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La boîte à outils : Budget 2026, une hausse de la "flat tax" ? - 07/10
BFM Business
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il y a 3 mois
Ce mardi 7 octobre, Antoine Larigaudrie a reçu Christian Fontaine, directeur de la rédaction du Revenu, dans l'émission Tout pour investir sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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Transcription
Afficher la transcription complète de la vidéo
00:00
Tout pour investir, la boîte à outils.
00:04
La boîte à outils, c'est la rubrique que vous attendez, la rubrique concrète.
00:08
On met vraiment les mains dans le cambouis pour parler un petit peu de la préservation de votre patrimoine,
00:13
comment le faire fructifier et aussi comment le protéger.
00:16
Parce qu'au milieu de toute l'incertitude réglementaire, politique du moment en France,
00:22
Christian Fontaine, du magazine Le Revenu, que je ne présente plus,
00:26
au milieu de toutes ces réflexions, il y a un mot qui revient très souvent.
00:29
C'est deux mots, flat tax.
00:32
Moduler la flat tax, en gros la faire grimper, elle est à 33%, je ne raconte pas de bêtises.
00:38
30% ?
00:39
30%, voilà.
00:41
Peut-être demain 33%, mais on espère.
00:43
Non mais voilà, résultat, je me suis pris les pieds dans le tapis,
00:45
mais il serait peut-être question de la faire monter à 36%.
00:47
C'est ce dont on nous parle en ce moment.
00:50
Qu'à concret, le jour où je pars à la retraite, où je ne fais plus partie du business,
00:57
je ne suis plus journaliste, je me dis, je vais un petit peu épargner le système de retraite par répartition,
01:04
je vais me faire quelques sous, je vais boursicoter.
01:06
Bon, ben voilà, le moindre gain, il va être taillé à la serpe.
01:12
Alors, vous avez entièrement raison que lorsque vous investissez en bourse,
01:16
aujourd'hui vos gains sont taxés à 30% ou soumis à l'impôt progressif,
01:21
plus les prélèvements sociaux, mais pour la plupart des cadres qui nous écoutent
01:24
ou des retraités, le plus intéressant, c'est 30%.
01:26
30%, ça fait quand même un tiers, près d'un tiers des gains
01:30
qui vous échappent alors que vous avez pris des risques,
01:35
vous avez investi dans l'économie productive,
01:38
vous avez investi dans vos marques favorites
01:40
et vous avez accepté de perdre tout ou partie de votre capital
01:44
si jamais vos décisions d'investissement s'avéraient erronées.
01:48
Donc oui, bien sûr que si la flat tax venait à augmenter,
01:53
on sait, il y a déjà eu des, je dirais, des portes fermées sur la tax Zuckman,
01:59
il y a eu des portes qui se sont refermées sur un retour éventuellement de l'ISF,
02:03
les dernières rumeurs concernent la flat tax,
02:05
c'est-à-dire la taxation en fait de l'ensemble des revenus du capital,
02:10
revenus et plus-value.
02:11
Aujourd'hui, c'est 30%, si demain, c'est 33% ou 36%,
02:15
et là, vous avez entièrement raison,
02:16
il y a un vrai risque de casser le retour des jeunes investisseurs vers la bourse.
02:24
Totalement, qui avait été lancé par la période Covid.
02:28
Juste un petit détail, une petite parenthèse.
02:31
Cette flat tax à 30%, elle concerne les gains boursiers,
02:35
c'est-à-dire globalement les actions qu'on a achetées,
02:38
qu'on a revendues, qui ont pris de la valeur.
02:40
Le dividende, comment il est imposé ?
02:42
C'est le même taux de 30% qui n'est pas prélevé au même moment,
02:46
mais c'est exactement le même taux.
02:48
Par contre, ce qui est très important quand même de rappeler,
02:50
c'est que 30%, si vous investissez en bourse via un compte-titre ordinaire,
02:54
si vous investissez via un plan d'épargne en action,
02:57
là, vous échappez à l'impôt après 5 ans de détention,
03:00
et vous ne payez que les 17,2 de prélèvements sociaux.
03:03
Si vous investissez en bourse via un plan d'épargne entreprise,
03:08
dans le cadre de l'épargne salariale,
03:10
vous pouvez aussi, à condition de bloquer votre argent à 5 ans,
03:14
ne payer que, entre guillemets, les 17,2% de prélèvements sociaux
03:17
sur vos gains boursiers.
03:18
Et si vous investissez via l'assurance-vie,
03:20
vous pouvez aussi, sous certaines conditions,
03:23
conserver votre contrat de plus de 8 ans
03:25
et ne retirer que 4 06 euros de gains par an pour un célibataire,
03:29
9 002 pour un couple, vous pouvez ne payer que 17,2%.
03:32
30%, c'est le cas générique,
03:36
c'est le cas où si vous ne prenez aucune précaution particulière,
03:39
c'est ce que vous allez payer sur vos gains boursiers,
03:43
dividendes et plus-values.
03:44
Donc, on est au milieu des incertitudes,
03:47
on sait que peut-être que ça va être touché,
03:49
peut-être pas, mais en tout cas qu'il y a un risque.
03:52
Donc, comment on module ce risque
03:54
quand on est investi en action, là, maintenant ?
03:57
Alors, d'abord, on se pose quelques questions.
03:59
La première question, effectivement,
04:00
si jamais il y a hausse, à quel taux ?
04:02
Donc, on pourrait, effectivement, grimper à 33, 36%.
04:05
Alors, attention, parce que, comme toujours,
04:07
en fiscalité française, le diable se cache dans les détails.
04:10
Il faut savoir que ce taux de 30%,
04:12
il se décompose en 17,2% de prélèvements sociaux
04:16
et 12,8% d'impôts.
04:18
Donc, si les prélèvements sociaux augmentent,
04:21
ça aura certaines conséquences.
04:22
Si c'est les impôts, ça aura d'autres conséquences.
04:24
La deuxième question qu'il faut se poser,
04:26
c'est à partir de quand cette éventuelle hausse ?
04:28
Bien sûr.
04:29
Si on n'a pas...
04:31
Pour qu'il y ait une hausse,
04:32
encore faut-il qu'il y ait un budget qui soit voté.
04:34
Sinon, c'est les taux de l'année précédente
04:36
qui sont reportés.
04:39
Donc, s'il y a un budget adopté avant la fin de l'année,
04:41
il peut y avoir ce qu'on appelle
04:42
la petite rétroactivité fiscale,
04:44
c'est-à-dire même les gains boursiers de cette année,
04:47
engrangés en 2025,
04:49
mais taxés pour les plus-values,
04:51
notamment en 2026,
04:52
pourraient être soumis à cette hausse de la flat tax.
04:57
Alors, troisième question, bien sûr,
04:58
la seule qui intéresse les auditeurs et les auditrices,
05:00
c'est bien sûr comment échapper,
05:02
en toute légalité,
05:03
à ces éventuelles hausses ?
05:04
La première façon d'y échapper,
05:06
et ça, c'est un peu une règle générale
05:08
en fiscalité française,
05:09
c'est qu'il faut réduire ses revenus.
05:10
C'est-à-dire qu'il faut soit ne pas vendre de titres,
05:13
ne pas vendre de titres cette année
05:15
qui sont gérés dans le cadre d'un compte-titre ordinaire,
05:17
ou alors il ne faut pas encaisser de dividendes.
05:19
Là, pour les petits boursicoteurs,
05:21
c'est quasiment impossible,
05:23
puisqu'en fait,
05:23
ce sont les entreprises détenues en portefeuille
05:25
qui décident ou non de verser des dividendes,
05:27
sauf à réallouer et à effectuer des arbitrages,
05:31
et en faveur d'entreprises
05:33
qui ne distribuent pas de dividendes.
05:34
Et par contre,
05:34
pour les patrons de PME,
05:35
on sait qu'ils sont nombreux,
05:36
qui nous écoutent,
05:37
et il y en a beaucoup qui lisent le revenu aussi,
05:39
ça a effectivement à voir avec l'expert comptable
05:42
et son gestionnaire de patrimoine
05:44
s'il faut, oui ou non,
05:45
se verser des dividendes.
05:46
Par exemple, cette année,
05:47
on peut très bien attendre le dernier moment
05:48
pour savoir à quelle sauce fiscale
05:50
on va être mangé.
05:52
Et puis, la dernière solution,
05:53
mais je dirais pour échapper à cette hausse,
05:56
et on en parlait tout à l'heure,
05:57
c'est le fameux millefeuille fiscal,
05:59
c'est la diversification fiscale,
06:01
c'est bien sûr investir en bourse,
06:04
dans le cadre d'enveloppes fiscales
06:06
avantageuses, défiscalisées,
06:09
notamment le plan des pas en action.
06:11
Vous parliez tout à l'heure de votre retraite,
06:12
et off, vous me racontiez que peut-être
06:14
qu'à la retraite,
06:15
vous investiriez encore davantage en bourse
06:18
qu'aujourd'hui.
06:19
Dans ces cas-là,
06:20
il faudra certainement gérer
06:22
votre compte-titre
06:23
par l'intermédiaire d'un PEA,
06:25
d'un plan d'épargne en action,
06:26
ce qui vous permettra
06:27
de ne payer que 17,2%
06:29
de prélèvements sociaux
06:30
sur vos gains, dividendes et plus-value.
06:32
Ce sera déjà ça.
06:34
Dernière petite question,
06:35
tout à fait pratique,
06:36
énormément d'investisseurs boursiers,
06:38
et surtout ceux dont vous parlez,
06:39
les jeunes qui ont investi
06:42
et qui ont commencé à s'intéresser
06:43
au marché d'action
06:44
après la période,
06:45
ou pendant la période Covid,
06:46
l'ont beaucoup fait
06:47
à travers les ETF.
06:49
Les ETF aussi,
06:50
c'est flat tax
06:51
ou c'est un régime différent ?
06:52
Alors, la fiscalité est identique,
06:55
c'est-à-dire en fait,
06:56
la fiscalité dépend
06:57
de l'enveloppe fiscale
06:57
par intermédiaire de laquelle
06:59
vous avez acheté vos ETF.
07:00
Mais si c'est un compte-titre ordinaire,
07:02
la fiscalité est en tout point identique.
07:06
Mais peut-être,
07:07
vous parliez des jeunes,
07:08
je pense que c'est très important.
07:10
Aujourd'hui,
07:10
on constate en fait
07:11
un engouement
07:12
de la part des jeunes investisseurs
07:14
pour la bourse,
07:15
un engouement
07:16
qui ne s'est absolument jamais vu.
07:18
Il y a eu un premier engouement
07:19
au moment du Covid
07:19
et il y en a un deuxième
07:20
depuis un peu plus d'un an.
07:22
Tous les courtiers en ligne
07:23
vous le disent,
07:24
ils enregistrent
07:24
des ouvertures de comptes,
07:27
énormément d'ouvertures de comptes
07:28
et il n'y a jamais eu
07:29
autant de transactions
07:32
sur les marchés
07:33
à l'initiative de particuliers.
07:34
C'est dû effectivement
07:36
à un certain nombre
07:37
d'évolutions réglementaires,
07:39
à l'apparition de nouveaux acteurs,
07:41
notamment d'origine étrangère.
07:43
Espérons simplement
07:44
que les châteurs
07:45
tiennent compte
07:46
de ce mouvement de fonds
07:47
pour ne pas augmenter
07:49
la fiscalité
07:49
qui pourrait venir,
07:51
je dirais,
07:52
casser ce mouvement
07:53
d'investissement en bourse
07:56
de la part de jeunes
07:57
qui ont bien conscience
07:58
que leur pension de retraite
08:00
versée par les régions obligatoires
08:01
ne sera peut-être pas
08:02
à la hauteur de celles versées
08:03
par leurs aînés
08:05
et donc qui prennent
08:06
leur avenir en main.
08:07
Ça serait, je dirais,
08:08
dommage de casser
08:09
ce mouvement d'investissement
08:11
vers l'appareil productif
08:13
au sens large.
08:15
Tout ça parce que
08:16
la flat tax augmenterait
08:17
de 1, 2, 3, 4, 5, 6%,
08:19
5, 6 points même.
08:21
Merci Christian Fontaine
08:22
du magazine Le Revenu.
08:23
Merci d'avoir été avec nous.
08:25
Merci.
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