00:00Le débrief ce matin, c'est Hervé Gouletker qui est avec nous, senior economic advisor chez Accuracy.
00:05Merci d'être avec nous dans la matinale de l'économie.
00:08On va parler de Donald Trump, on parle beaucoup de son déplacement en Asie,
00:10le fait qu'il n'a pas fait ça depuis 2017, qu'il va rencontrer le président Xi.
00:14Ça nous fait un petit peu oublier ce qui se passe à l'intérieur des Etats-Unis,
00:17ce shutdown qui dure depuis maintenant presque 4 semaines Hervé.
00:21Oui, c'est le deuxième shutdown le plus long.
00:24Le premier était d'ailleurs sous le premier mandat de Donald Trump.
00:30Bon, ça envoie un message sur l'antagonisme régnant aux Etats-Unis,
00:36la difficulté à passer des compromis, c'est peut-être pire qu'en France.
00:40Fais les dire.
00:41Il y a un point commun de blocage là-dessus.
00:44Alors, quel impact sur l'économie à un moment où on a plutôt envie de dire,
00:49finalement, l'économie américaine fait preuve, jusqu'à aujourd'hui,
00:53de plus de résistance que ce qu'on pensait.
00:57Le shutdown qu'a le record, donc presque 35 jours de blocage de l'administration à Washington,
01:05in fine, ça avait coûté 0,3 point de croissance.
01:08Ce n'est pas beaucoup.
01:10Ce n'est pas beaucoup.
01:11Mais en fait, 0,3 point quand il n'y a pas beaucoup de croissance,
01:15ce n'est pas terrible.
01:16Et surtout, à un moment où l'incertitude est partout,
01:21ça contribue à une couche supplémentaire d'incertitude.
01:25Et en fait, la question qu'on doit se poser, c'est est-ce qu'il y a une linéarité dans l'incertitude ?
01:30J'ai un degré, ça me fait tout ça en moins.
01:32J'ai deux degrés, ça fait le double.
01:34En fait, il n'y a peut-être pas de linéarité.
01:35Et à force de mettre des couches d'incertitude,
01:38est-ce que la résistance de la croissance n'est pas touchée ?
01:41Et je pense que c'est le bon fil à tirer pour essayer de suivre ce qui se passe dans notre économie mondiale
01:48et de l'incertitude qu'il y en a à tous les étages.
01:51– Incertitude aussi en France, les discussions autour du budget,
01:55des allers-retours, des concessions, un timing aussi.
01:58Il faut un budget avant la fin de l'année.
02:00Qu'est-ce que ça vous inspire, vous, ce qui se passe en ce moment ?
02:03Est-ce qu'il y a des avancées ?
02:04Est-ce que c'est plutôt positif, ce gouvernement, le cornu 2,
02:07par rapport à ce qu'on a vu, ou c'est compliqué ?
02:10– Il y a un arbitrage entre incertitude et instabilité.
02:15L'incertitude est du côté de l'économie, l'instabilité est du côté du politique.
02:20Et clairement, on a dit, dans la hiérarchie,
02:23l'instabilité politique, c'est plus important que l'incertitude économique.
02:28Mais le prix de lutter contre l'instabilité politique,
02:33finalement, c'est augmenter le risque souverain,
02:37puisqu'il y a la réforme des retraites qui est gelée.
02:41C'est finalement, on le sait bien, donner des gages un peu à tout le monde.
02:46Donc, on ne va pas bien optimiser les dépenses publiques.
02:49Est-ce que ça accroît les perspectives de croissance pour demain ?
02:53Vraisemblablement pas.
02:54Donc, on choisit le politique par rapport à l'économique,
02:58on choisit le court terme par rapport au moyen terme.
03:01Je n'ai pas l'impression que le message soit positif.
03:04J'aime rappeler ce mot de Jacques Chirac qui disait
03:07« Le politique, c'est l'art de rendre possible ce qui est nécessaire. »
03:13La réforme des retraites est absolument nécessaire.
03:16Tout le monde s'entend là-dessus.
03:18Alors, est-ce qu'on la rend possible aujourd'hui ?
03:21C'est un peu, vous savez, ce chemin que l'on mène en montagne.
03:24On sait qu'on doit aller au sommet.
03:26Et puis, il y a des détours.
03:27On a l'impression qu'on se rapproche, qu'on s'éloigne.
03:29Là, on s'éloigne.
03:30Alors, est-ce que par un coup de chance, on va se rapprocher demain ?
03:35Mais à aujourd'hui, le message ne peut pas être considéré comme bon.
03:40Pour terminer, on va juste faire un petit focus d'une minute
03:42sur ce qui se passe en Chine, avec l'attente du prochain plan quinquennal.
03:47Ça a été discuté la semaine dernière.
03:49Qu'est-ce qui s'est dit ?
03:50Alors, le communiqué est très verbeux, un peu comme les communiqués chinois.
03:56En fait, vu de l'extérieur, ce qui ne va pas en Chine, c'est qu'il n'y a pas assez de services,
04:01il y a trop de manufacturiers, il n'y a pas assez de consommation, il y a trop d'investissements.
04:06Et ce que nous dit la Chine, c'est qu'on garde le cap sur l'innovation, sur le manufacturier,
04:11parce que dans le contexte actuel de la compétition avec les États-Unis,
04:16il faut être fort, donc le retour aux grands équilibres macroéconomiques
04:20qu'on aime tant sur les marchés de capitaux,
04:23eh bien ce retour, ce n'est pas pour tout de suite.
04:25Voilà, c'est dit. Merci beaucoup Hervé Gouletker,
04:27senior économique, advisor chez Accuracy.
04:30Merci.
04:31Merci.
Commentaires