Le débrief de l'actu : Etats-Unis, le shutdown semble inévitable - 30/09 - Vidéo Dailymotion

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Retrouvez le débrief de l'actu du mardi 30 septembre dans l'émission Good Morning Business, présentée par Laure Closier. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:00Good morning business, la matinale de l'économie.

00:068h47 sur BFM Business, la matinale de l'économie se continue.

00:09On est avec Christian Parizeau, économiste et conseiller auprès d'Aurel BGC.

00:13On a ce shutdown.

00:14Christian Parizeau, vous me disiez, je ressors ma note de l'année dernière.

00:17Il faut dire que tous les ans, on se fait peur avec le shutdown américain.

00:19Voilà, c'est vrai.

00:20Tous les ans.

00:21Alors celui-là, il est quand même un peu moins grave que les précédents

00:23parce que rappelez-vous, ce qui était vraiment dangereux,

00:25c'est le fait qu'on atteignait le plafond de la dette américaine

00:27et qu'à ce moment-là, l'État américain ne pouvait plus financer son fonctionnement

00:32et au pire, il pouvait faire défaut sur sa dette.

00:35Donc ça, c'était un risque majeur pour les marchés

00:36et un risque majeur pour l'économie

00:38parce que là, ça pouvait créer des désordres sur le marché obligataire particulièrement violents.

00:42Là, on est dans une cas de figure différent.

00:44Là, c'est le fait qu'on a l'argent, on peut emprunter sur les marchés,

00:47mais qu'on n'a pas distribué là où devait aller l'argent.

00:51En gros, on a une loi, on a fait le cadrage,

00:53mais on ne s'est pas mis d'accord sur les différents postes

00:55qui bénéficieraient de ces dépenses.

00:58Donc, pour les marchés, c'est mieux quand même

01:00parce qu'il n'y a pas de risque de défaut de l'État américain.

01:02C'est quand même quelque chose de plus important.

01:04Par contre, économiquement, c'est pour ça que les marchés ne sur-réagissent pas pour le moment

01:07parce qu'on a eu un cas.

01:09On a eu un cas sous la première présidence de M. Trump.

01:12C'était 35 jours de shutdown.

01:13Donc, on ferme les administrations,

01:14on met tout le personnel administratif en congé.

01:19Donc, il y a quand même un vrai problème.

01:21Il n'y a plus de versement de salaire,

01:22il n'y a surtout certaines prestations qui ne sont plus versées.

01:25On tourne un minimum au niveau de l'administration américaine,

01:28mais on a quand même l'armée, la police, tout ça qui est maintenu,

01:30mais on tourne un minimum.

01:32Et donc, ça, si on garde l'impact économique,

01:35maintenant on le sait, on a le passé,

01:37ça avait coûté en gros 11 milliards de dollars à l'économie américaine.

01:42Mais attention, parce que c'était un report.

01:44C'est-à-dire qu'il y a eu ce coût de 11 milliards,

01:46mais vraiment de perdu dans la croissance américaine,

01:49ça n'a été que de 3 milliards de dollars.

01:50Parce qu'on a l'impact très fort sur les 35 jours,

01:54qui a ralenti l'économie.

01:56Les entreprises qui fonctionnent avec l'État ne sont plus payées,

01:59donc il y a quand même un impact économique à ce moment-là.

02:01Mais derrière, comme on reverse les salaires aux fonctionnaires,

02:04on fait un rappel, on les paye quand même,

02:06même s'ils n'ont pas travaillé durant cette période,

02:07il y a un effet de rebond mécanique de l'économie.

02:10Et donc, finalement, l'impact réel, ça a été 0,3 point de PIB,

02:14ça reste quand même assez limité.

02:15Et puis derrière, il y a eu quand même l'effet rebond,

02:17qui fait que ça limite l'impact.

02:18Donc les marchés ne paniquent pas en se disant,

02:20même si on rentre dans une période de 35 jours,

02:22ou moins, on peut espérer moins, de blocage,

02:25ça ne va pas casser l'économie.

02:26Alors, je mettrai juste un petit bémol.

02:28Il y a un point qu'il faut regarder quand même,

02:30c'est que l'administration Trump veut en profiter

02:32pour commencer à réduire les effectifs

02:34dans l'administration américaine.

02:35Vous savez que l'administration Trump

02:38avait licencié pas mal de fonctionnaires,

02:39ça a été retoqué par des juges fédéraux

02:42qui considèrent que c'est illégal,

02:44et qu'il y a eu un budget,

02:45et que ça contredisait le budget

02:47qui a été voté par le Congrès.

02:48Là, il dit qu'il n'y a plus de bouger,

02:49il n'y a plus rien qui est mis en place,

02:51donc je peux licencier définitivement.

02:53Et là, c'est différent,

02:53parce qu'on n'est pas sur des gens

02:54qui sont mis en vacances ponctuellement,

02:56on est sur des gens qui perdent leur emploi.

02:58Donc là, ça pourrait avoir des répercussions

03:00beaucoup plus importantes sur l'économie quand même,

03:02parce que s'ils profitent de ce phénomène

03:04pour commencer à réduire les effectifs,

03:07là, ça peut avoir des impacts

03:08sur le fonctionnement des agences in fine.

03:10Mais après, quand on reviendra à la normale,

03:12il y aura quand même des problèmes dans les effectifs,

03:14et puis ça peut jouer naturellement,

03:15il peut en profiter pour véritablement couper

03:17dans les effectifs des administrations.

03:18Ce qui veut dire aujourd'hui, Christian,

03:19que dans ce qui a été coupé dans les administrations,

03:22notamment à l'ère où Elon Musk était un génie,

03:25et c'était son boulot,

03:28ça n'a pas été effectif en fait.

03:29Quand on regarde avec le recul,

03:31ça reste à faire.

03:32Ça reste à faire totalement,

03:34parce qu'il s'est heurté à un problème,

03:35c'est que le budget est voté par le Congrès.

03:38Donc couper certaines agences,

03:39ça veut dire qu'on contredit la loi du Congrès.

03:42Alors je sais que la Cour suprême

03:44a donné quelques pouvoirs au Président.

03:46Dernièrement, notamment,

03:47il a pu avoir la validation de la Cour suprême

03:50qui peut geler certains crédits,

03:52certaines aides,

03:53malgré le fait que ces aides

03:54aient été votées par le Congrès.

03:55Donc ça a renforcé le pouvoir présidentiel.

03:57Mais par exemple,

03:58la fermeture d'une agence,

03:59notamment l'Agence de l'Éducation nationale,

04:01il l'a fait tourner au minimum.

04:05Pourquoi ?

04:05Parce qu'il ne peut pas fermer,

04:06parce que ça a été voté par le Congrès.

04:07Il faut un vote du Congrès.

04:08Donc il y a quand même des limites à ce pouvoir.

04:10Donc là, il peut utiliser finalement

04:12cette histoire du shutdown.

04:14C'est pour ça que je pense que là,

04:15personne des deux côtés,

04:16que ce soit démocrate ou républicain,

04:18tout le monde a envie d'aller finalement dans le shutdown.

04:20Parce que du côté démocrate,

04:21ils ont été très critiqués

04:22pour avoir voté cette loi de finances,

04:26la belle loi de M. Trump.

04:28Et notamment les sénateurs

04:31qui avaient voté cette loi,

04:32parce qu'il leur faut

04:33sept sénateurs démocrates

04:34pour voter la loi,

04:36ont été très critiqués

04:38d'avoir suivi les républicains.

04:40Et puis de l'autre,

04:41du côté républicain,

04:41on se dit que c'est peut-être

04:42un moyen de levier

04:43de faire un bras de fer.

04:44Et puis encore une fois,

04:45de montrer que l'opposition

04:46n'est pas forte

04:47face à l'administration Trump.

04:48Pendant ce temps-là,

04:49le cours de l'or

04:50se dirige tout droit

04:51vers les 4 000 dollars longs.

04:52On est à 3 850 et des poussières.

04:56C'est quand même incroyable.

04:57On y va tout droit

04:58avec une rapidité quand même

04:59de hausse qui est impressionnante.

05:01Oui, alors la hausse

05:02entraîne la hausse comme toujours.

05:03C'est peut-être un phénomène

05:04un peu mountainier.

05:05Mais c'est vrai qu'aujourd'hui,

05:06quand vous prenez les fondamentaux,

05:08tout va vers une appréciation de l'or.

05:11La Chine qui achète en masse de l'or

05:12parce qu'elle ne veut plus détenir

05:13des dollars,

05:14ou en tout cas,

05:15essaye de se désensibiliser du dollar

05:17et de moins détenir

05:18de titres obligataires américains.

05:21On a le fait qu'on est dans une période

05:23où on est plutôt en détente

05:24de politique monétaire.

05:25La Banque centrale américaine

05:26a commencé à baisser ses taux

05:27et les taux d'intérêt à long terme

05:28baissent.

05:29Ça veut dire que si je dois acheter

05:30un actif sans risque,

05:31soit j'achète des obligations

05:32du trésor américain

05:33qui me donnent une certaine rémunération,

05:34soit j'achète de l'or.

05:35Mais comme les taux baissent,

05:36forcément, ça joue.

05:38À très court terme,

05:39il y a quand même une tendance

05:40de baisse du dollar.

05:41Donc, ça renchérit le pouvoir d'achat

05:42de l'or des pays

05:43qui ne sont pas en dollars.

05:45Et notamment,

05:46tout ce qui est or, bijouterie,

05:48tout ce que l'Inde, la Chine,

05:49tout ça,

05:50ça a redonné du pouvoir d'achat

05:51à tous ces ménages

05:52qui achètent de l'or.

05:52Donc, voilà,

05:53je pourrais faire une liste assez longue.

05:54Et du coup, ces 4 000,

05:56ça ne va pas s'arrêter là ?

05:56Ça ne va pas s'arrêter.

05:58Alors après,

05:58il y a juste une question

05:59qu'on peut se poser

06:00qui est un peu plus fondamentale.

06:01Est-ce qu'il n'y a pas des gens

06:02sur le marché

06:03qui sont très négatifs ?

06:05Et là, c'est peut-être

06:05quelque chose

06:06qu'on peut se poser comme question.

06:07Et alors, c'est quoi ?

06:08Pourquoi ?

06:08Parce que ça peut traduire

06:09soit des craintes

06:10de reprise de l'inflation

06:11aux États-Unis

06:11et qu'on se dit

06:12qu'on ne va pas être protégé

06:13par la Banque centrale américaine

06:14qui est devenue

06:14peut-être trop accommodante

06:16sur cet objectif.

06:16Donc, ça peut traduire

06:17cet élément-là.

06:19Ça peut traduire aussi

06:19une crainte que finalement

06:21les actifs sans risque,

06:22dits sans risque

06:22sont peut-être plus rares

06:24parce qu'aujourd'hui,

06:24on commence à avoir

06:25une petite musique

06:25de risque des souverains.

06:26Alors, je ne vous dis pas

06:27quand on voit les niveaux

06:28des taux d'intérêt aujourd'hui,

06:29il n'y a pas de panique.

06:30Mais il peut y avoir

06:30quelques investisseurs

06:31qui se disent quand même

06:32qu'il y a un risque aujourd'hui

06:33à prêter aux États

06:34parce qu'ils sont très endettés,

06:35il y a de l'incertitude.

06:36Et un indicateur,

06:37c'est quand même

06:38la pontification du 10 ans

06:39et du 30 ans.

06:40C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

06:41pour prêter de manière

06:42très longue aux États,

06:43on demande une rémunération

06:45supplémentaire

06:45qu'on n'avait pas par le passé.

06:47Donc, ça veut dire que

06:48je n'ai pas peur.

06:48D'où les obligations

06:48en taux plus court.

06:49Pour faire simple,

06:50je n'ai pas peur que l'État français

06:51fasse faillite dans 10 ans.

06:52Mais peut-être à 30 ans,

06:53je te demanderai une petite prime

06:54parce que je commence à avoir peur.

06:56Donc, ça peut se traduire

06:57aussi ces éléments-là.

06:58Donc, il y a un ensemble d'éléments.

07:00C'est difficile de les isoler.

07:01Mais en tout cas,

07:03cette hausse de l'or

07:03interpelle quelque part

07:05et surtout interpelle

07:10Merci beaucoup Christian Parizeau

07:11d'être venu ce matin

07:11dans la matinale de l'économie.

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