Análise: especialistas detalham alerta de risco internacional de setor bancário e perdas recorde

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Celson Placido, estrategista da Warren Investimentos, e Vinicius Torres Freire analisaram a perda de R$ 41 bilhões no setor bancário brasileiro e o impacto das incertezas jurídicas e internacionais. Eles destacaram como a volatilidade afeta captação, ações e o futuro próximo do mercado financeiro.

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00:00A gente vai conversar agora com o Celson Plácido, estrategista da Warren Investimentos.

00:04Celson, boa noite para você, obrigada por estar com a gente mais uma vez, sempre um prazer.

00:09Bom, depois do tombo de ontem, a gente viu que o setor bancário fechou no campo positivo,

00:14mas ainda muito longe de uma recuperação total.

00:17Queria entender qual é a sua perspectiva sobre esse assunto,

00:20o que pode reacender essa pressão ou abafar de vez esse temor dos bancos?

00:25Excelente, primeiramente, boa noite, obrigado novamente pelo convite e é ótimo estar com vocês.

00:33Quando a gente analisa o setor bancário, eu diria que houve um alívio,

00:39mas não ainda uma esperança quando a gente analisa o setor financeiro brasileiro.

00:44Isso por quê? Porque não teve nada novo hoje.

00:47Eu diria que ontem as ações do Banco do Brasil que mais sofreram e que vão ser mais pressionadas,

00:52muito por conta, até de medidas, porque a gente viu o banco mesmo, o management do Banco Itaú,

00:59do Banco Bradesco, falando que tem que seguir as regras internacionais.

01:02E aí isso pode fazer, sim, com que esses bancos sofram mais.

01:06Então a gente não tem nada agora para falar no mercado, perde o total,

01:10o que a gente chama de precificação de valores, porque você tem incertezas.

01:13O que pode pressionar mais, por exemplo, em 2014, o Banco BNP Paribas foi punido com uma multa

01:23de 8,9 bilhões de dólares, isso mesmo.

01:27Se ontem a gente viu a perda financeira do valor de mercado dos principais bancos listados brasileiros

01:33de 41 bilhões de reais, você está falando que uma multa em 2014 para o BNP Paribas

01:40foi nesse montante, porque ele fez transações com países que os Estados Unidos proibiam, Cuba e Irã.

01:47Então, tudo bem que a gente não chegou nisso, não acredito que chegue,

01:51eu acredito, sim, que a gente consiga chegar ali a algum ajuste, mas hoje é muito de incertezas.

01:58E um outro efeito é que pode sim ter um efeito ruim também para os bancos na captação.

02:04Porque hoje, imagina que alguém vai investir num banco como o Banco do Brasil,

02:07e eu digo para comprar o que a gente chama de letras financeiras, são emissões.

02:11O banco nada mais é do que ele pega dinheiro emprestado e vai prestar para alguém.

02:15Se o custo dele, do dinheiro dele para pegar emprestado ficou mais caro,

02:19e hoje a gente viu isso no início do dia com o Banco do Brasil,

02:22o custo dele de captação mais elevado vai gerar, obviamente, um resultado pior em relação às suas receitas.

02:27O Itaú e os outros não sofreram.

02:28Eu digo em relação às emissões, às letras financeiras desses bancos.

02:33Mas é algo que tem sim que ficar de olho e tende a continuar pressionando esses bancos

02:37enquanto a gente não tiver uma resolução.

02:39Então, incertezas geram volatilidade e, infelizmente, as ações sofrem.

02:44Em relação aos próximos dias, o que você imagina, qual é a sua expectativa

02:48para as ações desses bancos que sofreram tanto ontem?

02:51É muito difícil dizer se a gente não tiver fatos novos, mas acredito sim.

02:57Eu não vejo algo sendo imposto pelos Estados Unidos, porque isso geraria um efeito.

03:03A gente tem algo que a gente fala que é o SWIFT, que é o quê?

03:06Cada banco tem o que a gente chama do BIC, que nada mais é para efetuar uma transação no exterior.

03:11Quem já mandou dinheiro para fora já teve que utilizar o SWIFT.

03:14Imagina que todos os bancos são proibidos de fazer, brasileiros, de fazer transações para o exterior.

03:19empresas enviando pagamento, fornecedores, importadores, exportadores para você receber.

03:24É um caos geral, é um sufocamento financeiro, estrangula o sistema financeiro, estrangula todos os consumidores.

03:31Esse é um efeito extremamente negativo.

03:33Então, não acredito que esse é o pior cenário, que a gente chegue lá, nada disso.

03:37Acredito sim que tenha um rearranjo, mas resposta, a gente está falando hoje, quarta-feira à noite.

03:42Não acredito que até o final dessa semana, então, eu diria que se não tiver fato novo,

03:45permanece no patamar atual, virando a semana algum fato novo,

03:50eu espero que seja menos pior do que os fatos atuais que nós temos, infelizmente.

03:55Celso, na sua opinião, essa notícia que a gente acabou de dar, pode acirrar ainda mais os ânimos?

04:01Pode mexer muito com o mercado?

04:03Sim, sim, porque a gente está falando que nenhum cede, né?

04:06É uma queda de braço ou de corda, né?

04:13Que cada um está puxando de um lado para o outro, esgarçando e ninguém está cedendo.

04:17Essa é a grande verdade.

04:18Então, esse é o motivo, sim, de grandes preocupações por parte dos bancos, do setor financeiro,

04:24que falou, peraí, eu tenho que seguir uma lei lá fora, porque apesar de ser um banco brasileiro,

04:29eu preciso das instituições financeiras.

04:31Eu tenho cartões de crédito, as bandeiras lá fora, então eu preciso seguir também as regras lá fora,

04:37que senão eu sou punido.

04:38Acho, sim, que isso mostra, sim, pode mostrar,

04:41olha, nos Estados Unidos, alguém vai ter que ceder, ou os dois terão que ceder.

04:44Essa é a grande verdade, tanto aqui quanto lá fora.

04:46E eu lembro a coisa de cinco semanas atrás, eu estive aí na bancária e eu falei,

04:50ele ia ter aquela ideia das tarifas, do tarifácio.

04:53Poxa, presidente Lula, governo, vocês poderiam zerar as tarifas,

04:56de repente a gente poderia amenizar e jogar todo o problema para o Trump.

04:59Não, cada um fica empurrando para um lado e para o outro.

05:02Só faço isso se você fizer, parece criança, se você não fizer isso primeiro, eu também não faço.

05:08Então, quer dizer, as pessoas precisam ter um pouco de cautela e sentar e negociar,

05:14senão não adianta, o cenário só piora.

05:16Eu lembro muito bem quando você esteve aqui e falou isso,

05:18vamos zerar a tarifa daqui para lá, para ver exatamente o que acontece.

05:23Vou passar para a pergunta do Vinícius Torres Freire.

05:26Vinícius, fica à vontade.

05:27Eu queria voltar para essa história de risco.

05:30É claro que a gente, você estava falando de, enquanto não houver fato novo,

05:34se referindo provavelmente a uma decisão do Supremo Brasileiro

05:37sobre a aplicação da Magnitsk no Brasil, essa situação não muda.

05:41Mas só que, mesmo assim, a gente tem, como eu acabei de dizer, um calendário de risco.

05:47A gente tem o julgamento do presidente Jair Bolsonaro,

05:50do ex-presidente Jair Bolsonaro, que deve durar pelo menos até metade de setembro.

05:55Até lá, a gente tem mais medidas judiciais, como a gente está vendo hoje, como aconteceu.

06:02Até lá, a gente vai ficar esperando o que o Zanin, o ministro Zanin, vai decidir sobre a Magnitsk.

06:09Se vai decidir, quando vai decidir e se vai ter alguma modulação da decisão,

06:15pelo menos em relação àquilo que decidiu o Dino.

06:18Então, a gente viu que até, pelo menos no tarifato, julho, o mercado não estava levando isso muito em conta.

06:24Levou um susto, passou, achou que dava para seguir na tendência do dólar baixo,

06:28e a gente ficar um pouquinho tranquilo, anestesiado.

06:31Agora, a gente viu, por causa do risco da Magnitsk, que os bancos caíram muito,

06:36os juros subiram, o dólar subiu.

06:39Mas só que esse calendário de risco está aí.

06:41Você acha que, enfim, o mercado vai acordar ou vai dar uma atenuada?

06:46Quer dizer, vai acordar para que, pelo menos durante um mês, pelo menos 45 dias,

06:50a gente vai ter risco aumentado e possibilidade de danos graves aqui às finanças brasileiras?

06:58Ótimo, ótimo questionamento.

07:01O que a gente tem, que eu acho que tem que falar um pouco de precificação.

07:04Quando a gente analisa a Bolsa Brasileira, os ativos de risco aqui no Brasil,

07:09a gente vê os ativos muito baratos, mesmo nesse cenário de risco, se acentuando, tudo isso.

07:15Então, a gente vê o menor patamar de exposição dos fundos de pensão,

07:19até porque a gente tem títulos públicos pagando taxas elevadas, IPCA-Mai, as antigas NTNBs.

07:25Então, o que a gente vê é um fluxo ainda muito pequeno para a renda variável,

07:29para ativos de maior risco.

07:30E o dólar mesmo, se a gente não tivesse problemas fiscais,

07:32e esses problemas nos Estados Unidos, o dólar poderia estar a casa de 5 reais,

07:35muito mais baixa, essa é a grande verdade.

07:37Então, se acalmasse isso, a gente poderia continuar essa trajetória de tendência de queda do dólar,

07:44juros num patamar melhor e Bolsa também subindo.

07:47O que acontece é, julgamento já está marcado, já é esperado para setembro.

07:51Se continuar se acirrando, o que a gente vai ver, sim, é a Bolsa devolvendo,

07:54indo para a casa de 130 mil pontos, um cenário do dólar voltando a subir,

07:58e juros futuros, o que a gente fala, o que a gente trabalha com juros futuros,

08:01eles também subindo e se acirrando.

08:03Então, está um cenário muito de cautela e incerteza.

08:05O que eu diria é que, num momento como esse, é melhor não se mexer,

08:08não realizar nenhum movimento, porque a volatilidade é grande.

08:11Então, não fazer nenhum movimento, não realizar nenhum movimento, é fazer algo.

08:15Eu gosto muito de falar.

08:16Hoje, estava falando com a parte do nosso comitê de crédito.

08:18Ah, faz alguma coisa, está acontecendo isso.

08:20Falei, não, melhor não se movimentar, porque hoje você vende um ativo,

08:24olhando para crédito, e amanhã ele pode apresentar uma performance positiva.

08:27Então, o cenário é de cautela.

08:28A gente vai passar ali, quando agosto costuma ser um mês ruim,

08:33a gente vai passar agosto e, provavelmente, setembro também,

08:36aguardando esse cenário mais de cautela do que qualquer outra coisa.

08:39Esse é o som, com esse cenário todo que a gente acompanha aí,

08:43notícias, dia e outurnamente, todos os dias.

08:47Agora, a gente acabou de trazer essa notícia nova.

08:50Na sua opinião, sei que, claro, é muito difícil,

08:52que você não está na cabeça do Donald Trump,

08:54mas as tarifas podem piorar ainda mais?

08:56Eu acho difícil, eu acho difícil, porque ele aumentou as tarifas,

09:02fez várias exceções, abriu espaço, negociação.

09:06Eu acho que hoje está muito mais se acirrando no judiciário

09:10do que qualquer outra coisa.

09:11Eu acho que ele começou com tarifas, a gente viu isso,

09:14e aí, por aqui também, olha, não vou fazer, vou acontecer,

09:17vou acelerar o processo, agora, com isso, Malafaia,

09:20vocês bem citaram aí o celular dele,

09:23as coisas vão se acirrando, vai jogando muito mais para o judiciário,

09:26do que para o mundo econômico e financeiro.

09:29Perde-se total razão e não acredito em aumento de tarifas,

09:33acho que não faz mais sentido,

09:34a economia por lá também desacelerando,

09:37já está se falando, já se espera a queda de juros nos Estados Unidos,

09:39para uma economia mostrando números piores,

09:43e aí você continua fazendo tarifas,

09:46você gera inflação interna nos Estados Unidos,

09:48e aí vai se julgar, faz sentido ou não reduzir juros,

09:50acho que a inflação pode voltar a aumentar nos Estados Unidos.

09:53Eu não vejo um tarifasco acontecendo, não,

09:56e hoje a gente tem mais efeitos jurídicos,

09:58a parte do judiciário, do que qualquer outra coisa,

10:01infelizmente, e perde-se um pouco a razão,

10:03e aí se toma-se muito mais o fato pela emoção,

10:05foi isso que você bem citou, Cris.

10:08Não estou na cabeça do Trump,

10:09então vai ser razão ou emoção?

10:11Está indo muito mais pela emoção para sentar e negociar,

10:13mas daqui também ninguém cede nenhum dos dois lados,

10:16acaba sendo muito ruim,

10:17e quem sofre são todos nós brasileiros, infelizmente.

10:21Exatamente.

10:21Celso, muito obrigada,

10:22é sempre bom demais te ouvir,

10:24volte mais.

10:25Boa noite.

10:26Muito obrigado, uma boa noite.

10:28Obrigada.

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