00atento

14:00ao cálculo financeiro.

14:03Portanto,

14:04mesmo que o governo

14:04estimule o uso

14:05desses recursos

14:06da poupança,

14:07continua o mesmo problema

14:08que é o fato

14:08da poupança

14:09ter uma tendência

14:10de esvaziamento

14:13ao longo do tempo.

14:15Adovani,

14:15muito obrigada.

14:16Sempre muito bom

14:17ter você aqui

14:17com a gente.

14:18Bom fim de semana.

14:20Obrigado pelo convite.

14:21Tchau, tchau.

14:22Tchau, tchau.

14:23Tchau, tchau.

Categoria

Transcrição

Seja a primeira pessoa a comentar

Recomendado