David Kelly, estrategista-chefe da JPMorgan, apontou que, mesmo com a alta das bolsas, a economia global mostra sinais de fragilidade, como desaceleração de lucros e inflação persistente. Kelly analisou riscos de bolha, efeitos de estímulos e o impacto de políticas fiscais no mercado financeiro.
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00:00Em entrevista exclusiva à CNBC americana, David Kelly, estrategista-chefe do JP Morgan, manifestou preocupação com a economia.
00:09Segundo ele, mesmo com o atual movimento de alta dos mercados financeiros, investidores parecem ignorar sinais de fragilidade na economia global,
00:19como desaceleração de lucros corporativos, inflações persistentes e tensões geopolíticas.
00:26Para saber mais sobre o impacto no mercado, vamos falar com David Kelly, estrategista-chefe global da JP Morgan Asset Management.
00:35Obviamente não recebemos o relatório de empregos hoje, mas você esperava cerca de 60 mil em setembro.
00:41Em sua opinião, qual é o caminho de menor resistência para o mercado em meio a esse tipo de vazio catalisador vindo do governo?
00:47Sim, bem, não é bem um vazio, quer dizer, é certo que o governo enfrenta o shutdown, mas temos modelos de indicadores que usamos para prever essas variáveis.
00:54E como você disse, pensamos que esse número seria de cerca de 60 mil.
00:59Na verdade, temos muitos indicadores do setor privado que podem ser usados para isso.
01:03Assim, podemos ter uma ideia de onde estamos.
01:06Mas, estamos em uma economia que está crescendo mais lentamente.
01:09Ela está se aquecendo em termos de inflação.
01:12E as perspectivas, é claro, estão ficando cada vez mais nebulosas à medida que não temos esses dados do governo.
01:17Portanto, do ponto de vista do mercado, estou um pouco preocupado porque o mercado está subindo cegamente quando, na verdade, muitos dos fundamentos estão se deteriorando.
01:26Portanto, acho que os investidores precisam ser cautelosos e reconhecer que há claramente uma desconexão entre a euforia do mercado e alguns problemas crescentes na economia.
01:36Por que isso acontece? Por que acha que o mercado pode estar ignorando alguns dos outros sinais de alerta?
01:43E você acha que talvez o mercado prestasse mais atenção se esses relatórios do governo fossem filtrados?
01:49Bem, acho que há uma espécie de desequilíbrio estrutural no mercado.
01:53Em primeiro lugar, a grande maioria das pessoas que colocam dinheiro no mercado são indivíduos de alta renda aqui e em todo o mundo.
01:59Elas estão se saindo bem porque a economia está indo bem para elas e também porque obtiveram grandes ganhos de riqueza.
02:05Portanto, elas não se sentem mal em investir dinheiro.
02:09Mas as pessoas também têm enormes ganhos de capital embutidos.
02:12Portanto, é muito difícil retirar o dinheiro.
02:14Portanto, é uma espécie de válvula que deixa o dinheiro entrar, mas não o deixa sair.
02:18Acredito que quanto mais tempo durar esse mercado em alta, mais doloroso será, do ponto de vista tributário, retirar o dinheiro.
02:25Há uma espécie de desconexão aqui que só poderia ser rompida por um choque real na economia.
02:29Portanto, se as pessoas estiverem realmente assustadas com uma recessão, um grande evento de crédito ou qualquer outro grande evento,
02:36então haverá uma queda no mercado e isso poderá ser muito doloroso.
02:39Mas, para os investidores, nunca se sabe a hora ou o dia em que isso pode acontecer.
02:44Portanto, acho que é melhor jogar pelo lado seguro e reconhecer que há algo um pouco irracional no fato de o mercado estar subindo tanto
02:50e se saindo tão bem devido a essa incerteza.
02:53Bem, estou tentando, sabe, retirar algum tipo de mensagem de como o mercado está posicionado
02:58e o grau em que o mercado tem se saído muito bem, mesmo com a suavização dos dados de mão de obra
03:03e alguns dos fatores que impulsionam o consumo subjacente parecem estar diminuindo um pouco.
03:08E um deles parece ser apenas a sensação de que em 2026 haverá alguns impulsos para a economia subjacente, certo?
03:15Você escreveu um pouco sobre como a temporada de restituição de impostos no primeiro trimestre deve ser intensa por vários motivos.
03:21Você tem outras provisões que estão prestes a entrar em vigor, eu acho, em termos de investimento corporativo.
03:27Os efeitos das tarifas serão reduzidos.
03:29Portanto, estou apenas dizendo que esse é o tipo de visão benigna das coisas
03:33e talvez o que os investidores estejam tentando ancorar.
03:37É verdade, se você quiser racionalizá-la, acho que isso pode ser parte da história.
03:41E, de fato, estamos prevendo um período muito fraco no quarto trimestre,
03:44mas deve ser um período curto devido a todo o tipo de corrida do açúcar desses cheques de reembolso
03:49no primeiro semestre do próximo ano, mas é açúcar, não proteína.
03:52E isso não vai durar.
03:53Assim, depois que as pessoas pagarem e usarem esses cheques de restituição,
03:57que serão usados muito rapidamente no segundo semestre do ano que vem,
04:00essa economia vai desacelerar novamente,
04:02porque a tarifa afeta a enorme reversão na imigração dos Estados Unidos.
04:05Esses são efeitos duradouros na economia dos Estados Unidos.
04:08Portanto, a menos que você receba mais doses de açúcar,
04:10de mais estímulos fiscais daqui para frente,
04:12há alguns problemas aqui.
04:13Portanto, acho que é bastante fácil racionalizar cada movimento de alta no mercado.
04:19Você pode encontrar algo que o justifique.
04:21E, certamente, os lucros corporativos estão muito fortes
04:24e as taxas de juros de longo prazo não parecem particularmente altas.
04:27Mas acho que ainda há espaço para preocupação
04:30quando se observa o que está acontecendo com os fundamentos econômicos.
04:33Bem, isso é interessante, David,
04:35porque ontem o presidente mencionou a possibilidade de considerar o reembolso do contribuinte
04:39ou cheques de reembolso de mil a dois mil dólares,
04:42onde sabemos que provavelmente teremos notícias
04:44sobre o resgate de fazendas na terça-feira.
04:47Esse esforço do Trump e Rx
04:48é claramente uma medida branda para implementar algum tipo de controle de preços
04:52até as eleições de meio de mandato.
04:54O que a política pode fazer nesse sentido?
04:57Oh, ela poderia fazer muito em termos de acelerar a economia no curto prazo.
05:00Sabemos que o consumo reage muito fortemente ao dinheiro extra dado aos consumidores.
05:04Infelizmente, a inflação também reage.
05:06Portanto, o problema com isso é que normalmente os efeitos do crescimento vêm primeiro
05:10e os efeitos da inflação vêm depois.
05:12Portanto, eu não descartaria essa possibilidade de forma alguma.
05:16E isso pode ser temporariamente benéfico para o mercado de ações,
05:20mas seria muito negativo para o mercado de títulos
05:22porque realmente diz que qualquer suposta melhoria nas finanças públicas
05:26devido a receitas tarifárias muito fortes
05:28será simplesmente negada
05:30porque teremos de devolver o dinheiro às pessoas prejudicadas pelas tarifas.
05:34Portanto, acho que essa é uma mensagem bastante negativa para o mercado de títulos.
05:38Mas sim, com certeza.
05:40Acho que não podemos descartar a ideia de que haverá mais estímulos fiscais
05:43antes da eleição do dia 26.
05:45Então, isso poderia explicar por que os mercados continuam a subir.
05:49Independentemente de alguns dados, como você apontou anteriormente em nossa conversa,
05:53que podem sugerir o contrário,
05:55isso pode sugerir uma espécie de desconexão.
05:57Se a economia está crescendo e você tem uma política monetária mais fácil
06:01e o mercado de títulos está potencialmente adiando,
06:03então o mercado de ações não é o melhor lugar para colocar seu dinheiro neste momento?
06:07Bem, isso é uma espécie de sinal verde para o mercado acionário,
06:10mas o problema é que, você sabe,
06:12será que esse sinal verde está em 15 vezes o lucro,
06:1418 vezes o lucro, 20 vezes o lucro,
06:16ou agora 23 vezes o lucro?
06:17Portanto, o mercado continua subindo
06:19com a mesma promessa de um quadro de crescimento econômico
06:21relativamente anêmico, mas estável de crescimento econômico,
06:25e em algum momento o preço ficará superestimado.
06:27Talvez já tenha se valorizado demais em alguns pontos.
06:30Portanto, mais uma vez, para um investidor,
06:32não há, não vemos uma recessão como sendo iminente.
06:34Não achamos que teremos uma inflação descontrolada.
06:36Portanto, está tudo bem.
06:38Mas basta olhar para os preços e para os preços de todos os ativos no mundo todo,
06:41porque há lugares mais baratos do que as ações megacapitalizadas dos Estados Unidos.
06:44Acho que as pessoas precisam apenas observar a concentração
06:46e certificar-se de que estão adequadamente diversificadas.
06:49Sabe, isso pode continuar por algum tempo,
06:51mas se der errado, pode dar errado de uma maneira ruim,
06:53e as pessoas precisam estar espalhadas por todas as classes de ativos,
06:56e não apenas concentradas nas coisas que tiveram o melhor desempenho neste ano
06:59e nos últimos dois anos.
07:01Boa observação.
07:03O desafio cada vez maior de ser diversificado no ambiente atual.
07:05David, muito obrigado por seu tempo esta manhã.
07:09Vou voltar com Vinícius Torres Freire.
07:11Vinícius, o pessoal de Wall Street realmente não está levando em conta
07:14esses riscos citados pelo JP Morgan?
07:17Olha, o analiso estrategista do JP Morgan, na verdade, em outras palavras,
07:23ele estava descrevendo um mecanismo de bolha.
07:27Bolha financeira quer dizer, tem muito dinheiro entrando em algum ativo financeiro,
07:31no caso, as ações das empresas, e elas estão crescendo em valor,
07:37tendo ganho de capital tão grande, que não vão pagar o dinheiro investido,
07:41não vão dar retorno suficiente para bancar esse capital investido.
07:46Mais do que isso, ele disse que a economia está anêmica,
07:49que tem problemas, que a inflação ainda vai subir,
07:52e que um choquezinho aí no mercado pode fazer com que muita gente saia
07:56e que a correção da Bolsa seja dolorosa.
07:59Só para resumir o que ele falou.
08:01Ele falou isso de uma maneira amena, mas ele está descrevendo um mecanismo de bolha.
08:05Sim, existem riscos.
08:07Agora, esses riscos estão aí há meses.
08:10Será que o mercado está completamente errado e está indo no mecanismo de bolha?
08:14A gente viu essa semana que as bolsas, as ações americanas subiram de novo.
08:20Claro que teve um efeito pontual, tiraram o bode do problema das farmacêuticas,
08:24tem a perspectiva de queda de juros, e daqui a uma semana, dez dias,
08:28começa a temporada de balanços, e por hora, por hora,
08:32não há indício de que os resultados seriam ruins para as grandes companhias.
08:37Então, seria mais um motivo para esse mecanismo de bolha continuar sendo inflado.
08:42Mais gente botando dinheiro, tendo dificuldade de sair daí para não perder os ganhos,
08:48e, aliás, para não pagar imposto, como ele falou, porque vai ter muito ganho de capital,
08:52e que essa coisa continuaria inflando até aparecer essa má notícia.
08:56Ele disse, bom, no final do ano vai ter um estímulo econômico,
08:59a economia vai aparecer tão ruim, vai aumentar o consumo,
09:02então isso faz com que a coisa ande um pouquinho mais.
09:05Mas que em meados de 2026 teria um novo enfraquecimento da economia,
09:09e a não ser que o governo coloque mais dinheiro para ganhar a eleição,
09:13que é o caso americano também, pode ser que venha essa correção.
09:17Maus sinais da economia, começando a derrubar o preço das ações
09:22e levando a uma fuga desordenada.
09:24Esse risco existe.
09:26Agora, vamos ver.
09:27Discussão sobre bolha é aquela coisa.
09:29A gente só sabe quem estava certo ou errado quando a coisa estoura.
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