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Mardi 25 novembre 2025, retrouvez Paul Jackson (Responsable mondial de la recherche en allocation d'actifs, Invesco), Roni Michaly (Président Directeur Général, Galilée AM), Sébastien Lalevée (Directeur général, Montpensier Arbevel) et Florent Delorme (Stratégiste, M&G; Investments) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.
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00:00Bienvenue dans Smart Bourse, votre émission quotidienne sur Bsmart4Change pour rester à l'écoute des marchés.
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00:26Vous nous suivez en live également sur les réseaux sociaux et notamment sur le compte LinkedIn de Bsmart4Change.
00:32Et vous nous retrouvez en rattrapage, en replay chaque soir sur bsmart.fr ou encore en podcast sur l'ensemble de vos plateformes préférées.
00:39Au sommaire de cette édition ce soir, est-ce que le leadership autour de l'IA est en train de changer, voire de tourner sur le marché américain ?
00:48C'est la question qu'on se posera avec nos invités de Planète Marché dans un instant.
00:52Et peut-être une bataille de titans qui est en train de naître sous nos yeux entre les GPU de Nvidia et les TPU de Google, d'Alphabet Google.
01:02C'est effectivement des puces qui pourraient être des alternatives crédibles pour entraîner les modèles de langage large
01:11qui sont évidemment au cœur de cette intelligence artificielle générative.
01:17Les puces TPU produites par Google pourraient séduire des firmes comme Meta, rapporte aujourd'hui la presse spécialisée américaine.
01:26Parallèlement à cela, Alphabet Google connaît de très bons résultats avec son nouveau modèle Gemini 3
01:31qui semble être aujourd'hui l'un des meilleurs, si ce n'est le meilleur modèle du monde devant le chat GPT d'OpenAI ou encore d'autres dans ce classement.
01:41Alphabet Google donc qui devient la star de l'IA du moment avec un cours de bourse qui s'est apprécié de 20% sur un mois
01:48contre le cours de bourse de Nvidia n'a rien fait sur les dernières semaines.
01:53Pauline Grattel vous apporte plus de détails encore sur cette situation de marché dans un instant.
01:58L'autre sujet qui occupe les investisseurs pour quelques jours encore, c'est la décision de la Fed qui sera rendue les 9 et 10 décembre prochains.
02:05Le 10 décembre précisément, est-ce que cette décision se jouera à pile ou face ?
02:10Il semble quand même qu'une baisse de taux est en train de prendre forme selon les probabilités de marché.
02:16Quand on suit également les discours de membres influents au sein de la réserve fédérale américaine, de membres votants notamment,
02:23il semble que la balance soit en train de pencher en faveur d'une troisième baisse de taux consécutive cette année pour la réserve fédérale américaine.
02:32Les données du jour, très retardées, qui se réfèrent au mois de septembre, vont également dans ce sens-là visiblement
02:38avec un adoucissement de la dynamique de consommation observée au mois de septembre.
02:43Après des mois d'été qui ont été très forts, les ventes au détail sont ressorties un petit peu sous les attentes pour le mois de septembre.
02:50Là aussi, Pauline Vratelle vous donne plus de détails dans un instant.
02:53Et puis dans le dernier quart d'heure de Smart Bourse, focus thématique sur la tendance qui porte la santé et le bien-être,
03:01c'est Ronny Michali, spécialiste de la gestion thématique et président de Galilée Asset Management,
03:06qui sera l'invité du dernier quart d'heure de Smart Bourse pour décrypter avec nous cette thématique santé-bien-être.
03:13Tendance, mon ami. Chaque soir en ouverture de Smart Bourse, Pauline Vratelle vous apporte les infos clés du jour sur les marchés.
03:29Bonsoir Pauline.
03:30Parlons géopolitique.
03:31Pour commencer avec des indices européens qui rebondissent en cours de séance avec les derniers développements autour du dossier russo-ukrainien.
03:40Oui, selon ABC News, l'Ukraine aurait approuvé les termes d'un possible accord avec la Russie.
03:46Mais sur X, Volodymyr Zelensky a indiqué dans la foulée de ce rapport que les discussions se poursuivaient avec Washington.
03:54Dans ce contexte, le stocks 600 et l'euro stocks 50 progressent de plus de 0,5%.
03:59En France, le CAC 40 rebondit de 1% dans l'après-midi, au-delà de 8000 points.
04:05Les banques françaises sont bien orientées.
04:07Crédit agricole progresse de 1,5%.
04:09BNP Paribas de plus de 2%.
04:11Et Société Générale est en tête du CAC 40 en hausse de plus de 3,5%.
04:16Réaction également sur les marchés de matières premières et notamment sur le pétrole qui cède du terrain.
04:20La Russie étant bien sûr un des principaux producteurs de pétrole et de gaz dans le monde.
04:24Oui, le pétrole cède environ 2% pour le baril de Brent qui évolue autour de 61 dollars.
04:31Sur les marchés obligataires, le rendement allemand à 10 ans se détend légèrement d'à peine quelques points de base autour de 2,65%.
04:39Le rendement français de même échéance évolue autour de 3,40%.
04:42Les statistiques américaines sont de retour depuis quelques jours.
04:46Les investisseurs ont regardé notamment aujourd'hui l'indice des prix à la production.
04:50Oui, les prix à la production industrielle américaine du mois de septembre ressortent conformes aux attentes en hausse de 0,3% sur un mois et de 2,7% sur un an.
05:00En version cœur, ils sont légèrement inférieurs aux attentes à plus 0,1% sur un mois et plus 2,6% sur un an.
05:08On a aussi regardé les ventes au détail pour septembre également.
05:11Elles sont inférieures aux attentes en hausse de 0,2% sur un mois et en version cœur, elles progressent de 0,3%.
05:18Bon, au-delà de ces statistiques, la réserve fédérale américaine n'aura pas beaucoup d'informations supplémentaires d'ici son meeting de mi-décembre.
05:25Oui, puisque le rapport sur l'emploi du mois d'octobre est annulé et que le rapport sur l'inflation sera publié le 18 décembre, après la réunion donc.
05:34Mais en seulement quelques jours, les anticipations d'une baisse des taux de la fête d'un quart de point sont passées du simple au double, de 40 à 80%.
05:42Les investisseurs ont été sensibles aux déclarations de plusieurs membres, à savoir Mary Daly, Christopher Waller ou encore John Williams.
05:51Quelles ont été les réactions qu'on a pu observer sur les marchés obligataires, notamment après ces publications et ces discours, Pauline ?
05:57Le rendement américain à 10 ans continue de se détendre pour évoluer désormais autour de 4%.
06:03Le dollar s'est détendu légèrement et l'euro dollar se traite autour de 1,1550.
06:08Du côté des marchés actions américains, ils ont ouvert en ordre dispersé.
06:13Le S&P 500 et le Dow Jones sont en hausse, mais pas le Nasdaq plombé par Nvidia.
06:18Oui, effectivement, Nvidia sous pression avec une bataille de titans qui est en train de se dessiner, les TPU contre les GPU.
06:26Oui, autrement dit, Google contre Nvidia.
06:29D'après The Information Meta, envisage d'utiliser les unités de traitement tensoriel, les TPU de Google, dans ses centres de données à partir de 2027.
06:39À la place des GPU, les unités de traitement graphique de Nvidia, actuellement leader de ce marché, même si dans un premier temps, la place de numéro 1 de Nvidia ne devrait pas être remise en cause, les TPU de Google deviennent une alternative.
06:55La course Alia et la concurrence sur le marché des semi-conducteurs pourraient encore s'intensifier.
07:00Le titre Alphabet est en hausse de 2% et Nvidia plonge de 5% dans les premiers échanges.
07:05Et puis dans un tout autre registre, le Britannique Kingfisher voit son titre progresser de 5% aujourd'hui à Londres.
07:11Oui, Kingfisher a révisé à la hausse ses prévisions de bénéfices annuels.
07:15Les analystes soulignent également des performances solides pour la chaîne de magasins de bricolage.
07:20Un troisième trimestre marqué également par une progression de ses ventes.
07:24Quel sera le programme de demain à l'agenda pour les investisseurs, Pauline ?
07:26Ce soir, il y aura deux événements que les investisseurs arbitreront demain.
07:30En premier, la publication du livre beige de la Réserve fédérale et en deuxième, les résultats de Dell.
07:36Demain, le rendez-vous à ne pas manquer, ce sera la présentation du budget britannique au Parlement.
07:42Pour défendre ce budget impopulaire, la ministre Rachel Reeves souligne l'impact du Brexit.
07:47Un impact à la fois sévère et durable selon elle, estimant qu'il explique en partie les difficultés actuelles au Royaume-Uni.
07:54Tendance, mon ami, chaque soir en ouverture de Smart Bourse, les infos clés du jour sur les marchés avec Pauline Grattel.
08:11Trois invités avec nous chaque soir pour décrypter les mouvements de la planète marché.
08:14Paul Jackson est avec nous, le responsable de la recherche en allocation d'actifs d'Invesco.
08:18Bonsoir Paul.
08:20Merci d'être là.
08:21Merci à Florent Delorme d'être à nos côtés également.
08:23Bonsoir Florent.
08:24Bonsoir Grégoire.
08:25Stratégiste chez M&G Investments.
08:27Et Sébastien Lalevé nous accompagne également, directeur général de Montpensier Arbevel.
08:31Bonsoir Sébastien.
08:32Bonsoir.
08:32Merci d'être là Sébastien, vous êtes un peu le technophile de la bande.
08:37Ce soir, est-ce qu'on entre dans une nouvelle phase de marché autour du thème de l'IA ?
08:41On voit un momentum boursier très favorable à Alphabet Google depuis quelques semaines maintenant.
08:46Je le disais, sur un mois, le cours de bourse progresse de 20%.
08:49Quand les vents contraires semblent s'accumuler pour une entreprise comme NVIDIA.
08:54NVIDIA, dans le cours de bourse, a baissé de 10-15% depuis les sommets historiques précédents de fin octobre,
09:02avec au final des capitalisations boursières qui sont en train de converger.
09:05Quasi 4 trillions de dollars pour Alphabet Google aujourd'hui.
09:09On est toujours autour de 4,5 trillions pour NVIDIA.
09:12Et Google qui semble être capable d'être un rival crédible sur différents domaines,
09:17à la fois sur les puces, avec ses TPU,
09:19qui sont des puces designées depuis une dizaine d'années par Google,
09:22mais qui viennent trouver aujourd'hui l'intérêt dans l'entraînement des modèles et des LLM.
09:27Et puis, une concurrence sérieuse également sur ces modèles de langage large,
09:34puisque Gemini 3, visiblement, est aujourd'hui ranqué comme étant le meilleur modèle d'IA au monde.
09:40Est-ce que Google est en train de remporter à ce stade la mise sur l'intelligence artificielle ?
09:44Déjà, en tant qu'investissement, ce n'est pas la même chose.
09:47Alphabet est extrêmement diversifié.
09:49Quand NVIDIA a un métier qui est la conception de GPU,
09:52donc multi-usages, pas uniquement les datacenters,
09:55mais aussi les puces graphiques pour les cartes, les accélérateurs graphiques.
09:59Mais déjà, ce qu'il faut bien voir, c'est qu'effectivement,
10:01Gemini 3 a été classé comme meilleur modèle.
10:04Il est le dernier à être sorti, mais en tout cas, il surclasse aujourd'hui en résultat les autres.
10:09Il faut bien aussi repositionner le fait que Google, c'est dans l'IA,
10:14le patron de l'IA, c'est Demi Sassabis.
10:15Demi Sassabis, c'était DeepMind.
10:17C'est lui qui, en 2016, avec sa société, avait battu le meilleur joueur du monde de Go.
10:23C'est lui qui a eu le prix Nobel de chimie en 2024.
10:26Parce que ça aussi, c'est Google avec AlphaFold qui a mis en open source
10:30200 millions, je crois maintenant, de protéines.
10:34Enfin, il avait 3D de 200 millions de protéines,
10:38ce qui aurait pris des millions d'années à des doctorants pour le faire.
10:43Donc, ils ne viennent pas de nulle part.
10:44Ah non !
10:45Non, mais c'est bien de le redire.
10:47C'est bien de le redire.
10:48Ils ne viennent vraiment pas de nulle part.
10:51Après, le vrai sujet, c'est est-ce que Nvidia était trop cher ?
10:54Je crois que le PE 2027 de Nvidia, c'est 24,5 fois.
10:58Donc, 24,5 fois, ce n'est pas un multiple.
11:01C'est 39 fois 2026, c'est 24 fois 2027,
11:04parce que la croissance, la dernière publication de Nvidia il y a quelques jours,
11:07ce n'est pas très vieux, était très bonne, bien meilleure que prévu.
11:09Et le PDG a dit que, de toute façon, le calendrier de commande était plein.
11:14Donc, d'une certaine façon, l'arrivée du TPU et de Google,
11:16en sachant que le TPU, c'est une puce spécialisée sur l'IA, c'est ça,
11:20qu'elle était connue, qu'Amazon, je crois, développe la sienne,
11:23je crois qu'OpenEye développe aussi la sienne.
11:26Donc, en fait, le vrai sujet, c'est que tous ceux qui croyaient
11:28que Nvidia allait passer sa vie à monter ses marges et sa marge brute
11:32avec un FOMO généralisé sur ses GPU, c'était évidemment illusoire.
11:37La concurrence arrive, elle est là, même AMD est un concurrent.
11:42Donc, c'est tout le temps la même chose dans la technologie.
11:44En réalité, on est dans une nouvelle phase.
11:46Mais on est dans ce moment-là, où en tout cas, le marché prend conscience
11:50que cette concurrence arrive et en tout cas est au niveau d'être une rivale crédible.
11:55Boursièrement, ce qui s'est passé, c'est qu'on a changé d'air.
11:58Il y a eu l'air du FOMO, avec la découverte de l'IA et comment je le joue,
12:02où Nvidia, c'est le plus facile et le plus évident, et ça n'a jamais déçu.
12:06Je pense qu'on rentre maintenant dans une phase avec pas mal d'interrogations
12:10sur est-ce que la dette, est-ce que c'est bien raisonnable ?
12:12Est-ce que ça sera rentabilisé ?
12:14Le marché, tout simplement, a changé sa façon de regarder cette problématique.
12:18C'est tout.
12:19Pour moi, rien de nouveau dans toutes les évolutions tech.
12:24Il y a la partie FOMO et après, c'est la partie, je dirais en mauvais français,
12:27chomis de monnaie et montre-moi que c'est vraiment rentable et que ça va continuer.
12:30Donc, c'est plus sain.
12:33Mais est-ce que ça change fondamentalement industriellement les choses ?
12:36Non, on savait que les eaux, ils allaient y arriver.
12:37Maintenant, c'est le cas.
12:38Est-ce que Meta le fera vraiment ?
12:40J'en sais rien.
12:42Mais la course ne fait probablement que...
12:45Elle ne fait pas que commencer, parce qu'elle a commencé il y a des années.
12:48Mais je dirais que peut-être que le prochain GPT sera meilleur.
12:53Oui, c'est ça.
12:53C'est la course de petits chevaux qui se met en place.
12:55C'est un peu ça, il ne faut pas l'analyser.
12:57Mais ça veut dire que ce sera moins simple de gagner de l'argent sur le thème de l'IA
13:02que ça ne l'a été depuis un ou deux ans, Sébastien ?
13:06Disons que là, on a vécu pendant l'automne une espèce de farandole et de surenchère d'annonce
13:14entre le projet Stargate, moi je te mets 100 milliards, moi 200, moi 300, moi 400,
13:20qui annonçait un peu l'espèce de fin de partie en disant tout le monde annonce ce qu'il a dans les cartons
13:25pour entretenir le truc.
13:27Donc effectivement, je pense qu'en termes d'annonce, ça va être compliqué de surprendre encore
13:31autant en 2026 qu'on a surpris en 2025.
13:36Est-ce que c'est incohérent ? Non.
13:39Est-ce que ça change quelque chose au fait que l'IA révolutionne tout non plus ?
13:44C'est juste que boursièrement...
13:46Ça change quelque chose boursièrement ?
13:47Boursièrement, en tant que stock picker et en tant qu'investisseur,
13:50on doit se dire qu'on a peut-être diversifié les choses
13:53et que le marché va être aujourd'hui un peu plus exigeant pour acheter les nouvelles.
14:00Il y a une question clé aussi, parce que dans tout cet écosystème qui s'est construit,
14:04on a bien compris qu'il y avait un cœur névralgique qui s'appelle OpenAI,
14:08qui est une entreprise privée qui n'est pas publique aujourd'hui.
14:14Est-ce que OpenAI est devenue systémique avec les engagements pris sur plusieurs années
14:19qui s'élèvent en trillions de dollars de dépenses de CapEx ?
14:23Est-ce qu'une boîte comme Anthropik, par exemple, dont on parle beaucoup également aujourd'hui,
14:27est capable de venir déstabiliser un acteur comme OpenAI ?
14:31Le problème d'OpenAI, c'est ChatGPT.
14:33Donc ChatGPT, tout le monde connaît, donc tout le monde pense connaître.
14:37Oui, ils pensent connaître.
14:39Ils sont devenus un peu, dans l'image des gens,
14:42c'est ChatGPT, c'est l'IA et c'est l'IA.
14:44En réalité, dans l'usage aujourd'hui, Anthropik avec Claude
14:49est plus présent en B2B que ChatGPT.
14:54Par contre, ChatGPT, c'est 800 ou 900 millions d'utilisateurs.
14:57Et si vous imaginez que d'ici quelques années,
15:00on paye 10 euros par mois à 800 millions de chiffres d'affaires par an.
15:07Donc le seul problème, c'est qu'aujourd'hui, ils ne font pas vraiment ça.
15:10Ils font, je crois, 13 ou 15 milliards, d'après ce que j'avais vu.
15:13Oui, c'est ça.
15:14Des pertes abyssales, c'est une réalité qui doit se financer
15:17quand tous les autres titans de cette industrie, en fait, génèrent,
15:21jusqu'à présent, ont financé leur capex par le cash flow,
15:26parce que c'est la boîte qui génère des cash flows fabuleux.
15:28Elles commencent juste à faire de la dette aujourd'hui.
15:30Et qu'en fait, en réalité, jusqu'à maintenant,
15:33elles ont arrêté d'acheter leurs actions
15:34pour dépenser, faire le capex lié à l'IA.
15:39Donc c'était infiniment plus sain, d'une certaine façon.
15:41Donc non, le vrai sujet, effectivement, sur OpenAI,
15:44parce qu'il y a eu les deals avec NVIDIA,
15:46il y a un peu tous ces deals un peu circulaires,
15:51qui sont effectivement moins sains.
15:53Il y a plus de dettes.
15:54Avant, il n'y avait pas du tout de dettes.
15:55Maintenant, il y a un peu de dettes.
15:56Donc effectivement, il y a le droit de se poser des questions.
15:58Bon, le seul sujet, c'est effectivement,
16:00dans tous les géants de cette histoire-là,
16:04c'est le seul qui n'est pas rentable et qui est loin de l'être.
16:07Et dont le financement va dépendre de la volonté du privé
16:11et que les gens qui ont mis jusqu'à présent acceptent de remettre.
16:15Alors, est-ce que la valo de 500 milliards,
16:17est-ce qu'il y aura un down-round dans l'industrie ?
16:20Donc le prochain taux de financement se fera à une valo plus basse.
16:23Tout le problème des valos,
16:24c'est le problème des valos extraordinaires.
16:26C'est qu'après, vous êtes un peu tenu par cette valo
16:28et vous devez trouver le gars d'après
16:29qui accepterait de payer au moins ce prix-là.
16:32Ce marché de l'IA, enfin de l'IA générative,
16:35vous le voyez essentiellement comme un marché de consumer,
16:39de masse, de mass market.
16:41Où est-ce que c'est, enfin, là c'est Tchad GPT versus Claude.
16:43Où est-ce que c'est avant tout,
16:46via les entreprises, via des IA sur mesure,
16:49spécialisées, à forte valeur ajoutée,
16:51qu'on se rémunérera et qu'on rentabilisera
16:54les investissements qui sont faits ?
16:56En fait, il y a déjà,
16:56quand vous demandez à Capgemini,
16:58ils vous disent que, pour l'instant,
16:59dans leur chiffre d'affaires,
17:00le déploiement de l'IA dans les grandes entreprises,
17:02ce n'est pas vraiment ça encore.
17:05Donc l'IA, mais d'un autre côté,
17:07il y a des industries qui sont révolutionnées par l'IA
17:09avec beaucoup moins de salariés,
17:11avec beaucoup moins de monde.
17:13Il y a tout un concept qui s'appelle en anglais,
17:14c'est le legacy cost,
17:16c'est-à-dire le coût de l'histoire,
17:18ce qui fait que si BYD,
17:19le champion de la valeur de la voiture électrique,
17:21n'est pas Mercedes...
17:23Ah bah oui !
17:23Parce qu'ils sont partis Greenfield,
17:26mais sans l'histoire...
17:27Mais dans l'IA,
17:28ça sera aussi un peu la même chose.
17:30C'est pour ça que les Google et les Microsoft
17:32sont des sociétés extraordinaires, en fait.
17:34Microsoft est leader de ce cycle,
17:37était leader de Sudavant et encore de Sudavant.
17:38Ça fait 50 ans qu'ils sont leaders.
17:40On n'a jamais vu ça dans l'histoire du business, en fait.
17:42Et Google est aussi une boîte extraordinaire,
17:44parce que depuis 25 ans,
17:46ils sont leaders.
17:47Ils restent à la pointe.
17:48Ils restent à la pointe.
17:49Donc sur la question du grand public et du business,
17:52non, ça ne sera pas...
17:53Moi, je pense qu'il y a plein de business
17:54qui seront IA natifs
17:56et qui vont révolutionner énormément d'industries,
17:59dont la nôtre, dont les médias,
18:01dont la finance, sans aucun doute.
18:04Après, la partie grand public...
18:08En fait, sur les modèles,
18:10si on en avait parlé la dernière fois sur Mistral,
18:12en disant que Mistral était...
18:14Est-ce que c'est grave d'être le modèle
18:15qui a un an de retard ?
18:17Non.
18:17Je ne suis pas totalement persuadé.
18:19Si on vend quelque chose en plus...
18:20Si on vend quelque chose en plus,
18:21si on est souverain,
18:22il y a de la place.
18:23Oui, je comprends.
18:23En fait, c'est aussi cette course-là,
18:25pour moi, elle est un peu futile,
18:26de dire que c'est le meilleur modèle.
18:27La valeur, ce ne sera pas de la puissance.
18:29Non, c'est l'usage.
18:30Oui.
18:30C'est l'usage.
18:31Et à la fin,
18:32et c'est pour ça que je pense
18:33qu'on va rentrer bientôt dans l'IA,
18:35dans l'ère du software,
18:36de l'application et de l'usage,
18:39et ça sera du génie marketing.
18:41Et c'est pour ça que ChatGPT,
18:42là-dessus,
18:43il a quand même un peu d'avance
18:44parce que c'est la meilleure marque du monde
18:45à ce sujet-là.
18:47C'est vrai.
18:47Et ça, on ne peut pas leur enlever.
18:49Donc, ils ne sont pas morts du tout.
18:50C'est quand même un bastion qu'ils ont créé.
18:52C'est quand même un bastion qu'ils ont créé
18:53à partir d'un.
18:53S'il n'y a jamais une appli
18:54qui s'était téléchargée
18:55800 millions de fois,
18:56on a aussi peu de temps.
18:57On va parler des thèmes 2026,
18:59mais le thème, justement,
19:00de l'usage de l'IA,
19:01du software,
19:01c'est pour vous un thème 2026
19:03parce que jusqu'à présent,
19:04ça n'a pas tellement payé.
19:05Maintenant, c'est-à-dire que maintenant,
19:06on était obnubilé par le CAPEX.
19:07Oui, c'était le jeu des gros.
19:09On dépense en centaines de milliards.
19:11Maintenant, ça va être les applications
19:12et l'usage.
19:14Et la bonne nouvelle,
19:15c'est que c'est moins CAPEX,
19:16donc c'est plus petit
19:17et c'est aussi plus global.
19:19Ce ne sera pas qu'un jeu d'Américains.
19:21Bon, parlons un peu de la vision 2026
19:24et de ce thème de l'intelligence artificielle
19:26qui va continuer, bien sûr, en 2026.
19:28Paul, est-ce que ce qu'on décrit là,
19:30l'idée qu'une concurrence est en train d'arriver,
19:32une concurrence crédible,
19:34est-ce qu'effectivement,
19:35ça redistribue les cartes boursières
19:37de ce thème de l'intelligence artificielle
19:39et comment est-ce que vous voyez
19:40ce thème se développer à travers l'an prochain ?
19:44Je crois que si on regarde
19:45tous les épisodes historiques
19:48de haute concentration dans les marchés,
19:52ça ne dure jamais.
19:55Et pourquoi ?
19:55D'abord, il y a la concurrence qui arrive.
19:58probablement sur investissement,
20:03il y a trop de confiance,
20:04donc il commence à commettre des erreurs.
20:07Et je crois que cette fois-ci,
20:08probablement, dans certains cas,
20:11trop d'investissement.
20:13Et que les valorisations arrivent
20:16à un niveau qui a perdu contact
20:19avec la réalité.
20:21historiquement, c'est comme ça
20:24que ces périodes de concentration
20:27se terminent et se dispersent.
20:31Et je crois que dans le cas de l'IA,
20:35on aura besoin, un de ces jours,
20:37de voir que les bénéfices
20:39s'étalent dans l'économie,
20:42que tout le reste commence à en bénéficier.
20:47et c'est comme ça,
20:49historiquement,
20:50avec toutes les nouvelles technologies,
20:53normalement, dans le passé,
20:56dans les siècles qui viennent de passer,
20:59ça prend des décennies
21:00à se généraliser.
21:03C'est toujours des enablers
21:05et pas les gens qui suivent la technologie.
21:10C'est eux qui gagnent pendant des décennies.
21:12Mais je crois qu'avec les nouvelles technologies...
21:16Le temps se raccourcit, là.
21:17Oui, c'est quelque chose
21:19qui doit arriver beaucoup plus rapidement.
21:22Donc, pour l'année prochaine, 2026,
21:25peut-être on doit attendre d'abord
21:28qu'il y aura cette généralisation,
21:31que d'autres joueurs,
21:34les gens qui utilisent la technologie,
21:36commencent à constater
21:38qu'ils ont en tiré des bénéfices.
21:42Sinon, il y a un vrai problème.
21:43Oui, sinon, la technologie n'est pas validée,
21:45d'une certaine manière.
21:46Là, on retombe dans le format Metaverse.
21:49Deuxième chose,
21:51en termes de généralisation,
21:54vous venez de discuter
21:56l'idée que ce ne sera pas que NVIDIA.
22:00NVIDIA travaille dans un secteur
22:04qui, normalement, est parmi les plus cycliques
22:09et où il y a la concurrence qui arrive à tous les coups.
22:13Une fois que les bénéfices sont hors des normes,
22:17voilà, il y a quelqu'un d'autre qui commette du capital
22:21et voilà, les bénéfices disparaissent.
22:24Donc, je crois qu'à l'intérieur des joueurs de l'IA,
22:29il doit y avoir un séjour,
22:32peut-être aujourd'hui, en 2026,
22:35cette, je ne sais pas, diversification,
22:38mais une partage différente
22:40des bénéfices boursiers.
22:42Mais ça veut dire que ça va être
22:43un terrain d'investissement beaucoup plus large
22:45qu'il ne l'est aujourd'hui
22:47et ça veut dire aussi qu'on va voir apparaître quoi ?
22:52Des primes IA dans certains secteurs
22:54ou pour certaines entreprises
22:55et puis il y aura des discounts
22:57pour des entreprises qui ne sont pas capables
22:59d'appréhender la technologie,
23:01de l'utiliser correctement.
23:03C'est comme ça qu'on va avoir dans des secteurs...
23:07Je ne sais pas s'il y aura des primes,
23:09mais quand même,
23:11on doit témoigner l'impact sur les bénéfices.
23:15S'il y a un impact en termes d'une prime de valorisation,
23:20peut-être oui, mais au moins un impact sur les bénéfices
23:24doit se présenter un de ces jours.
23:28Et à ce moment-là,
23:32oui, on peut dire que c'est plus que les boîtes
23:35comme Nvidia qui en tirent des bénéfices
23:38de cette technologie.
23:40Mais que c'est une diffusion beaucoup plus large
23:42au reste de l'économie.
23:44Comment vous regardez ce thème IA aujourd'hui
23:46chez MNG, Florent,
23:48et de quelle manière on a envie de rester exposé
23:52ou non à ce thème dans la perspective 2026 ?
23:57Sachant effectivement que c'est un thème
23:59qui peut être un peu hot, un peu brûlant peut-être.
24:02C'est vrai que beaucoup de choses ont été dites
24:04sur cette thématique depuis quelques semaines.
24:06Les arguments sont passés en revue sur ce plateau
24:10et ailleurs, on a en même temps une liste exhaustive
24:13de ce qui est en faveur de la thématique IA
24:15et de ce qui ne l'est pas.
24:17Et c'est vrai qu'au sein de MNG,
24:19le clivage au sein de la gestion persiste.
24:24Les comités de gestion sont fracturés
24:27autour du thème IA.
24:29Exactement, d'autant plus que nous sommes une maison
24:31qui favorise l'initiative,
24:35la liberté d'avoir ses propres points de vue.
24:38On n'est pas tous alignés,
24:40chaque gérant, chaque équipe de gestion
24:42a la possibilité de déployer une vue.
24:44Chez nous, les discussions sont âpres, mais riches.
24:48Et c'est vrai qu'il n'y a pas un point de vue unique
24:52qui arrive à émerger, c'est dire à quel point
24:54le sujet est complexe.
24:56Alors, qu'est-ce qu'on peut ajouter
24:58à tous les arguments qu'on a pu entendre
25:01ces dernières semaines pour éviter
25:02à nouveau de faire cette liste ?
25:06Je dirais, en ce qui me concerne,
25:09que je suis plutôt du côté de nos gérants actions
25:11qui sont ceux qui, notamment ceux qui gèrent
25:13des portefeuilles américains,
25:15ont du mal à se détacher de cette thématique-là.
25:17Quand on est un gérant d'actions américaines,
25:21s'inscrire en faux contre la thématique IA,
25:23c'est un acte de gestion compliqué.
25:25Donc, on trouve du côté de nos gérants d'actions américaines
25:28des gens qui défendent ce thème-là
25:32et je me rattache assez à cette position
25:34et notamment pour les arguments suivants
25:38qui viennent en plus de ce qu'on a pu entendre.
25:40Le premier, c'est que je ne suis pas sûr
25:42qu'on mesure à quel point la révolution technologique
25:46qui s'opère est rare et unique.
25:51On est vraiment au début de la diffusion de l'IA
25:54dans l'ensemble des industries.
25:56On est au tout début des progrès
25:58que ça va nous permettre d'accomplir
25:59dans de nombreux domaines comme la santé.
26:05Et donc, ça va bouleverser tellement en profondeur
26:08pendant les décennies qui viennent nos sociétés
26:11que ça paraît difficile de ne pas plonger
26:14dans la thématique avec enthousiasme.
26:16Mais d'ailleurs, quand on écoute des gens
26:18comme Sam Altman, ils voient l'IA
26:20comme la solution à toutes les difficultés
26:22jusqu'au problème du réchauffement climatique.
26:25Quand on écoute les believers, ceux qui y croient,
26:28quand on va au bout du raisonnement,
26:31oui, tout ça est très vertigineux au final.
26:34Ce n'est pas n'importe quel believer.
26:36Non, non, mais même d'autres, pas que Altman
26:38qui prêche pour sa paroisse.
26:40Ah oui, oui, non, non, mais...
26:42Mais il y a une vérité.
26:44Et on voit bien que la puissance de calcul
26:49combinée à cette intelligence
26:52va permettre d'aller extrêmement vite
26:56dans la recherche dans de nombreux domaines.
26:58Et donc, évidemment, qu'il faut investir massivement
27:02et qu'on a cette séquence d'investissement
27:04parce qu'il y a un tel boulevard
27:07qu'on ne va pas être timoré.
27:08Je comprends que les entreprises de ce secteur
27:10cherchent à investir,
27:12et notamment en recherche fondamentale.
27:14Et c'est là où le marché a peut-être une vision
27:16un peu de court terme
27:18en regardant la question des bénéfices
27:20qui seraient éventuellement entamés
27:23dans les prochaines années,
27:24ou les cash flows qui pourraient être réduits
27:25en dire, là, c'est gênant,
27:26s'il y a un peu moins de bénéfices,
27:27un peu moins de cash flow.
27:28On reproche à Meta de faire un peu trop
27:30de recherche fondamentale.
27:32Mais en réalité,
27:33si cette révolution technologique
27:36vraiment unique dans l'histoire,
27:38ce n'est pas uniquement l'électricité
27:39au chemin de fer,
27:40si elle est telle que je la décris,
27:43peu importe que les cash flows soient réduits
27:45dans les prochaines années,
27:47qu'il y ait un peu moins de bénéfices,
27:49les PER monteront,
27:50parce que l'ampleur des progrès
27:54à un horizon un peu plus long est telle
27:57qu'on peut faire le pari d'acheter,
27:59même dans une séquence de bénéfices
28:00qui est baissée un peu.
28:01Donc la première idée,
28:02c'est de dire qu'on est fâche
28:03à quelque chose d'exceptionnel,
28:05et ce n'est pas juste un outil conversationnel
28:07avec lequel on peut s'amuser.
28:09La deuxième grande idée,
28:11à mon sens,
28:12c'est que quand j'entends
28:12les arguments des uns et des autres,
28:15souvent,
28:16le dernier argument qui est présenté,
28:18qui est présenté comme une sorte d'arrière-plan,
28:21une toile de fond,
28:22c'est la rivalité géopolitique
28:24entre la Chine, les États-Unis,
28:26voire éventuellement la Russie,
28:27même si sur l'intelligence artificielle,
28:29ils sont un peu en retrait.
28:31Et je me demande si, en réalité,
28:32ce n'est pas le premier plan de cette affaire,
28:35et non pas un arrière-plan.
28:37Le premier plan de cette affaire,
28:39c'est que ça arrive rarement dans l'histoire.
28:44Là aussi,
28:46c'est le moment où une puissance dominante
28:48est sur le point
28:50où prend le risque de perdre son hégémonie.
28:53La dernière fois,
28:54c'est quand le Royaume-Uni
28:56disparaît en tant que puissance dominante
28:59au profit des États-Unis.
29:00Les historiens datent ça de 14-18.
29:03Donc on voit,
29:04ça n'arrive pas très souvent.
29:05Là, on voit bien qu'il se passe quelque chose
29:07sur le plan historique assez exceptionnel
29:09où la Chine est réellement en capacité
29:11de mettre à bas l'hégémonie américaine.
29:14Et donc,
29:15on voit assez aisément aussi
29:17que ce combat de titans
29:20pour la domination mondiale,
29:21il se mène sur ce terrain-là indéniablement,
29:25parce que tout en découle
29:27jusqu'aux applications militaires,
29:29dont on ne parle pas très souvent.
29:31Mais il faut quand même dire un mot,
29:33la technologie militaire,
29:36la manière de faire la guerre
29:37est complètement redimensionnée actuellement
29:39par les drones
29:40et évidemment l'intelligence artificielle
29:42qu'il y a derrière.
29:44On va faire le théâtre des opérations ukrainiens
29:47et l'occasion pour toutes les armées du monde
29:49de redéfinir complètement
29:50leur cadre d'action.
29:54Derrière tout ça,
29:54il y a l'intelligence artificielle.
29:55Donc il ne faut pas s'étonner
29:56de voir Donald Trump
29:58et son administration
29:59déclarer que les États-Unis
30:01doivent demeurer
30:02le cœur de la planète
30:05d'intelligence artificielle.
30:07C'est un enjeu
30:08de domination mondiale
30:10et donc il y aura
30:11d'une manière ou d'une autre
30:12un soutien des pouvoirs publics
30:15et notamment
30:15par la commande publique.
30:18C'est pour ça
30:18que quand la CFO d'OpenAI
30:20alors fait une bourde
30:21en parlant de backstop gouvernemental
30:23qu'elle est obligée de corriger,
30:25j'ai quand même du mal
30:27à croire qu'elle n'a pas
30:28fondamentalement raison.
30:29C'est-à-dire qu'une boîte
30:30aussi systémique
30:31qu'OpenAI,
30:31Sébastien,
30:32s'il y a demain un problème,
30:35c'est comme les Man Brothers.
30:37On ne peut pas laisser tomber
30:38une boîte comme OpenAI
30:39aujourd'hui
30:40quand on est l'administration
30:41américaine,
30:42Trump en l'occurrence
30:43face à DeepSick
30:45et face à l'offensive chinoise
30:46sur ce terrain-là.
30:47Après, les Américains
30:48ils ont l'embarras du choix
30:49parce qu'en fait...
30:51Donc on peut laisser tomber
30:51OpenAI,
30:52il y en a une autre
30:52derrière qui prend la place.
30:54Ce n'est pas ça,
30:54c'est qu'en fait,
30:55ce qu'elle a dit,
30:56c'est que notamment
30:57les Chinois sponsorisent
30:58l'énergie.
30:59Power is free.
31:00Ils sponsorisent l'énergie
31:01et c'est le gros bottleneck
31:03pour ça aujourd'hui.
31:05Donc l'énergie
31:06est sponsorisée en Chine
31:07et c'est un énorme
31:09avantage comparatif.
31:12Mais ça veut dire que
31:13c'est un appel
31:14de la CFO d'OpenAI
31:15en disant
31:15qu'on aura besoin aussi
31:16de la société publique.
31:17Ma vision,
31:17je suis tout à fait d'accord
31:18avec la souveraineté
31:18parce qu'en réalité,
31:20mais sauf que les Chinois
31:20ils ont DeepSick
31:21et ils ont Alibaba
31:22et ils ont un ou deux acteurs,
31:23les Américains en ont plein,
31:24on vient d'en parler.
31:25Donc en fait,
31:26OpenAI n'est pas systémique.
31:28Il n'est pas systémique.
31:30Moi, je vois,
31:30mais il l'est boursièrement.
31:32En fait,
31:32il y a deux choses différentes.
31:34Il y a les marchés financiers
31:35et ça
31:36et la réalité industrielle
31:38qui fait que si OpenAI tombe,
31:40vous avez Google,
31:41vous avez Rézard,
31:42vous avez tout ça
31:43et ce n'est pas la fin
31:44du tout.
31:45Il y a Claude,
31:46donc il y a d'autres gens.
31:47Donc c'est tout le temps
31:48de Sam Adman
31:48qui a réussi
31:49à se mettre au centre
31:50et ainsi de suite.
31:51Mais par contre,
31:53effectivement,
31:53boursièrement,
31:54ce serait une catastrophe.
31:56Après,
31:56sur la partie souveraineté,
31:59c'est vrai que
32:00mon Trump
32:00ne va pas rester au pouvoir
32:01pendant des années
32:03parce qu'il a atteint
32:04par l'âge,
32:04même lui.
32:06Mais
32:06s'il décidait demain
32:08de dire,
32:10comme il a fait pour NVIDIA,
32:11il leur a dit
32:11vous voulez vendre aux Chinois,
32:12c'est 15% de taxes internes.
32:14Le mec est fou.
32:14Mais il peut très bien
32:17exiger de Microsoft
32:18qui est quand même
32:20l'actionnaire
32:21des références
32:21d'OpenEye
32:22de dire,
32:23ok,
32:23maintenant,
32:24Tchad GPT,
32:24vous voulez le vendre
32:25aux Européens,
32:25là ?
32:27Eh bien,
32:28on le taxe.
32:28On met un péage de sortie.
32:29On met un péage de sortie
32:30et qu'est-ce qui se passe ?
32:32Parce que quand vous discutez
32:33avec tous les patrons
32:34du CAC 40
32:35qui sont tous
32:36la patrie,
32:37la patrie,
32:38la patrie,
32:38qui font héberger
32:39leur data
32:40par Amazon,
32:41par Google,
32:42par Microsoft
32:43et pas par OVH
32:44et qui utilisent
32:45pour leur data center
32:47mais pour leur calcul.
32:48Mais là aussi,
32:49parce qu'en fait,
32:49ils sont comme ça.
32:50Parce que l'IA d'Amazon,
32:52l'IA de Google
32:53et l'IA de Microsoft,
32:55comme ils sont aussi
32:55hébergeurs,
32:57ils ont tous ces métiers-là,
32:59c'est une espèce
33:00de one-stop-shop
33:00qui est redoutable.
33:03Mais le sujet,
33:04c'est qu'à la fin,
33:05au même titre
33:06que je crois
33:06que c'est les Belges
33:06qui voulaient acheter
33:07des F-15
33:09ou des F-40
33:10ou je ne sais pas quoi,
33:11et Trump,
33:11s'il appuie sur un bouton,
33:12il ne décolle pas
33:13leur avion.
33:13Donc,
33:14la souveraineté,
33:16elle est multiple.
33:17Et l'IA
33:18est un énorme vecteur.
33:21Parce que
33:21vous mettez de l'IA,
33:22on parle de...
33:23Il y aura de l'IA partout,
33:24c'est évident.
33:25Vous mettez de l'IA
33:25dans un scanner,
33:27sauf que si c'est
33:28anthropique
33:29et que Trump,
33:30il dit non,
33:31non,
33:31c'est fini ça.
33:32Ça sera possible,
33:33il y aura des bacs d'or
33:34de partout en fait.
33:35Donc,
33:35il ne faut pas lâcher Mistral
33:36maintenant quoi.
33:36Enfin,
33:37pas maintenant ni demain.
33:39Évidemment que non,
33:40sauf que le vrai sujet,
33:42l'IA,
33:42si on fait la minute sociétale,
33:45c'est aussi de s'intéresser
33:46à l'histoire.
33:47Parce que moi,
33:48j'ai un gamin de 14 ans,
33:49le monde,
33:50il doit être à travers
33:51Tchad GPT.
33:52Donc,
33:52c'est-à-dire que
33:53quand il se pose une question,
33:54c'est Tchad GPT qui répond.
33:55Et où est le filtre ?
33:57Moi,
33:57je conseille à tout le monde
33:59de relire 1984,
34:00la novlangue
34:01et tous ces sujets-là.
34:02L'histoire,
34:03ça sera ce que les modèles disent.
34:05Et si vous enlevez
34:06tout un pan,
34:07que je ne juge pas.
34:11Mais voilà,
34:12vous vous retrouvez
34:13avec une réalité.
34:14Nous,
34:14je pense qu'on est
34:15collectivement,
34:17on sera l'optimum de l'IA.
34:18C'est-à-dire qu'on est les gens
34:19qui utiliseront l'IA
34:22en ayant une vie avant.
34:26Ça me va bien.
34:27Je pense que,
34:27comme vous dites,
34:28on sera un peu moussé,
34:30mais on a un peu de recul.
34:32Bon,
34:33il me reste quelques minutes.
34:33Peut-être abordons aussi
34:34les autres sujets
34:35de cette fin d'année.
34:36Je veux bien,
34:36Paul,
34:37la décision de la Fed,
34:38donc,
34:39dans 15 jours,
34:40est-ce que c'est
34:41un leap of faith ?
34:43Est-ce que la Fed
34:44va devoir,
34:45je ne sais pas,
34:47prendre cette décision
34:49comme un acte de foi,
34:50c'est-à-dire
34:50sans les données dures
34:51habituelles ?
34:52Et est-ce qu'il va falloir
34:53faire un choix
34:54qui sera,
34:56qui sera un peu
34:56dans l'inconnu
34:57d'une certaine manière ?
34:58À mon avis,
34:59ils ont le temps
35:00de attendre.
35:01Ce n'est pas nécessaire.
35:02Ils ont fait déjà
35:03deux réductions de taux
35:05septembre et octobre.
35:08Et ce n'est pas nécessaire
35:10de faire un troisième
35:12cette année.
35:13Je crois qu'il y a eu
35:14une pression
35:14dans les marchés
35:15une fois qu'après
35:18la dernière réunion
35:20de la Fed
35:21qu'il y avait
35:21une déception
35:23dans les marchés,
35:24ils avaient mal
35:25réagi.
35:26Donc je crois
35:27qu'il y a une pression
35:28venant des marchés
35:29et sûrement
35:30il y a une pression
35:31venant de la Maison Blanche
35:32et une pression
35:35venant de certains
35:39membres de la Fed
35:40proches de la Maison Blanche
35:43qui sont dans la poche
35:45de la Maison Blanche.
35:48Mais décembre,
35:51janvier,
35:52je ne m'appelle plus
35:53quel mois
35:53il y a des réunions.
35:55Janvier, mars,
35:56voilà.
35:56Mais ce n'est pas
35:58très important
35:58que ça arrive
35:59le mois de décembre.
36:01D'accord.
36:01la Fed
36:02va continuer
36:03à réduire
36:04ses taux
36:04peut-être
36:05quatre fois
36:06jusqu'à fin
36:08de 2020.
36:08Le rythme
36:09a moins d'importance.
36:10C'est ça
36:11qui est important.
36:13D'accord,
36:13je comprends.
36:14Il n'y aurait pas
36:15tant d'incohérence
36:17si la Fed
36:17sautait le meeting
36:19de décembre
36:19en disant
36:20ce sera peut-être
36:21finalement janvier.
36:22sur cette idée
36:26d'une poursuite
36:27des baisses de taux
36:27de la Fed
36:28et jusqu'où,
36:29Florent ?
36:30Difficile de dire
36:31si cette baisse de taux
36:32de décembre
36:32interviendra ou pas
36:33mais ce qui semble clair
36:34c'est que la tendance
36:35est clairement
36:36un cycle
36:36de baisse de taux
36:37qui va se poursuivre
36:39et si nécessaire
36:40l'utilisation
36:41du bilan
36:42de la Fed
36:43et c'est cohérent
36:45avec ce qu'on racontait
36:45avant
36:47sur cette séquence
36:48d'investissement massif
36:49dans la technologie
36:50dans un contexte
36:51de rivalité
36:52géopolitique mondiale
36:52on a rarement vu
36:54des politiques monétaires
36:57durablement orthodoxes
36:58où on cherche à tout prix
36:59à maîtriser parfaitement
37:00l'inflation
37:00quand il y a des enjeux
37:01de souveraineté
37:02et d'investissement massif
37:04qui sont présents
37:05donc le sens
37:06de l'histoire
37:07c'est quand même
37:07de maintenir
37:08une trajectoire
37:09plutôt baissière
37:10des taux
37:11pour pouvoir permettre
37:12le financement
37:12de tout ce qu'on a décrit
37:14Bon
37:15sur les thèmes
37:162026 Paul
37:17qu'est-ce qui
37:18sera nouveau
37:19l'an prochain
37:20sur le plan
37:21des marchés
37:22qu'est-ce qui
37:22ne sera pas nouveau
37:23comment vous réfléchissez
37:26à cette question
37:27de l'horizon 2026
37:28sur le plan
37:29de l'investissement
37:29Je crois que d'abord
37:31avec la baisse des taux
37:32aux US
37:35mais surtout ailleurs
37:36depuis quelques années
37:38j'attendrai
37:40qu'il y ait plus de croissance
37:42l'année prochaine
37:43donc baisse des taux
37:46accélération
37:47des masses monétaires
37:48augmentation
37:50de salaire réel
37:52pas énorme
37:53mais il y a quand même
37:54une augmentation
37:55d'ailleurs
37:56en Europe
37:57les taux d'épargne
37:58qui sont
37:59assez élevés
38:00donc il y a
38:01la capacité
38:02je crois
38:03de dépendre
38:05de dépendre plus
38:06de dépenser plus
38:08donc pour moi
38:10il y aura
38:11une accélération
38:12on n'a pas été
38:13en récession
38:13puisque c'est une période
38:15de croissance
38:16mitigée
38:19médicale
38:20médiocre
38:21donc une accélération
38:23et normalement
38:24avec une telle accélération
38:25ça c'est quelque chose
38:26qui bénéfice
38:27des classes d'actifs
38:30plus cycliques
38:31plus à risque
38:32seul problème
38:33est que
38:342025
38:36a été une année
38:37très bonne
38:38pour ces classes d'actifs
38:39oui c'est ça
38:40très bonne
38:41mais c'est la troisième année
38:42à filer
38:43donc
38:44je pense
38:46que
38:462026
38:47ça sera aussi bien
38:48mais
38:49il faut vraiment
38:53qu'il y ait cette accélération
38:54et qu'il n'y a pas
38:56je crois que
38:57le risque
38:57principal
38:58sera peut-être
39:00côté inflation
39:01dans quel sens
39:03parce que
39:04vers le haut
39:06parce que
39:07l'inflation
39:09depuis
39:09quelques années
39:10il y a eu
39:11une tendance
39:11une tendance
39:12vers le bas
39:13cette tendance
39:15n'est plus
39:16on ne voit plus
39:18et en fait
39:19depuis quelques mois
39:21j'ai l'impression
39:22que dans certains endroits
39:23il y a une augmentation
39:24des taux d'inflation
39:26avec une accélération
39:27économique
39:28accélération
39:29des masses monétaires
39:30peut-être
39:31je suis
39:31trop vieux
39:32j'ai des souvenirs
39:35des jours
39:36où
39:36il y a eu
39:37marcher comme ça
39:38il y a eu un lien
39:39entre les masses monétaires
39:40et l'inflation
39:41mais
39:41quand même
39:43pour moi
39:45ça c'est un risque
39:45il y a très peu
39:47de classes d'actifs
39:47qui aiment l'inflation
39:49non
39:49ouais
39:49bah
39:50celle qui aime bien
39:51l'inflation
39:51c'est les hard assets
39:52c'est des actifs réels
39:54c'est plutôt ça
39:55généralement
39:55recherche
39:56non mais pas toujours
39:57pas toujours
39:58mais
39:58donc pour moi
40:01accélération économique
40:02les commons
40:04industriels
40:04par exemple
40:05on parlait de
40:06l'énergie
40:06Pauling
40:07parlait de l'énergie
40:08tout à l'heure
40:09où les prix ont été
40:11très faibles
40:12avec une accélération
40:13économique
40:14ça peut aider
40:15l'énergie
40:16et les métaux
40:17industriels
40:18peut-être
40:20l'immobilier
40:21aussi
40:22je crois qu'il y a
40:22un aspect
40:23cyclique
40:24pour moi
40:25on vient de parler
40:27largement
40:28de phénomènes
40:29d'IA
40:30je ne sens pas
40:32la nécessité
40:34de prendre
40:35le risque
40:36sur l'IA
40:37avec des prix
40:38aussi élevés
40:38mais je crois
40:40qu'il y a
40:41d'ailleurs
40:41il y a beaucoup
40:42d'opportunités
40:44beaucoup
40:45de possibilités
40:47en dehors
40:48de l'IA
40:48le marché chinois
40:51reste
40:52toujours
40:53bon marché
40:54à mon avis
40:55tech chinois
40:56a surperformé
40:58le tech américain
40:59depuis
40:59ça c'est plutôt
41:01dans la continuité
41:01de ce qu'on a vu
41:02en 2025
41:02mais cette tendance-là
41:03ne s'arrête pas
41:04pour vous
41:04l'an prochain
41:04à mon avis
41:05non
41:06et une continuation
41:08aussi
41:09mais je crois
41:09que c'est important
41:10parce que ça
41:11nous permet
41:11d'avoir
41:12de la diversification
41:13c'est que
41:14dans la partie
41:15défensive
41:16où la duration
41:18est courte
41:19liquidité
41:20CLOs
41:22bank loans
41:25les taux
41:26sur ces classes
41:29d'actifs
41:30sont toujours
41:30intéressants
41:31donc on peut
41:32diversifier
41:34sans perdre
41:36la possibilité
41:37de gagner
41:39de l'argent
41:39quels sont
41:41les thèmes
41:42qui vous intéressent
41:44pour 2026
41:44chez MNG
41:45alors la continuité
41:47avec 2025
41:48ce sera quand même
41:48sans doute
41:49la persistance
41:49de cette thématique
41:50de l'IA
41:50et bien au-delà
41:52de 2026
41:53et aussi
41:54parce que
41:55je peux l'ajouter
41:56il y a une dimension
41:58civilisationnelle
41:59il y a un projet
41:59de civilisation
42:00derrière l'IA
42:01que vous lisez
42:02tous les penseurs
42:03de la tech
42:05les patrons de la tech
42:05ils vous parlent
42:06philosophie
42:07quasiment religion
42:08il y a toute la théorie
42:10du transhumanisme
42:10donc ce sont les gens
42:12qui ont la foi
42:12ce sont des missionnaires
42:13évidemment on déplace
42:14des montagnes
42:15quand on croit
42:16qu'on est en train
42:17de créer un monde nouveau
42:18donc c'est pour ça
42:18que ça va durer encore
42:19un certain temps
42:20ça c'est la continuité
42:21avec 2025
42:23ce qui risque
42:23de changer
42:25c'est que
42:25en 2025
42:26il y a eu
42:27ce moment de doute
42:28du marché
42:28à l'occasion
42:30du liberation day
42:31où on s'est dit
42:31bon voilà
42:32les Etats-Unis vont décrocher
42:33le dollar va décrocher
42:34c'est la fin du modèle américain
42:35et donc il faut racheter
42:36de l'Europe
42:36comme le dollar baisse
42:37il faut racheter des émergents
42:38ce vent là
42:40que les actions européennes
42:42ou émergentes
42:42ont eu dans les voies
42:43le risque d'être
42:44un peu moins ferme
42:46parce que
42:46la thématique
42:47de la fin du dollar
42:49ou du modèle américain
42:51qui serait complètement détruit
42:52par les inédites
42:53de Donald Trump
42:54c'est une thématique
42:54réglé le curseur
42:55à nouveau
42:56un peu
42:56d'accord
42:57donc sans doute
42:57moins dynamique
42:58pour les actions européennes
43:00ou l'émergent
43:02et puis
43:03comme quand même
43:05tout ça
43:05est fondé
43:06sur du déficit
43:08un peu partout
43:09de la dette
43:10toujours sans doute
43:12l'or
43:12qui va
43:12être le baromètre
43:15de ce débasement
43:16monétaire généralisé
43:17donc voilà
43:18peut-être les grands axes
43:19qu'on peut accéder
43:20pour 2026
43:22non seulement
43:22n'enterrons pas
43:23le marché américain
43:24mais c'est un marché
43:24qui peut être
43:25ou retrouver
43:26du leadership
43:27là
43:27vous dites
43:28sur l'horizon
43:292026
43:30ça restera
43:31le grand catalyseur
43:32des marchés mondiaux
43:33bon Sébastien
43:34qu'est-ce qui changera
43:35en 2026
43:36ou pas
43:37ce qui ne va pas changer
43:38déjà c'est que les marchés
43:39c'est aujourd'hui
43:40les influenceurs
43:41et les algos
43:41donc
43:43et le retail
43:44donc via les influenceurs
43:45c'est le retail
43:46je crois qu'aux Etats-Unis
43:47le retail maintenant
43:47c'est plus de 20%
43:48je crois
43:48oh bah oui 30-40
43:49vous voyez que même
43:50les stocks
43:51single stocks négociés
43:52plus de 50%
43:54se font via des plateformes
43:55type Robinhood
43:56aujourd'hui
43:56c'est pour ça que je ne présente pas
43:57en fait
43:57la partie influenceur
44:00avec je vous raconte
44:00n'importe quoi
44:01enfin pas toujours n'importe quoi
44:02d'ailleurs
44:02donc la partie momentum
44:04alors on me rappelait
44:05quand même
44:05il y a quand même
44:06un stock investi
44:07dans les marchés
44:07qui sont gérés
44:08par des professionnels
44:09enfin ces gens-là
44:10comptent aussi
44:11mais par contre
44:12la partie algo
44:13on le voit
44:15avec le crypto
44:15et le bitcoin
44:16je veux dire
44:16ça va comme ça
44:17comme ça
44:18parce que tout se met en même temps
44:19tout est corrélé
44:20moi c'est la partie qui m'inquiète
44:21c'est l'espèce de corrélation
44:22entre les actifs
44:23lié au fait
44:23que les investisseurs finaux
44:24c'est beaucoup des programmes
44:27et que tout va dans un sens
44:28et qu'on n'a jamais vécu
44:29de krach algorithmique encore
44:30donc ça c'est le truc
44:32c'est la petite période
44:34ça fera partie des features
44:36des caractéristiques
44:37des prochaines crises
44:38il y aura
44:38moi je crois que
44:39il faut avoir ça quand même en tête
44:40après sur les parties
44:41thématiques
44:42des thématiques
44:43que j'ai envie de pousser
44:44et de ce qu'on réfléchit
44:45c'est la santé
44:46qui a souffert
44:47en 25
44:48de Trump
44:49comme plein d'autres choses
44:51mais c'est probablement
44:52l'industrie
44:52qui aujourd'hui
44:53a le plus de potentiel
44:54de croissance
44:54en dehors de l'IA pur
44:56qui a le plus en plus
44:58le plus gros potentiel
44:59de croissance
45:00par rapport à la valeur actuelle
45:01vous parlez quoi
45:02des gros labos
45:03enfin des labos pharma
45:05voilà
45:05mais pas uniquement
45:07c'est les labos pharma
45:08c'est la medtech
45:09avec plein de grosses medtech
45:10les fraisénus
45:11toutes ces sociétés là
45:12qui ont eu l'horreur de gloire
45:14pendant le Covid
45:15et qui ont eu
45:16un post-Covid un peu compliqué
45:17pour deux raisons
45:18le déstockage
45:19et la hausse des taux
45:20qui a fait que ces sociétés là
45:22ont beaucoup d'irrêté
45:23et globalement
45:24au delà de la santé
45:25on est assez fan
45:26pour 2026
45:27de réfléchir à la thématique
45:28de qualité
45:29vous l'avez précisé
45:30ça fait 3 ans
45:31ou 4 ans
45:31que la qualité
45:32sous-performe
45:33assez massivement
45:34assez massivement
45:35donc il y a un grand
45:36dérating
45:36il y a toujours
45:38les taux qui sont plus bas
45:39et la réalité
45:42c'est qu'on est quand même
45:42dans une géopolitique
45:43où on ne voit pas grand chose
45:44et ça je ne crois pas
45:46que ça va s'améliorer
45:47mentalement
45:47ce qui veut dire
45:48que les sociétés de qualité
45:49où on a un peu de visibilité
45:51peut-être que ça va un peu
45:53regagner
45:53ces lettres de blesse
45:54parce qu'elles sont
45:55beaucoup moins chères
45:55et que la visibilité
45:57ce n'est pas si mal
45:58donc tous les trucs chiants
45:59comme les utilities
45:59et puis les utilities
46:02on en a parlé un peu
46:04avec ça
46:04ça a bien fait les utilities
46:05mais je pense que ça peut continuer
46:07parce que dans la partie
46:08souveraineté
46:08l'énergie c'est important
46:10il y a plein de sociétés
46:11qui n'avaient que personne
46:12regardée
46:13qui aujourd'hui sont
46:14à regarder
46:16super teaseur
46:17parce qu'on va parler santé
46:18dans le dernier quart d'heure
46:19thématique
46:19merci beaucoup messieurs
46:20merci d'avoir été
46:21les invités de Planète Marché
46:22ce soir
46:22Sébastien Lelvé
46:24Montpensier Arbevel
46:25Paul Jackson
46:25Invesco
46:26Florent Delorme
46:27M&G Investments
46:28le dernier quart d'heure
46:40de Smartbourg
46:40chaque soir
46:41c'est le quart d'heure
46:41thématique
46:42et justement
46:42c'est un quart d'heure
46:43consacré à la gestion
46:45thématique
46:45avec l'exploration
46:46d'un thème
46:47d'une méga tendance
46:48celle de la santé
46:49et du bien-être
46:50nous en parlons
46:51avec Rony Michali
46:52président de Galilée
46:53Asset Management
46:53bonsoir Rony
46:54est régulièrement décrypté
46:56ces 25 grandes thématiques
46:58que vous avez cataloguées
47:00avec des outils
47:01d'analyse propriétaires
47:02le codex des thématiques
47:04notamment
47:05qu'est-ce qu'on peut dire
47:06de ce thème de la santé
47:07alors que vous vous associez
47:09également au bien-être
47:10Rony ?
47:11absolument
47:11parce que la santé
47:12c'est un secteur
47:13et la thématique
47:14c'est santé et bien-être
47:15c'est un peu
47:17les thématiques bicéphales
47:18qu'on connaît
47:19comme gaming et metaverse
47:20par exemple
47:21donc voilà
47:23c'est vraiment
47:24le fait qu'elle soit
47:25multisectorielle
47:26qui fait que c'est
47:27une thématique
47:28donc on vérifie toujours
47:30Grégoire
47:31si la thématique
47:33est structurelle
47:34internationale
47:34et transversale
47:35avant de pouvoir
47:37investir dedans
47:38puisque on vérifie
47:39que c'est une thématique
47:39d'investissement
47:40en vérifiant ces trois points-là
47:41donc en fait
47:42structurelle
47:43et bien on va regarder
47:44si elle est soutenue
47:45par des méga tendances
47:46et elle est soutenue
47:47par beaucoup de méga tendances
47:49c'est peut-être
47:49l'une des thématiques
47:50les plus soutenues
47:51par les méga tendances
47:52alors au moins quatre
47:53la croissance
47:55de la population mondiale
47:56d'ici 2050
47:57il y aura 2 milliards
47:58d'habitants
47:59sur terre
47:59en plus
48:00le vieillissement
48:01de la population
48:02évidemment
48:03l'allongement
48:04de la durée de vie
48:04fait que
48:05on va avoir
48:06une augmentation
48:07des maladies chroniques
48:08la dégradation
48:10de l'environnement
48:11et l'augmentation
48:11de la pollution
48:12qui a un effet
48:13sur la santé
48:13et aussi
48:15l'essor
48:16de la nutrition
48:18artificialisée
48:20c'est à dire
48:21la surconsommation
48:22de sucre
48:23et de produits
48:23ultra transformés
48:24donc ça c'est vraiment
48:25des méga tendances
48:26qui sont en train
48:27de façonner
48:28même si on essaye
48:29de s'y attaquer
48:30pour certains
48:30mais c'est quand même
48:32des tendances lourdes
48:33qu'on a observées
48:34et il y a aussi
48:35je dirais
48:36une cinquième
48:37qui peut se rajouter
48:38c'est l'émergence
48:39des classes moyennes
48:40puisque évidemment
48:42quand on sort
48:42de la pauvreté
48:43et bien on a accès
48:44plus facilement
48:45aux soins
48:45et même au wellness
48:47au bien-être
48:48c'est même un objectif
48:50quand on sort
48:51des classes
48:52les moins favorisées
48:53on a envie
48:54d'accéder
48:54à ce bien-être
48:56dans un premier temps
48:57absolument
48:57et donc
48:58un exemple
49:00pour la proportion
49:01de la population
49:03mondiale
49:04des 5 à 19 ans
49:05donc les enfants
49:06touchés par l'obésité
49:08elle a triplé
49:09depuis 2000
49:10elle était à 3%
49:11elle est à 9%
49:12donc en fait
49:13on commence à avoir
49:15sur cette thématique
49:15une demande
49:16qui est structurelle
49:17qui est inélastique
49:19pour tous ces produits
49:20de services
49:21de soins
49:21de santé
49:22etc
49:22et finalement
49:23ça donne à la thématique
49:25une stabilité
49:26qui est assez rare
49:27dans les marchés
49:28et qui est plutôt
49:29indépendante
49:30des cycles économiques
49:31bon structurelle
49:32thématique internationale
49:34internationale
49:34très rapidement
49:35évidemment
49:36la population croit
49:38et elle vieillit
49:39un petit peu partout
49:40alors il y a des endroits
49:42où elle croit plus vite
49:42que d'autres
49:43en l'occurrence
49:43il y a des endroits
49:44où elle a arrêté de croître
49:45mais effectivement
49:46au global
49:46il y a quand même
49:47ces tendances
49:48notamment vers le vieillissement
49:49de la population
49:50on est d'accord
49:51donc dans les pays émergents
49:52on a l'accès aux soins
49:54qui progressent
49:55je disais
49:55l'émergence
49:56de la classe moyenne
49:57et dans les pays développés
49:59on a le vieillissement
49:59qui implique
50:00des investissements massifs
50:01en termes de santé
50:02un chiffre
50:03aux US
50:04les dépenses de santé
50:05totale
50:06publique et privée
50:07c'est 5,3 trillions
50:08en 2024
50:09c'est projeté
50:10à 8,5 trillions
50:11en 2034
50:12d'accord
50:13donc ça augmente
50:14alors avec une population
50:15qui n'augmente pas tant que ça
50:16finalement
50:17et le marché du bien-être
50:19la wellness économie
50:22comme on l'appelle
50:22elle a un taux
50:24de croissance annuel
50:25de 7,3%
50:26donc c'est assez fort
50:27et enfin transversal
50:29bien sûr
50:29il y a le secteur de la santé
50:31dans santé et bien-être
50:31avec les pharmas
50:32les biothèques
50:33il y a la consommation
50:34avec la nutrition
50:35les compléments alimentaires
50:36il y a les infrastructures
50:38avec les hôpitaux
50:39par exemple
50:39mais aussi le fitness
50:40les spas
50:41et il y a la chimie
50:42avec la recherche
50:43et encore de nombreux secteurs
50:45qui sont très large
50:46c'est très large
50:47très large
50:47très stable
50:48avec des piliers
50:49très solides
50:50effectivement
50:50derrière cette thématique
50:52cette méga tendance
50:53autour de la santé
50:55et du bien-être
50:56que disent les prix
50:57et les valorisations
50:57de cette thématique
50:58là aussi
50:59c'est l'outil
51:00qui vous permet
51:01d'analyser
51:02la dynamique
51:03des prix
51:03de la thématique
51:04et son niveau
51:05de cherté
51:06de valorisation
51:07absolue
51:08et relative
51:08par rapport
51:09aux grands indices
51:09qu'est-ce qu'on peut dire ?
51:10absolument
51:10alors si on parle
51:11des perfs
51:12déjà sur la thématique
51:13on a un début d'année difficile
51:15en avril
51:16Trump nous dit
51:17qu'il veut rendre
51:17les traitements abordables
51:19pour tous les américains
51:20en septembre
51:21il met des droits de douane
51:22à 100%
51:23sur les produits
51:24qui sont brevetés
51:25et fabriqués
51:26hors des Etats-Unis
51:27et en octobre
51:28finalement ça rebondit
51:29enfin
51:30ce qui fait que
51:31globalement
51:31sur la performance
51:33year to date
51:33on est à 13,5%
51:35aujourd'hui
51:35et il donne
51:36une exemption partielle
51:38par exemple
51:38à Pfizer
51:39qui a accepté
51:41de baisser
51:41le prix
51:42de ses médicaments
51:42en échange
51:43et donc en fait
51:44vous allez voir
51:45sur le graphe
51:46de performance
51:462022
51:48bon
51:49seulement
51:49moins 4
51:50il y a des thématiques
51:51qui tringuent
51:51beaucoup plus
51:52en 2022
51:53par contre
51:54voilà
51:552023 plus 7
51:562024 plus 3
51:57donc récemment
51:59c'est vrai
51:59qu'on est passé
52:00en dessous
52:01du MSCI World
52:02on surperformait
52:04le MSCI World
52:04on disait
52:05une thématique
52:05qui a sous-performé
52:06cette année
52:06exactement
52:07donc en bleu
52:08sur le graphique
52:09on surperformait
52:09le MSCI World
52:10et puis ça a sous-performé
52:12mais ça rebondit
52:13actuellement
52:13puisque en fin d'année
52:15finalement
52:15tout ce qui est bullia
52:17vous en parliez
52:18un peu tout à l'heure
52:19génère un peu plus
52:20de déchéance
52:20voilà ça
52:21c'est à dire
52:22ça baisse
52:22évidemment
52:23les placements
52:25qui sont sur la tech
52:26autour de la tech
52:27et ça fait augmenter
52:28les placements
52:29sur la santé
52:29puisque c'est une thématique
52:30qui a une volatilité
52:31de 16%
52:32quand même
52:33un tout petit peu
52:33plus volatile
52:34que le marché
52:34mais beaucoup moins
52:35volatile que la robotique
52:36il y a
52:36beaucoup moins volatile
52:37que le cloud
52:38etc
52:38donc voilà
52:39c'est une thématique
52:40plutôt adominante
52:41value
52:42or c'est plutôt
52:42la croissance
52:43qui marche bien
52:44cette année
52:44mais on a un rebond
52:47effectivement
52:47de cette thématique
52:49et puis
52:50c'est pas si cher
52:51que ça
52:51bah oui c'est ça
52:52la panneau
52:53est pas si élevée
52:54que ça
52:54aujourd'hui
52:55voilà
52:55sur le deuxième graphique
52:56toujours en bleu
52:57on voit qu'on est
52:58réellement
52:59sur une décote
53:00par rapport au marché
53:0118 fois
53:02versus le MSCI
53:03qui se paye
53:04plutôt 24 fois
53:05et si on regarde
53:07sur long terme
53:08finalement
53:09on a une performance
53:09de 8,5% par an
53:11ce qui est très correct
53:12dans ce niveau
53:13de volatilité
53:14et un potentiel
53:16d'innovation
53:16qui est fort
53:17on a une croissance
53:18des BPA
53:18estimée pour les 3 prochaines années
53:20à 20% quand même
53:21donc c'est assez énorme
53:23et c'est une thématique
53:24pour ceux qui font
53:25des portefeuilles
53:26c'est une thématique
53:27qui a un très fort attrait
53:28pour les portefeuilles
53:29de type équilibré
53:30vous savez
53:30il y a un prudent
53:31équilibré dynamique
53:32pour les équilibrer
53:33c'est vraiment une bonne thématique
53:34à avoir en fond de portefeuille
53:35qu'est-ce qu'on peut dire
53:37justement pour une analyse
53:38équilibrée
53:39de la thématique
53:40de ces points forts
53:41et de ces points faibles
53:42également
53:43alors les points forts
53:44on en a cité beaucoup
53:46mais il y en a un
53:47qu'on n'a pas encore
53:48vraiment abordé
53:49c'est l'intégration croissante
53:50de l'IA
53:50qui fait qu'on a
53:52une accélération
53:53de la recherche
53:53grâce à cette
53:54incorporation de l'IA
53:56et on a aussi
53:57une optimisation
53:58de l'efficacité
53:59des traitements
53:59donc ça c'est vraiment
54:01un gros point fort
54:02sinon bien sûr
54:03porté par énormément
54:06de méga tendances
54:07comme je l'ai dit
54:07et puis
54:09au niveau des points faibles
54:11quand on se remet en question
54:12il y en a quand même pas mal
54:14donc il faut faire attention
54:15les pressions réglementaires
54:17on a eu avec
54:18avec Trump
54:19qui
54:20voilà
54:21qui voulait par exemple
54:22baisser le prix
54:23du
54:24du
54:24du
54:24du
54:24du
54:24du
54:24du
54:25du
54:26du
54:26du
54:26du
54:26du
54:26du
54:26du
54:27du
54:27du
54:27du
54:27du
54:28du
54:28du
54:28du
54:29du
54:29du
54:29du
54:30du
54:30du
54:30du
54:31du
54:31du
54:32du
54:33du
54:34du
54:35du
54:36du
54:37on a des taux
54:38d'intérêt
54:39qui sont plus élevés
54:40que ce qu'on devait avoir
54:41et surtout
54:43la probabilité
54:43de baisse des taux
54:44elle est en chute libre
54:46en ce moment
54:46il y aura quelques baisses
54:48de taux
54:48mais pas autant
54:49que certains
54:50pouvaient l'imaginer
54:51il y a quelques mois encore
54:52or c'est une thématique
54:53dont les boîtes
54:54nécessitent beaucoup
54:55de R&D
54:55et donc évidemment
54:57cette R&D
54:57elle se fait
54:58à des coûts plus chers
54:59donc voilà
55:00et puis
55:01quand même
55:02en termes de points faibles
55:03c'est très subjectif
55:05mais quand même
55:06c'est une thématique
55:08qui est value
55:08qui est défensive
55:09c'est des valeurs
55:10ennuyantes
55:11et évidemment
55:12les gens qui voient
55:14évidemment les performances
55:15qu'il y a sur la tech
55:16récemment
55:17il y en a qui ont pu
55:18jeter l'éponge
55:19et ça a pu être
55:20une thématique
55:20un peu délaissée
55:22du fait
55:23que les perfs
55:24étaient dominés
55:24par les thématiques
55:26autour de la tech
55:27voilà exactement
55:28alors en période
55:29défensive
55:30on verra
55:30on verra
55:31peut-être que ça
55:32deviendra un avantage
55:33c'est ça
55:33dans un futur
55:35plus ou moins proche
55:36j'en sais rien
55:36mais c'est très ennuyeux
55:38de regarder
55:38le cours
55:39de Roche
55:40de
55:41fond de portefeuille
55:42oui voilà
55:43c'est quand même
55:43ce qui
55:43crée un socle
55:45dans une allocation
55:46et dans une poche action
55:48absolument
55:48mais comme vous me demandez
55:49les points faibles
55:51vous le mettez dans les points faibles
55:52les points faibles
55:52sur le marché
55:53si je suis objectif
55:54je vais le mettre dedans
55:55c'est pas hype
55:56dans l'univers
55:59et les gisements
56:00des fonds
56:01qui traitent
56:02ce thème
56:03de la santé
56:03et du bien-être
56:04quels sont ceux
56:05qui ont retenu
56:05votre attention
56:06alors un fonds
56:08et un ETF
56:09alors un fonds
56:11de chez BlackRock
56:11alors BlackRock
56:13est très connu
56:13pour le ETF
56:14mais là c'est la partie
56:14gestion active
56:15de BlackRock
56:16c'est BGF World Health Science
56:18c'est un très gros fonds
56:2013,5 milliards
56:21c'est un fonds
56:23qui est historique
56:23il a été lancé
56:24en 2001
56:25il est presque emblématique
56:26de la gamme thématique
56:28de BlackRock
56:28442%
56:31depuis son lancement
56:32donc les ceux
56:33qui sont là
56:35depuis le début
56:35ils sont assez contents
56:3677%
56:38de valeur
56:39américaine
56:409%
56:41de sociétés
56:42suisses
56:42dans le
56:43labo suisse
56:44bien sûr
56:45c'est ce qu'on a retrouvé
56:47aussi
56:47je vais vous présenter
56:48également un ETF
56:49les adeptes de la gestion passive
56:51mais on retrouve à peu près
56:52cette pondération là
56:53géographique
56:54dans les fonds
56:56les ETF
56:56en tout cas ceux qui
56:57ne s'éloignent pas trop
56:58du benchmark
56:59et qui ne prennent pas
56:59trop de risques
57:00donc voilà
57:01sinon en ETF
57:02on a Amundi
57:03World Health Care
57:05850 millions
57:07d'actifs gérés
57:080,3%
57:09de frais de gestion
57:11ça fait toujours plaisir
57:12quand on a des ETF
57:14effectivement
57:14de faire baisser
57:15les frais de gestion
57:16c'est le principe même
57:18de ces produits là
57:18je crois
57:19absolument
57:20tout à fait
57:21une lapalisade
57:24comme on dit
57:25et on investit
57:26sur les valeurs
57:27les plus emblématiques
57:28de la thématique
57:29via cet ETF
57:30donc on va retrouver
57:31par exemple
57:31Eli Lilly
57:32à 10%
57:34quand même
57:34ensuite Johnson & Johnson
57:36à 6%
57:37donc il ne faut pas
57:38avoir peur
57:38des grosses pondérations
57:39et 72%
57:42du US
57:43et 9%
57:44de Suisse
57:44donc ce qui correspond
57:45au fonds de BlackRock
57:46en termes de répartition
57:48absolument
57:48bon Lilly
57:49qui a franchi
57:49la barre du
57:50trillion de dollars
57:51de capitalisation boursière
57:53une première
57:53pour un labo
57:54pharmaceutique
57:55aux Etats-Unis
57:56en l'occurrence
57:57merci beaucoup
57:58René
57:58merci d'être venu
57:59nous éclairer
57:59sur cette thématique
58:01que dit
58:01cette méga tendance
58:02autour de la santé
58:04et du bien-être
58:05peut-être
58:06une des tendances
58:07les plus
58:07les plus assises
58:09dans l'univers
58:11des marchés
58:11de la gestion thématique
58:12Ronnie Micheli
58:13qui vient nous voir
58:13régulièrement
58:14chaque mois
58:15pour décrypter
58:15ces grandes thématiques
58:16d'investissement
58:17le président de Galilée
58:18à cette manette
58:19de Galilée
58:22de Galilée
58:22de Galilée
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