Protestos na França e desdobramentos na economia: entenda as insatisfações populares

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Leandro Benincá, consultor de investimentos da API Capital, analisa os protestos na França e alerta para os impactos do déficit e da dívida pública, que pode chegar a 121% do PIB em 2027. Ele destaca riscos de perda de confiança, rebaixamento da nota de crédito e até contágio no bloco europeu.

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00:00Sobre os protestos na França e os desdobramentos na economia, principalmente,

00:06eu converso com o Leandro Benicá, que é consultor de investimentos da API Capital,

00:13a quem eu agradeço a gentileza e o esforço, porque o Benicá está lá na Europa,

00:21está lá na França, horas na frente, então para a gente aqui, ainda segunda metade da noite,

00:27para ele já é a primeira metade da madrugada, mas ele, gentilmente, está insone para conversar com a gente.

00:35E fundamental, porque ele está aí no centro do problema, sentiu a manifestação, o calor,

00:41porque os franceses são muito incendiários quando estão em protesto, ele sentiu o calor, literalmente falando.

00:48Benicá, muito gentil, muito obrigado por você conversar conosco, os seus conhecimentos teóricos

00:54e o que você observa na prática e na França vão ser fundamentais para o nosso entendimento aqui do outro lado do Atlântico.

01:00A começar com isso, Benicá, eu vou mudar de câmera, vou pedir ajuda aqui da nossa equipe técnica

01:05para que todo mundo consiga enxergar aqui, eu botei os números para que a gente possa entender.

01:11Então, o bairro caiu propondo um corte de R$ 44 bilhões.

01:19E aí, todo mundo entende a necessidade de enxugar a máquina pública, mas quando a gente tem que cortar na própria carne,

01:26dói, aí você pensa, não, não vai ser comigo, espero uma próxima geração.

01:30E aí, insatisfação, né?

01:32Corte de feriados, a pobreza aumentando, os contratos sendo, né?

01:38Os contratos de trabalho sendo reduzidos, mais contratos de trabalho temporários,

01:44a aposentadoria que esticou um pouquinho, né?

01:48Os franceses, em média, vão levar dois anos mais para se aposentar a partir de uma lei aprovada em 2023.

01:55Somando tudo isso, deu o caldeirão dessas duas manifestações que a gente viu nos últimos dez dias.

02:02Agora, Benicá, falando com o analista economista,

02:07o que vai acontecer com a França o ano que vem se esses R$ 44 bilhões não forem cortados do orçamento?

02:16Em primeiro lugar, é um prazer estar aqui, Favalli.

02:19Não é nada demais eu estar aqui, duas e meia da manhã, eu ficaria até às cinco conversando com você.

02:25Obrigado pelo convite aí, é sempre um prazer, viu?

02:28Vamos lá.

02:29Tem dois pontos importantes também que faltaram, acho que na tua lista.

02:32É uma lista sensacional e tem dois pontos que faltaram.

02:34Tem mais um ponto aqui, é que protesto é uma coisa meio cultural na França.

02:39A gente não está acostumado com isso no Brasil, mas literalmente é uma coisa cultural.

02:44Tem uma imagem muito emblemática, pena que a gente não consegue colocá-la por questão de direitos autorais,

02:49mas as professoras pegam crianças do primário e levam para a porta dos bancos,

02:54às dez horas da manhã, a hora que começa o protesto,

02:56e dão blocos de espuma na mão das crianças para elas jogarem na vidraça do banco,

03:01ensinando a fazer o protesto, que depois vão virar blocos de concreto, né?

03:03Então, as crianças já são ensinadas a protestar e fazer greve desde cedo.

03:09Isso é real, tá? É só procurar essa imagem na internet aí.

03:12Então, protesto, a gente vê greve e tal, é uma coisa muito cultural para o francês fazer esse tipo de coisa.

03:17E outra coisa que levou essa onda de protestos foi também,

03:21além dessa insatisfação, lógico, a gente tem uma insatisfação econômica gigantesca,

03:25mas essa divisão política que a gente tem na França, que é, não é nem uma divisão,

03:30é uma fragmentação política, que a gente tem, assim, uma impossibilidade de que o governo forme maioria com qualquer coisa.

03:39Vamos lá, se o governo não bater esse orçamento e a data de entrega do orçamento para o ano que vem,

03:45está virando a esquina, porque é agora, é agora, no comecinho de outubro.

03:51O governo precisa entregar isso até o final de setembro, precisa entregar esse orçamento

03:55e não passa projeto nenhum, né?

03:58Você vê que primeiro os ministros vão caindo e projeto nenhum é aprovado.

04:02O Partido Socialista, que é o que está fazendo a maior parte desses protestos

04:06e que está fazendo a maior coalizão contra o governo, quer que primeiro esse plano de 44 bilhões seja extinto

04:15e uma das maiores bandeiras deles é a taxação sobre fortunas, né?

04:19Um novo imposto aí que diz eles que vai gerar mais 10 bilhões para os caixas franceses, 10 bilhões.

04:28Só que esse imposto 2% aí, esse aí, só que a gente já tem, assim,

04:35tem vários estudos comprovando isso e a França não é tão estranha isso,

04:40porque isso já aconteceu no passado, né?

04:42A gente teve um caso emblemático lá daquele ator, o Gerard Depardieu,

04:46que renunciou à cidadania francesa por causa de um imposto assim.

04:49A França já tentou colocar impostos assim antes e já foram terrivelmente mal essas iniciativas.

04:56Mas 86% das pessoas, segundo essas pesquisas, apoiam isso.

04:59Dizem que tem quem fala em 100 milhões de euros, mas a economia real calculada

05:05é em cerca de 5 bilhões de euros, que está muito longe dos 44 que o país precisa

05:11para bater a meta de déficit primário lá do PIB.

05:16Tem que bater a meta porque a União Europeia está em cima.

05:20A gente já está vendo reflexos econômicos disso, né?

05:22A taxa de juros da França está mais alta.

05:25O risco de se emprestar dinheiro para o país, na visão dos investidores,

05:29está mais alto do que países como Portugal e Grécia,

05:33que nunca tiveram um score melhor do que a França.

05:37E os investidores estão preferindo emprestar para a Grécia do que emprestar para a França.

05:42Então, esses impactos estão já, não são nem anunciados, eles já estão sendo vividos.

05:47E não parece que a gente tem uma solução muito próxima para isso, não.

05:51Benicá, deixa eu apoiar agora a minha segunda pergunta nestes dados, né?

05:57No primeiro trimestre, o quanto que a França gastou mais do que arrecadou?

06:04Três pontos, deixa eu arredondar para cima, vai 3,35 bilhões de euros só no primeiro trimestre.

06:10Mas o que eu entendo que o amarelo piscante de atenção, e esse amarelo está ficando vermelho,

06:16está aqui, né?

06:18114% do PIB é o déficit, é o terceiro país mais endividado da zona do euro,

06:26só que ele está na ponta de cima, né?

06:28A Grécia também está endividada, mas ela está na ponta de baixo dos 27 países de tamanho de PIB.

06:33Nós estamos falando de um país que está na ponta de cima, segundo a maior economia.

06:37E o que mais me assustou foi isso aqui, nesta velocidade, 121% do PIB de endividamento em 2027,

06:48e o número 2027 é importante porque quando a gente vai ter a troca do presidente,

06:52o mandato do Macron acaba agora em 2027, 2026 é um ano de campanha,

06:58a gente vai falar muito de política e da economia francesa.

07:01Aqui já chega um ponto, não quero ser o alarmista, nem o pessimista aqui da conversa, Benicá,

07:06mas aqui já chega naquele ponto em que é muito perigoso,

07:10já começa a flertar com a dívida impagável ou não chega tanto?

07:16Já, já chega.

07:17120% do PIB você já chega no ponto de salvação, né?

07:21De começar a pedir resgate da União Europeia ou do Fundo Monetário Internacional,

07:25você já chega no ponto do país pedir socorro.

07:28E por que é grave um país pedir socorro?

07:31Porque a confiança neste país vai lá para as profundezas.

07:37Então, é lógico que você precisa que o país receba investimentos externos

07:42e que as pessoas que estão dentro do país também se sintam confiantes

07:47para realizar investimentos.

07:49Se você tem uma empresa, você, poxa,

07:51olha o macroeconômico, você olha o cenário econômico do país

07:56antes de fazer um novo investimento, de expandir sua fábrica,

07:59de expandir a atuação da sua empresa.

08:02E caso o país esteja à beira de um penhasco, de uma crise econômica,

08:07é claro que esses investimentos pisam no freio,

08:09tanto externos quanto internos.

08:11Se os investimentos pisam no freio,

08:13o gasto público em cima do que já está contratado para se gastar,

08:19acaba tendo um ralo de dinheiro cada vez maior,

08:23porque a torneirinha começa a secar,

08:26começa a entrar menos dinheiro,

08:28menos crescimento econômico, são menos impostos,

08:31que é o que financia esses gastos públicos gigantescos

08:33que a França tem agora.

08:35E a gente começa aquele ciclo de esposo terrível.

08:41Benincar, para a gente encerrar mais um minutinho de papo aqui,

08:44infelizmente é muita coisa num curto espaço de tempo,

08:47mas aqui também a perda de confiança que a gente falava.

08:51A agência CIT diminuiu a nota de crédito da França.

08:56E não é que foi faz tempo, tem uma questão de dias.

09:00Tinha ali um AA+, agora um AA-,

09:05alguma coisa assim,

09:06desceu um degrau da nota de crédito.

09:10Mas eu queria saber da tua opinião,

09:13isso aqui, que é um risco de contágio.

09:17Chega tanto, quando a gente fala que a segunda maior economia da zona do euro

09:20está passando por um problema,

09:23isto pode contaminar a credibilidade,

09:28as apostas que o investidor tem na zona do euro,

09:32na União Europeia?

09:33Porque nós estamos falando da segunda maior moeda do mundo.

09:37Tirando o dólar, a gente tem uma grande potência, que é o euro.

09:40Se a segunda maior economia do bloco começa a titubear,

09:45cambalear, isso pode contaminar o resto?

09:49Principalmente porque a primeira economia também já está cambaleando.

09:53A primeira economia da zona do euro

09:54também vem demonstrando uma dificuldade de lidar,

09:57que a Alemanha vem demonstrando uma dificuldade de lidar

10:00com as suas próprias políticas fiscais e despesas do governo.

10:05Então você começa a enxergar que, poxa,

10:08você começa a fazer perguntas, você que eu digo investidor,

10:11começa a fazer perguntas que antes ele não fazia.

10:14Quando a confiança é meio cega,

10:16quando você tem a confiança de que o projeto europeu vai deslanchar

10:19e que a Europa é um oásis de crescimento,

10:24você meio que não faz essas perguntas.

10:26Quando essas coisas começam a acontecer, você começa a dizer,

10:29peraí, se os dois maiores tiveram esses problemas,

10:33será que o terceiro lugar aí não vai ter problema também?

10:35E o quarto, e o quinto, e o sexto, será que o bloco inteiro

10:38não vai ter o mesmo problema, já que eles são um bloco,

10:42já que eles compartilham de muitas dessas políticas

10:45e muitas dessas ideologias?

10:47Então é claro que essa confiança vai indo por água abaixo

10:50e confiança é um negócio que uma vez que você rasga,

10:52leva tempo para recuperar.

10:55Exatamente.

10:57Benicá, muito obrigado pelos esclarecimentos.

11:00Uma boa sexta-feira, porque já é sexta-feira para você aí na França.

11:03Bom descanso, fica atento, que daqui a pouco a gente se fala de novo.

11:08É uma questão de dias, porque haverá mais capítulos aí

11:12nessa confusão na segunda maior economia da zona do euro.

11:16Conversei com o Leandro Benicá, consultor de investimentos da APEI Capital.

11:22Obrigado mais uma vez.

11:23Até a próxima, Benicá.

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