- il y a 23 heures
Vendredi 10 octobre 2025, retrouvez Christophe Jouvel (directeur général adjoint, OPCO Atlas), Olivier Faust (Senior VP RSE, bioMérieux) et Fabrice Bonnifet (président, C3D, GenAct) dans SMART JOB, une émission présentée par Arnaud Ardoin.
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00:00C-S-R-D, quatre lettres qui donnent des cheveux blancs à certains à cause des sous-brosseaux géopolitiques,
00:19à cause de la situation budgétaire. La CSRD serait un poids en plus dans leur business
00:25et donc ce ne serait pas le moment de s'y adapter.
00:27A contrario, d'autres personnes pensent que la Corporate Sustainability Reporting Directive est une opportunité
00:32et donc au contraire, il faut rentrer dedans avec joie et bonne humeur.
00:37On ne va pas se demander si c'est bien ou si c'est mal la CSRD, on va plutôt se demander comment s'y adapter au mieux
00:43et pour ça, j'ai trois invités avec moi. Fabrice Bonifé, bonjour.
00:48Bonjour.
00:48Président du C3D, auteur aussi, co-auteur d'un livre, on va voir la couverture tout de suite,
00:52c'est l'entreprise Contributive que vous avez donc co-écrit.
00:56Alors, on ne voit pas encore la couverture, on la montrera plus tard.
00:59Mais donc la CSRD, ça fait un peu partie de l'œuvre de votre vie, je n'exagère pas trop,
01:03en disant qu'on est vraiment dans l'un de vos engagements ou l'engagement principal de votre carrière actuellement.
01:10De ma carrière, je n'en sais rien.
01:11En tout cas, c'est une évolution réglementaire, à mon avis, nécessaire pour inviter les entreprises à revoir leur modèle d'affaires,
01:18parce qu'il n'y a que ça qui compte.
01:20Et parce que tout ce qu'on a essayé avant, ça n'a pas fonctionné, manifestement.
01:25On a créé beaucoup de richesses économiques, ça c'est incontestable.
01:28Mais à quel coût ?
01:28Dans certains pays, mais à un coût écologique qui n'est juste pas soutenable.
01:32Donc la CSRD, entre autres, tend à corriger cela.
01:38Et c'est vraiment l'intérêt, à mon avis, des organisations.
01:42Olivier Fauss va peut-être confirmer, enfin je pense que vous allez confirmer,
01:46seigneur vice-président en charge de la RSE chez Biomérieux.
01:50Il y a eu un premier rapport en lien avec la directive début d'année.
01:55Je vous demanderai d'ailleurs comment ça s'est passé.
01:57Et en face de vous, Christophe Jouvel, directeur général adjoint de l'Atlas OPCO,
02:03opérateur de compétences spécialisé dans tous les métiers de la transition.
02:07C'est bien résumé ou pas ?
02:08Voilà, sur les métiers du conseil, de la banque, de l'assurance, des experts comptables
02:11et du commissariat aux comptes.
02:13On parlera de ces nouvelles compétences justement en lien avec la CSRD.
02:17Et comme tous les vendredis, Caroline de Seineville, bonjour.
02:19Bonjour Nicolas.
02:19Donc journaliste, décideur RH, je vais vous poser la première question à vous.
02:23La CSRD pour les nuls, c'est quoi ?
02:27La CSRD, c'est une directive européenne qui a été adoptée en 2022
02:30dans le but de remplacer la Non-Financial Reporting Directive de 2014, la NFRD.
02:38Elle vise à promouvoir une économie européenne durable et responsable.
02:42Son but, c'est de renforcer la transparence et la responsabilité des entreprises
02:46sur les thèmes liés à la durabilité.
02:49Et ça couvre les fameux aspects ESG, c'est-à-dire environnementaux, sociaux et gouvernance.
02:54Et elle oblige, donc le but de la CSRD, c'est que les entreprises établissent tous les ans
02:58un rapport de durabilité qui couvre ces fameuses performances ESG
03:03avec ce fameux principe de double matérialité, c'est-à-dire évaluer l'impact de l'entreprise
03:08sur l'environnement, la matérialité de l'impact,
03:11et l'impact des enjeux de durabilité sur la situation financière de l'entreprise.
03:16On ne va pas reparler de la philosophie derrière la CSRD,
03:19mais par contre, il y a une critique qui revient souvent sur la CSRD,
03:22c'est le côté fastidieux, c'est encore un poids administratif,
03:25c'est encore beaucoup de travail.
03:27Alors qu'en fait, je crois que les partisans, les pères de la CSRD
03:31cherchent plutôt quand même à simplifier tous ces rapports qui s'accumulent.
03:35Je crois que dans la philosophie, c'est plutôt de rapatrier,
03:38de centraliser en fait beaucoup de rapports qui s'accumulaient.
03:42Il n'y a aucune obligation de prendre en compte l'ensemble des obligations de la CSRD.
03:46L'entreprise doit faire une matrice qui va déterminer ce qui est matériel et pas matériel pour elle.
03:53Il y a quand même assez peu d'entreprises qui vont considérer que tous les enjeux la concernent.
04:00Donc ça, c'est déjà une vue de l'esprit.
04:01Il y a déjà beaucoup d'éléments de reporting financier,
04:05de reporting extra-financier en relation avec les obligations de la CSRD,
04:10les 12 ECRS, les fameuses normes, enfin pas les normes sectorielles,
04:13les normes qui caractérisent en fait ce qu'il y a dans la CSRD.
04:17Chaque secteur n'a pas forcément les mêmes.
04:18Chaque secteur n'a pas les mêmes.
04:19Et en plus qu'en fait, a priori, les normes sectorielles sont réportées,
04:22s'il n'est dit, ça aurait été bien qu'on ait des normes sectorielles plus rapidement,
04:25ce qui aurait permis de meilleure comparabilité entre les entreprises.
04:28Mais ça, ce n'est pas pour tout de suite, manifestement.
04:30Donc l'entreprise peut appliquer la CSRD en fonction de ses propres enjeux,
04:36sans avoir à couvrir l'ensemble des exigences,
04:38que ce soit quantitatif ou qualitatif.
04:41À partir de là, ça lui donne une feuille de route,
04:44parce que l'objectif, ce n'est pas de mesurer pour mesurer,
04:46c'est de mesurer par rapport à l'état de l'art,
04:49déjà de ce qui peut exister ailleurs.
04:51Les entreprises ne sont pas au même niveau.
04:54Et ça leur permet de mettre en place ce qu'on appelle un plan de transition,
04:56parce que la finalité, ce n'est pas simplement d'être redevable,
04:59d'être transparent, de pouvoir comparer,
05:02que les entreprises puissent se comparer entre elles ou qu'il y ait des organismes.
05:04C'est d'avoir un modèle qui soit solide et qui puisse s'adapter aux enjeux futurs.
05:07À partir du moment où l'entreprise considère qu'elle a des impacts,
05:10comme l'a dit Madame, et que les impacts sont négatifs,
05:13et que ce n'est pas bon pour la durabilité,
05:15ne serait-ce que des services écosystémiques dont on dépend,
05:19l'entreprise doit déclarer et montrer comment elle va financer ça,
05:22c'est ça qui est très important, c'est CERD,
05:24comment elle entend mettre en place une feuille de route
05:26pour réduire ses impacts négatifs, maximiser les positifs,
05:31et démontrer à ses parties prenantes, contractuelles et non contractuelles,
05:34qu'elle est sur la voie de la durabilité.
05:36Donc on n'est pas sur une garantie de résultats,
05:38on est sur une garantie de moyens, d'actions et de stratégies à mettre en place.
05:42Justement, l'objectif ultime, si je schématise,
05:44c'est la neutralité carbone à l'échelle continentale en 2050,
05:48mais il y a aussi, on va être beaucoup plus pragmatique,
05:50c'est qu'il y a des enjeux financiers,
05:52c'est-à-dire qu'on peut soutenir financièrement,
05:55les pouvoirs publics peuvent trouver des fonds,
05:56des investisseurs privés peuvent trouver des fonds,
05:58l'idée, c'est que les bons élèves de la CSRD,
06:01quand même, seraient peut-être plus soutenus financièrement à terme,
06:04dans le futur, pour accompagner ou accélérer leur transition.
06:07Il y a ça aussi, quand même, qui peut jouer ?
06:08C'est plus le rôle de la taxonomie que la CSRD en tant que telle.
06:13Mais la CSRD, c'est surtout pour donner confiance au secteur financier, oui.
06:21Parce que les investisseurs sont demandeurs de ces investisseurs.
06:23Oui, bien sûr, c'est ce que je dis,
06:24leur donner confiance sur le fait que l'entreprise a pris la mesure des écarts
06:28qu'elle a par rapport à ce que devrait être une trajectoire de durabilité
06:32en soutenabilité forte, c'est-à-dire sans compromis,
06:35et qu'elle a documenté sa feuille de route pour y arriver progressivement,
06:41mais avec, au moins pour le CRS E1, qui est la partie climat,
06:46parce que c'est la seule où il y a une target, un objectif.
06:49C'est clair, et moins pour le social, la gouvernance.
06:50Alors que les autres, il n'y a pas vraiment de target,
06:52ça a été enlevé dans les différentes versions.
06:55Mais là, pour la partie climatique, qui n'est pour moi pas la plus importante,
06:58la plus importante, c'est la partie biodiversité.
07:00Là, il y a eu un bug dans le système, on a réduit,
07:02enfin, je pense que le logiciel acteur...
07:03On parle de carbone, on ne parle pas de...
07:04Pas assez, la biodiversité, ça fait partie des échéances,
07:08mais il y a beaucoup d'entreprises qui ont omis de mettre la biodiversité
07:12comme un enjeu matériel, alors que si vraiment il y a un truc
07:14qui est matériel pour tout le monde, ou un petit climat,
07:17c'est bien la biodiversité.
07:19Avant de donner la parole à Olivier Faust, Caroline de Seineville,
07:23le nombre d'entreprises concernées, il est réduit,
07:27et le calendrier d'application pour ces entreprises aussi,
07:31il est retardé. Est-ce que vous, on pourrait faire un petit point là-dessus ?
07:34Et après, j'aurais une question pour vous, Oliva.
07:36Oui, initialement, la CSRD devait s'appliquer à toutes les entreprises
07:39de plus de 250 salariés avec un chiffre d'affaires de 40 millions d'euros.
07:42Il y a eu pas mal de débats et de modifications.
07:45La Commission européenne a proposé le paquet Omnibus en février,
07:49qui déjà réduisait un peu le champ d'application.
07:52Le Conseil de l'Union européenne a adopté sa position le 23 juin
07:55en proposant que seules les entreprises de plus de 1 000 salariés
07:58et avec un chiffre d'affaires supérieur à 450 millions d'euros soient concernés.
08:02Donc ça réduit pas mal.
08:03Et là, on attend que le Parlement européen se prononce à l'automne.
08:06À l'automne.
08:07Voilà, donc ça devrait réduire, c'est ce que vous disiez, Fabrice,
08:09fortement le champ des entreprises concernées.
08:12On passe de 50 000 à 6 000.
08:14Je donne la parole à Oliver Foss,
08:16parce que Biomérieux a fait son premier rapport,
08:18conforme à la directive européenne CSRD.
08:21J'ai envie de vous demander, ça va ?
08:23Il n'y a pas eu de blessés, pas de clataclysme ?
08:25Non, non, c'est beaucoup de travail.
08:27C'est très vertueux, mais c'est beaucoup de travail.
08:30Comment ça s'est passé concrètement ?
08:32Vous avez mis des gens dessus spécifiquement ?
08:34Vous leur avez accordé combien de temps pour le faire ?
08:36Est-ce qu'il y a eu des difficultés ?
08:37Parce que vous, on a l'impression que ça s'est passé facilement
08:40quand beaucoup d'entreprises disent,
08:41voilà, pour nous c'est dur.
08:42Dans la chaîne de valeur, il y a aussi des prestataires,
08:45les plus petites entreprises qui ont du mal à suivre.
08:47Et donc ça complexifie, je crois que c'est dans le monde.
08:50Septodonte avait témoigné, l'un des dirigeants,
08:52en disant, oui, mais on a du mal à les récupérer,
08:54les donner auprès de nos prestataires les plus petits.
08:57Vous, comment vous avez fait ?
08:58Je trouve que c'est intéressant de voir aussi,
08:59de comparer le temps qu'on passe à répondre
09:01à de multiples questionnaires d'agences
09:03de notations extra-financières.
09:05Et ça, on le fait sans rechigner.
09:07Et voilà, là, sous prétexte que c'est obligatoire,
09:10on va rechigner à répondre à la CSRD.
09:13Alors qu'à terme, on espère que la CSRD
09:15puisse aussi nous servir de normes communes
09:17et nous faire économiser pas mal de temps
09:19avec un étalon de comparaison fiable pour tout le monde.
09:22Oui, à terme, on va gagner du temps grâce à ce cadre.
09:25Là, on le perd pour s'adapter, en fait, finalement.
09:27Mais à terme, à moyen terme, on doit le gagner.
09:31Fabrice Bonifé, je vous entendais déjà,
09:33vous vouliez déjà réagir, mais les chiffres de Caroline,
09:37ça ressemble quand même un peu à un refus d'obstacle.
09:39On dirait ça en équitation.
09:41Ça vous inspire quoi ?
09:41Qu'on réduise autant le nombre,
09:44le champ des entreprises concernées
09:46ou qu'on retarde l'application pour certaines catégories ?
09:49C'est deux choses différentes, de retarder et de réduire.
09:53Qu'on retarde parce que les petites organisations,
09:55les petites entreprises n'ont pas les moyens,
09:57les fonctions support qu'on les grande
09:58et qu'on leur donne plus de temps pour s'adapter,
10:01pour mettre en place le système d'information qui va bien
10:03pour récupérer ces fameuses données,
10:05les entreprises, moi, ça me paraît tout à fait normal.
10:07C'est légitime.
10:08C'est légitime et que ce système, pas à pas,
10:10il y a eu d'autres législations dans d'autres domaines
10:13et je pense qu'il y a vraiment nécessité
10:16de prendre en compte cette évidence
10:19que, bah oui, il y a moins de fonctions supportes.
10:21C'est plusieurs pour certains.
10:22De là à dire que ces entreprises ne sont plus concernées,
10:25ça n'a aucun sens.
10:26Ça veut dire qu'en fait,
10:27il y a seulement les grandes entreprises
10:28concernées par la durabilité.
10:30Ce qui est impossible.
10:31Les chaînes de valeur font que c'est impossible.
10:32Quand on sait qu'il suffit de regarder
10:34les scopes des bilans carbone,
10:36la plupart des entreprises,
10:38ont l'essentiel de leur poids carbone
10:41chez leurs fournisseurs.
10:42C'est le fameux scope 3.
10:44Et donc, si les fournisseurs
10:46n'entament pas de mutation,
10:49de transformation de leur modèle d'affaires,
10:50jamais les grandes entreprises
10:51ne pourront tenir leurs propres objectifs
10:53parce qu'elles dépendent forcément
10:55de leurs partenaires.
10:56C'est aux grandes entreprises
10:57d'essayer de soutenir aussi leurs personnes.
10:59Bien sûr, de les aider.
11:01Donc d'investir un peu dedans.
11:02D'investir, oui.
11:03Le problème dans tout ça,
11:05c'est un problème de modèle économique.
11:07On est sur des modèles économiques
11:08qui sont linéaires,
11:10extractivistes, écocidaires.
11:12Et ils ont oublié une donnée
11:13dans leur chiffre d'affaires,
11:15c'est le coût écologique.
11:17La dette environnementale contractée
11:18par la création.
11:19Qui ne rentre pas dans les bilans.
11:19Voilà.
11:20Dès que vous avez un profit,
11:22vous avez une dette environnementale
11:23et sociale en face.
11:25Ça, pendant très très longtemps,
11:26ça a fonctionné
11:26parce que la planète
11:27était très grassouillette aux ressources.
11:30C'est plus le cas.
11:30Mais c'est plus le cas.
11:31Donc, l'entreprise doit comprendre
11:33que si elle veut
11:34de la pérennité financière,
11:36de la prospérité,
11:37il faut qu'elle rembourse
11:38cette dette environnementale.
11:40Et qu'elle préserve ensuite
11:41les ressources.
11:41Et donc, le mode linéaire
11:43tel qu'on le connaît aujourd'hui,
11:45extraction, production,
11:46utilisation,
11:48et ensuite destruction,
11:48n'est pas adapté à ça.
11:49Donc, le circulaire,
11:50ça, c'est ce que vous prônez ?
11:51Ah ben, le circulaire,
11:52c'est ce que prônent
11:53les entreprises du réseau C3D,
11:54c'est évident.
11:55Et le circulaire,
11:55mais pas le circulaire
11:56au sens du recyclage,
11:57ça, c'est...
11:58Non, c'est pas bien.
12:01Il existe les infrastructures,
12:03les produits,
12:04et ça, on a besoin
12:04de le faire durer
12:05beaucoup plus longtemps
12:06et d'intensifier.
12:06Il ne va pas plaire à certaines entreprises,
12:08les leaders du e-commerce,
12:09par exemple.
12:09On pense à Amazon,
12:10mais c'est des entreprises
12:11qui payeront moins cher
12:13à détruire des non-vendus
12:15qu'à les laisser en seconde main.
12:16Dans cette histoire,
12:17il y aura...
12:18Tout le monde sera perdant
12:19si on n'y va pas.
12:21Et si on y va,
12:22il y aura effectivement
12:22des modèles
12:23qui sont plus orthogonaux
12:24que d'autres.
12:25Et certains qui ont plus de...
12:26Voilà.
12:26Oui, très bien.
12:27Mais enfin,
12:28aujourd'hui,
12:28l'intérêt général
12:30c'est de préserver les communs,
12:33c'est de rester sur une planète
12:35avec des conditions d'habitabilité.
12:36On ne pourra plus faire
12:37de bilan positif financièrement.
12:37Voilà.
12:38Donc, à bout d'un moment,
12:40il faut quand même
12:41faire preuve de raison.
12:43Et on a tout intérêt
12:43à y aller le plus vite possible
12:45parce qu'aujourd'hui,
12:45les scientifiques nous disent
12:46qu'on ne pourra pas se permettre
12:47d'attendre encore 10 ans
12:49pour véritablement
12:50faire diminuer
12:51ce qui n'est pas essentiel
12:52et verdir ce qui doit naître.
12:54Christophe Jouvel,
12:55je vais me tourner vers vous
12:56parce que là,
12:57vous n'avez pas encore parlé,
12:58mais il y a un vrai sujet,
12:58c'est les compétences nécessaires
13:00pour opérer ces changements.
13:02Et je crois que même pour,
13:03rien que pour faire
13:04ces rapports et ces SRD,
13:06il y a déjà des formations
13:08qui sont proposées
13:09auprès de l'OpnoiPAS.
13:10La formation vraiment joue
13:11un rôle clé
13:12dans la sensibilisation,
13:14l'outillage,
13:15l'accompagnement des personnes
13:16qui vont devoir remplir
13:18ces tableaux,
13:18remplir ces reportings
13:19de durabilité.
13:20La sensibilisation,
13:21puisque dans chaque organisation,
13:23il faut que chacun comprenne
13:25le rôle qu'il a
13:26sur la ressource des données
13:28qui sont remontées.
13:29des compétences techniques
13:31également pour remplir
13:33les méthodologies
13:34qui sont demandées,
13:35puisqu'on a parlé
13:36de la CSRD
13:37avec un peu plus
13:37de 1 100 indicateurs
13:39et puis l'EFRA
13:39qui est en train de voir
13:40à réduire à 350.
13:42Et puis l'outillage
13:44pour que les entreprises
13:45puissent remplir
13:47et traiter les données
13:48plus rapidement.
13:49Cette formation est importante
13:50puisque Atlas accompagne
13:52notamment des entreprises
13:53du conseil,
13:55dedans du bureau d'études,
13:56des experts comptables
13:57et des commissaires aux comptes
13:59qui sont les entreprises
13:59qui accompagnent
14:00l'ensemble des entreprises
14:02sur la partie CSRD.
14:03Il y a une grosse demande
14:04des entreprises,
14:06vous le voyez en fait ?
14:06On a effectivement
14:08une plateforme
14:09de formation
14:11que nous proposons,
14:12puisque nous sommes
14:13financeurs de formation
14:14mais pas organisés de formation,
14:15autour de la CSRD.
14:17Et si je prends
14:18rien que les petites entreprises,
14:19si on parlait de la CSRD
14:20dans les grandes entreprises,
14:21mais nous on accompagne
14:22beaucoup les entreprises
14:23de moins de 50,
14:24et bien c'est déjà
14:25plusieurs centaines
14:26de formations
14:27qui ont été faites
14:28au titre de la CSRD
14:29cette année
14:30sur la CSRD
14:32en tant que consultant,
14:33sur la CSRD
14:34pour remplir
14:36les reportings
14:36de durabilité
14:37sur l'ensemble
14:38des sujets
14:39de la CSRD.
14:40Ces petites entreprises
14:41qui vont accompagner
14:42les grandes entreprises,
14:43toutes les entreprises
14:44à remplir ces tableaux
14:45et à répondre également
14:46à leur niveau
14:50sur la partie CSRD.
14:52Et donc plus on aura
14:53de la formation,
14:54plus dans l'entreprise
14:55on aura un engagement
14:57de l'ensemble
14:58des collaborateurs
14:59et une vraie culture
15:00de durabilité
15:01dans l'entreprise.
15:02Oliver Foss,
15:03du côté de Biomérieux,
15:05combien on investit
15:06en ressources humaines,
15:08hommes, femmes,
15:09mais aussi en argent
15:10sur ces formations
15:11spécifiques liées
15:12à la CSRD
15:13mais aussi à tous
15:14les enjeux ESG d'ailleurs ?
15:16Nous on s'est organisé
15:16chez Biomérieux
15:17de la manière suivante,
15:18on a dans mon équipe
15:18une personne
15:19qui était déjà en charge
15:20du chapitre ESG
15:22du document
15:23de déclaration universelle
15:26et elle s'est dédiée
15:29pendant plusieurs mois
15:30comme chef de projet.
15:33Donc elle s'est formée
15:33à titre personnel,
15:34on a pris
15:35un conseil externe
15:37et puis ensuite
15:38c'était beaucoup
15:39de transverses
15:40en interne
15:41et c'est ce qui est
15:41très enrichissant
15:42c'est de faire
15:42des groupes de travail
15:43transversaux
15:44où on est RSE
15:45avec finance,
15:47avec RH,
15:48avec HSE,
15:49etc.
15:49Pour vraiment se poser
15:50les bonnes questions
15:52ensemble
15:52et construire
15:53des plans d'action
15:54ensemble,
15:54se poser les bonnes questions
15:55sur les objectifs
15:56qu'on veut se fixer
15:56donc c'est extrêmement
15:58vertueux à ce niveau-là
16:00et il y a beaucoup
16:01de contributeurs
16:03en interne
16:03donc c'est difficile
16:04d'évaluer le temps homme
16:06puisque c'est une fouettitude
16:07C'est un changement
16:08de philosophie
16:08et puis c'est convaincre
16:10chacun de l'utilité
16:11de cette démarche
16:14et puis derrière
16:14donc cette chef de projet
16:15de manière très volontariste
16:17aussi a développé
16:18une formation e-learning
16:19avec notre université interne
16:21puisqu'on a la chance
16:21d'avoir une université interne
16:23et cet e-learning là
16:24est diffusé très largement
16:25à tous les contributeurs
16:26surtout sur la fiabilité
16:28des données
16:28comment on fait
16:29pour vraiment déclarer
16:30des données fiables
16:32auditables
16:33J'avais lu
16:36pour changer un peu
16:36parce qu'on va bientôt
16:37finir ce débat
16:38j'avais lu
16:39sur un réseau social
16:40un consultant d'entreprise
16:42qui disait
16:42aujourd'hui
16:42vous savez
16:43ESG
16:43CSRD
16:44c'est plus le problème
16:45des entreprises
16:45là tout le monde
16:46ne pense qu'à l'IA
16:46justement l'IA
16:48qui est très coûteuse
16:49en énergie
16:50mais l'IA
16:50qui peut-être
16:51selon un rapport
16:52PWC
16:52pourrait quand même
16:54aider un petit peu
16:54alors je sais que
16:55Fabrice Bonifé
16:56avant l'antenne
16:57vous me disiez
16:58vous n'y croyez pas trop
16:59mais selon ce rapport
17:00PWC
17:01Caroline
17:01beaucoup
17:02de plus en plus
17:03d'entreprises
17:03vont s'appuyer
17:04sur les outils
17:05IA génératifs
17:06pour faciliter
17:07leur reporting
17:08L'utilisation de l'IA
17:09dans les reportings
17:10a presque triplé
17:11elle a atteint
17:1128% cette année
17:12contre 11% en 2024
17:14donc c'est
17:14voilà
17:15c'est encore une proportion
17:16assez faible
17:16mais c'est la dynamique
17:17qui est importante
17:18et donc Fabrice
17:19vous
17:19vous n'y croyez pas
17:21trop
17:21il y a d'autres choses
17:22c'est pas l'IA
17:22qui va nous sauver
17:23le problème
17:24c'est pas
17:24les datas
17:26on parle de datas
17:26bien sûr qu'il faut
17:27des datas
17:28pour mesurer
17:29disons que les profondeurs
17:30de la CSRD
17:31se plaignent des datas
17:32trop de datas
17:32là c'est un peu
17:33une réponse
17:34qu'on peut leur donner
17:35oui mais
17:36le sujet
17:38c'est vraiment pas ça
17:39c'est la philosophie
17:40qu'on met derrière
17:40et surtout
17:42que la plupart
17:42des datas
17:42dans l'ESG
17:43j'ose vous le dire
17:44sont fausses
17:46on peut les détourner
17:46facilement
17:47aujourd'hui
17:48faire un bilan carbone
17:49qu'est-ce qu'on prend en compte
17:51dans le scope 3
17:52c'est très compliqué
17:54c'est pas une question
17:56de choisir
17:56des bonnes datas
17:57c'est qu'on les a pas
17:57donc c'est approximatif
17:59donc l'IA
18:00va compiler
18:01des datas
18:02approximatives
18:03elle peut faire des évaluations
18:05elle fera des évaluations
18:06peut-être réduire
18:07mais en fait
18:08peu importe
18:08quand vous êtes obèse
18:10vous n'avez pas besoin
18:11de se peser
18:13aujourd'hui
18:14les entreprises
18:15sont obèses en carbone
18:16elles doivent diviser
18:17par 3-4
18:17leurs empreintes carbone
18:18donc peu importe
18:19franchement
18:20d'avoir des bilans carbone
18:21extrêmement justes
18:22validés par de l'IA
18:23ça n'a aucun intérêt
18:25ce qui est important
18:26ce qui est important
18:27c'est d'avoir des trajectoires
18:29d'avoir des actions
18:30d'avoir
18:30une vraie volonté
18:31une vraie volonté
18:32du leadership
18:33d'avoir une volonté
18:34de changer le modèle économique
18:35et après bien sûr
18:37on va accompagner ça
18:38d'attaques
18:39qui vont pouvoir attester
18:40d'une année sur l'autre
18:41ce qui est mesurable
18:43il n'y a pas grand chose
18:44de mesurable
18:44on ne va pas lui donner
18:45plus d'importance
18:45qu'elle n'en a
18:46exactement
18:46ce que vous dites
18:48c'est voir la réalité en face
18:49c'est à dire voir
18:50dans son bilan financier
18:51ce qui n'est pas financier
18:52et donc le coût environnemental
18:53et ça
18:53il n'y a quand même pas
18:54beaucoup de patrons
18:55qui ont envie de le faire
18:56peut-être
18:57mais c'est ce qu'il faut faire
18:57et c'est indispensable
18:58et c'est ce qu'il faut faire
18:59et dans la CSRD
19:00c'est ça qui est intéressant
19:01les données extra-financières
19:03ça fait longtemps
19:04qu'on sait nous
19:04les responsables
19:04des réseaux
19:05qu'elles sont fausses
19:06par contre
19:06on parle de greenwashing alors
19:08mais ce n'est pas une question de ça
19:09il ne faut pas leur donner
19:10plus d'importance
19:11qu'elles n'ont
19:11et par contre
19:12ce qui est intéressant
19:13c'est une entreprise
19:13je vous donne un exemple
19:14si une entreprise dit
19:15moi pour décarboner
19:17ou pour prendre en compte
19:17le vivant dans mon modèle économique
19:19j'ai besoin d'investir
19:20dans telle ligne de production
19:21et je vais mettre
19:22tant d'argent sur la table
19:23et bien ce que les commissaires aux comptes
19:25vont venir voir
19:25à un moment donné
19:26c'est le résultat
19:27c'est le résultat de ça
19:28et la CSRD
19:29c'est dans cet esprit-là
19:31qu'elle a été construite
19:31dans le but d'être efficace
19:32dans le but d'atteindre les objectifs
19:34l'objectif c'est de sauver
19:35quand même la planète
19:36et ça ce sera
19:37un très bon mot de la fin
19:38parce qu'on arrive
19:38au bout de cette émission
19:39merci beaucoup
19:40Fabrice Bonifé
19:41président du CSRD
19:43donc auteur du livre
19:44L'entreprise contributive
19:46Oliver Faust
19:46senior
19:47vice-président
19:48de Biomérieux
19:49en charge de la RSE
19:50Christophe Jouvel
19:51donc directeur général
19:53adjoint
19:53de l'opérateur de compétences
19:55Atlas
19:55et bien sûr
19:56Caroline de Senneville
19:57journaliste décideur RH
19:58qui nous accompagne
19:59tous les vendredis
19:59très rapidement
20:01merci à Charles
20:02à la réalisation
20:03l'immense Paul au son
20:04merci aussi à Émilie
20:05qui était en régie
20:06pour l'édition
20:07le patron Arnoi Ardouin
20:08est de retour demain
20:09d'ici là portez-vous bien
20:10suivez-nous en replay
20:11ou sur les réseaux sociaux
20:12à bientôt
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