SMART BOURSE - Emission du mardi 14 octobre - Vidéo Dailymotion

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Mardi 14 octobre 2025, retrouvez Laurent Deydier (Directeur Général Délégué, Hottinguer Banque Privée), Vincent Guenzi (Directeur de la Stratégie d'Investissement, Cholet Dupont Oudart), Pierre Bismuth (Directeur Général et Responsable des Gestions, Myria AM) et Stéphane Dothée (CEO, Odonatech) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.

Transcript

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00:00Bienvenue dans Smart Bourse, votre émission quotidienne sur Bsmart4Change.

00:11Pour rester à l'écoute des marchés chaque jour, vous nous suivez en direct à la télévision à 17h via vos box.

00:17Vous nous suivez en live également sur nos réseaux sociaux et notamment sur le compte LinkedIn de Bsmart4Change.

00:23Et vous nous retrouvez bien sûr en rattrapage tous les soirs, en replay sur bsmart.fr

00:27ou encore en podcast sur l'ensemble de vos plateformes préférées.

00:30Au sommaire de cette édition ce soir, un peu d'analyse de marché alors que l'ambiance semble avoir changé depuis quelques jours

00:37et notamment depuis vendredi soir et la reprise des menaces commerciales et technologiques entre les Etats-Unis et la Chine

00:47qui trouvent à nouveau des terrains d'affrontement sur la partie technologique.

00:51L'épisode des terres rares évidemment est encore dans tous les esprits.

00:54La menace de droits de douane américains supplémentaires au-delà de ceux qui ont déjà été installés sur les produits chinois.

01:01Et puis désormais, c'est le transport maritime et les zones portuaires

01:05qui deviennent également un terrain d'affrontement pour les Etats-Unis et la Chine.

01:10Pauline Grattel vous apportera un peu plus de détails sur les derniers développements autour de ces tensions sino-américaines

01:16avec une trêve commerciale qui doit normalement s'arrêter le 10 novembre prochain et qui explique sans doute

01:23cette remontée un peu brutale des tensions entre les deux superpuissances.

01:27Le marché a-t-il basculé dans une ambiance beaucoup plus adverse au risque, dans une ambiance dite « risk-off » ?

01:33On voit en tout cas des mécanismes de refuge qui fonctionnent.

01:36Notamment les marchés obligataires ont servi de refuge au cours de ces derniers jours et de ces dernières heures

01:42avec un disant américain retombé autour de 4%.

01:45Et puis la volatilité se réinstalle sur les actifs risqués qui ont connu quelques trous d'air depuis ces dernières séances.

01:53C'est le VIX, l'indice de la volatilité des marchés actions aux Etats-Unis

01:56qui est remonté largement au-delà du niveau de 20.

02:00Le dollar, lui, a retrouvé un petit peu de couleur au cours des dernières semaines

02:06même si on voit aujourd'hui l'euro-dollar remonter en direction de 1,16.

02:10Plus de détails sur la séance en cours dans un instant avec Pauline Grattel

02:13qui vous apportera également les grands développements autour des entreprises

02:18avec la saison de publication de résultats qui commence aujourd'hui

02:22avec le tir groupé d'un certain nombre de grandes institutions financières américaines

02:26Globalement, les résultats et les chiffres d'affaires sont au-delà des attentes

02:30pour les grandes banques de Wall Street

02:32mais les réactions de marché sont parfois un peu mitigées

02:35On voit notamment les cours de bourse de JP Morgan ou de Goldman Sachs un peu affectés

02:38tandis que celui de Wells Fargo est résolument à la hausse aujourd'hui

02:43sur la Côte française, c'est Publicis qui a publié

02:46en attendant le point d'activité trimestrielle de LVMH ce soir

02:50et puis un warning pris au sérieux pour Michelin

02:54pris au sérieux par les investisseurs Michelin Lanterne Rouge du CAC aujourd'hui

02:57et puis le dernier quart d'heure de Smart Bourse, le quart d'heure thématique

03:00comme chaque soir, nous évoquerons les enjeux industriels

03:03autour de la distribution de l'épargne et de la digitalisation de l'épargne

03:09avec les outils d'intelligence artificielle bien sûr

03:12qui sont intégrés désormais à ces solutions digitales

03:15c'est le cofondateur et président d'Odonatech, Stéphane Dotté

03:19qui sera notre invité dans le dernier quart d'heure de Smart Bourse ce soir

03:22Tendance mon ami, chaque soir en ouverture de Smart Bourse

03:35nous retrouvons Pauline Grattel qui vous apporte les infos clés du jour sur les marchés

03:39Bonsoir Pauline

03:39Bonsoir

03:40Prétexte ou véritable crainte, en tout cas les tensions sino-américaines

03:44refont surface à la une de l'actualité

03:46Oui, les tensions commerciales repartent entre la Chine et les Etats-Unis

03:50la Chine indique même qu'elle se battra jusqu'au bout

03:53mais dit tout de même rester ouverte à la négociation

03:56après l'épisode des terres rares

03:58les deux puissances annoncent qu'elles vont s'imposer des surtaxes portuaires réciproques

04:02dans ce contexte, les actions chutent

04:04En Asie notamment, on a vu des indices actions plutôt affectés ce matin

04:09avec des baisses assez significatives

04:11Oui, les tensions tarifaires n'en sont pas les seules responsables

04:13Au Japon, la crise politique agite aussi les marchés

04:16avec un Nikkei qui clôture en baisse de plus de 2,5%

04:19Le Hang Seng à Hong Kong finit aussi en repli de 2%

04:22Le rendement japonais à 10 ans s'est détendu autour de 1,65%

04:26et le Yen s'est apprécié

04:28Bon, on a ouvert également un net repli tout à l'heure à Wall Street aux Etats-Unis

04:32Oui, les indices sont pénalisés de 2% pour le Nasdaq

04:35En Europe, les indices sont également dans le rouge

04:38En France, le CAC 47 jusqu'à plus de 1% au cours de la séance

04:41mais se ressaisit un petit peu et évolue autour de 7 900 points

04:45Côté obligataire, le rendement allemand à 10 ans évolue autour de 2,60%

04:49et aux Etats-Unis, le rendement à 10 ans se détend autour de 4%

04:53Les entreprises sont à l'honneur et ce pour quelques semaines

04:57avec les résultats d'entreprises et notamment ceux des banques américaines

05:01qui ont bénéficié d'un regain d'activité malgré cette période d'incertitude

05:05Oui, on commence avec Wells Fargo dont le titre bondit de 5% dans les premiers échanges

05:10La banque fait état d'un bénéfice net en hausse et au-dessus des attentes au troisième trimestre

05:14à 5,5 milliards de dollars portés par la hausse des revenus d'intérêt

05:19Wells Fargo relève également son objectif de rentabilité

05:22De son côté, JP Morgan dépasse également les attentes au troisième trimestre

05:27Oui, mais les investisseurs en attendaient plus

05:29puisque le titre est en baisse de 4% dans les premiers échanges

05:32JP Morgan fait état d'un bénéfice net en hausse au troisième trimestre

05:36grâce notamment à des fusions acquisitions et des IPO qui ont porté la banque d'investissement

05:40Que dire par ailleurs des résultats de Goldman Sachs et de Citigroup, Pauline ?

05:44Goldman Sachs fait nettement mieux qu'attendu avec des revenus en hausse de 20%

05:48à plus de 15 milliards de dollars

05:50et un bénéfice par action en hausse de près de 50% au troisième trimestre

05:54Malgré tout, le titre est en repli de 5%

05:56Citigroup dépasse aussi les attentes avec des revenus records dans toutes ses divisions

06:01Le titre est à l'équilibre

06:02Et puis, l'ogre de la gestion d'actifs BlackRock a fait état d'encours sous gestion record

06:09au terme du trimestre écoulé

06:11Oui, pour le troisième trimestre, les actifs sous gestion de BlackRock

06:14Athènes y est 13,5 trilliards de dollars

06:17Le bénéfice est en hausse sur la période

06:20La société fait mieux qu'attendu

06:22portée par les performances des marchés actions

06:24et par la croissance des fonds indiciels

06:26Le titre progresse de plus de 2%

06:28Un mot de Michelin à Paris

06:30qui s'affiche comme lanterne rouge du CAC 40 aujourd'hui et de loin

06:34Oui, le titre plonge de 10%

06:36après que l'entreprise a lancé un nouvel avertissement

06:38sur son objectif annuel de résultats opérationnels des secteurs

06:41qui sera finalement plus bas que prévu

06:44A l'inverse, Publicis révise à la hausse sa prévision de croissance annuelle

06:47soutenue par une forte demande d'intelligence artificielle

06:51Malgré tout, le titre c'est 2%

06:53Quel sera le programme demain, l'agenda pour les investisseurs, Pauline ?

06:55Ce soir, les investisseurs arbitreront les résultats de LVMH

06:59publiés après la clôture des marchés ce soir

07:02Demain, les résultats de ASML, Morgan Stanley et Bancaf America sont attendus

07:07Côté macro, l'inflation américaine aurait dû être publiée

07:10mais elle va être décalée à cause du shutdown au 24 octobre

07:14Tendance mon ami, chaque soir en ouverture de Smart Bourse

07:17Pauline Grattel vous apporte les infos clés du jour sur les marchés

07:203 invités avec nous chaque soir pour décrypter les mouvements de la planète marché

07:33Vincent Guenzi est avec nous, le directeur de la stratégie d'investissement de Cholet-Dupont-Houdard

07:37Bonsoir Vincent

07:38Bonsoir Grégoire

07:39Pierre Bisslut nous accompagne, directeur général et responsable des gestions de Myria Asset Management

07:43Bonsoir Pierre

07:44Bonsoir Grégoire

07:44Et à nos côtés également Laurent Dédier, le directeur général délégué en charge des gestions chez Autingre Banque Privée

07:49Bonsoir Laurent

07:50Bonsoir Grégoire

07:51Petit changement d'ambiance sur les marchés depuis effectivement

07:54alors l'épisode du retour de la guerre commerciale entre la Chine et les Etats-Unis

07:59vendredi soir en fin de semaine

08:02Qu'est-ce qu'on peut dire à ce stade ?

08:05Est-ce que c'est simplement de la spéculation de marché, l'écume de la spéculation

08:09qui s'émousse un peu après des semaines de rallye assez intenses à travers le mois de septembre

08:16ou est-ce qu'il y a une logique à se reposer quelques questions et à repricer ou remettre un prix sur certains risques

08:23peut-être dans le marché autour de la guerre commerciale, du shutdown ou des questionnements qu'on peut avoir sur le thème de l'IA par exemple ?

08:31Laurent

08:32Je pense que c'est aussi un prétexte, les marchés ont besoin de respirer

08:36c'est vrai que depuis la rentrée dernière, donc ça fait maintenant quasiment 5 semaines ou 6 semaines

08:41on a eu une hausse quasi ininterrompue avec presque pas de volatilité

08:45que ce soit sur les marchés européens, américains mais même l'ensemble des marchés

08:48et donc on sent quand même qu'on a besoin un petit peu de respirer

08:52pour aller plus haut, pour consolider, ça on verra bien

08:54et puis on arrive à un moment où globalement il y a un petit peu de bruit politique qui revient

08:59géopolitique, alors il y a des satisfactions avec la fin du conflit au Moyen-Orient

09:03il y a quand même un peu d'incertitude sur la guerre commerciale sino-américaine

09:06la France et l'Europe restent des sujets sur lesquels les marchés sont sceptiques

09:10même si aujourd'hui il n'y a pas de nuisance particulière

09:13puis on rentre surtout dans la période où globalement

09:15ce que la macroéconomie nous a dit depuis quelques semaines ou quelques mois

09:19devrait se traduire par des messages des entreprises dans les publications des résultats des 9 mois

09:23la saison vient de commencer, c'est beaucoup trop tôt pour tirer la moindre conclusion

09:27quand on regarde quand même la séquence de profit warning

09:30donc d'avertissement sur les résultats qu'on a eu avant cette période de publication

09:33on sent que la partie cyclique et industrielle de l'activité dans le monde est quand même peut-être plus dure

09:41et qu'il y a peut-être un trou d'air un petit peu plus fort au troisième trimestre

09:43il y a quand même beaucoup de warnings qui ont été assez forts

09:47et confèrent la communication de Michelin

09:49on peut rentrer ça un petit peu dans la partie cyclique

09:52même si c'est du cyclique de consommation

09:53à l'inverse on a quand même l'impression qu'une fois encore

09:57les secteurs qui vont bien

09:58certainement la technologie

09:59même si après on parlera peut-être de la consanguinité

10:02ou de la circularité de certains sujets

10:05continuent à bien se porter

10:07et ne devraient pas nous décevoir

10:09je vois un petit peu les annonces qui ont été faites hier

10:11sur une annonce de contrat sur une petite boîte américaine

10:14par Brookfield

10:14le titre est monté de 25%

10:16on voit qu'il y a encore beaucoup d'envie

10:19à valoriser des choses sur des multiples de chips d'affaires

10:23à 2027-2028

10:24qui nous rappellent

10:26qui nous rappellent certainement d'autres sujets

10:29mais on est aussi dans un monde qui a changé

10:31avec des sociétés qui génèrent beaucoup de free cash également

10:33mais c'est intéressant

10:33oui alors ces boîtes d'IA

10:34elles ont des tailles de mastodontes aujourd'hui

10:37mais comme vous le dites

10:38il y a toute une partie de l'économie

10:40on le verra à travers l'état d'entreprise

10:41qui ne va pas si bien que ça

10:43c'est toujours cette idée d'économie un peu en cas

10:46avec une partie qui va très bien

10:48alors qui pèse très très lourd

10:49c'est l'IA aujourd'hui

10:50ça explique 30, 40, 50% peut-être de la croissance américaine

10:54sur le premier trimestre

10:55mais il y a quand même tout le reste

10:57qui peut souffrir un peu

10:59c'est un trimestre qui sera marqué quand même

11:00par la mise en place

11:01au moins en partie

11:03des premières barrières tarifaires américaines

11:07on en parlait tout au long du deuxième trimestre

11:09beaucoup d'anticipation a vu le jour à ce moment-là

11:13mais la réalité elle est plutôt

11:15au cours du troisième trimestre

11:17alors la réalité oui

11:20l'impact économique

11:21et peut-être l'impact inflationniste

11:23alors quand je dis inflationniste

11:24c'est que je ne pense pas

11:24qu'il y ait l'accélération de l'inflation devant nous

11:26ou une réelle accélération

11:27en revanche

11:28l'impact sur les marges des entreprises

11:30c'est-à-dire est-ce qu'elles ont pris

11:31tout ou partie entre guillemets

11:33de cet impact pris

11:34pour entre guillemets

11:35restituer un client

11:37et donc à une demande finale

11:38qui est morose, atone, difficile

11:41ça dépend des géographies

11:42mais qui est en tout cas pas euphorique

11:43ça c'est certain

11:45c'est pas impossible

11:47voilà on l'a vu

11:48on l'a vu dans le secteur du papier

11:49avec des warnings

11:51on l'a vu avec Michelin

11:53on l'a vu dans pas mal de sociétés

11:55même du MDAX

11:55qui ont fait des pré-publications

11:57qui étaient un petit peu

11:58j'ai envie de dire

11:59molles

12:00donc je pense qu'il ne faut pas

12:03s'attendre à une période

12:05de publication très euphorique

12:06alors ce qui est intéressant

12:09pour les marchés européens

12:10c'est quand même

12:10on a eu quelques drivers

12:11dans la hausse des marchés européens

12:12il y en a évidemment

12:13le secteur

12:14et peut-être qu'on en parlera

12:14des financières

12:15a beaucoup porté

12:16les marchés européens

12:17sur la première partie de l'année

12:18ou les deux tiers

12:19de la partie de cette année

12:21on voit que les publications américaines

12:24c'est un peu celle de Good News

12:25aujourd'hui

12:26alors après on peut regarder

12:27certaines ont des publications

12:28qui sont très bonnes

12:30mais quand on regarde les charges

12:31ça monte aussi très vite

12:32ce qui explique la réaction du marché

12:33mais il faut rappeler

12:35que le marché européen

12:36pour ces deux tiers

12:36cette année

12:37s'est construit

12:37sur une très bonne performance

12:39des financières

12:39et des industriels

12:40si la Fed venait un petit peu

12:42à s'arrêter

12:43sur ces deux secteurs

12:44j'ai inclus la défense

12:45dans les industriels

12:46il faudra voir

12:48quels peuvent être les relais

12:49et peut-être qu'on parlera

12:50tout à l'heure

12:51bien évidemment

12:51de sujets sur de la rotation

12:53cette année

12:54c'était une année value

12:55il ne fallait surtout pas être qualité

12:56quand on regarde

12:57les facteurs de marché

12:58on ne sait jamais

12:59peut-être que dans un marché

13:00c'est plus difficile

13:03ou qui pourrait continuer

13:04à progresser

13:05il faudra peut-être

13:05faire un peu

13:05faire évoluer

13:06les portefeuilles

13:07bon

13:07on verra

13:08LVMH nous donnera peut-être

13:09déjà une forme de tonalité

13:11pour ces boîtes

13:12qui restent évidemment

13:13des grandes boîtes

13:13de qualité

13:15Vincent

13:16sur ce changement

13:17d'ambiance de marché

13:18c'est légitime

13:18il faut qu'on souffle

13:20à un moment

13:21je reviens également

13:23sur l'idée

13:23de l'affrontement

13:24Chine-Etats-Unis

13:25alors qu'il est protéiforme

13:26c'est à la fois

13:27sur le terrain technologique

13:28sur le terrain commercial

13:29le transport maritime

13:31etc

13:32il y a des zones d'influence

13:33à défendre

13:34je ne dis pas

13:35qu'on avait mis le sujet

13:36sous le tapis

13:37parce que ça reste

13:38quand même un fil rouge

13:39continu pour les investisseurs

13:40depuis plusieurs années

13:41mais c'est vrai

13:42que là on a l'impression

13:42qu'on est reparti

13:43au moins pour

13:44dans cette phase finale

13:45de négociation

13:46qu'on repart

13:47pour un exercice

13:48de tension

13:49comment est-ce qu'il faut le prendre

13:50est-ce que c'est à chaque fois

13:51la même histoire

13:52on sonde les lignes rouges

13:53de la partie adverse

13:55en allant le plus loin possible

13:56et au final

13:57on trouve un compromis

13:59qui réunit tout le monde

14:01c'est le principe d'un compromis

14:02vous me direz

14:02mais

14:02ça continue à être

14:03la même histoire

14:04donc c'est toujours

14:05une histoire

14:06de rapports de force

14:07et de négociations

14:08on en a eu un autre exemple

14:10il y a quelques jours

14:11avec la pharmacie

14:13après l'annonce

14:13de droits de douane

14:14de 200%

14:15on a un

14:15puis deux

14:16Pfizer, Astra

14:17qui vient de négocier

14:18donc je pense que Trump

14:19a vu que

14:19grosso modo

14:21en faisant de cette manière

14:22ça fonctionnait

14:23et il va continuer

14:24donc l'histoire n'est pas terminée

14:25les marchés s'y sont

14:26quand même habitués

14:28donc je pense que c'est plutôt

14:29probablement un effet phénomène

14:31même si

14:32l'analyse globale

14:34montre que c'est quand même

14:36à mon avis

14:36un petit peu plus grave

14:37que ça

14:38et qu'on a une situation

14:39qui ne reste toujours pas très saine

14:41entre la Chine

14:42et le reste du monde

14:43mais les marchés

14:44eux se disent

14:45bon à partir du moment

14:45où on arrive à un accord

14:47on passe outre

14:49donc non

14:50je pense que c'est toujours

14:51un peu la même chose

14:52je crois beaucoup

14:52ce que dit Laurent

14:53c'est-à-dire qu'on avait

14:54beaucoup monté

14:54on avait trouvé

14:55des niveaux de valorisation

14:56qui étaient très élevés

14:58ou les plus hauts

14:59qu'on ait connus

15:00depuis l'année 2020

15:02même le CFO de JP Morgan

15:03disait là

15:04on n'a pas envie

15:05de faire du buyback

15:06à ce niveau de prix

15:07sur notre action

15:08même le directeur financier

15:10dit qu'il n'est pas chaud

15:11pour acheter ses actions

15:12c'est que

15:12les valeaux étaient chères

15:13aussi en Europe

15:14et puis il y a la saisonnalité

15:15donc une correction

15:16Laurent disait soufflé

15:19je pense qu'il y a

15:20beaucoup de gens

15:21qui attendent

15:23une correction

15:24peut-être un petit peu

15:24plus soutenue

15:25pour revenir

15:25donc est-ce que

15:26les quelques pourcents

15:27de baisse qu'on a connues

15:27sont suffisantes

15:28peut-être pas tout à fait

15:30mais il ne faut pas

15:31non plus attendre

15:32hors événement exceptionnel

15:34à un krach tout de suite

15:35on en est loin

15:36la logique

15:38est toujours la même

15:39on veut qu'on reste

15:40constructif

15:40dans ces marchés-là

15:42et qu'un trou d'air

15:43est une opportunité

15:44à saisir

15:45oui tout dépend

15:47de la taille du trou d'air

15:47pour l'instant

15:48c'est un petit trou d'air

15:49j'entends

15:49et la deuxième chose

15:51c'est que tu parlais

15:51de croissance en cas

15:52c'est-à-dire que ça

15:53ça illustre le fait

15:54qu'il y a deux parties

15:55dans l'économie mondiale

15:56qui d'ailleurs

15:57est en train

15:58de ralentir gentiment

15:59partout

15:59y compris

16:00dans les pays développés

16:02dans les pays émergents

16:02on a des baisses

16:03des ISM

16:04donc ça montre bien

16:06qu'il y a ce ralentissement

16:07et ce ralentissement

16:08il est impacté

16:09par le monde réel

16:10on va dire

16:11et tout le reste

16:12qui est lié

16:13continue à tirer

16:14j'aimerais bien savoir

16:15quand est-ce que

16:16le scénario va changer

16:18est-ce que c'est le reste

16:19qui va se stabiliser

16:20parce que la Fed

16:21aura baissé suffisamment

16:23les taux

16:23et puis les Etats-Unis

16:24auront un peu moins

16:25d'incertitudes

16:26sur le plan de la pension

16:27de l'application

16:27des droits de douane

16:28donc ça peut relancer

16:29aussi une dynamique

16:31un peu plus large

16:31aux Etats-Unis

16:32et là on verra

16:33si tout ce qui est

16:33Russell 2000

16:34et Midcap

16:35commence à rattraper

16:36pour l'instant

16:37c'est quand même

16:37très compliqué

16:38et tout le monde

16:39préfère rester

16:40sur les secteurs

16:41qui sont les secteurs

16:43leaders

16:43donc cette bulle-là

16:46elle s'arrêtera

16:46quand la tech américaine

16:49et quand la bulle

16:49de l'IA

16:50sera arrivée à son terme

16:51on n'en est pas encore là

16:52on va voir tout à l'heure

16:53si on en reparle

16:54oui oui bien sûr

16:55on reparlera

16:56surtout comment rester

16:57positionné sur la tech

16:58quand on a tous en tête

17:00et vous avez traversé

17:01un certain nombre de crises

17:01qu'on a tous en tête

17:02qu'effectivement

17:03l'histoire a tendance

17:04à au moins rimer

17:06et que les cycles

17:07de surinvestissement

17:08parfois génèrent

17:09un moment de douleur

17:11parfois fort

17:12pour des investisseurs

17:13et des actionnaires

17:14sur cette ambiance

17:15de marché qui tourne

17:16Pierre

17:17je ne sais pas

17:18le VIX remonte

17:20les marchés obligataires

17:22servent un peu de refuge

17:23pour une fois

17:23oui mais c'est vrai

17:25que moi j'ai quand même

17:27le sentiment

17:27qu'on reste quand même

17:28à l'équilibre

17:28malgré cette respiration

17:30parce qu'on a reculé

17:32finalement de très peu

17:32quand on regarde

17:34on a quand même

17:35une activité politique

17:36alors en France

17:36qui était délétère

17:37et finalement

17:38il ne s'est pas passé

17:39grand chose

17:40en réalité

17:41les droits de douane

17:42ça a fait à peine

17:43vibrer vendredi soir

17:45mais en même temps

17:45on était vendredi soir

17:46ouais mais on a fait

17:46un moins 3

17:47plus un plus 2

17:48et là on est à moins 1

17:49vous êtes porteur crypto

17:50vous n'avez peut-être

17:51pas vécu le même week-end

17:52oui mais celui qui porte

17:54du Nvidia

17:55c'est tellement haut

17:56en réalité

17:57que en fait

17:58la force du marché

17:58fait que c'est

17:59extrêmement compliqué

18:00d'être absent

18:02en fait

18:02personne ne peut dire

18:04moi j'ai une vision

18:05très bériche

18:06du marché

18:07alors que

18:07on a finalement

18:08on est tous suspendus

18:10aux résultats

18:10mais les résultats

18:11finalement

18:12on a l'impression

18:13quand même

18:14que tout est assez encadré

18:15c'est-à-dire qu'on sait

18:16qu'elles vont être

18:16des secteurs

18:17qui ne vont pas marcher

18:18alors merci Ferrari

18:19merci Ferrari

18:21franchement c'était une très

18:22grosse information

18:23Michelin c'est une très

18:24grosse information

18:24parce que Ferrari

18:26c'est pas de l'automobile

18:28ouais c'est pas de l'automobile

18:29mais en fait

18:29c'est les prévisions

18:30qui sont tellement

18:31on va dire

18:32sécurisées

18:35ou en tout cas

18:35peu constructives

18:37qui fait que

18:38soit c'est reculé

18:39pour mieux avancer

18:40soit on a vraiment

18:42une croissance

18:42à long terme

18:43qui est capée

18:45donc ça c'est

18:45plutôt intéressant

18:46en tout cas

18:46les prévisions

18:47aussi défensives

18:50ça permet justement

18:52de réancrer

18:53en cas de réancrer

18:54les anticipations

18:55et c'est plutôt pas mal

18:55et recréer éventuellement

18:57du potentiel

18:57de surprises positives

18:59exactement

18:59et donc ça c'est

19:01ça c'est plutôt bien

19:02sur la partie IA

19:03on s'attend pas du tout

19:04enfin vu ce qui s'est passé hier

19:06comme rebond

19:06je pense notamment à Broadcom

19:08on s'attend quand même

19:09vraiment pas

19:09à une baisse

19:10en tout cas

19:11des prévisions

19:12donc on a l'impression

19:14quand même que

19:14tout est à peu

19:16à l'équilibre

19:16et que les pièges

19:19sont plutôt

19:19assez bien vus

19:21et c'est là

19:21où je veux en venir

19:22c'est qu'il nous manque

19:23des nouvelles informations

19:24c'est à dire qu'on a

19:25aucune nouvelle information

19:26les droits de douane

19:26c'est un vieux truc

19:27en fait

19:28on a eu un krach

19:29énorme cette année

19:30plus personne s'en souvient

19:32on dirait que

19:32le mois 20 sur le Nasdaq

19:34on est à plus 17

19:35franchement

19:36c'était l'épaisseur du trait

19:38ça va tellement vite

19:39les banques centrales

19:40sont tellement à la manœuvre

19:41et tellement constructives

19:43le bruit politique

19:44tout le monde s'y est habitué

19:46donc en fait

19:47on n'a vraiment

19:47aucune nouvelle information

19:48et c'est peut-être là

19:50qu'il y a le piège

19:50c'est qu'il nous manque

19:52quelque chose de nouveau

19:54qui nous permettrait

19:55de créer un risque

19:56là honnêtement

19:57les risques

19:57il n'y en a pas beaucoup

19:59parce que c'est que

20:00des vieilles infos

20:02en l'absence

20:04de nouvelles nouvelles

20:05vous dites

20:05c'est un équilibre

20:06finalement

20:06qui est assez stable

20:08et assez solide

20:08c'est ça

20:09c'est très difficile

20:10d'être bériche

20:11et c'est très difficile

20:13de se dire

20:14d'avoir un avis

20:15très tranché

20:16on a du mal

20:17à se dire

20:18moi je vends

20:19les actions

20:20pour me replacer

20:20sur des emprunts d'Etat

20:23c'est pas le moment

20:24de racheter de l'obligataire

20:24par exemple

20:25je ne sais pas

20:25question naïve

20:26en tout cas

20:27personne

20:27tout le monde

20:28peut-être que c'est une année

20:29où l'obligataire

20:30souverain

20:31américain

20:31entre autres

20:32affichera des performances positives

20:33après je ne sais pas

20:34trois ou quatre années

20:35de performances négatives

20:36en tout cas

20:36les actifs risques et obligataires

20:38ont la meilleure performance

20:39depuis le début de l'année

20:40donc là

20:41encore une fois

20:42mais encore une fois

20:42ce n'est pas étonnant

20:43parce que l'économie

20:44est assez molle

20:45on vient de le dire

20:46la croissance mondiale ralentit

20:47c'est un moment idéal

20:49pour le crédit

20:49on déteste les récessions

20:51dans le crédit

20:52on déteste

20:52les suractivités

20:54et là

20:55on n'est pas du tout

20:55dans ce monde-là

20:56donc ce n'est pas étonnant

20:57que les spreads

20:57sont finalement

20:58très contrôlés

21:00les spreads de crédit

21:02à l'île

21:02pareil

21:03c'est très contrôlé

21:03donc en fait

21:04on est dans un moment

21:05finalement assez

21:06à l'équilibre

21:07je ne sais pas

21:07je n'ai pas d'autres mots

21:08que ce mot à l'équilibre

21:10et c'est vrai

21:10que même

21:11les petits coups

21:11ça reste confortable

21:12il y avait un analyste américain

21:13qui disait

21:14uncomfortably bullish

21:16il était positif

21:18mais de manière

21:19assez inconfortable

21:20parce qu'il n'y avait pas

21:21d'autres options

21:22que de continuer

21:23d'être positif

21:23dans ce marché

21:24c'est vrai que c'est difficile

21:25quand on se dit

21:25si on se dit

21:26un trou d'air de 10%

21:27un CAC 40 à 7200

21:29qui l'envisage ?

21:32oh bon

21:32il y en a toujours

21:33qui l'envisage

21:34mais qui l'envisage

21:35l'un à court terme

21:35c'est vraiment difficile

21:36de le voir

21:36alors qu'on a quand même

21:38une séquence

21:38vraiment dure

21:40et on a à peine perdu 1%

21:41Vincent ?

21:43oui

21:43ce qui vient d'être dit

21:45illustre aussi

21:46pourquoi on a des flux

21:47qui continuent

21:48à revenir sur les marchés

21:49on a effectivement

21:50cette apparence

21:52mais au bon sens du terme

21:53ça a l'air que

21:53la situation apparaît

21:55relativement calme

21:56relativement

21:57maîtrisée

21:59en termes d'enjeux

21:59et donc les flux continuent

22:01c'est pour ça

22:01qu'il est difficile

22:02de rester à l'extérieur

22:03tout le monde sait

22:03que louper

22:05les dernières années de bulle

22:06c'est très très très coûteux

22:07oui oui

22:08donc on sait aussi

22:10que même dans les dernières années de bulle

22:12il y a une volatilité

22:13qui remonte

22:13avec des baisses de 20%

22:15mais on passe au travers

22:16et on s'y habitue

22:16et c'est comme ça

22:18que ça se termine mal

22:19il ne faut pas rater

22:1998 et 99 fois

22:20mais on ne va pas

22:20on ne va pas l'écrire aujourd'hui

22:22tu me posais la question

22:24est-ce qu'on est en 96

22:25ou en 99

22:26on est plutôt en 96

22:27ou en 97

22:28qu'en 99

22:29d'accord

22:30c'est ça

22:31mais ça se terminera

22:32de la même manière

22:32c'est toujours mon idée

22:34de l'histoire

22:35qui se répète

22:36ou qui rime

22:36à minima

22:37allons-y

22:38solidité encore

22:40ou vulnérabilité

22:42du tamir

22:43qu'est-ce que vous en dites

22:44là

22:44Laurent

22:45aujourd'hui

22:46j'aime bien

22:47l'idée

22:47effectivement

22:48c'est d'il un peu circulaire

22:49consanguin

22:49comme vous disiez

22:50est-ce que c'est déjà

22:51un canari dans la mine

22:52alors

22:52en termes de comportement

22:54le problème

22:54c'est que tout le monde

22:55en parle

22:55ça fait les gros titres

22:56tous les jours

22:56que tout le monde

22:57est au courant

22:58de la manière

22:59dont fonctionne

23:00cet écosystème

23:01il y a

23:01aujourd'hui

23:02est-ce que pour autant

23:03ça annihile

23:04le risque

23:05qu'il y a

23:05sur cette thématique

23:07et puis derrière

23:07je veux bien

23:08qu'on développe

23:08cette idée

23:09de rotation

23:10éventuelle

23:10vers peut-être

23:12des secteurs

23:13de qualité

23:13ça fait beaucoup

23:14de questions

23:15sur une petite intervention

23:16donc on va essayer

23:17de parler d'abord

23:17de l'IA

23:18puis on verra

23:18l'ouverture

23:19sur la rotation

23:20je pense que

23:22c'est trop tôt

23:22pour se dire

23:23que la fête

23:23est terminée

23:24sur l'IA

23:24aujourd'hui

23:25mais c'est sûr

23:25qu'à un moment

23:26on va sonner

23:26la fin de la récréation

23:27et il faudra

23:28arrêter de s'amuser

23:29quels peuvent être

23:31les indicateurs

23:32qu'il faut surveiller

23:33pour se dire

23:34à quel moment

23:34cette fête

23:35peut s'arrêter

23:35la première chose

23:37je trouve que

23:38les commentaires

23:38du management

23:39des fondateurs

23:40d'OpenAI

23:41sont inquiétants

23:42mais personne

23:42ne s'y intéresse

23:43moi quand on me dit

23:44que je suis cashflow

23:45positif en 2030

23:46ça me rappelle

23:46plein de mauvais souvenirs

23:47mais dans plein de séquences

23:48différentes

23:49c'était la bulle

23:50de la clean tech

23:50en 2019-2020

23:53au moment où

23:54le Covid

23:54envole toutes ses valorisations

23:56et les boîtes

23:56nous racontaient

23:57qu'on allait avoir

23:57de l'hydrogène vert

23:58qui serait à l'équilibre

23:59en 2028

24:00et moi je regardais

24:01les boîtes

24:01et je me disais

24:01comment on peut être

24:02à l'équilibre en 2028

24:03et payer tel multiple

24:04on n'y est pas

24:06mais ça peut être

24:06un premier indicateur

24:07de se dire

24:08attention

24:08ces gens-là

24:08ils me racontent

24:09que la question

24:10de la rentabilité

24:10ce n'est pas leur sujet

24:11un jour le marché

24:12peut dire

24:12moi je veux que tu sois rentable

24:13le deuxième sujet

24:15et ça c'est celui

24:18en 26 on le verra

24:19plus en 27

24:19c'est que tous ces hyperscalers

24:21qui mettent des capex

24:22par montagne

24:23c'est des Everest

24:25de capex

24:25qui tombent tous les ans

24:26et qui sont multipliés

24:27de 30 à 50%

24:28année après année

24:29il y a un moment

24:29il va falloir que

24:30cette courbe en J

24:31qui se traduira

24:32sur l'évolution du cash flow

24:33elle nous montre

24:34une accélération

24:35donc pour l'instant

24:36on est capex intensif

24:37donc on investit

24:38en 26 je pense

24:40qu'on va rester

24:41dans cette séquence

24:42j'imagine

24:42que le premier rendez-vous

24:43pour le marché

24:44mais j'imagine

24:45et je vais rester très modeste

24:46dans mon anticipation

24:47c'est qu'à un moment

24:48il faudra voir

24:49chez Microsoft

24:50par exemple

24:51une inflexion

24:52dans la courbe

24:52et voir des cash flows

24:53qui reprogressent

24:54si la traduction

24:56de ces capex

24:57ne permet pas

24:58d'arriver

24:58donc de cet investissement

25:00pardon pour ces termes

25:00peut-être un peu trop

25:01anglais

25:02et financier

25:03ne se traduit pas

25:03par une accélération

25:04des profits

25:05de ces entreprises

25:06et surtout

25:07par la génération

25:08de cash

25:08de ces entreprises

25:09là le marché

25:10peut réagir

25:11plus négativement

25:12si j'avais

25:15la boule de cristal

25:16qui me donnait la réponse

25:16j'ai envie de dire

25:17je ne serai certainement

25:18pas ici

25:19et devin

25:19mais je trouve

25:20que c'est un indicateur

25:21qui sera très intéressant

25:22à regarder

25:22parce que lui

25:23il sera tangible

25:24et tant que nous sommes

25:25dans une période

25:26où on aura

25:26des publications

25:27trimestrielles

25:28peut-être que le monde

25:29va changer

25:30après-demain

25:30on pourra monitorer

25:33l'évolution

25:33des cash flows

25:34de Meta

25:36de Microsoft

25:37et des autres

25:37mais c'est ce qui s'est passé

25:39exactement

25:39pour la génération

25:41présente

25:41une boîte

25:42comme Amazon

25:42très longtemps

25:43effectivement

25:44a beaucoup dépensé

25:45en investissement

25:45le marché lui a fait crédit

25:47et puis un jour

25:47le marché lui a dit

25:48comme vous dites

25:49il faut que vous soyez rentable

25:50et là

25:51Jeff Bezos

25:51est devenu un cost killer

25:52tant qu'il n'y a pas eu

25:54ce signal de marché

25:55pas besoin de virer des gars

25:57pas besoin de rationaliser

25:58l'entreprise

25:59etc

25:59le jour où le marché

26:00a commencé à dire

26:01que chaque trimestre

26:02après trimestre

26:03ça devenait un peu

26:03lourd à porter

26:04il devient un cost killer

26:05il commence à mettre

26:06sa boîte en ordre de marge

26:07exactement

26:08et puis je pense qu'après

26:09il faudra surveiller

26:09alors autour de la table

26:10on connaît

26:11probablement pas tous

26:12spécialistes

26:13et moi je vais rester

26:14très modeste

26:14dans ma compréhension

26:15du sujet

26:16mais il y a aussi

26:17beaucoup de choses

26:17qui se passent

26:18dans le monde

26:18du private equity

26:19sur la partie il y a

26:20à un moment ou à un autre

26:21il va falloir recycler

26:22ses investissements

26:23vers de nouveaux investissements

26:24donc il faudra passer

26:25la patate chaude

26:26à un copain

26:27à un voisin

26:28à un nouvel entrant

26:28peut-être qu'à un moment

26:31elle sera trop brûlante

26:32pour que quelqu'un

26:32la récupère

26:33et là si on a

26:34commence à avoir des valos

26:34alors ça cette séquence

26:36je ne sais pas la qualifier

26:37je ne sais pas la monitorer

26:38en termes de timing

26:39mais je pense qu'il faut

26:40quand même regarder

26:40ce qui se passe dans le monde

26:41du non-côté

26:42du private equity

26:43ça entraînera peut-être

26:44après-demain

26:45une rotation

26:46il y a quand même

26:47deux trois ingrédients

26:48pour dire qu'on peut

26:49faire évoluer

26:49les portefeuilles

26:50en ce moment

26:50parce qu'il y a quand même

26:51des valeurs de qualité

26:52qui ont été

26:52un peu abandonnées

26:54mais je pense que

26:55c'est difficile de sortir

26:56surtout quand on arrive

26:57en fin d'année

26:58qu'on connaît le sujet

26:59du window dressing

27:00que tout le monde veut montrer

27:01qu'il avait les belles valeurs

27:02pour avoir fait

27:03la bonne performance

27:03ou justifier qu'il n'était

27:05pas loin de son indice

27:05mais qu'il avait fait

27:06son maximum

27:07pour être le meilleur

27:07ce n'est pas le moment

27:08de sortir

27:09peut-être qu'en janvier

27:10on sonnera

27:11une première micro-réclare

27:12on verra

27:14on a eu une micro-alerte

27:15sur Oracle

27:16sur un rapport de presse

27:17qui disait qu'effectivement

27:18la rentabilité

27:18de la Center

27:19à ce stade-là du cycle

27:21déjà n'était pas

27:22c'est le sujet

27:23et donc on voit bien

27:24le marché est quand même

27:25très vigilant

27:26par rapport à ça

27:27comment on reste exposé

27:28au thème de l'IA

27:29en ayant conscience

27:30de ce risque

27:31effectivement de bulle

27:32de cette asymétrie aussi

27:33sur un petit coup de tabac

27:36ou sur un trou d'air

27:36on voit tout de suite

27:37des valeurs peuvent

27:38s'envoler de 30%

27:39j'imagine qu'elles peuvent

27:40aussi faire le chemin inverse

27:41assez vite

27:42sur quelques heures

27:44ou quelques séances

27:45c'est vrai que c'est très difficile

27:46d'en sortir

27:47nous on reste investi

27:48sur tous ces grands titres

27:50et paradoxalement

27:51quand on verra

27:52un des indicateurs

27:55qu'on surveillera

27:56dans les prochaines années

27:57parce que là aussi

27:57c'est très difficile

27:58on va rester modeste

27:59comme disait Laurent

28:00un des indicateurs

28:02qui manque

28:02pour caractériser

28:04ce marché

28:05de bulle

28:06ce serait d'avoir

28:07beaucoup beaucoup

28:08d'IPO

28:08or en ce moment

28:09on a un appétit

28:11des particuliers

28:12qui est très important

28:13mais

28:13OpenAI fait son IPO

28:14il faut s'inviter

28:15non non

28:16le jour où

28:17quelqu'un qui n'a rien à voir

28:18avec l'IA

28:18se reviendra sur le marché

28:19en disant

28:20moi j'ai inventé

28:21un truc classique

28:22mais je mets un peu d'IA

28:22dedans

28:23et ça se paye

28:23des multiples infinis

28:24peut-être que ça reviendra aussi

28:26ce sera un bon indicateur

28:27donc je crois que

28:28tu l'as dit

28:29les marchés restent patients

28:30et puis ce qui se passe

28:32aujourd'hui

28:33avec la consanguinité

28:35les investissements croisés

28:36quand on voit

28:37les investissements

28:38d'OpenAI

28:39mais comme tous

28:40ces acteurs

28:42de la tech

28:43et ces start-up

28:44c'est the winner

28:45of the exit for

28:45donc au début

28:46tant que l'argent

28:47est disponible

28:48on continue d'investir

28:49au maximum

28:50pour évincer les autres

28:51et éviter

28:52ça fait combien de temps

28:53qu'on n'a pas parlé

28:54de deepsic

28:54tiens d'ailleurs

28:55depuis le 20 janvier dernier

28:57voilà

28:57on n'en parle plus

28:58on n'en parle plus

28:59donc moi je crois

29:00que le marché

29:01il n'est absolument pas convaincu

29:03que la bulle

29:04va éclater maintenant

29:04et donc il faut

29:05il faut rester là

29:06il y a quand même

29:06deux situations

29:07autour d'IA

29:07ceux qui pensent

29:08qu'il y aura

29:09énormément de valeur

29:10derrière des outils

29:11dopés à l'IA

29:12et que ça va se monétiser

29:14cher et bien

29:16et ceux qui pensent

29:17que ça va être

29:18une commodité

29:18commoditisée

29:19à la deepsic

29:20et là

29:21c'est peut-être pas

29:22le même modèle économique

29:23derrière

29:24il y aura sans doute

29:24un peu des deux

29:25alors après

29:27c'est vraiment différent

29:28selon l'endroit

29:29où on est

29:30de part et d'autre

29:30de l'Atlantique

29:31aux Etats-Unis

29:32le thème de la tech

29:33je pense qu'il est là

29:34pour rester encore

29:35un certain temps

29:36en Europe

29:37il n'a échappé à personne

29:39que la tech

29:39a quand même été

29:40beaucoup moins brillante

29:41qu'aux Etats-Unis

29:42ça commence à aller

29:43un petit peu mieux

29:44mais

29:45c'était un peu

29:46des périphériques

29:47de la tech

29:47qui suivait

29:48comme aux Etats-Unis

29:49aussi d'ailleurs

29:49donc on voyait

29:50des chenelles

29:51on voyait des locrans

29:51ASML

29:53qui s'est quand même

29:53repris aussi

29:54donc

29:55on cherche aussi

29:57des idées

29:57qui ressemblent

29:58à de la tech

29:58en termes de croissance

29:59connectées

30:01au thème de l'IA

30:02soit connectées

30:03au thème de l'IA

30:04soit connectées

30:05à la croissance

30:05et qui ne se payent

30:07beaucoup moins cher

30:07donc effectivement

30:08les valeurs de luxe

30:09qui ont connu

30:09quand même

30:10des mois

30:11très

30:11des trimestres

30:12très très compliqués

30:13pour peu

30:14que le marché

30:15est le sentiment

30:16que le pire

30:17est derrière nous

30:18d'ailleurs

30:18les cours

30:19ont déjà rebondi

30:20c'est sans doute

30:21des bons candidats

30:23en Europe

30:23et pas que le luxe

30:25il y a d'autres valeurs

30:26de croissance

30:27non mais c'est intéressant

30:28le luxe

30:28on va beaucoup en parler

30:29à partir de ce soir

30:30et demain

30:31mais c'est vrai

30:31que c'est déjà

30:32des cours de bourse

30:32qui ont un peu

30:33rebondi

30:34ça fait quand même

30:34deux ans au moins

30:35que c'est dead money

30:36comme on dit

30:37dans le marché

30:39mais c'est peut-être

30:39le moment

30:40de s'y réintéresser

30:41à vous entendre

30:42dans l'histoire

30:43des canaries

30:43dans la mine

30:44je reviens

30:45sur le marché du crédit

30:46une affaire

30:47comme First Brands

30:48par exemple

30:49ça laisse des traces

30:51ça implique

30:52quand même

30:53beaucoup d'acteurs

30:54des milliards

30:55de dollars

30:56de créances

30:57alors portées

30:58par des grandes institutions

31:00j'ai aucun doute

31:01sur la solidité

31:02mais peut-être

31:02des plus petites aussi

31:03pour lesquelles

31:04ça peut être plus compliqué

31:05non mais est-ce que

31:05c'est le genre de truc

31:06auquel on

31:07fait attention là

31:08c'est peut-être des alertes

31:10mais globalement

31:12dans le marché

31:12on voit quand même

31:14pas

31:14beaucoup de risques

31:16en tout cas

31:16au niveau du crédit

31:17Charles First Brands

31:18par exemple

31:18ça n'a pas fait de vagues

31:19au-delà de First Brands

31:20et des créanciers

31:21de First Brands

31:21ça ne se voit pas

31:22sur des indices

31:23ça ne se voit pas

31:24sur l'IA

31:26moi je suis moins

31:27prudent que vous

31:30parce que je

31:31je pense qu'on est tous

31:33autour de la table

31:33en train de se demander

31:34comment on peut

31:34intégrer l'IA

31:35à nos métiers

31:36on va en parler

31:38dans le dernier quart

31:38et on cherche beaucoup

31:39parce qu'en gestion d'actifs

31:41ce n'est pas simple

31:42selon nos business models

31:44mais en tout état de cause

31:46si on regarde Amazon

31:47il y a 20 ans

31:49c'était

31:50la redoute

31:51et en fait

31:54la beauté

31:55non mais la beauté

31:56des choses

31:56c'est finalement

31:57non mais ce n'est pas

31:58une grosse innovation

31:59Amazon

31:59c'est simplement

32:00ce qu'il y a une innovation

32:01c'est avoir

32:02des chaînes de distribution

32:03et des chaînes d'approvisionnement

32:05extrêmement

32:06la redoute a existé

32:09sur le marché français

32:10Amazon existe

32:11sur Internet

32:11mais en même temps

32:13c'est exactement

32:14la même chose

32:15c'est simplement

32:16magnifié par une idée

32:18et en fait

32:19l'IA c'est un peu ça

32:20c'est finalement

32:21on a un service

32:22et ce service

32:23comment on le transforme

32:25pour faire un service

32:26à très forte valeur ajoutée

32:27et c'est exactement

32:28comme le moteur

32:29de recherche Google

32:30qui est devenu

32:31une agence de pub

32:31enfin bon

32:32méta etc

32:33et moi je trouve quand même

32:34qu'on a

32:35des cours de bourse

32:37qui ont

32:38enfin si on prend

32:39les titres

32:40un par un

32:41on a quand même

32:41des titres

32:42qui ont sacrément calé

32:43pendant plusieurs trimestres

32:45voire plusieurs années

32:47on a Apple

32:48qui

32:48ça fait un moment

32:49que ça ne fait plus rien

32:50ça fait un joli sourire

32:52ça remonte vers le plus haut

32:53on a

32:54on a eu

32:55méta qui a eu

32:56fortement tremblé

32:57en 2022

32:58Amazon pareil

33:00donc moi j'ai l'impression

33:01quand même que cette histoire

33:02de bulle

33:02on a certes une bulle

33:03sur les équipementiers

33:04en tout cas les producteurs

33:05de puces

33:06enfin je ne sais pas

33:06si c'est une bulle

33:07mais en tout cas

33:07on a des espoirs

33:09de valorisation

33:10qui sont très très forts

33:11mais en même temps

33:12on a quand même

33:14une utilisation de l'IA

33:15qui est

33:16qui diffuse

33:18partout dans l'économie

33:19donc on peut bien évidemment

33:20avoir un recul

33:21mais c'est quelque chose

33:22qui va finalement

33:24être avec nous

33:25un peu comme Internet

33:26il y a 20 ans

33:26alors qu'on va tous

33:27avoir de l'IA

33:28d'ici 10 ans

33:29et on va tous

33:30essayer de trouver

33:31un débouché

33:32personne n'imagine

33:33qu'il y ait un mouvement

33:34un peu je ne sais pas

33:35une réticence

33:36à l'adoption

33:37un mouvement même

33:38pourquoi pas de rejet

33:39j'en sais rien

33:40personne n'imagine ça

33:41alors je suis vraiment

33:43désolé

33:43mais enfin

33:44on peut voir

33:45enfin

33:45un peu partout

33:47je ne vais pas faire

33:47l'analogie

33:48mais très honnêtement

33:49on préfère tous

33:52des hôtels 5 étoiles

33:53à

33:53un camping

33:55voilà

33:56et donc

33:57si l'IA

33:58ça permet

33:59d'avoir

33:59un hôtel 5 étoiles

34:00et quelque chose

34:01d'extrêmement

34:02efficace

34:03tout le monde

34:03l'adoptera

34:04oui

34:05non mais

34:07c'était

34:08une question

34:09là aussi

34:09on en est que au début

34:11l'être humain

34:12est paresseux

34:13si on peut faire

34:13faire des choses

34:14réperbatives

34:15par quelqu'un

34:16d'autre que soi-même

34:16on ne va pas s'en prêler

34:18bon

34:18sur la question

34:19de la rotation

34:20donc on a parlé

34:21de l'IA

34:22comment

34:22qu'est-ce que ça veut

34:24dire pour vous

34:25Laurent

34:26cette idée

34:27ou cette perspective

34:28d'une éventuelle

34:28rotation du marché

34:29notamment sur l'Europe

34:31ça m'intéresse

34:31vous disiez

34:32l'Europe a été

34:33drivée par le thème

34:34des financières

34:34depuis des années

34:35maintenant

34:36et le thème

34:37alors des infras

34:38et des industriels

34:39si on peut le résumer

34:40comme ça

34:40la défense

34:41entre autres

34:42qu'est-ce qui serait

34:44candidat

34:45à venir

34:46soutenir à nouveau

34:47le marché

34:47si ces deux thèmes-là

34:49s'effritaient un peu

34:50en termes de performance

34:51boursière

34:51je vais m'autoriser

34:52une parenthèse

34:54sur l'IA Grégoire

34:55parce que

34:56la nage de l'IA

34:57avec l'internet

34:58était très importante

34:59mais de grandes études

35:01faites par des cabinets

35:02de consultants

35:02ont démontré

35:03qu'internet n'a eu

35:03en impact

35:04sur la productivité

35:0510 points de base

35:07c'est-à-dire

35:073 fois

35:08donc je crois

35:09que je ne doute pas

35:10du tout

35:10de l'adoption

35:10et on voit tous

35:11dans nos métiers

35:12autour de nous

35:13une volonté

35:14d'aller plus vite

35:14et très vite

35:15la réalité

35:16c'est qu'elle sera

35:17l'impact quantifiable

35:18mesurable financièrement

35:19à la fin

35:20mais la question

35:22reste encore ouverte

35:23et je suis assez d'accord

35:23avec Pierre

35:24le paradoxe

35:25les valeurs

35:25les valeurs sont pas folles

35:26je vois des ordinateurs

35:27partout

35:28dans mes chiffres

35:28les valeurs

35:29je ne vois rien

35:30qui corresponde

35:31les valeurs sont pas folles

35:31nulle part

35:33peut-être que la partie semi

35:34peut être un peu

35:35en phase d'exagération

35:36mais il n'y a pas de folie

35:37sur les valorisations

35:38sur les max even

35:39sur pas mal de choses

35:40petite parenthèse fermée

35:42parce qu'il y a eu

35:42une belle croissance

35:43des résultats

35:43aussi

35:44ces dernières années

35:45donc sur les grandes valeurs

35:47il n'y a pas

35:48il n'y a pas

35:49des multiples délirants

35:50pour la rotation

35:52il faudra

35:53plusieurs ingrédients

35:55pour la réussir

35:56j'ai envie de dire

35:57et je ne sais pas

35:57si elle est possible

35:58à très court terme

35:58la première

35:59en général

36:00les valeurs de qualité

36:01ou de croissance

36:02elles aiment aussi

36:04qu'il y ait une articulation

36:05du cycle économique

36:06qui parfois soit

36:07un peu plus difficile

36:08aujourd'hui en Europe

36:10on a plutôt l'impression

36:10que ça pourrait réaccélérer

36:11on voit quelques petits

36:13faisceaux plus verts

36:15plus bleus

36:15dans différents segments

36:16Saint-Gobain

36:18lors de son Capital Market Day

36:19la semaine dernière

36:20disait qu'il voyait

36:21une reprise légère

36:23du résidentiel

36:24en Europe

36:24je ne la vois pas

36:26mais j'ai envie de dire

36:27c'est des spécialistes

36:28je les crois

36:29et je les crois

36:31ils ont ce moment

36:31des indicateurs

36:32beaucoup plus précis

36:33donc

36:35ce que le marché

36:36en Europe

36:38pourrait espérer

36:39c'est quand même

36:40que la thématique

36:40du CAPEX

36:41qui a été très forte

36:42au moment où

36:43globalement l'Allemagne

36:44a fait son dead break

36:45et que tout le monde

36:46s'est jeté

36:46sur les valeurs allemandes

36:47les cycliques

36:48les industriels

36:49qui depuis

36:50ont pour certaines

36:51déçu

36:51voire pour beaucoup

36:52d'entre elles

36:53cet argent

36:55qu'on nous a promis

36:55il arrive dans l'économie réelle

36:57donc ça c'est un calendrier

36:58imminent

36:59on a envie de dire

37:00c'est-à-dire

37:0026

37:01oui voilà 26

37:02mais 26 c'est quasiment demain

37:04donc quand on prépare son portefeuille

37:05il faut aussi un peu

37:06anticiper

37:07on peut essayer d'accompagner

37:08dans le momentum

37:09ou le trend following

37:09mais on peut aussi essayer

37:10d'en faire un peu

37:11de gestion

37:12plus fondamentale

37:13là je pense qu'il y a encore

37:14une poche de performance

37:15potentielle

37:16sur les valeurs industrielles

37:17c'est vrai qu'il y a certainement

37:19une préférence

37:19sur les valeurs allemandes

37:20small mid cap

37:21donc le MDAX

37:22mais si le bruit politique

37:24voulait laisser les valeurs françaises

37:25un peu tranquilles

37:26parce qu'elles ont une décote

37:27politique

37:28ou de désamour

37:29il y a sûrement

37:30quelques boîtes françaises

37:31qui seraient intéressantes

37:32à ramasser avec des valorisations

37:33absolues

37:34et relatives

37:35qui les rendent très attractives

37:36à un horizon de 2-3 ans

37:37donc ça c'est la première des choses

37:39puis après ce qu'il va falloir

37:41c'est que ces sociétés

37:42et que les investisseurs

37:43et les analystes

37:45ne nous déçoivent pas

37:47pour les sociétés

37:47et que nous on ne soit pas déçus

37:49c'est à dire qu'il va falloir

37:50qu'à un moment

37:50les chiffres promis

37:51soient réalisés

37:52et qu'on ne soit pas

37:53dans un momentum

37:54de révision

37:54et une spirale négative

37:56qui même si c'est marginal

37:57nous amène toujours

37:58à réviser

38:00les objectifs

38:01de croissance organique

38:02de quelques points de base

38:03et qu'au fur et à mesure

38:04on commence l'année

38:05comme souvent

38:05en fanfaronnant

38:07en disant

38:07tiens l'Europe fera 10%

38:08de croissance des bénéfices

38:09en 2026

38:10et qu'on finisse à zéro

38:11voilà

38:12et donc ces boîtes là

38:13elles ont ce devoir

38:14d'essayer d'avoir

38:14une vision très rationnelle

38:17même si c'est très difficile

38:18dans ce monde

38:18qui bouge très vite

38:19sur leur capacité

38:21à se projeter

38:21sur la réalisation

38:22de leur profit

38:23l'année prochaine

38:23et de les tenir

38:24donc vaut mieux

38:25et j'aime bien

38:26le discours de Pierre

38:27sur Ferrari

38:27parfois faire

38:28un très léger risse

38:29Ferrari depuis a annoncé

38:31je crois qu'ils avaient

38:328,6% de taux de détention

38:34de leur capital

38:34donc ils ont profité

38:36parenthèse

38:37que je n'ouvrirai pas

38:38mais très clairement

38:41il faudra que ces sociétés

38:42soient au rendez-vous

38:43bon pour LVMH

38:44c'est un peu trop tôt

38:45pour savoir

38:46mais c'est vrai

38:46que si on commence

38:47à avoir des séquences

38:47sans déception

38:48même s'il n'y a pas d'euphorie

38:50le marché sera capable

38:52je pense

38:52de réarrêter tout doucement

38:53ces sociétés

38:54qui ont aujourd'hui

38:56peu de place

38:56dans les portefeuilles

38:57et qui ont des valorisations

38:58qui sont globalement raisonnables

39:00est-ce que ça veut dire

39:00en creux

39:01Laurent

39:01qu'il faut se calmer

39:02un peu avec les financières ?

39:04alors les financières

39:05elles sont encore

39:06dans un cycle positif

39:07et c'est vrai que

39:07si on parle d'un cycle économique

39:09qui s'améliore

39:09globalement

39:10on aura encore

39:11un cycle positif

39:12pour les financières

39:13parce qu'il n'y aura pas

39:13de non-performing loans

39:14et elles continuent

39:15du rachat d'actions

39:16donc c'est des boîtes

39:17qui ont du dividende

39:18du rachat d'actions

39:18des profits

39:19qui sont bien orientés

39:20des valorisations

39:21qui sont encore raisonnables

39:22ce n'est pas le moment

39:23de encore les sortir

39:24mais après on peut écrêter

39:26quel cycle pour les financières

39:27quand même

39:28depuis 4-5 ans

39:29maintenant

39:29sur l'Europe

39:30ça m'intéresse

39:31en tant que territoire

39:32d'investissement

39:32qu'est-ce que vous avez

39:33envie de privilégier

39:34de recommander

39:35stratégiquement

39:37Vincent

39:38l'idée d'une rotation

39:39est-ce que ça parle

39:40on parlait du luxe

39:41est-ce que des valeurs de qualité

39:42la pharma

39:43la santé

39:44est-ce que c'est des secteurs

39:45aussi qui peuvent revenir

39:46qui sont des secteurs lourds

39:47qui pèsent

39:49dans les indices

39:49quand même

39:49on gère quand même

39:52beaucoup de clients

39:52en particulier

39:53je voudrais quand même

39:54aborder une question

39:55qui revient régulièrement

39:56c'est la place de la France

39:57dans les portefeuilles

39:58très bien

39:58puisque

39:59une question

40:00qui nous est souvent posée

40:02et là

40:02il y a plusieurs interprétations

40:04certains peuvent dire

40:05que la France

40:07a déjà décoté

40:07les valeurs

40:09sont déjà plus faibles

40:11le marché a moins monté aussi

40:12donc il y a peut-être

40:13effectivement

40:13quelques opportunités

40:14à côté de ça

40:17aujourd'hui

40:17on a l'impression

40:19que c'est le calme

40:21sur le marché

40:21des dettes

40:22sur les govilles

40:23puisque le spread

40:25il est resté

40:26à epsilon près

40:27au niveau

40:27où on était

40:28après la première

40:29dissolution

40:29parce qu'en fait

40:31depuis ce moment-là

40:32on price à peu près

40:33la note que l'on a

40:34aujourd'hui

40:35qui ne va pas être

40:36dégradé

40:37qui ne va pas être

40:38probablement

40:40dégradé

40:41immédiatement

40:42mais à moyen terme

40:43c'est quand même

40:44pas exclu

40:45puisque je ne pense pas

40:46que le chemin

40:46que l'on prenne

40:47actuellement

40:47en termes de politique

40:49économique

40:49permette de redresser

40:50beaucoup

40:51les finances publiques

40:52donc ça reste

40:52quand même une question

40:53et donc

40:53une des premières

40:54questions

40:54auxquelles nous

40:55nous répondons

40:55c'est

40:56bon il y a

40:57de très belles

40:57valeurs françaises

40:58mais globalement

40:59si on trouve aussi bien

41:00en dehors de la France

41:02il vaut mieux

41:03des équivalents

41:03des équivalents en dehors

41:04de France

41:04exactement

41:04donc

41:06on sait que les valeurs

41:08de luxe

41:08on a du mal

41:09à en trouver ailleurs

41:10il y en a

41:10des valeurs internationales

41:12donc tout ce qui est

41:13très domestique français

41:14on est quand même

41:16un petit peu moins chaud

41:17largement dessus

41:18voire même

41:19certaines banques françaises

41:20qui sont peut-être

41:21moins bien valorisées

41:22que des banques

41:23espagnoles

41:24ou italiennes

41:25et après

41:26sur l'Europe

41:27je crois qu'il y a

41:29c'est vrai que le thème

41:30de l'industrie

41:31la défense a été déjà

41:32beaucoup jouée

41:33mais ça a commencé

41:35à souffler un petit peu

41:36parce que les réalisations

41:37mettent du temps à arriver

41:38c'est vrai dans les infrastructures

41:39donc on va peut-être aussi

41:39avoir des points d'entrée

41:41pour renforcer ces secteurs

41:42pour des personnes

41:42qui n'en ont pas

41:43je pense que le secteur

41:44du luxe

41:45est un bon candidat

41:46le secteur de la santé

41:47qui a beaucoup souffert

41:48et qui a commencé

41:50à frémir un petit peu

41:52c'est un secteur

41:53sur lequel on pourra

41:54commencer à revenir

41:54enfin moi je suis revenu

41:55plus neutre

41:56alors je suis assez négatif

41:57sur le secteur

41:58la consommation

42:00c'est compliqué

42:00en Europe

42:01donc c'est toujours

42:03pas un secteur favorisé

42:05donc les banques

42:06les industriels

42:07la santé

42:08les télécoms

42:09je ne sais pas

42:10ça redémarre

42:11ça revient en arrière

42:11c'est très compliqué

42:12l'immobilier

42:13ça a beaucoup rebaissé

42:15on y avait pas mal

42:16les foncières

42:17bon donc

42:19il n'y a pas beaucoup

42:20de secteurs

42:20qui sont très

42:22comment dire

42:22très folichons

42:23qui nous donnent envie

42:24d'aller en dehors

42:25de ceux

42:26que j'ai évoqués

42:27et les émergences

42:28ça a toujours un peu

42:29de place

42:29pour des clients

42:30en tout cas

42:30qui souhaitent

42:30être exposés

42:31en petite diversification

42:33sur l'Asie

42:33oui

42:34mais bon

42:35ça a été quand même

42:36beaucoup moins brillant

42:37que par le passé

42:38donc on a été un peu

42:39l'Asie ?

42:41je veux dire

42:42depuis 3-4 ans

42:43c'est pas le

42:44ah bah oui

42:44sur 3-4 ans

42:45non sur 3-4 ans

42:46je préfère encore

42:47avoir des valeurs américaines

42:48de tech

42:50que des valeurs américaines

42:51non non

42:52c'est un retour

42:52depuis allez

42:5312-18 mois

42:54on va dire

42:54ce compartiment

42:56asiatique

42:57dans les émergences

42:58donc on est plutôt

42:59Etats-Unis et Europe

42:59ah ouais

43:00sur la logique

43:02d'investissement

43:02qui vous anime

43:03là chez Myriac

43:04Asset Management

43:04Pierre ?

43:05alors nous

43:06on raisonne beaucoup

43:07en tracking

43:07par rapport

43:08aux indices

43:09de référence

43:09les seuls

43:10vrais biais

43:11qu'on a

43:12sur les secteurs

43:12c'est bien sûr

43:13les financières

43:14pour une raison

43:16vraiment

43:16assez évidente

43:18c'est que le PE

43:19n'a pas évolué

43:19en 3 ans

43:20la valorisation

43:21la chartée

43:22des actions

43:22donc vraiment

43:22prix sur bénéfice

43:25la croissance des résultats

43:26est tellement rapide

43:26que

43:26voilà

43:27donc en fait

43:28on est revenu

43:29d'ailleurs

43:30parce que je me suis trompé

43:31sur une manipulation

43:33sur mon Bloomberg

43:33et donc on est revenu

43:35à des prix

43:36qui prévalaient

43:37avant 2011

43:38sur le futur

43:40banque

43:41donc vraiment

43:42on a mangé

43:43notre pain noir

43:44et là

43:44voici le pain blanc

43:45donc ça c'est vraiment

43:46pas mal

43:46donc on est toujours

43:49très confort

43:49et bien évidemment

43:50sur la technologie

43:51c'est les deux seuls secteurs

43:53vraiment

43:53où il y a des biais

43:54dans les portefeuilles

43:55diversifiés

43:56sur les émergents

43:57nous on préfère

43:58vraiment la dette

43:59et le crédit émergent

44:01qui a bien payé

44:02la dette émergente

44:02alors après

44:03on regarde

44:04corporate, souverain

44:05devise dure, locale

44:07etc

44:07mais c'est positif partout

44:08voilà on est très corporate

44:10devise dure

44:10déjà parce que c'est pas

44:12dans nos indices de référence

44:13et le portage

44:14est extrêmement attractif

44:17même couvert en euros

44:18bien sûr

44:20on pourrait aller

44:20sur de la dette locale

44:21mais là

44:22il y a un effet dollar

44:24qui est difficilement

44:26démaîtrisable

44:26donc c'est super

44:27cette année

44:27là ça a bien payé

44:28les devises émergentes

44:30ont bien tenu

44:31enfin le dollar a baissé

44:32face à tout le monde

44:32voilà exactement

44:33donc ça c'est vraiment

44:34très bénéfique

44:35mais c'est vrai qu'en logique

44:37d'investissement

44:38on n'a aucun problème

44:40à aller sur de la dette émergente

44:41beaucoup plus facilement

44:42que sur des actions émergentes

44:43je trouve que c'est

44:44enfin l'effet coupon

44:45est très protecteur

44:46c'est vrai que sinon

44:48on prend des investissements

44:50donc dans la construction

44:51des portefeuilles

44:52on est assez proche

44:53des indices

44:53et ces indices

44:55étant des indices larges

44:56on reste en tracking

44:58très faible

44:59parce qu'on est

45:00finalement on est exposé

45:02sur tous les secteurs

45:02et on voit bien

45:03que la logique

45:04d'investissement

45:05entre value growth

45:07et selon les secteurs

45:08c'est très difficile

45:09de voir les rotations

45:11de plus en plus rapides

45:12du marché

45:12donc autant être

45:13très éclaté

45:14et très exposé

45:16sur l'intégralité

45:17des secteurs

45:17pour conclure

45:18Laurent avec vous

45:18sur la logique

45:19un peu globale

45:20d'investissement

45:20à ce stade

45:21on reste positif

45:23sur les marchés d'action

45:24on aime beaucoup

45:25les deux thèmes

45:26qui ont été développés

45:27par Vincent

45:27Etats-Unis Europe

45:28on est un peu plus neutre

45:29aujourd'hui

45:30sur la partie

45:30fixed income

45:31on aimerait trouver

45:32un petit point d'entrée

45:33c'est comme sur les actions

45:34est-ce qu'il viendra

45:35est-ce qu'il viendra pas

45:36je sais pas

45:37on a légèrement allégé l'or

45:40parce qu'on s'est dit

45:41que c'était peut-être

45:41le moment

45:42de respirer

45:43mais bon voilà

45:44donc tactiquement

45:44on a pris une partie

45:45des bénéfices

45:46mais la folie

45:46a été quand même

45:48très très belle

45:49et sur les devises

45:52on se pose quand même

45:53la question de se dire

45:54que le dollar

45:54a peut-être terminé

45:56sa baisse contre l'euro

45:58et que la jambe à venir

45:59ça peut être

46:00peut-être contre

46:01les devises émergentes

46:02encore un peu plus

46:03en l'année prochaine

46:04avec un deal

46:05entre monsieur Trump

46:06et certains gouvernements

46:07en disant

46:08je stoppe mes tarifs

46:10mais tu me laisses

46:11ta devise un peu glissée

46:12parce qu'aujourd'hui

46:12elle est administrée

46:13elle n'est pas en free float

46:14voilà on peut imaginer

46:15des choses comme ça

46:15mais on reste quand même

46:17optimiste

46:17et je suis très d'accord

46:18avec ce que disait Pierre

46:19tout à l'heure

46:19on n'arrive pas à trouver

46:20le scénario qui ferait

46:21vraiment glisser le marché

46:22violemment

46:22merci beaucoup messieurs

46:24merci à vous trois

46:25d'avoir été invités

46:25de Planète Marché ce soir

46:26Laurent Dédier

46:27Autingre

46:28Banque Privée

46:28Vincent Genzy

46:29Cholet

46:30Dupont

46:30Houdard

46:31et Pierre Bismuth

46:31Myria

46:32Asset Management

46:33Le dernier quart d'heure

46:44de Smartbourse

46:45chaque soir

46:45c'est le quart d'heure

46:46thématique

46:47le thème ce soir

46:48c'est un sujet

46:49industriel d'importance

46:50pour l'ensemble du monde

46:51de la gestion de patrimoine

46:53de la gestion d'actifs

46:54et de la distribution

46:55des produits d'épargne

46:57notamment

46:58c'est l'intégration

47:00de l'IA

47:00dans des solutions

47:01toujours plus digitales

47:02nous en parlons

47:03avec Stéphane Doté

47:04qui est cofondateur

47:05et président d'Odonatech

47:06à mes côtés en plateau

47:07bonsoir Stéphane

47:08bonsoir Grégo

47:08merci beaucoup d'être là

47:10pour nous raconter

47:10une nouvelle étape

47:11du développement

47:12d'Odonatech

47:13avec donc la mise

47:15sur le marché

47:15en ce moment

47:16d'une solution

47:18qui a été conçue

47:19co-conçue

47:20avec Advise

47:21qui est une fintech

47:22du secteur

47:23c'est ça Stéphane

47:24et qui vise à

47:25améliorer toujours plus

47:27alors l'expérience client

47:29et la facilité

47:30de souscription

47:31pour des contrats

47:32d'assurance vie

47:33et de PER

47:34c'est ça Stéphane ?

47:35c'est ça notre actualité

47:36donc nous à l'origine

47:37on développe

47:38une solution IA

47:39donc ça c'est l'activité

47:41d'Odonatech

47:41un assistant IA

47:43qui permet

47:43aux institutions financières

47:45de digitaliser

47:46la relation client

47:48d'offrir un nouveau canal

47:49de communication

47:50avec leurs clients

47:51derrière on analyse

47:52les communications

47:53entre le client épargnant

47:55et l'agent

47:55et puis on restitue

47:57des éléments

47:58de connaissance client

47:58des motifs de contact

47:59et là c'est vrai

48:00qui fait qu'on a annoncé

48:00un partenariat avec

48:01Utvise

48:02qui fait des parcours

48:02de souscription

48:03et qui fait qu'aujourd'hui

48:05on a l'ambition ensemble

48:06de faire des parcours

48:07de souscription

48:08qui sont aussi simples

48:10qu'une conversation

48:11voilà

48:12et on est loin

48:13d'en être là

48:14alors aujourd'hui

48:16aujourd'hui on n'en est pas là

48:17il y a eu des gros progrès

48:18sur la digitalisation

48:20bien sûr

48:20néanmoins

48:22en combien de temps

48:23on peut souscrire

48:23un contrat d'assurance vie

48:24aujourd'hui

48:25dans le meilleur des cas

48:25allez on va dire

48:2610 minutes

48:27un quart d'heure

48:28et puis surtout

48:29ça demande de l'autonomie

48:31et en France

48:33on manque d'éducation financière

48:34et il y a pas mal

48:35d'épargnants

48:36qui manquent d'autonomie

48:37et de confiance du coup

48:38pour souscrire directement

48:39en ligne

48:39donc le fait

48:41d'ajouter de l'IA

48:42permet d'aider l'épargnant

48:45et au final

48:46d'aider la souscription

48:47concrètement

48:48en quoi l'IA

48:50permet de

48:51compenser

48:52le manque d'autonomie

48:54d'un client particulier

48:55ou le manque d'éducation financière

48:58d'un client particulier

48:59qui veut souscrire

49:00lui-même

49:01son contrat d'assurance vie

49:02ou son PER

49:02en fait

49:03par sa capacité

49:04à répondre aux questions

49:05tout simplement

49:05et puis au-delà

49:06de répondre aux questions

49:07ce qui est déjà pas mal

49:09mais elle est aussi proactive

49:11c'est-à-dire qu'en fait

49:12elle est connectée

49:13aux données

49:14que saisit l'épargnant

49:15et donc à tout moment

49:17elle peut interagir

49:18expliquer un profil de risque

49:19expliquer la différence

49:21entre gestion libre

49:22gestion conseillée

49:22ce ne sont que

49:23quelques exemples

49:24mais ça permet en fait

49:26de sécuriser l'épargnant

49:27dans sa démarche de souscription

49:28là à qui s'adresse

49:30la solution

49:30donc à des distributeurs

49:32à des distributeurs

49:33oui oui

49:33nous on est en B2B

49:34donc on vend

49:34cette solution

49:35et nos solutions

49:36en marque blanche

49:37donc les distributeurs

49:39en particulier

49:40les plateformes

49:40d'épargne digitale

49:41évidemment

49:42mais ensuite

49:43évidemment

49:43à tous les distributeurs

49:44qui veulent digitaliser

49:45tout au parti de la relation

49:47parce que

49:49il y a des questions

49:50d'industrialiser

49:51le conseil

49:52et puis

49:53d'industrialiser

49:54un conseil

49:55personnalisé

49:56c'est là l'enjeu

49:57mais cette solution

49:57comme vous dites

49:58elle vient

49:59elle est adaptée

50:00y compris

50:01pour des plateformes

50:02digitales natives

50:03absolument

50:04c'est ça

50:05oui oui absolument

50:05qui n'ont pas

50:06qui n'arrivent pas

50:08à avoir cette fluidité

50:09dans le parcours

50:09de souscription

50:10cette facilité

50:11cette autonomie

50:13du client

50:14voilà

50:14en tout cas

50:14on rajoute

50:15une capacité

50:17du coup

50:18à fluidifier

50:19le parcours

50:20et on rajoute

50:21autre chose

50:22c'est la capacité

50:23à aller chercher

50:24d'autres épargnants

50:25que ceux

50:26qui sont

50:26qui sont déjà

50:28j'allais dire

50:29attirés

50:29par ce type de formule

50:30et l'acquisition

50:32est un gros enjeu

50:34pour ces plateformes

50:35donc on

50:36on adresse

50:37cette problématique

50:38justement

50:38plus largement

50:39quel gain

50:40est-ce que

50:40vous offrez

50:41à des plateformes

50:43ou des distributeurs

50:45qui souscriront

50:46à cette solution

50:47en fait on joue

50:48sur trois leviers

50:49premier levier

50:50l'acquisition

50:50donc capter

50:52des épargnants

50:53qui aujourd'hui

50:54ne sont pas

50:55sur la plateforme

50:57la deuxième chose

50:58c'est faciliter

51:00la souscription

51:00augmenter les taux

51:02d'engagement

51:02les taux de souscription

51:03et forcément

51:03les ventes de produits

51:04financiers derrière

51:05et les encours

51:06la troisième

51:07c'est par l'analyse

51:08des conversations

51:09et la connaissance

51:10client qu'on en tire

51:11c'est faire du marketing

51:12des ventes croisées

51:13et donc mieux connaître

51:15les clients

51:15pour mieux les conseiller

51:16donc moi

51:17en temps

51:17je

51:17conseiller en gestion

51:19de patrimoine

51:20ou distributeur

51:20je reçois un reporting

51:21de la conversation

51:22que j'ai pu avoir

51:23avec des points clés

51:24c'est ça

51:24absolument

51:25absolument

51:26des points clés

51:26et puis comme on a

51:27une ADN

51:27chez Donatec

51:29qui est sur la finance

51:30comportementale

51:31dans les points clés

51:32il y a la psychologie

51:33le comportemental

51:35on analyse quelque part

51:36la personnalité financière

51:37des investisseurs

51:38et ça c'est précieux

51:40parce qu'on sait

51:41qu'en matière d'argent

51:41il y a beaucoup de psychologie

51:42dans les décisions

51:43donc permettre

51:45à un distributeur

51:45de connaître

51:46la psychologie

51:47de son client

51:48et bien

51:49c'est quelque part

51:50contribuer à une meilleure

51:51connaissance client

51:52les clients

51:53le particulier

51:54est prêt à ça

51:55parce que j'ai posé

51:56la question tout à l'heure

51:56naïvement

51:57en plateau aux invités

51:58on parlait du thème

51:58de l'IA

51:59ils m'ont tous rionné

52:00ma question étant

52:01est-ce qu'on est sûr

52:03de l'adoption

52:03de ces outils

52:04volontairement

52:05par un client

52:07en l'occurrence

52:08dans le monde

52:08de la gestion d'actifs

52:09ou est-ce qu'à un moment

52:10ces solutions

52:11je ne sais pas

52:12peuvent générer

52:13une forme de défiance

52:15un mouvement de réticence

52:16voire de rejet

52:18si on n'explique pas bien

52:20comment ça fonctionne

52:21absolument

52:21donc nous

52:22d'abord

52:23premier élément de réponse

52:24il y a quand même

52:26une adoption massive

52:27de l'IA

52:28par les particuliers

52:29OpenAI

52:30TchadGPD

52:31dans le secteur

52:32parce que si c'est pour demander

52:33qui est le plus beau

52:34où est-ce que je passe

52:35mes vacances

52:36etc

52:36ça je n'ai pas de doute

52:37mais sur des sujets

52:38concernant l'argent

52:39alors OpenAI

52:40c'est un milliard

52:41d'utilisation

52:41aujourd'hui

52:43et si on prend

52:44les sujets d'argent

52:45il y a une étude

52:46qui a été publiée

52:47récemment par eToro

52:48c'est 50%

52:49des utilisateurs

52:50d'eToro

52:50qui souhaitent

52:52du coup

52:53utiliser un assistant

52:54IA

52:54et moi je corrobore ça

52:56aux études

52:57qu'on a menées nous

52:58sur du coup

52:59des échantillons

53:00représentatifs

53:01nous on avait

53:0260%

53:03des gens

53:03qui acceptent

53:05de venir

53:06parler argent

53:07avec un assistant

53:08financier IA

53:09les 40%

53:10c'est des questions

53:11de protection des données

53:12un certain nombre de freins

53:13qui vont ou pas se lever

53:14mais en tout cas

53:15ça fait 60%

53:16j'ajouterais à ça

53:17dans l'étude

53:17qu'il faut aussi

53:18tenir compte

53:19du changement de génération

53:20il y a une vague

53:21énorme

53:22de nouveaux investisseurs

53:24qui arrivent sur le marché

53:25et eux

53:25ils sont IA natifs

53:26ils ne seront pas

53:27les mêmes questions

53:27je peux bien le croire

53:28et puis une étude

53:30aussi comportementale

53:31puisqu'on est spécialisé

53:32un petit peu là-dedans

53:33en fait

53:33quand vous commencez

53:35à parler à une IA

53:36à Tchad GPT

53:37en fait vous vous confiez

53:38beaucoup plus

53:39qu'un conseiller

53:41parce qu'il n'y a pas

53:42la peur

53:43en fait

53:43de se confier

53:44et de lui dire des choses

53:45alors nonobstant

53:46le problème

53:47de la protection des données

53:48l'intime se déplace

53:50je pense

53:51vers l'IA

53:52mais le conseiller

53:55se fait déposséder

53:56quand même

53:56d'une partie

53:57de cette relation

53:58alors moi

53:59je crois assez

54:00à la relation

54:01dite hybride

54:02pourquoi

54:04parce que d'abord

54:04le conseiller

54:05il n'est pas

54:06tout le temps

54:07en face de ses clients

54:09ne serait-ce que

54:09par les horaires de travail

54:10il y a du turnover

54:11il y a pas mal de choses

54:12qui posent problème

54:14ensuite

54:14les conseillers

54:15bien entendu

54:16que par rapport

54:17aux clients

54:17gestion de fortune

54:18patrimoniaux

54:20bien entendu

54:20que l'humain

54:21a toute sa place

54:22et que

54:23on peut

54:24rentabiliser

54:25un conseil humain

54:26maintenant

54:27sur le mass market

54:27sur le grand public

54:28il faut industrialiser

54:30et moi je pense

54:31que l'idéal

54:32c'est un nouveau canal

54:33de communication client

54:34qui permet

54:35d'avoir un niveau

54:36de service de qualité

54:37par contre derrière

54:38et comme je le disais

54:39tout à l'heure

54:39l'analyse des conversations

54:40qui est restituée

54:41au conseiller

54:42et à ce moment là

54:43le client qui veut

54:44parler à un conseiller

54:44il peut

54:45le conseiller qui veut

54:46rappeler son client

54:47il peut

54:47mais entre temps

54:48on a quand même

54:49résolu le problème

54:50du advice

54:51gap

54:51comme on dit

54:52en Angleterre

54:53de en fait

54:54les gens qui manquent

54:55de conseil

54:55et les conseillers

54:56qui n'ont pas assez

54:56de temps pour donner

54:57du conseil

54:57donc je crois aux deux

54:59et je retiens quand même

55:01qu'on se livre plus facilement

55:02à une IA

55:02qu'à un conseiller

55:03patrimonial

55:04bancaire

55:05en l'option

55:06j'ai dit qu'il fallait pas

55:08leur dire merci

55:09aux IA

55:09il ne faut pas trop

55:10bien les traiter

55:13en tout cas

55:14ce qu'on voit

55:15c'est que les gens

55:15les traitent de moins en moins bien

55:16et posent des questions

55:18vite

55:19brutalement

55:20sans mettre les formes

55:21voilà

55:22comment on rassure

55:25justement

55:26sur

55:26ce qui peut être

55:28encore perçu

55:28comme une black box

55:29quel type de données

55:31vous mettez

55:31dans votre couche d'IA

55:34et comment on sécurise ça

55:36j'imagine que

55:37vos clients

55:39vos prospects

55:39c'est une des premières questions

55:41qu'ils doivent vous poser

55:41oui oui

55:42en fait bon

55:42il y avait beaucoup de freins

55:45les freins se lèvent

55:46maintenant c'est des questions

55:47et des questions

55:47auxquelles il faut répondre

55:48et du coup

55:49quand on est expert

55:51comme nous

55:51en fait c'est un terrain de jeu

55:52sympa

55:54parce que ça veut dire

55:54que tout le monde

55:55ne peut pas le faire

55:55pour moi les questions

55:56c'est un

55:57la fiabilité

55:58tchat GPT hallucine beaucoup

56:00donc quand il ne sait pas

56:03il invente

56:03ça veut dire qu'il faut

56:05dans le conseil financier

56:07on ne peut pas se permettre ça

56:08donc il faut une couche d'IA

56:09qui

56:09et ça c'est notre technologie

56:11qui permet de fiabiliser

56:11les réponses

56:12ensuite sécurité des données

56:13il faut anonymiser

56:15un certain nombre de choses

56:16il est hors de question

56:17d'envoyer des données personnelles

56:19à tchat GPT

56:19donc il y a une question

56:20de sécurité

56:21pardon

56:21des données au sens RGPD

56:23ensuite

56:24la conformité financière

56:25tout ce qui est

56:26mi-feed

56:26tout ce qui est

56:27conseil en investissement

56:30nous notre IA

56:31ne fait pas de conseil

56:32en investissement

56:33c'est à dire qu'elle est bornée

56:34elle fait du conseil

56:35en épargne

56:36elle peut donner

56:37un certain nombre

56:37de renseignements

56:38mais elle ne fait pas

56:39d'allocation d'actifs

56:40elle ne fait pas

56:40le conseil en investissement

56:41au sens conformité

56:42et puis ensuite

56:44je dirais un quatrième point

56:45c'est ce que nous

56:47on appelle le job to be done

56:48c'est à dire qu'il faut

56:49que l'IA serve à quelque chose

56:50c'est bien beau

56:50toutes les communications

56:51sur l'IA

56:52mais à quoi ça sert vraiment

56:53donc il faut qu'en fait

56:55elle résolve un problème

56:56qu'elle soit adaptée

56:58à un contexte

56:58et là du coup

56:59on en arrive aux données

57:01parce qu'il faut que l'IA

57:03en tout cas dans le conseil financier

57:05elle est du métier

57:05ça veut dire qu'elle a un corpus

57:07de connaissances

57:08qui soit identique

57:09presque

57:10à celui d'un conseiller

57:11voilà

57:12donc connaissances financières

57:14connaissances techniques

57:15conformité

57:16connaissances de psychologie

57:18comprendre la psychologie du client

57:21voilà

57:21tout ce qui fait un bon conseil

57:22bon

57:23l'IA au service de votre épargne

57:25et de

57:25et voilà

57:26et de la digitalisation

57:27de l'épargne

57:28et des processus

57:29de distribution d'épargne

57:31merci beaucoup Stéphane

57:32merci d'être venu

57:33évoquer ces sujets industriels

57:35et cet enjeu majeur

57:36pour l'ensemble

57:36de l'industrie

57:37de la gestion de patrimoine

57:39bien sûr

57:39Stéphane Doté

57:40cofondateur et président

57:41de Odonatech

57:43qui était avec nous

57:44en plateau

57:44pour ce dernier quart d'heure

57:45de SmartBourse

SMART BOURSE - Emission du mardi 14 octobre

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