L'INTÉGRALE - Les Auditeurs ont la parole du 30 octobre 2025

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Regardez Les auditeurs ont la parole avec Amandine Bégot du 30 octobre 2025.

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00:0012h30, 14h, RTL midi, les auditeurs ont la parole.

00:07Avec Amandine Bégaud.

00:09Et à la une, deux personnes portées disparues dans la Drôme.

00:12Leur véhicule a visiblement été pris dans une rivière encrue.

00:16Les recherches sont toujours en cours sur place.

00:19L'alerte, elle, est maintenue.

00:21On vous l'annonçait dès ce matin sur RTL.

00:23Cinq nouvelles interpellations dans l'enquête sur le cambriolage du Louvre.

00:26Parmi elles, l'un des quatre membres du commando.

00:30Les bijoux n'ont toujours pas été retrouvés.

00:32Mais sur RTL, la procureure de la République de Paris lance un appel à ceux qui pourraient les détenir.

00:38Et puis ce coup de tonnerre ce matin à l'Assemblée nationale.

00:41Puisque pour la toute première fois, le Rassemblement national parvient à faire voter une de ses propositions de loi.

00:48Les députés ont adopté une proposition de résolution visant à dénoncer l'accord de 68, d'accord franco-algérien.

00:55C'est la première fois pour le parti qu'il arrive à faire passer une de ses propositions de loi.

01:00Je vous le disais, ça s'est joué à une voix près.

01:03La météo, on a ces deux alertes oranges, on l'a dit Anthony.

01:08Un temps beaucoup plus calme partout ailleurs.

01:11De belles éclaircies même pour aujourd'hui.

01:13Ça va se gâter demain.

01:14Ça va se gâter demain.

01:15Et d'ailleurs, les nuages de la perturbation de demain arriveront déjà cet après-midi près des Côtes de la Manche en Bretagne.

01:20Il pleuvra ce soir sur toute la région Bretagne.

01:22On a déjà quelques gouttes là sur le Finistère.

01:25Et demain, cette perturbation arrosera d'abord en matinée la Bretagne encore, la Normandie, Pays de la Loire, la Côte d'Opale.

01:32Puis dans l'après-midi, les Hauts-de-France, la région parisienne, le centre et Poitou-Charentes.

01:37Des pluies généralement faibles, mais un ciel évidemment de plus en plus gris au fil des heures.

01:41Avec un vent assez fort près des Côtes de la Manche jusqu'à 70 km à l'heure en rafale.

01:47D'autres nuages vont s'installer à nouveau près de la Méditerranée.

01:49Un ciel bien gris, mais a priori simplement quelques averses sur les Cévennes et la Corse.

01:55Rien à voir avec ce qu'on a eu la nuit dernière et ce qu'on a aujourd'hui en Corse.

01:58Et puis ailleurs, du sud-ouest au centre, aux frontières de l'est, demain, une belle journée encore.

02:03Mais un voile de nuages qui sera de plus en plus épais au fil des heures.

02:07C'est la douceur qui va dominer demain.

02:09Alors pas le matin, on aura seulement 2 à 6 degrés dans le nord-est, entre 7 et 13 ailleurs.

02:14Et puis dans l'après-midi, 14 à 19 degrés sur la moitié nord et 18 à 23 au sud.

02:20Douceur qu'on va conserver samedi, ça baissera dimanche.

02:24Pourquoi ça baissera dimanche ?

02:25Parce qu'entre samedi et dimanche, on aura le passage d'une perturbation très pluvieuse, venteuse, à Tente-Toussin.

02:32Et d'ailleurs, dimanche, il faudra surveiller les cumuls de pluie près des frontières de l'est.

02:35Ce sera sans doute assez intense, donc à surveiller. Retour du temps calme lundi quand même.

02:40Merci beaucoup, Anthony Kasmarek.

02:43Jusqu'à 14h.

02:45Les auditeurs ont la parole.

02:47Amandine Bégaud sur RTL.

02:50Mon conjoint sera à la retraite au 1er juillet.

02:53A l'heure actuelle, il perçoit 1 650 euros avec les heures supplémentaires.

02:58A partir du mois de juillet, la pension sera, elle, de 1 200 euros seulement.

03:04Nous nous faisons beaucoup de soucis, nous n'avons pas du tout d'économie.

03:08Et nous nous demandons si nous allons pouvoir rester dans notre logement.

03:11Et comme France qui vient de nous laisser ce message au 3210, vous êtes très nombreux à vous inquiéter sur la vie après la retraite.

03:1972% des Français sont inquiets, redoutent de ne pas avoir les moyens de vivre décemment.

03:26On en parle avec vous. Bonjour Stéphane.

03:28Oui, bonjour.

03:29Et vous nous appelez d'où ?

03:31Lille, dans le Nord.

03:32Très bien. Vous avez quel âge ?

03:3450 ans pile.

03:35Bon, 50 ans pile, donc la retraite, ce n'est pas pour tout de suite.

03:38Mais vous y songez, ça vous inquiète ?

03:40Ça m'inquiète de plus en plus, sachant qu'avant, on arrivait à mettre de l'argent de côté.

03:44Maintenant, on finit le mois à découvert chaque mois.

03:47Donc, tout ce qu'on a mis de côté, en fait, on puise dedans chaque mois environ dans les 200, 300 euros

03:53qu'on est obligé de faire basculer sur le compte courant pour pouvoir couvrir les factures restantes

03:57et pas terminer à découvert.

04:00Vous êtes commerçant, c'est ça, sur les marchés ?

04:02C'est ça, oui.

04:03C'est difficile sans doute de donner un revenu mensuel fixe ou ça dépend des mois ?

04:11C'est très difficile de donner un revenu mensuel parce que les gains fluctuent d'un mois à l'autre

04:17et puis il y a des mois où on ne peut pas se payer.

04:20Sachant que si on n'a pas un minimum de 800 euros, il n'y a rien qui est mis dans les caisses de la retraite.

04:27Et donc avant, vous arriviez à mettre combien de côté par mois ?

04:32Ça dépendait des mois, mais c'était dans les 200, 300 euros.

04:35On avait mis de côté aussi de l'argent d'un héritage qui n'existe plus

04:39parce qu'on a été obligé de renflouer les comptes.

04:43C'est chaque mois, chaque mois sans arrêt, la question de se dire comment on va finir le mois

04:48et maintenant, en plus avec la loi qui va peut-être passer concernant les découvertes bancaires,

04:54on s'inquiète encore plus.

04:55Et alors ça, vous datez de quand ?

04:59Quand vous dites avant j'y arrivais, maintenant je n'y arrive plus.

05:02Le moment de bascule, vous le situez quand ?

05:04Avant le Covid.

05:05Avant le Covid.

05:06Au moment du Covid, ça a été l'horreur.

05:08À mon avis, quoi qu'il en coûte, là on en a bien souffert.

05:12Avant le Covid, tout allait bien et depuis le Covid, ça devient une catastrophe.

05:17Et vous qui êtes commerçant sur les marchés, vous êtes en contact avec tout un tas de gens.

05:22Est-ce que ça fait partie, ça, des discussions que vous pouvez avoir entre vous, avec vos clients ?

05:28Bien sûr, bien sûr.

05:29Les gens regardent de plus en plus les prix, arrivent avec des listes.

05:33Alors qu'avant, c'était au feeling, c'était au coup d'œil, c'était au besoin.

05:37Maintenant, c'est des listes.

05:38Et puis, au lieu de vendre un kilo de tomates, maintenant c'est trois, quatre tomates.

05:42Les clémentines, c'est pareil.

05:43Au lieu de prendre un kilo, on va en prendre cinq et puis on reviendra la semaine prochaine en reprendre.

05:48Non, non, c'est dur pour tout le monde.

05:50Et ça, j'ai l'impression que le gouvernement ne le comprend pas.

05:53Merci beaucoup Stéphane pour votre témoignage.

05:56On va accueillir Alain.

05:57Bonjour Alain.

05:59Bonjour Amandine, bonjour à tous.

06:00Merci d'avoir retenu mon appel.

06:01Mais je vous en prie, vous nous appelez d'où Alain ?

06:04Je vous appelle de Mimison.

06:05De Mimison, dans les Landes ?

06:07Oui, dans les Landes.

06:08Vous avez quel âge ?

06:09Comme on parle retraite, je me permets de demander l'âge systématiquement.

06:11Mais bien sûr, bien sûr.

06:12J'ai 59 ans, j'aurai 60 ans en février prochain.

06:16Ma compagne a 61 ans.

06:19Elle aura 61 ans, pardon, en février prochain également.

06:21Oui, attention, la vieillissez pas.

06:23Oui, non, non, non, parce qu'elle écoute.

06:26Bon, et donc pour vous, la retraite, c'est pas tout de suite, tout de suite ?

06:29Non, c'est dans quatre ans, puisque la loi impose l'âge légal jusqu'à 64 ans.

06:34Je suis conducteur routier.

06:35Contrairement à votre auditeur précédent, moi, je peux estimer mes revenus, puisqu'ils fluctuent très peu.

06:45Nous étions propriétaires d'une maison relativement grande en Bourgogne.

06:50Les enfants sont partis.

06:53Nous avons beaucoup travaillé, ma compagne et moi, pour leur permettre d'aller le plus loin possible dans les études, dans ce qu'ils ont voulu faire.

07:03Aujourd'hui, ils sont tous propriétaires.

07:06Les cinq sont propriétaires de leur maison.

07:07Et ils ont des situations que l'on peut qualifier de très acceptables, qui leur permettent de nourrir leur famille.

07:14Nous avons donc réfléchi très, très longtemps avec ma femme de vendre ou de mettre notre bien en location pour nous garantir un revenu substantiel pour la retraite.

07:28Sauf qu'on s'est rendu compte que la location, parfois, pouvait très bien se passer, mais souvent, fréquemment, se passe très mal.

07:35Et nous avons donc pris la décision de vendre cette maison en Bourgogne, pendant qu'il était encore possible de la vendre,

07:43parce que la région dans laquelle on habite, près d'Auxerre, commençait à avoir une image qui se dégradait.

07:50On a payé le petit crédit qui nous restait sur les travaux que nous avions faits.

07:54Et nous avons mis de côté un petit peu d'argent suite à la vente.

08:00Cet argent nous a permis de nous réinstaller dans les Landes.

08:03Mais nous continuons à travailler, parce que moi, j'ai certes un métier qui me permettra, même après la retraite,

08:11de poursuivre une activité pour obtenir un complément de retraite, puisque la loi nous autorise à le faire.

08:18Mais ma compagne, qui, elle, n'a pas de formation particulière, qui a travaillé en usine, qui a élevé nos enfants,

08:25qui a pourtant 218 trimestres, est contrainte également de continuer à travailler, puisqu'elle n'a pas 64 ans.

08:33Elle a tous les trimestres et au-delà, mais elle est obligée de travailler.

08:37Alors oui, bien sûr, ça nous inquiète, parce que si moi, je peux penser avoir une pension relativement acceptable,

08:47j'envisage quand même de poursuivre mon activité de conducteur, parce qu'également, je le précise,

08:54c'est ma passion, c'est ma vie, c'est comme ça.

08:56Mais ma compagne aura une petite pension, et nous avons quand même un loyer qui n'est pas secret.

09:03Parce que voilà, c'est ce que j'allais vous demander Alain.

09:04Là, du coup, vous êtes locataire.

09:06Donc vous avez fait le choix de vendre votre maison, parce qu'elle était trop grande,

09:11et puis parce que vous vouliez mettre de l'argent à côté.

09:14Écouteuse, écouteuse à entretenir.

09:16En plus, ça coûte de l'argent, effectivement, une grande maison à entretenir, à chauffer, etc.

09:21Vous êtes venu vous installer dans les Landes.

09:23Là, vous avez loué un appartement, donc ?

09:25Oui, nous avons loué une petite maison avec un jardin, à plein pied.

09:29Oui, on paye 839 euros de loyer par mois, plus les charges, l'électricité, etc.

09:33Je paye une mutuelle qui a augmenté de 19 euros par mois.

09:39Ça me coûte 159 euros par mois, parce que j'ai pris des garanties supplémentaires.

09:46Et ça va augmenter le jour où vous passerez à la retraite, je vous préviens.

09:48Mais bien entendu, ça va augmenter.

09:50Donc c'est la raison pour laquelle aussi j'envisage de continuer une activité professionnelle de conducteur routier,

09:56de par l'expérience que j'ai pu acquérir depuis tant d'années.

10:00Mais oui, oui, ça nous inquiète.

10:02Ce qui nous inquiète, ce n'est pas la retraite.

10:03Oui, ce n'est pas la retraite, mais comment vous allez vivre à la retraite ?

10:08Combien, aujourd'hui, si on devait faire, juste comme vous commenciez à me détailler votre budget,

10:12aujourd'hui, en gros, vos revenus, si vous additionnez les vôtres et ceux de votre épouse, ça fait combien à peu près ?

10:20Moi, j'ai un bon salaire parce que je fais beaucoup d'heures.

10:24Moi, je fais en moyenne 3 500 euros net avec les frais.

10:29Bien sûr.

10:29J'entends les frais.

10:30Je fais 3 500, entre 3 500 et 4 000 euros.

10:34Enfin, plus près de 3 500 que 4 000.

10:36Mais ça arrive en forte activité.

10:38Et ma compagne touche 1 400 euros.

10:41Elle travaille dans un EHPAD comme aide de cuisine.

10:44Et donc, voilà nos revenus.

10:47Donc, aujourd'hui, vous vivez bien, confortablement.

10:50Une fois tous les deux à la retraite, vous avez fait le calcul déjà ou pas ?

10:53Vous savez combien ça fera ?

10:54Alors oui, on a regardé sur mon compte retraite, puisqu'il y a une application.

11:00Moi, je vais toucher en moyenne 2 000 euros de pension net, j'entends net.

11:07Et ma compagne sera à plus près des 1 100 euros.

11:09Oui, donc vous allez perdre 30 à 40 % de vos revenus.

11:18Absolument.

11:18Et donc, du coup, sans la vente de cette maison, ça aurait été impossible de conserver à peu près le même train de vie ?

11:25Je pense que ça aurait été...

11:27Alors, le train de vie, il va aussi...

11:28Il ne faut pas...

11:29Je ne vais pas noircir le tableau.

11:31Le train de vie, il va...

11:32Quand on est à la retraite, bien sûr, si on a beaucoup de moyens, on fait les voyages que l'on n'a pas pu faire.

11:37Mais moi, j'ai tellement voyagé dans ma vie que j'ai quasiment vu tous les pays du monde.

11:41Mais oui, j'ai eu cette chance, sauf l'Asie.

11:45Mais j'ai fait tous les continents.

11:47Et donc, voilà.

11:48Je n'ai pas forcément...

11:49Je suis au bord de l'océan.

11:51Je suis bien.

11:52On est là où on a voulu être.

11:54Je pense que déjà, nous avons cette chance.

11:57Et contrairement à d'autres auxquels je pense, nous avons la chance d'être là où on a voulu être.

12:02Et de vivre quand même correctement et d'avoir pu mettre un petit peu le tout de côté.

12:07Nos enfants n'ont plus, entre guillemets, besoin de nous, puisqu'ils ont ce dont ils ont besoin, de par ce qu'on a pu faire pendant...

12:16Voilà.

12:16Donc, pour nous, il y a quand même des tracas en moins que beaucoup d'autres auditeurs, peut-être, ont.

12:24Bien sûr.

12:25On a de la chance.

12:26Et je ne vais pas pleurnicher sur mon fort.

12:28Non, mais vous y avez réfléchi.

12:30Et c'était ça aussi qui nous intéressait, de savoir comment chacun pouvait se préparer ou pas.

12:3784% des Français pensent qu'il faut épargner pour sa retraite.

12:41Mais seulement 17% le peuvent, le font en tout cas, souvent parce qu'ils le peuvent ou pas.

12:46On va poursuivre le débat dans un instant avec Cédric.

12:48Bonjour Cédric.

12:50Bonjour Alandine.

12:51Vous, vous n'êtes pas du tout inquiet et on en reparle dans un instant.

12:53A tout de suite.

12:54Pas du tout.

12:54Envoyez-nous vos messages sur l'application RTL ou appelez-nous au 30 de 10.

13:0050 centimes la minute.

13:01Quand on commence ton magasin.

13:04Amandine Bégaud.

13:05RTL midi.

13:06Les auditeurs ont la parole.

13:0913h16 sur RTL.

13:10On va dans un instant parler des femmes au volant après cette grande enquête dont on parlait tout à l'heure dans le magazine Elle.

13:16Mais d'abord, la retraite et l'inquiétude des Français.

13:1972% des Français inquiets, qui redoutent de ne pas avoir les moyens de vivre décemment une fois à la retraite.

13:27On entendait Alain tout à l'heure.

13:29Bonjour Cédric.

13:31Bonjour Amandine.

13:32Vous nous appelez d'où vous ?

13:33Moi de Bourg-en-Bresse.

13:34Très bien.

13:35Et alors vous, la retraite c'est loin encore.

13:37Oui, j'ai encore un peu de temps parce que j'ai 45 ans.

13:41Alors non seulement j'ai du temps, mais en plus je n'y pense pas.

13:44La seule chose qui m'inquiète de la retraite, c'est de perdre un lien social.

13:48Mais ça s'arrête là pour moi.

13:49Je veux dire, je ne pense pas, je ne me dis pas comment je vais vivre, combien je vais toucher.

13:53Je m'en fiche, mais royalement.

13:56Puisque je profite de chaque minute que j'ai dans ma vie.

13:59Si ça se trouve, je vais mettre de côté jusqu'à la fin de ma vie professionnelle

14:03pour profiter six mois de la retraite et disparaître parce qu'on peut disparaître demain.

14:07Et moi je fais partie de ces gens carpe diem où comme je peux partir demain, je profite de tout.

14:14Et un minimum, alors effectivement je gagne bien ma vie aujourd'hui.

14:17Vous gagnez combien à peu près ?

14:20Entre 4 et 5 000 euros par mois.

14:22Vous êtes 4 commerciaux.

14:23Exactement.

14:24Donc si vous voulez, moi je profite au maximum de la vie.

14:27et je m'adapte à la situation.

14:30Il y a 10 ans, j'ai tout perdu.

14:31Je vivais dans une caravane.

14:32Je me suis adapté, mais j'étais toujours heureux.

14:34Parce que je profitais de ce que j'avais.

14:36Et je ne me pose pas la question de savoir comment je vais m'en sortir à la retraite.

14:39Puisque de toute façon, il y a beaucoup de frais que j'ai aujourd'hui.

14:42Comme les voitures, enfin la voiture, l'essence.

14:45Tout ça, c'est des frais que j'aurais plus.

14:47Donc ça va s'équilibrer.

14:48Et vous êtes propriétaire, Cédric ?

14:50Pas du tout.

14:50Et je n'ai pas envie de l'être non plus.

14:52Je n'ai pas envie de l'être non plus parce que je suis un oiseau libre.

14:54Moi, à la retraite, l'idée, c'est d'acheter un camping-car

14:58et de faire le tour du monde, ce que je n'ai pas pu faire pendant que je travaillais.

15:02Je m'en fiche, je suis un oiseau libre.

15:05Je n'ai pas d'attache.

15:06Et vraiment, je profite de chaque instant.

15:08Si demain, la vie s'arrête, on dira que Cédric a profité de la vie.

15:12Et c'est tout ce qui m'importe.

15:13Et donc, me poser des questions comme ça, anxiogènes,

15:16alors que je suis à 20 ou 25 ans de la retraite,

15:18mais jamais de la vie.

15:20Jamais de la vie, je me pose ça.

15:21Je m'adapterai, tout simplement.

15:22Je me priverai de ça peut-être.

15:24Je m'adapterai, j'en aurai peut-être plus besoin.

15:26Et puis, on ne mange pas pareil.

15:27Et puis, on n'a pas les mêmes frais.

15:28Et puis, il y a tout un tas de choses à prendre en compte.

15:30Il ne faut pas se rendre anxieux de tout ça.

15:33Et puis, les choses auront évolué.

15:34On ne sait pas ce que la France sera dans six mois.

15:36Mais vous comprenez, Cédric, que ça puisse inquiéter certains.

15:39Je pense à des gens qui ont un salaire moindre que le vôtre,

15:43qui ont, par exemple, un loyer à payer,

15:46qui aujourd'hui déjà, en travaillant, ont du mal à s'en sortir.

15:49Et sincèrement, tous les jours, sur RTL, on a des témoignages d'auditeurs

15:54qui nous disent, je bosse et je n'y arrive pas.

15:56Vous comprenez que ça, ça suscite une certaine inquiétude chez certains.

15:59Alors ça, je le comprends tout à fait et je le respecte.

16:02C'est vraiment un style de vie, mais je le comprends totalement.

16:06Et effectivement, il faut arrêter de partir dans ce côté anxiogène.

16:12Moi, si j'avais un conseil à leur donner et de leur dire,

16:14dites-vous bien que, ok, vous allez être à la retraite,

16:16vous allez être touchés moins, mais vous n'aurez plus ces frais de bouche à midi,

16:19vous n'aurez plus ces frais d'essence, vous n'aurez plus ces frais de ci,

16:22ces frais de ça, vous aurez moins de choses à acheter.

16:25Il y a tout ça à prendre en compte.

16:27Et on ne sait pas, dans six mois, on ne sait pas de quoi la France sera faite,

16:30comment on peut deviner dans 25 ans de quoi ce sera fait.

16:33Cédric, vous disiez, j'ai tout perdu il y a quelques années

16:35et je me suis retrouvée dans une caravane.

16:37Dans quelles circonstances ?

16:38À cause d'un patron véreux, en fait, qui m'a fait des chèques rejetés pour mon salaire,

16:47qui ne m'avait pas déclaré à l'URSSAF, qui ne m'avait pas déclaré à l'URSSAF.

16:49Donc, j'ai tout perdu.

16:50C'est-à-dire que je payais un loyer de 1 000 euros par mois

16:52et du jour au lendemain, je ne peux plus payer ce loyer de 1 000 euros par mois.

16:55Ma seule solution, c'est d'acheter une caravane à 700 euros,

16:58de m'installer dans un terrain et puis de prendre le temps de m'en sortir.

17:01C'est-à-dire qu'à ce moment-là, j'ai tout perdu.

17:03Et vous aviez des enfants ?

17:05J'avais une fille à l'époque qui avait 5 ans, qu'on a aujourd'hui 15.

17:09Mais si vous voulez, à ce moment-là, je me dis,

17:11je n'ai plus les moyens d'avoir Canal+,

17:13et puis je n'ai plus les moyens d'avoir le téléphone.

17:16Donc, j'ai tout coupé.

17:17Voilà.

17:18J'ai tout coupé et je me suis adapté.

17:20Et je pense qu'il ne faut pas être dans un climat anxiogène de la retraite.

17:24Il faut se dire, écoute, on va profiter de ce qu'on a actuellement

17:27et puis on s'adaptera à ce moment-là.

17:29Et bien, c'est exactement ce que j'ai fait.

17:30Et aujourd'hui, j'ai rebondi, je ne suis plus dans une caravane,

17:33je loue une grande maison avec un grand terrain à la campagne

17:35et je suis cadre commercial.

17:37À la base, on n'aurait pas parié un sou sur moi.

17:41Donc, je veux dire, à un moment...

17:42Mais il fait du bien votre témoignage.

17:44Vous êtes, j'allais dire, un éternel optimiste.

17:47Mais c'est important aussi.

17:48Non, mais je suis positif, je suis optimiste.

17:50Et puis, voilà, je veux dire, c'est bon, la vie, elle est difficile à un moment.

17:55Profitez, même une barre de chocolat.

17:57Je n'aime pas le chocolat.

17:57On m'offre une barre de chocolat, je suis heureux.

17:59Voilà.

18:01Parce que le geste, parce que je profite de ces petits moments,

18:04il faut profiter de tous ces moments.

18:06Ce climat anxiogène, ça devient...

18:08C'est terrible, en fait.

18:09Ça plombe.

18:10La preuve, c'est que les gens pensent à eux dans 25 ans.

18:12Qu'est-ce qu'on s'en fiche de ce qu'on va faire dans 25 ans ?

18:15Réfléchis à ce que tu vas faire samedi soir, déjà.

18:17Bon, écoutez, merci beaucoup, Cédric,

18:20parce que vous nous avez apporté une bonne bouffée d'oxygène.

18:23Tiens, vous pensez quoi des femmes au volant, Cédric ?

18:25Je trouve que c'est les meilleurs.

18:27Ah, vraiment.

18:28Parce qu'elle respecte les...

18:30Franchement, je ne dis pas ça, attention, qu'on soit bien d'accord.

18:33Mais c'est la vérité.

18:34Elle respecte bien souvent les limitations de vitesse.

18:37Parce qu'à chaque fois qu'un abruti me double sur une ligne blanche,

18:39ce n'est pas une femme que je vois au volant.

18:41Il y a une chanson de Renaud qui se rapprochait un peu près de ça.

18:43Et bien, il a totalement raison.

18:45Je veux dire, la femme est l'avenir de l'homme.

18:47Ah oui, oui, la femme.

18:48Non, mais ça, c'est autre chose.

18:50Mais c'était quelle chanson ?

18:52Madame Thatcher.

18:53Ah ben, oui, oui.

18:55Margaret Thatcher, ou je ne sais pas quoi, un truc comme ça.

18:56Et il a une parole à peu près comme ça dans sa chanson.

19:01Pas forcément sur les femmes au volant,

19:03mais sur la femme qui est beaucoup plus posée qu'un homme, une femme.

19:09Et puis même au volant, de toute façon, ça se voit tout de suite.

19:11Parce qu'on voit, elle roule plus prudemment.

19:14Je n'ai jamais vu une femme, en tout cas, ça peut arriver,

19:16mais qui est grillée un feu rouge devant moi.

19:17Les seules personnes qui m'ont coupé un stop ou assez de passage,

19:20c'était des hommes.

19:20Donc, il y a un moment donné, il faut se poser les bonnes questions.

19:25Voilà.

19:26Voilà la chanson, effectivement, de Renaud.

19:32Voilà, c'est ça.

19:33C'est celle-là.

19:34Et elle est dédiée aux fans, enfin, à Margaret Thatcher, visiblement.

19:37Et elle parle beaucoup pour elle.

19:40Bon, merci beaucoup, Cédric.

19:42Vous nous rappelez quand vous voulez.

19:43Et on a prouvé la transition toute faite pour notre prochain sujet.

19:49Participez au débat en appelant le 3210.

19:5150 centimes la minute.

19:54Et oui, parce qu'on va parler des femmes au volant,

19:56avec cette grande enquête qui est publiée cette semaine dans le magazine Elle.

20:00La preuve que les préjugés ont la vie dure.

20:03J'y ai découvert, par exemple, que les femmes payaient presque systématiquement

20:07plus cher pour passer le permis de conduire,

20:10parce que d'emblée, certaines auto-écoles leur imposaient plus d'heures de conduite.

20:14Bonjour, Sonia.

20:16Bonjour.

20:16Vous nous appelez d'où, Sonia ?

20:19Dans le Mordillan.

20:21Dans le Mordillan.

20:22Et alors, vous confirmez ça ?

20:23Il y a certaines auto-écoles qui imposent plus d'heures de conduite aux filles ou aux femmes ?

20:28Après, moi, je ne généralise pas.

20:30Mais j'ai le témoignage de mes nièces qui ont eu affaire à un moniteur auto-école

20:34qui leur avait signifié que systématiquement, les femmes ne leur mettaient 5 heures de conduite en plus que les hommes.

20:415 heures systématiquement, comme ça ?

20:43Voilà.

20:44Ah oui.

20:44Et en fait, c'est deux sœurs.

20:47Et l'aîné a passé son permis dans une auto-école où le moniteur faisait cette pratique.

20:52La petite sœur a été dans une autre auto-école et il manque de bol.

20:57C'est que le moniteur en question n'était plus dans la première et il est arrivé dans la deuxième.

21:01Donc la petite sœur a eu affaire et il continuait la pratique.

21:03Donc c'était un moniteur, ce n'était pas l'auto-école elle-même.

21:06D'accord.

21:07Mais voilà quoi, du coup.

21:08Ah oui.

21:09Et vous, enfin j'imagine que vous, ça vous scandalise ?

21:14Ah bah oui, moi j'étais sidérée.

21:16Je leur avais dit, au peu à Menia, je leur avais dit, mais personne s'en est plein.

21:20Et c'est là que justement, elles m'ont dit, bah, visiblement si,

21:23puisque c'est pour ça qu'il a quitté la première auto-école.

21:26Mais il a été embauché dans une autre après.

21:28Donc après la suite, je ne sais pas.

21:29Mais voilà quoi.

21:30Et vous conduisez-vous, Sonia ?

21:32Oui.

21:32Bon, vous avez déjà été, je ne sais pas, victime d'insultes, de discriminations au volant ?

21:39Euh, ouais.

21:40Par exemple, on a, nous, dans un...

21:43Beaucoup de priorités à droite.

21:45Et quand vous avez une placette ronde qui ressemble à un rond-point,

21:50mais avec des priorités à droite,

21:51donc quand vous êtes sur, on va dire, le faux rond-point,

21:55que vous vous arrêtez pour laisser rentrer les véhicules,

21:57parce qu'ils ont la priorité, bah, les gens vous prennent pour une nouille.

22:01Alors quand, en plus, vous tombez sur un maçon,

22:04un truc comme ça, avec son véhicule de chantier,

22:06qui vous fait bien comprendre que vous êtes une bourdasse au volant.

22:10Bon, là, vous tombez dans le cliché inverse, Sonia, si je peux me permettre.

22:13Tous les maçons ne sont pas des gros sexistes.

22:15Non, non, non.

22:15Non, mais je veux dire, oui, je suis désolée.

22:18Non, c'est juste que là, comme on voit la personne dans son véhicule de chantier, on va dire.

22:23Voilà, quoi, donc du coup, il nous fait bien comprendre que, voilà,

22:27que lui, c'est un mec, et puis, alors que, bon, il a faussu le code de la route à cet endroit-là, en tout cas.

22:32Bon, et vos nièces, elles ont eu leur permis ?

22:34Oui, oui.

22:35En faisant les cinq heures de plus ?

22:37Elles l'ont eu du premier coup ou pas ?

22:39Il me semble, oui.

22:42Restez avec nous, Sonia, parce qu'on va poursuivre ce débat,

22:44et vous êtes nombreux à nous appeler sur ce sujet.

22:48On va poursuivre ça dans quelques toutes petites minutes, à 14h.

22:51C'est l'heure du crime, avec Jean-Alphonse Richard.

22:52Bonjour, Jean-Alphonse.

22:54Bonjour, Amandine.

22:55Et aujourd'hui, presque une semaine après le verdict au procès du meurtre de Lola,

22:59vous revenez sur cette affaire ?

23:00Absolument, on revient sur cette affaire, parce que, vous savez,

23:02elle a marqué profondément tout le pays, c'est peu de le dire,

23:06par son déroulement, par sa cruauté, puis par ce procès

23:08qui a pris une ampleur exceptionnelle et qui a vraiment ému la France entière.

23:13Alors, c'est le meurtre épouvantable, évidemment, de la petite Lola Davier.

23:16Elle avait 12 ans.

23:18Hélas, on connaît trop bien cette histoire, ou peut-être pas assez bien.

23:21C'était en octobre 2022, à Paris.

23:24La meurtrière, c'est Dabia Benkired, algérienne.

23:28À l'époque, elle a 24 ans.

23:30Il va y avoir une très longue enquête.

23:31Il va y avoir, je l'ai dit, un long procès.

23:33Mais il y a des pièces qui manquent toujours dans ce puzzle bestial

23:38et dans ce puzzle barbare.

23:40Et d'ailleurs, la famille le déplore, la famille de Lola.

23:42On l'a entendu chez Marc-Olivier Fogiel, qui a reçu la maman,

23:46avec également le frère de la petite Lola.

23:49On va donc explorer dans cette heure du crime ce qui ne va pas

23:52ou ce qui manque dans cette enquête.

23:54Lola, la petite martyre de la rue Manin, c'est à 14h dans l'heure du crime.

23:59À tout à l'heure.

24:00À tout à l'heure, Jean-Alphonse.

24:01Les femmes au volant, on en parle dans un instant avec vous, Claude, notamment.

24:05Bonjour, Claude.

24:06Oui, bonjour.

24:07D'un mot, si je vous dis femmes au volant, vous répondez quoi ?

24:10Écoutez, moi, je suis un ancien gendarme.

24:13Donc, femmes au volant, je pratique depuis 1969.

24:18Et je trouve que c'est un petit peu déplorable.

24:22Parce qu'elles ont beau passer, si vous voulez, à l'auto-école

24:27pour qu'on leur enseigne le code de la route,

24:30mais j'ai l'impression qu'elles n'ont aucune notion du code de la route

24:34sans que l'on fasse appel, si vous voulez, à la galanterie, à la gentillesse.

24:39Bon, Claude, on se reparle dans un instant.

24:44À tout de suite.

24:46Jusqu'à 14h, Amandine Bégaud vous donne la parole sur RTL.

24:53Amandine Bégaud.

24:54RTL midi, les auditeurs ont la parole.

24:56Et voilà cette partie de la chanson de Renaud dont nous parlait Cédric sur les femmes au volant.

25:23Alors, Claude, vous nous appelez d'où d'abord ?

25:27Oui, bonjour, je vous appelle D'Ajaccio.

25:29D'Ajaccio, ancien de la gendarmerie, c'est ça ?

25:31Oui, tout à fait.

25:33Oui, j'étais gendarme.

25:34Vous, vous n'êtes pas du tout d'accord avec la chanson de Renaud ?

25:36Non, absolument pas.

25:37Non, non.

25:39Non, non, je ne suis pas d'accord avec sa chanson.

25:40Je ne suis pas d'accord avec Renaud non plus.

25:42D'accord.

25:43Bon, mais alors sur les femmes au volant, vous trouvez sincèrement,

25:46et c'est une femme qui vous parle et qui conduit bien.

25:48Bien sûr.

25:49Non, mais au-delà de plaisanter,

25:51vous trouvez vraiment que les femmes conduisent mal ?

25:53Écoutez, elles ont une notion de la conduite qui est très, très particulière.

25:58Et souvent, les hommes, moi, je conduis depuis 1969, c'est pour vous dire.

26:03Et donc, j'ai suivi des stages de conduite, etc., etc.

26:07Et donc, j'ai constaté que beaucoup de femmes confondaient le code de la route

26:14avec la complaisance, la galanterie, la gentillesse, et puis voilà.

26:19C'est-à-dire, par exemple, un exemple concret ?

26:22Un exemple concret, c'est-à-dire que quand elles sont au stop, par exemple,

26:25elles vous forcent.

26:26Elles vous forcent.

26:27En grillant le stop, elles vous forcent à vous arrêter.

26:30Ou alors, elles grillent le feu rouge.

26:32Ici, à Ajaccio, c'est courant.

26:34Elles grillent le feu rouge sans que...

26:36Voilà, en vous demandant tout simplement d'être gentille,

26:39de la laisser passer.

26:39Et les hommes ne font pas ça ?

26:41Alors, écoutez, on essaye, moi, personnellement, j'essaye au maximum

26:47de respecter le code de la route, de par mon ancien métier, déjà.

26:51Mais aussi, pour ne pas déranger les gens, pour ne pas déranger, si vous voulez,

26:55les automobilistes qui circulent sur les routes assez difficilement,

27:01parce qu'il y a énormément de voitures.

27:03Et quand on constate, on constate que les trois quarts des voitures,

27:08je le constate moi-même, les trois quarts des voitures

27:10qui sont conduites, là, ici, en ville, à Ajaccio,

27:13sont conduites par des femmes seules.

27:16Je trouve que c'est déplorable, si vous voulez,

27:19que ces femmes seules soient aussi grossières, parfois,

27:25lorsqu'on n'est pas gentil avec elles.

27:29Voilà. Je le dis. Je le dis tout simplement.

27:31Je peux me permettre de vous demander votre âge, Claude ?

27:33Ah ben, je vais avoir 77 ans.

27:35D'accord. Et vous êtes déjà monté à côté d'une femme au volant ?

27:39Tout à fait, oui.

27:40Oui, ça ne vous gêne pas, ça ?

27:42Si.

27:43Ah.

27:43Parce qu'on n'a pas, je n'ai pas le même reflex,

27:46je n'ai pas la même façon de comprendre, si vous voulez,

27:51le sens de l'automobilisme, le sens de la conduite.

27:55Mais plus à côté d'une femme que d'un homme, si c'est un homme qui conduit ?

27:58Ah oui. À côté d'une femme, j'ai peur.

28:00Je dis franchement, à côté d'une femme, j'ai peur.

28:02Je conduis, il m'arrive de conduire parfois vite, si vous voulez,

28:07mais lorsque j'ai quelqu'un qui va plus vite que moi derrière,

28:10je le laisse passer.

28:12Une femme, et je dis ça en toute conscience,

28:16une femme va, ça m'arrive souvent,

28:19une femme va accélérer pour m'empêcher de passer, par exemple.

28:22Elle vous exagérera un peu, Claude, non ?

28:24Non, non, je vous assure que non.

28:26L'autre jour, il n'y a pas très longtemps, j'étais avec ma femme au volant.

28:30Une femme, chauffeur de taxi, a grillé le stop devant moi.

28:34J'ai été obligé de klaxonner pour... Elle s'est excusée.

28:37J'ai sorti ma carte de gendarme, de gendarme retraité, pour lui dire,

28:40madame, devant moi, devant un gendarme, devant une automobile qui est conduite,

28:45vous grillez le stop.

28:46J'ai été obligé de freiner à mort.

28:47Et votre femme, vous la laissez conduire ?

28:50Non, ma femme ne conduit pas.

28:52D'accord, elle n'a pas son permis ou elle ne conduit pas ?

28:54Non, elle ne veut pas conduire.

28:56Pour elle, c'est ici.

28:58Je dis bien ici, je ne sais pas sur le continent.

29:01Ici, pour elle, c'est trop dangereux.

29:03D'accord.

29:04Claude...

29:04Et les femmes sont très gracieuses.

29:06Oui ?

29:06Je voudrais vous faire dialoguer avec Françoise.

29:08Bonjour Françoise.

29:09Bonjour Amandine, je suis écroulée de rire.

29:12Oui, mais...

29:12Ah, mais je vous en prie.

29:14Allez-y.

29:14Oui, écoutez, Claude, les mentalités n'évoluent pas.

29:17Votre femme ne veut pas conduire ?

29:19Je la comprends.

29:20Une femme qui se conduit mal ?

29:22Non, mais attendez, c'est caricatural ce que vous dites.

29:25Non, absolument pas.

29:26Je vous en prie.

29:27Alors, laissez Françoise parler et puis après, Claude, vous répondrez.

29:30Vous répondrez, Claude, après.

29:32C'est d'un sexisme ou d'une misogynie primaire, Claude.

29:36Je suis désolée.

29:37Moi, dans mon quartier, je suis dans le Val-d'Oise.

29:39Je peux vous dire que ceux qui grillent les stops et qui grillent les feux,

29:43ce sont des hommes.

29:44Ceux qui conduisent vite, qui vous engueulent parce que vous calez,

29:48c'est susceptible à un homme de caler,

29:50retournent à tes fourneaux.

29:52Je pense que c'est d'un autre âge, voyez, ce type de réflexion.

29:56Et vous dites que depuis 69, ça n'a pas évolué.

29:59Je vous confirme.

30:01Je pense que les mentalités, certaines mentalités masculines,

30:04n'ont pas du tout évolué et c'est plutôt rétrograde.

30:07Il est sans doute plus au volant qu'ailleurs, Françoise.

30:09Ah oui, tout à fait, tout à fait.

30:12Nous sommes des esservelés.

30:14Seulement, Claude, il y a des femmes dans l'armée,

30:17il y a des femmes pilotes d'avion,

30:18il y a des femmes qui conduisent des engins de chantier.

30:21Et je pense qu'elles ne sont pas plus dangereuses qu'un homme au volant.

30:24Et en plus, c'est une caricature que vous faites de la femme au volant.

30:29C'est caricatural, Claude.

30:30Je suis désolée.

30:31Claude, vous savez juste, je voulais vous donner les chiffres que je rappelais tout à l'heure.

30:37Les accidents mortels, 83% des auteurs d'accidents mortels sont des hommes.

30:43Claude.

30:44D'accord, oui, je vous entends.

30:46Mais enfin, ce qui est dit par cette dame n'engage qu'elle.

30:51Ah bah par exemple, moi au volant, je vais vous dire Claude.

30:54Au volant, je me fais...

30:56Elle conduit dans le Val d'Oise.

30:57Moi j'ai été gendarme, si vous voulez.

30:59Autrefois, dans les années 70-80,

31:03les gendarmes faisaient de la police de la route.

31:05On a eu, j'ai eu personnellement trop souvent des expériences avec les femmes

31:10qui me faisaient rire.

31:12Comme une femme par exemple, arrêtée sur le bord de la route,

31:17dont la voiture fumait.

31:19Et j'étais obligée de m'arrêter.

31:20J'étais obligée de lui porter secours.

31:22D'accord ?

31:23A l'époque, c'était une forme de galanterie,

31:25une forme de respect de la femme.

31:27Je ne suis pas misogyne du tout.

31:29Et je lui ai demandé, j'ai demandé à cette dame,

31:31est-ce que vous mettez de l'eau dans votre radiateur ?

31:34Elle me dit, mais monsieur, je ne mets pas de l'eau,

31:35je mets de l'huile, je mets de l'essence.

31:37Je lui ai dit, mais est-ce que vous mettez de l'eau pour refroidir les moteurs ?

31:39Non, je vous assure que ce n'est pas vrai.

31:43Quand une femme qui, sur l'autoroute, madame,

31:46sur l'autoroute, qui mettait le clioteur à droite

31:49pour tourner à gauche,

31:51et qui mettait le clioteur à gauche pour tourner à droite,

31:53les hommes, ils n'en mettent pas de clignotants.

31:58Les hommes ne mettent pas de clignotants pour tourner,

32:00c'est encore mieux.

32:01Voilà.

32:02Non, mais n'exagérez pas.

32:03Non, non, si, si.

32:04Vous, Claude, vous exagérez, là.

32:08Vous exagérez.

32:09Vous nous faites passer pour des esservelés,

32:12des personnes qui sont incapables de conduire un véhicule.

32:15Vous vous rendez compte de ce que vous êtes en train de dire,

32:17aujourd'hui ?

32:18Mais c'est hallucinant.

32:19Les femmes sont un petit peu esservelées,

32:21comme les femmes qui...

32:22Ah, ben voilà.

32:23Non, mais alors là, Claude, je ne peux pas...

32:25Ah, voilà, voilà, voilà.

32:26C'est dit.

32:27J'étais en vélo, madame.

32:28Madame, à Versailles.

32:28Ben voilà.

32:29Voilà.

32:29À Versailles.

32:30Madame, écoutez-moi.

32:30Oui, on vous écoute, Claude,

32:32mais vous ne pouvez pas non plus dire n'importe quoi.

32:34Ne dites pas que les femmes sont des esservelées.

32:36Non, non, non.

32:36Ne dites pas que je dis n'importe quoi.

32:38Ce que je vous dis est vrai.

32:40J'étais en vélo à Versailles.

32:43Je circulais normalement.

32:45Une femme est passée sur les vélos.

32:48J'ai eu le temps de sauter de mon vélo.

32:50Elle me dit, monsieur, je ne vous ai pas vus.

32:52Elle a crié la priorité.

32:54Elle a crié le stop.

32:55Elle est passée sur mon vélo.

32:56J'ai eu le temps de sauter.

32:58Bon, je ne vais pas dire...

32:59Je ne vais pas faire une généralité, si vous voulez.

33:01Ah, ben non.

33:01Le fait que les femmes...

33:03Je ne fais pas une généralité.

33:04Non, ne riez pas, s'il vous plaît.

33:05Non, mais si, écoutez, c'est comique.

33:07C'est comique, franchement.

33:08C'est comique.

33:09Vous n'êtes pas crédible, Claude.

33:10Je suis d'accord avec vous.

33:11Vous n'êtes pas crédible.

33:13Vous n'êtes pas crédible.

33:14Les accidents graves, Claude...

33:16Non, non.

33:16Pas ensemble.

33:18Les accidents graves, c'est peu souvent les femmes.

33:21Je ne dis pas que les femmes ne provoquent pas d'accidents.

33:23Les hommes ivres au volant, vous ne pouvez pas dire qu'en tant qu'ancien gendarme,

33:27vous avez vu plus de femmes alcoolisées que d'hommes au volant, Claude.

33:31C'est certainement.

33:32Vous avez raison.

33:33Vous avez raison.

33:33Voilà.

33:34Vous avez raison.

33:35S'ils ne se rendent même pas compte...

33:37Madame, madame, les accidents mortels sont souvent des hommes.

33:41D'accord ?

33:42Ok.

33:43Oui, ils vont plus vite.

33:45Je suis d'accord avec vous.

33:46Ils vont plus vite.

33:47Ils vont beaucoup plus vite.

33:48Mais souvent, souvent, que si certaines femmes, allez, certaines femmes respectaient le code de la route.

33:56Moi, je dis tout simplement que oui, peut-être que certaines femmes méritent 5 heures de code de la route un peu plus que certains hommes.

34:03Et à quel titre ?

34:04Oui, pourquoi pas.

34:04À quel titre ?

34:05On a un cerveau.

34:06Mais tout simplement parce qu'elles ne respectent pas le code de la route.

34:08Mais non, mais attendez.

34:09Mais arrêtez.

34:10Allez, vous savez quoi ?

34:12Le code de la route, ce n'est pas une question de gentillesse, ce n'est pas une question de galère.

34:15Ah non, ce sont des règles.

34:17De compétences, de compétences.

34:19Bon, et Claude, vous allez rester avec nous, Claude.

34:23On va dans un instant entendre Loïc.

34:25Loïc, lui, il est très content de laisser conduire sa femme.

34:27A tout de suite.

34:29Contactez-nous gratuitement via l'appli RTL ou au 30 de 10.

34:3350 centimes la minute.

34:35Jusqu'à 14 heures.

34:37Les auditeurs ont la parole.

34:39Amandine Bégaud sur RTL.

34:42Je suis routière.

34:43Comme disait votre auditeur d'avant, c'est plus souvent les hommes qui font des infractions plutôt que les femmes.

34:49C'est régulier sur les femmes au volant et c'est bien que ça s'arrête.

34:52On est autant les victimes qu'un homme.

34:55On a notre place autant qu'un homme sur la route.

34:58Voilà le message de Sandrine qui est donc routière, qui nous a laissé ce message au 30 de 10.

35:03Les femmes au volant, ça vous fait beaucoup, beaucoup réagir aussi sur la page Facebook de l'émission et sur l'application RTL.

35:09Bonjour Victor.

35:10Bonjour Amandine, bonjour à tous.

35:11On a beaucoup de messages donc.

35:12Oui, oui, beaucoup de messages depuis ce matin.

35:14Martine sur l'application RTL.

35:15J'ai 64 ans, j'aime conduire, je suis prudente.

35:18Mon mari en est ravie, ça lui permet de faire une sieste lors des longs trajets.

35:21Et puis bon, d'un mot, Claude a réussi quand même l'exploit de s'attirer les foudres des auditeurs sur l'application RTL.

35:27Il ne fait pas l'unanimité, il sort d'où ce Claude, nous dit Martine.

35:31Et puis Angélique, je suis atterré, Claude est dans la caricature.

35:34Bon, Claude, vous êtes toujours avec nous et tous les points de vue ont le droit de s'exprimer sur RTL.

35:39C'est aussi pour ça qu'on vous a donné la parole.

35:40Françoise est avec nous.

35:42On va accueillir Loïc.

35:42Bonjour Loïc.

35:44Bonjour Amandine.

35:45Vous nous appelez d'où Loïc ?

35:47Alors moi, je travaille à Dijon, mais j'habite à Bannes, à côté de Langres.

35:50D'accord.

35:51Et alors vous, vous laissez votre femme conduire ?

35:55Ah oui, moi, tous les week-ends, c'est ma femme qui prend la voiture et moi, je suis le touriste.

36:00Et j'ai totalement confiance en sa conduite.

36:03Elle est professionnelle de la route parce qu'elle travaille sur la route.

36:06Elle est conductrice TAD.

36:09TAD, ça veut dire quoi, pardon ?

36:11Transport à la demande.

36:12Elle conduit des minibus, en fait, de neuf places et elle emmène les personnes à droite à gauche.

36:16Donc c'est son outil de travail, son permis.

36:19Et tous ses collègues sont totalement en confiance en elle.

36:24Et ça se passe très, très bien.

36:26Elle a été embauchée.

36:27Et je dis toujours que je suis fière d'elle.

36:29Et moi, oui, je suis son passager.

36:33Voilà.

36:34Et vous avez entendu ce que disait Claude ou pas ?

36:36Ah oui, non, mais c'est l'ancien temps, ça.

36:39Il ne faut plus écouter, ça.

36:40Ça ne se fait plus, ça.

36:42Non, non, non, ce n'est pas l'apanage des femmes.

36:45Le mauvais conducteur, ce n'est pas forcément une femme ou un homme.

36:48Enfin, c'est les deux, en fait.

36:49C'est ça.

36:50C'est surtout les deux.

36:51Et ce n'est pas plus une femme qu'un homme.

36:53Moi aussi, je le vois.

36:55Je fais deux heures de route par jour pour aller au travail.

37:00Une heure le matin, une heure le soir.

37:02Et c'est rarement des femmes qui ne me font plus peur.

37:05Je vous le dis.

37:07Merci beaucoup, Loïc.

37:08Restez avec nous.

37:08On va accueillir Marine.

37:10Bonjour, Marine.

37:11Bonjour.

37:12Vous nous appelez d'où ?

37:13De Moisnet, en 1977.

37:15Vous êtes ostéopathe, c'est ça ?

37:16C'est ça.

37:17Bon, et vous vouliez réagir aux propos de Claude.

37:19Oui.

37:20Alors, pour revenir à Claude...

37:22Il vous écoute, hein, Marine ?

37:23Oui, parce que je sais changer une roue, changer la batterie de ma voiture.

37:28Je fais 46 000 km à l'année mondiale parce qu'on voyage beaucoup.

37:32Et c'est mon mari qui est passager.

37:35Et on a les deux permis, moto et voiture.

37:39Et le seul accident que j'ai eu en Slovénie, qui a laissé notre voiture en épave avec un rapatriement sanitaire, c'est à cause d'un homme.

37:46Donc, voilà.

37:48Donc, franchement, les propos m'ont vraiment choquée.

37:52Je ne vais pas avoir 37 ans.

37:54J'ai mon permis à 18 ans, mon permis moto à 20 ans.

37:57Et le seul accident que j'ai eu, c'est un homme.

38:00Voilà.

38:00Claude, vous nous disiez, moi, j'étais gendarme.

38:03Vous ne croyez pas que les choses ont un peu évolué, quand même ?

38:06Parce que vous nous parliez des années 60-70.

38:10Oui, je parlais des années 70-80.

38:1280, pardon.

38:13C'est-à-dire que, bon, je ne dis pas que les femmes conduisent mal.

38:16Je ne dis pas ça.

38:17Je dis tout simplement qu'il y a des femmes, oui, effectivement, comme disait la dame précédemment,

38:22qui sont un petit peu esservelées et qui ne respectent pas le code de la route.

38:26Elles vont beaucoup plus doucement.

38:28Il y a des hommes esservelés aussi, Claude.

38:30Mais tout à fait.

38:32On ne fait pas la guéguerre entre les hommes et les femmes.

38:35Je dis tout simplement que, oui, je trouve déplorable.

38:39On attribue, si vous voulez, les grossièretés aux hommes.

38:42Les hommes sont des vilains.

38:44Les hommes sont des méchants.

38:45Les hommes ne sont pas galants.

38:47Etc.

38:48Moi, j'ai assisté, là, ici, à Ajaccio, dans le centre d'Ajaccio.

38:52J'ai assisté à des crêpages de chignons entre femmes.

38:57Je vous assure que c'est vrai.

38:59Vous n'avez pas vu des hommes qui, dès qu'il y a un problème ?

39:02Ils en viennent aux mains, ils passent.

39:03Ils en viennent aux mains, ils passent.

39:03Ils en viennent aux mains.

39:05Mais c'est très choquant pour nous.

39:07Ah oui.

39:08Ils n'avons pas eu de 70 ans.

39:09Ah bah, c'est choquant.

39:10Pour nous, c'est très choquant d'entendre une femme vous proposer d'aller vous faire

39:16sodominiser.

39:17Mais arrêtez.

39:18Non, non, non, Claude.

39:18Moi, j'ai déjà vu.

39:20Attendez.

39:20Juste, Claude.

39:22Vous avez aussi, sans doute, déjà vu des hommes.

39:25Il y en a un qui lui fait, je ne sais pas, une petite queue de poisson.

39:27Et les deux s'arrêtent, sortent de leur voiture et en viennent aux mains.

39:31Vous avez déjà vu ça aussi.

39:32Je vous signale quand même que des femmes sont très méchantes au volant et elles

39:36sont très grossières.

39:38Elles sont pires que des hommes.

39:40Bon, je n'ai pas arrivé à vous convertir, Claude.

39:42Quand on ne connaît pas le monsieur qui se trouve au volant de la voiture et qu'on

39:46vous le propose à même moment d'aller vous faire sodominiser, écoutez, ce n'est

39:49pas digne d'être une femme.

39:51Bon, et vous savez quoi ? On va écouter Christelle qui est monitrice d'auto-école.

39:54Bonjour Christelle.

39:55Oui, bonjour.

39:56Je suis...

39:57Eh bien, écoutez, chanteuse de vous entendre.

39:59Eh bien, moi aussi, vous nous appelez d'où ?

40:01Alors, moi, je vous appelle du 45.

40:02Je suis donc patronne d'auto-école depuis 35 ans.

40:06J'ai commencé, j'avais 20 ans.

40:09Voilà.

40:10Et donc, la misogynie a commencé du départ, puisque quand je me suis présentée à l'examen,

40:14devant les inspecteurs, on m'a dit, oui, moi, je voudrais prendre un café, je voudrais

40:18un chocolat.

40:19Je lui ai dit, non, excusez-moi, je me présente parce que moi, je veux passer le monitorat,

40:22je vais être monitrice.

40:23Donc, vous avez pris pour l'hôtesse d'accueil, quoi.

40:28Exactement.

40:29Exactement.

40:30Exactement.

40:31Alors, moi, je venais passer mon examen.

40:33C'est à dire aussi que tout ça, c'est grâce à mon père.

40:35Et là, ce qui est décidé il y a deux ans.

40:37Et donc, il était lui-même moniteur.

40:39Et vraiment, c'était un milieu, il y a plus de 30 ans, de macho, de misogyne.

40:44Et je vous en passe.

40:45Donc, c'est vrai que là, la route est devenue ce qu'on appelle un lieu de non-dit.

40:49C'est-à-dire que les gens vous insultent.

40:51Nous, en auto-école, donc, j'ai travaillé du lundi au samedi de 8h à 20h depuis 35 ans.

40:56Donc, je pense que j'ai mon mot à dire.

40:59Les gens sont manifestement...

41:01Alors déjà, ils roulent, vous savez bien, sans permis.

41:03Parce que de toute façon, passer le permis, il faut être con.

41:05Je vous résume ce qu'on me dit.

41:07Le permis, ça coûte cher.

41:09Non, je suis désolée.

41:09Chez nous, à la campagne, un permis, c'est 1 000 euros, madame.

41:13D'accord ?

41:14Et quand vous voyez tous ceux qui fument, là, et qui boivent, et leurs joints et compagnie,

41:17et tous ceux qui boivent, vous savez, leurs bouteilles de whisky, qui fument leurs clopes,

41:21avec 13 euros le paquet par jour, est-ce que vous ne pensez pas que...

41:25Non ?

41:26Qu'ils pourraient utiliser cet argent pour passer leur permis, c'est ce que vous voulez dire ?

41:29Exactement, exactement.

41:31Non, mais je vous assure, enfin, donc moi, ça a commencé dès le monitorat,

41:34donc dès l'obtention du diplôme.

41:36Je me suis dit, ouh là là, où je suis tombée ?

41:37Après, pareil.

41:38Donc, on était 20 personnes sur 20 personnes, on était juste 3 femmes.

41:42C'est-à-dire que moi, j'étais la plus jeune.

41:44Et deux autres étaient épouses de moniteurs auto-école.

41:47Donc, vous savez, patron, patronne, pour pouvoir travailler légalement.

41:50Voilà.

41:51Mais oui, enfin, c'est une horreur.

41:54Ah, c'est encore une bonne femme au volant.

41:57Voyez, on est en train de se garer.

41:58Enfin, quand j'étais jeune,

41:59puisque bon, maintenant, j'ai 50 ans.

42:00Mais vous n'entendez plus, ça, aujourd'hui ?

42:01Parce que moi, je trouve qu'on l'entend toujours, hein, de temps en temps.

42:04Ah oui.

42:04Bien sûr.

42:05Christelle, vous savez quoi ?

42:06On va faire une toute petite pause.

42:07Et on parlait tout à l'heure de certaines auto-écoles

42:10qui donnent plus d'heures de conduite systématiquement

42:13et d'emblée aux femmes ou aux jeunes filles.

42:15Vous allez nous dire, d'abord, si vous l'avez constaté,

42:17ce que vous en pensez.

42:18A tout de suite sur RTL.

42:19Moi, je suis moniteur dans une auto-école.

42:33Il n'y a pas de discrimination où on met plus d'heures aux femmes

42:36parce que c'est des femmes.

42:37C'est par rapport à un niveau.

42:38Mais moi, je dirais que par rapport à mon habitude de travail,

42:41moi, ça reste équivalent.

42:42Il n'y a pas plus chez les hommes que chez les femmes.

42:44Donc, je suis plutôt en train de démentir ce qui est en train de se dire là.

42:47Voilà le message de Marc au 30 de 10.

42:52Christelle, vous êtes toujours avec nous.

42:53Vous êtes, vous aussi, directrice d'une auto-école, monitrice.

42:56De deux auto-écoles.

42:57De deux auto-écoles.

42:59Je disais tout à l'heure, et c'est ce qui ressort notamment de l'enquête,

43:02et c'est pour ça qu'on parle de ça d'ailleurs, du magazine Elle cette semaine,

43:06en fait, dans laquelle on découvre qu'un certain nombre d'auto-écoles,

43:10je suis en train de retrouver exactement la source exacte de ce chiffre,

43:12mais enfin, je vais la trouver en même temps que je vous parle.

43:15Un certain nombre d'auto-écoles, d'emblée, mettent plus d'heures aux jeunes filles ou aux femmes,

43:20et à l'arrivée, en moyenne, le coût du permis de conduire, c'est 15% de plus pour une femme.

43:26Vous confirmez ça ou pas, Christelle ?

43:27Non, absolument pas.

43:29Alors, je le change avec vous, nous, on est en campagne, d'accord ?

43:32Donc, effectivement, bien souvent, les enfants ont conduit avec les parents.

43:36Déjà, ils viennent à l'évaluation, ils se posent correctement, ils démarrent, ils s'arrêtent, voyez ?

43:43Chose qu'on ne trouve pas...

43:43Parce qu'ils ont fait la conduite accompagnée ou parce que, comme ça, les parents les ont fait conduire ?

43:47Non, non, non, parce que les parents les ont fait conduire.

43:49Bon, c'est interdit, on le rappelle, mais...

43:50Je sais bien, mais vous savez, chez nous, en campagne, il y a des gens quand même assez aisés

43:54qui ont des propriétés où ils peuvent tourner autour, voyez ?

43:57Et donc, automatiquement, voilà, ça démarre, ça s'arrête, ça passe première, deuxième.

44:00Quant aux garçons, alors, qu'on soit bien d'accord, il y a deux choix.

44:04Vous avez les garçons qui sont geeks, donc tout le temps sur leur ordinateur.

44:08Donc, quand ils arrivent à l'auto-école, c'est une catastrophe pour pouvoir évaluer un jeune.

44:14Voilà.

44:15Je vais être franche avec vous.

44:16Ah bon ?

44:16Donc, eux, ah, bien sûr.

44:17Est-ce que trop de jeux vidéo, tout ça ?

44:19Bien sûr, puisqu'ils regardent, vous savez, tout ce qui est vidéo.

44:22Ah, parce qu'on ne comprend pas.

44:23Alors, je vais vous donner la dernière d'un de mes élèves, c'était hier matin.

44:26Écoutez bien.

44:27Donc, je lui dis, alors, donc, on s'installe, première, deuxième.

44:31Et puis, j'interviens parce qu'on allait toucher le trottoir.

44:34Et là, il me regarde, il me dit, mais Christelle, mais attends, dans le jeu, moi, quand je touche le trottoir,

44:38je reviens droit sur la route.

44:40Eh ben oui, mais...

44:41J'ai dit, oui, mais mon loulou, on n'est pas dans un jeu.

44:42Le jeu, c'est pas la vie.

44:43C'est ça, mais exactement.

44:45Donc, voilà, enfin, je veux dire, non, il ne faut pas dire plus aux hommes, etc.

44:48Bon, alors, j'ai retrouvé la source, c'était la sécurité routière.

44:51Donc, c'est une source officielle en 2024 qui révélait, donc, que les auto-écoles avaient tendance à facturer d'office

44:58plus d'heures de cours aux femmes, entrainant un surcoût pour elles de 15%.

45:02Absolument pas.

45:02Bon, en tout cas, Sonia, qui est toujours avec nous, nous disait tout à l'heure que c'était arrivé à Séniès.

45:06Ça dépend peut-être, il y a peut-être quelques cas où ça arrive.

45:09Je vais être franche avec vous, ça dépend aussi, vous savez, comme on dit, il y en a qui sont doués pour la conduite, d'autres pour la peinture, la sculpture, voilà.

45:16Il faut simplement l'admettre.

45:18Bon, il y a aussi des auto-écoles qui sont des voleurs, ça, je suis entièrement d'accord.

45:22Parce que moi, souvent, j'ai des transferts, donc des dossiers qui viennent d'ailleurs, et c'est une catastrophe.

45:26J'ai des gens avec 15, 20, 25 heures qui n'ont même pas validé deux étapes, alors que pour accéder au permis, il faut quatre étapes.

45:32Vous voyez ? Donc, bien sûr, il y a de la mauvaise foi, il y a tout ce que vous voulez des deux côtés, mais qu'on ne vient pas dire qu'on donne plus aux jeunes filles qu'aux jeunes gens.

45:42Ça, ce n'est pas vrai.

45:43Christelle, restez avec nous, on va accueillir Andréa. Bonjour, Andréa.

45:46Bonjour.

45:47Bon, vous, vous nous avez appelé parce que vous vouliez réagir aux propos de Claude, je crois.

45:50Merci d'avoir pris mon appel.

45:53Alors, par mon éducation, je ne me permettrai pas de juger, de dire quoi que ce soit sur Claude, sur ses propos.

45:58Il n'engage que lui. Et le corps de la gendarmerie, je ne sais pas ce qu'ils en pensent.

46:04Mais arrêtons, arrêtons une seconde. Les femmes au volant, c'est tout par anticipation.

46:11Moi, j'ai ma femme qui... Je fais 100 000 km par an. J'habite dans le 06, je prends la 8 tous les jours.

46:16Je n'ai jamais vu une femme rouler à 150, je n'ai jamais vu une femme faire tout ce qu'on peut trouver sur la Côte d'Azur.

46:23Une femme, c'est de l'anticipation. Une femme au volant, pour moi, c'est d'abord une mère.

46:26C'est une femme... Je vois ma femme, dans ma famille, des femmes qui conduisent autour de moi,

46:31quand elles voient un jeune sur un scooter, elles ralentissent de suite, alors qu'il y a de quoi passer.

46:35Non, parce qu'il y a toujours l'explication qui est juste et qui est appropriée.

46:39Et puis, il n'y a pas... Nous, on est pris par autre chose. On est pris par la musique ou n'importe quoi.

46:45Ma femme, quand il y a une petite difficulté, elle va mettre la musique plus doucement, va la ralentir immédiatement.

46:50Et les femmes sont comme ça. C'est la douceur.

46:52Parce que quand elles conduisent, c'est tout en souplesse. On va arrêter l'histoire des clients autour de la droite,

46:56des clients autour de la droite. C'est quelque chose que je ne peux pas laisser passer.

47:00C'est faux. C'est complètement faux.

47:02Voilà. Moi, je conduis beaucoup. Alors, c'est vrai que je ne lâche pas le volant,

47:05tout simplement parce que j'adore la conduite. J'adore conduire.

47:08Je conduis beaucoup à être professionnel et non pas dans les vacances et tout.

47:11Mais quand on va faire des courses à n'importe quoi, on peut avoir une femme.

47:13C'est elle qui conduit. Et j'ai mon moment de récréation.

47:15Et jamais vous vous êtes dit, tiens, c'est une femme qui est au volant et c'est pour ça qu'elle a fait telle ou telle bêtise.

47:21Je ne me permettrai jamais. Après, les chiffres, les sondages, on leur fait dire ce qu'on veut.

47:26Les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut. Mais en aucun cas. Ça se saurait. Ça se saurait. D'accord ?

47:33Merci beaucoup, Andréa, pour votre témoignage.

47:36Jérôme. Bonjour, Jérôme.

47:39Bonjour.

47:40Vous nous appelez d'où ?

47:42Du Nord.

47:43Du Nord. Et alors vous, les femmes au volant, vous en pensez quoi ?

47:47Ah, ben, je me laisserais volontiers conduire par une femme.

47:50Oui.

47:51Il n'y a aucun souci. Je fais à peu près 70 000 à 80 000 kilomètres par an.

47:59La plupart des affinités qu'on peut subir sur la route sont des hommes.

48:04J'ai l'expertise des bâtiments dans lesquels il y a eu des chocs de véhicules terrestres à moteur.

48:1599 % c'est des hommes.

48:18Donc vous faites une expertise pour les compagnies d'assurance, c'est ça ?

48:21Tout à fait. Les voitures qui rentrent dans des habitations, dans des clôtures.

48:2590 %, 19 %, c'est des hommes.

48:28Et là, sur les routes, les autoroutes, alors effectivement, après Covid, on a l'impression que les hommes ont trouvé leur jouet.

48:38Ils s'amusent sur la route et ils ne respectent plus rien.

48:42On n'est plus en sécurité avec une femme au volant aujourd'hui qu'avec un homme.

48:48Elle est beaucoup plus réservée. Elle va faire attention.

48:50Des fois, effectivement, ça peut paraître un peu étourdi, mais les hommes roulent comme des fous.

49:00Ils vont vous être sur une route à 80 km heure, ils vont être à 100, ils vont vous coller le pare-chocs pour vous pousser, pour faire comprendre que vous n'aventez pas assez vite.

49:10Les poids lourds, pareil.

49:13Les poids lourds, pareil, sur l'autoroute.

49:16Vous avez des embardés avec les poids lourds parce que vous regardez, ils sont au téléphone ou même en train de regarder la télévision en roulant.

49:24Bon, Géraud, merci beaucoup pour votre appel. Claude, un dernier mot.

49:29On ne vous a pas fait changer d'avis, là, un peu, quand même ?

49:31Non, pas du tout.

49:32Ah bon ?

49:32Je m'aperçois tout simplement de la tendre guéguerre qu'il y a entre les hommes et les femmes.

49:38C'est une tendre guéguerre.

49:39Bon, je dis tout simplement, je dis une chose, tout simplement, que j'invite tous ces gens à venir en Corse.

49:45Ils s'apercevront effectivement que les Corses, les hommes Corses, sont très corrects.

49:50Ils ne sont pas comme ces gens qui roulent à 150 km heure sur les autoroutes.

49:54Il n'y a pas d'autoroute ici, en Corse.

49:56D'accord ?

49:57Oui ?