- il y a 12 heures
Mardi 24 février 2026, retrouvez Roni Michaly (Président Directeur Général, Galilee AM) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.
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00:01Générique
00:09Le dernier quart d'heure de SmartBourse, chaque soir c'est le quart d'heure thématique.
00:13Et ce quart d'heure thématique est dédié justement à la gestion thématique et au thème de la cybersécurité.
00:17Nous en parlons avec Ronny Michali, le président de Galilée Asset Management à mes côtés en plateau.
00:21Bonsoir Ronny.
00:22Bonsoir Grégoire.
00:23Merci d'être avec nous comme chaque mois pour décrypter une grande thématique de marché.
00:26Le thème de la cybersécurité est effectivement à la une de l'actualité aujourd'hui.
00:32Ça fait partie de ces secteurs ou de ces thématiques de marché qui sont un petit peu abîmées par les
00:38développements très rapides autour de l'intelligence artificielle.
00:43Rappelons peut-être un petit peu les grands fondamentaux de ce thème et les fondamentaux et les tendances qui en
00:49font d'ailleurs une véritable thématique de marché, Ronny.
00:53Absolument. Alors déjà, on va commencer peut-être par vous dire Grégoire qu'en 2025, les cyberattaques, elles ont coûté
01:01environ 10 000 milliards de dollars.
01:0410 trillions.
01:05D'accord.
01:05C'est ça. Donc juste pour vous rendre compte, c'est à peu près le PIB de l'Allemagne et
01:10du Japon combinés.
01:11Oui. Donc dans ce chiffre, on englobe toutes les ressources qui ont été volées, l'argent bien sûr, les crypto
01:18-monnaies, beaucoup de vols de crypto.
01:20On a eu aussi les vols de données, tout simplement. Et après, on a eu le coût lié aux rançons.
01:26Donc ça, c'est indirect. Les dommages indirects qui sont par exemple la perte de chiffre d'affaires ou encore
01:32les coûts d'investigation.
01:34Donc c'est vraiment énorme. Donc ça, bien sûr, ça va...
01:37Le risque cyber existe, il est présent et il est présent pour tout le monde aujourd'hui, je crois.
01:43Bien sûr, ça catalyse les fondamentaux de cette thématique. Et bon, puisque votre question porte sur les fondamentaux, chez nous,
01:50pour qu'une thématique soit vraiment considérée comme une thématique d'investissement en bourse,
01:56il faut qu'elle soit structurelle, internationale et transversale. Et donc structurelle, ça veut dire portée par des méga-tendances.
02:02Alors il y a plusieurs méga-tendances qui portent cette thématique. Bien sûr, la numérisation, la digitalisation de l'économie,
02:08l'accroissement de la connectivité globale.
02:12Aussi des méga-tendances en périphérie, la croissance démographique. Bon, on aura 2 milliards d'habitants en plus sur Terre
02:20en 2050.
02:21Il faudra bien sûr que ces 2 milliards d'habitants soient protégés également de ces menaces cyber.
02:26Et en plus, en général, les habitants sont multi-équipés, puisqu'ils ont plusieurs terminaux, téléphones, tablettes, etc.
02:36Ou même au niveau de leur activité professionnelle. Donc ça, c'est vraiment des méga-tendances qui portent la thématique.
02:42Et aussi, on a l'explosion fulgurante des clouds, puisqu'aujourd'hui, tout repose sur les clouds et les data
02:50centers.
02:51Nos données, nos mails, nos photos, nos mots de passe, ils sont stockés.
02:56Et donc ça, évidemment, ça demande de la cybersécurité.
03:01Aujourd'hui, côté des pirates, on parle, et je vous avoue que j'ai un peu halluciné quand j'ai
03:07vu ça, il y a quelque temps maintenant,
03:09de cybercrime as a service.
03:12Ça veut dire qu'on a des plateformes d'outils malveillants, qui sont finalement des systèmes d'attaques,
03:18qui sont loués pour pouvoir faire du hameçonnage, du ransomware, du phishing, tout ça.
03:25D'ailleurs, on parle de R-A-A-S, ransomware as a service, ou P-H-A-A-S, phishing
03:31as a service.
03:32Donc voilà, c'est loué.
03:34Il y a une industrie du piratage.
03:35Exactement.
03:35Il y a une industrie pour tout.
03:36Et donc, effectivement, les attaques, elles sont de plus en plus nombreuses.
03:41Alors, internationales, d'où elles viennent, ces attaques, principalement Russie, Corée du Nord.
03:46Ça, c'est des attaques qui sont généralistes, on va dire, un peu de tout.
03:52Et ensuite, on a Nigeria, surtout pour la fraude en ligne.
03:56Et un petit peu le Brésil, maintenant, qui commence à exporter, on va dire, des logiciels malveillants.
04:02Au niveau des boîtes cotées pour lutter contre la cybersécurité, principalement, c'est les US, le Japon, Israël, Taïwan.
04:12Voilà, ça, c'est là où il y a le plus de boîtes.
04:14Mais en tout cas, le cyberspace, il est mondial.
04:17Et donc, la problématique, elle est mondiale, elle est internationale.
04:19C'est une thématique qui a valu cher en bourse au cours des dernières années, qui vaut un peu moins
04:26cher depuis quelques temps.
04:27Si on regarde la composante chiffrée, justement, de cette thématique cybersécurité.
04:33Absolument. Alors, c'est la pire thématique year-to-date, en termes de performance, moins 15%.
04:39Ça s'est accéléré sur les derniers jours, on reviendra peut-être dessus.
04:43En 2025, c'est la 24e thématique sur 25, en termes de performance, seulement plus 4%.
04:51Donc, loin des performances du MSCI World.
04:54Je vous parle de performance en dollars, pour bien comparer ce qui est comparable.
04:58Et les années précédentes, par contre, ça marchait bien.
05:002024 plus 17, 2023 plus 38.
05:022022, c'est la mauvaise année avec la hausse des taux, bien sûr, mais on était à moins 29.
05:07Ce qui était encore correct par rapport à la robotique, l'IA, le cloud, etc.
05:11Et donc, effectivement, on n'est plus en tête du classement.
05:15Par contre, en termes de PI, éventuellement, on peut le montrer sur le graphique.
05:22On a 23 fois, donc on est tombé, effectivement, à la valorisation du MSCI World.
05:29On se paye 23 fois les bénéfices.
05:32On était monté jusqu'à presque 50 en 2022.
05:35Et on était donc presque deux fois plus cher.
05:38Donc là, effectivement, en termes de valorisation, on devient attractif.
05:42Et on a quand même, sur cette thématique, une croissance de 12% attendue du chiffre d'affaires sur les
05:49trois prochaines années.
05:50Ce n'est pas tant les perspectives qui ont changé que les prix qui ont beaucoup baissé.
05:53Absolument.
05:53Donc, performance de quelques sociétés, year-to-date.
05:57Z-Scaler, moins 36.
05:58CrowdStrike, moins 25.
05:59Palo Alto, moins 21.
06:01Oui.
06:01Donc, c'est à peu près l'étiage qu'on retrouve pour l'ensemble du secteur des logiciels,
06:07des grandes sociétés, effectivement, de logiciels mondiales, qu'elles soient spécialisées ou non dans la cybersécurité.
06:12Qu'est-ce qu'on peut dire, justement, dans un moment un peu particulier pour ce thème qui se fait,
06:18qui a en tout cas subi un de-rating important ?
06:21Qu'est-ce qu'on peut dire des points forts et des points faibles de la thématique, justement, Rony ?
06:25Alors, en points forts, bien sûr, on a les dépenses mondiales de cybersécurité qui sont en forte croissance.
06:31Au niveau des entreprises seulement, on est à 213 milliards en 2025 versus 193 en 2024.
06:38Les attaques qui sont en hausse, je ne sais pas si vous avez vu, mais la Direction Générale des Finances
06:43Publiques s'est fait hacker la semaine dernière.
06:46Donc, il y a des pirates qui ont eu accès aux mots de passe de fonctionnaires qui avaient des données
06:51transversales
06:52et qui ont pu récupérer les données de comptes de 1,2 million, quand même, de Français.
06:59Donc, ça ne s'arrête pas.
07:01Et le développement aussi de la cyberassurance, c'est un point fort.
07:05Ça, c'était vraiment très négligé par les sociétés.
07:08C'est encore un petit marché.
07:09Mais évidemment, maintenant, les sociétés prévoient, lorsqu'elles sont attaquées, qui va payer ?
07:15Avant, c'était juste, on se protège pour ne pas être attaqué.
07:18Et finalement, on n'a pas vraiment le plan B si jamais on est attaqué.
07:24Là, c'est vraiment un marché qui commence à se développer.
07:27Les points faibles.
07:28Alors, je voulais parler de l'IA.
07:30Mais l'IA, on peut le mettre en point fort et en point faible.
07:33C'est ambivalent, bien sûr.
07:34Parce qu'à la fois, c'est un énorme avantage.
07:35Ça permet d'analyser des milliards de données, de détecter des comportements qui sont anormaux,
07:40et d'apprendre aussi des attaques passées.
07:42On peut entraîner les modèles pour ça, d'anticiper les menaces.
07:45Mais aussi, c'est un énorme risque de derating.
07:50Parce que, hier encore, on a les actions de cybersécurité qui ont plongé.
07:55Parce que Anthropic a annoncé que, finalement, Claude allait avoir un logiciel de sécurité qui lui serait intégré.
08:06Donc, ce n'est pas vraiment Claude, ce qui est finalement une IA qui va concurrencer, on va dire, les
08:13Palo Alto, les Fortinet,
08:14qui, eux, font des EDR, des Firewall, etc.
08:17Mais, en fait, l'IA, ça va contribuer au fait que ce qui était un motte, finalement, devient un ticket
08:25d'entrée.
08:26Si je prends l'exemple de l'analyse des comportements anormaux,
08:31en fait, sans l'IA générative, c'était un motte.
08:34Il y avait uniquement, finalement, les sociétés de cybersécurité très perfectionnées qui arrivaient à le faire.
08:39Avec l'IA générative, ça devient un ticket d'entrée.
08:42Un standard, une comédité.
08:42C'est le minimum syndical, en fait.
08:44Et donc, en fait, ça va faire que ces sociétés vont avoir moins de pricing power
08:49parce qu'ils pouvaient vendre, finalement, des briques qui, avant, étaient beaucoup moins classiques
08:54et qui le deviennent avec l'IA.
08:56Et donc, c'est ça qui se paye aujourd'hui, plutôt qu'effectivement...
09:00La montée d'une concurrence nouvelle et d'une intensité concurrentielle que ces entreprises-là n'ont pas connue, en
09:05fait.
09:05Exactement.
09:06On ne va pas dire que, voilà, des Tchats GPT ou Claude vont remplacer des Forti ou des Palo Alto
09:11ou des Crowdstrike,
09:12mais ça leur permet d'avoir moins d'avantages comparatifs concurrentiels.
09:16C'est ça.
09:17Bon.
09:18Qu'est-ce qu'on peut dire du gisement qui existe aujourd'hui pour investir dans ce thème de la
09:22cybersécurité ?
09:23Est-ce qu'il y a des fonds, des véhicules particuliers qui ont retenu votre attention, Rony ?
09:28Absolument.
09:29Alors, deux fonds et un ETF.
09:32Alors, on a d'abord le PICT Sécurité.
09:35Alors, attention, PICT Sécurité, ce n'est pas que de la cybersécurité.
09:38Il y a 51% de cyber à l'intérieur et après, vous avez, par exemple, des sociétés qui font
09:45de la sécurité physique, des objets, etc.
09:48Ah, je comprends. OK.
09:48Voilà. Donc, c'est pour ceux qui veulent y aller, mais qui ne veulent pas mettre uniquement de la cybersécurité.
09:54C'est la thématique sécurité au sens très, très, très large.
09:57Par contre, il faut avoir de l'appétence pour les valeurs US,
10:01parce qu'il y a 91% de sociétés US à l'intérieur de ce fonds, 4% d'Israël
10:06à peu près,
10:07qui est très fort aussi sur la cybersécurité.
10:10Ensuite, on a Alliance Cybersécurité.
10:13Alors, lui, il est pur cybersécurité.
10:1693% d'États-Unis, 3% d'Israël, 3% de Canada.
10:20Voilà, on retrouve quand même les sociétés...
10:22Ah, ça représente les forces en présence, quoi, en l'occurrence, dans cet univers de la cybersécurité.
10:27Alors, lui, il est plus petit que le PICT.
10:29PICT, c'est 4 milliards. Il est quand même énorme, ce fonds.
10:33Là, on est sur 513 millions d'euros d'AUM.
10:38Et on a beaucoup, beaucoup de tech.
10:41Alors, évidemment, c'est une thématique où on aura beaucoup le secteur de la tech qui est représenté.
10:44Et on a un petit peu d'industrie.
10:47Donc, 93% de tech et le reste d'industrie.
10:50Et enfin, dans l'ETF, là, on a beaucoup moins d'États-Unis.
10:5464% d'États-Unis, nous sommes beaucoup plus diversifiés.
10:5612% de Japon, 5% d'Israël.
10:58On a 82% de tech et 7% d'industrie.
11:02C'est chez qui, l'ETF ?
11:03Pardon, l'ETF, c'est chez BlackRock, iShares, iShares Digital Security.
11:08Merci beaucoup, Ronny.
11:09Merci pour cette pédagogie autour de la gestion thématique et des grandes thématiques de marché
11:14que vous analysez chez Galilée Asset Management.
11:16Nous parlions aujourd'hui avec vous du thème de la cybersécurité dans ce dernier quart d'heure de SmartPulse.
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