- il y a 6 mois
Ce mardi 26 août, François Sorel a reçu Anthony Morel, journaliste BFM Business ; Stéphane Zibi, consultant spécialiste en transformation numérique et en IA ; Christophe Aulnette, senior advisor chez Seven2 et ancien président de Microsoft France et Asie du Sud et Frédéric Simottel, journaliste BFM Business. Ils se sont penchés sur Meta freine ses embauches dans l’IA, les folles rumeurs rachat de l’été, Apple qui cherche à rattraper son retard dans l’IA, et l’offre colossale de Perplexity pour Chrome, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Très belle soirée, merci d'être là, bienvenue, bonne rentrée à vous toutes et à vous tous.
00:11Tech & Co, la quotidienne qui a repris hier et on est très heureux de vous accompagner chaque soir du lundi au jeudi.
00:16Notez le nouvel horaire, 10h30, 21h, radio, télé, replay, podcast qui vous attendent et le replay aussi sur YouTube.
00:23Avec ce soir, pour commenter l'actu, Christophe Holnett, senior advisor chez 7-2 et ancien président de Microsoft France-Asie du Sud, Stéphane Zibid, dont c'est le premier débrief de Tech & Co.
00:35Il est saine, ça va ?
00:37Ça va ?
00:38Le vieux routard du débrief de la tech, tu vois, Stéphane, il a l'habitude.
00:41Il suffit d'être passionné et de connaître.
00:42Et voilà, c'est ça.
00:43D'avoir bossé un peu les sujets, puis voilà.
00:44Et qu'on écoute aussi chez mon camarade Olivier Frigara dans Offelmac, Stéphane qui est consultant spécialiste en transformation numérique et en IA.
00:53Et Frédéric Simotel, bien sûr, qu'on ne présente plus, journaliste à BFM Business.
00:5820h02, je vous invite maintenant à nous plonger dans les affres du mercato de l'IA.
01:05Avec Meta qui a fini donc avec sa rasiade d'ingénieurs visiblement.
01:10Après avoir recruté plus de 50 talents chez ses concurrents, Mark Zuckerberg a décidé de freiner ses embauches dans sa branche IA.
01:18Une décision qui traduit un ajustement stratégique face aux priorités et aux coûts liés à ce secteur en pleine effervescence.
01:25Les explications de Timothée Mazuré.
01:27Et bien sûr, après, on revient pour commenter tout ça.
01:29C'est au moins le sixième cadre de chez Apple à rejoindre Meta cette année.
01:34En plus des 20 chercheurs et ingénieurs de chez OpenAI et des 13 de chez Google.
01:37Pour un total de plus de 50 personnes recrutées dans le département IA de Meta.
01:41Mais gonfler ses effectifs tout en affaiblissant la concurrence à un coût.
01:45Ses embauches ont des allures d'acquisition comme celle d'Alexander Wang.
01:48En juin, 14 milliards d'investissements dans sa start-up Scale AI pour le débaucher.
01:52Le cofondateur de Thinking Machines Lab aurait, lui, refusé une offre à 1,5 milliard de dollars.
01:58D'autres ont accepté des rémunérations à 100 millions de dollars.
02:01Mais les embauches sont désormais gelées pour une durée indéterminée.
02:04Même les transferts internes vers les départements d'IA.
02:07Meta affirme qu'il ne s'agit que d'une pause organisationnelle, naturelle, après une période de grosses dépenses.
02:12Car la firme veut maîtriser ses coûts, notamment pour pouvoir financer le développement de ses datacenters.
02:17– Oui, parce que ces 50 ingénieurs, si vous voulez, ils ne sont pas à quelques milliers d'euros par mois.
02:22Ce n'est pas une PME qui recrute 50 collaborateurs d'un coup.
02:28Là, on parle, et ça nous avait complètement scotché avant les vacances,
02:32quand on avait évoqué les salaires et les primes de ces surdoués de l'IA,
02:36qui ont été recrutés un peu partout, chez Apple, mais aussi chez Google, chez OpenAI, etc.
02:41100 millions de dollars, je crois, de primes de bienvenue, et après, 100 millions par an de salaire ?
02:48– C'est les sommes qui étaient évoquées, oui.
02:50– Oui, Stéphane.
02:51– Pardon, mais c'est vrai que ça peut paraître dingue.
02:57En fait, tu as employé le bon mot, c'est la mercato.
02:59Donc en football, quand il y a certains clubs qui ont beaucoup d'argent,
03:02ou certains championnats qui se demandent.
03:03– On peut faire de l'analogie avec les joueurs de foot.
03:05– Exactement, sauf que là, on est au-delà de Messi et de Ronaldo.
03:08Sauf quand il y a eu le début de l'Arabie Saoudite,
03:10où là, ça a dépassé un petit peu tout, mais bon, là, ça s'est calmé un petit peu.
03:13Mais là, en gros, il y a une double analyse.
03:18Parce que quand même, il y avait déjà des bonnes personnes qui étaient là-bas,
03:20dont un Français qui était dans l'équipe, qui est toujours dans l'équipe.
03:24Mais c'est vrai qu'il y a eu ça.
03:26Est-ce qu'il a fait ça pour diminuer les concurrents ?
03:29Ce n'est pas une personne qui va diminuer, ce n'est pas possible.
03:32Donc il avait besoin aussi de donner une forme d'élan.
03:35Pour moi, ça ressemble presque à une forme de…
03:37– Oui, un coup de boost.
03:38– Un coup de boost, moi, je pense que c'est comme le premier sujet qu'on a évoqué.
03:41Pour moi, j'ai l'impression qu'on est plus dans la com.
03:43Dans la com, parce qu'une compétence, qu'est-ce que c'est ?
03:46Est-ce que quelqu'un est surdimensionné, un développeur est surdimensionné
03:48et qu'il va faire tout un tas de choses ?
03:50– Ça, c'est un coup de com, ça lui coûte quand même pas de l'argent.
03:53– Pour bien connaître un peu certaines personnes là-bas,
03:56tu as vraiment des stars.
03:57Et là, il est allé chercher…
03:59Il y en a huit, c'est les plus grands cerveaux.
04:01Ils estiment que c'est les plus grands cerveaux et il les a recrutés.
04:04Donc, il est vraiment allé chercher quand même, un peu comme au foot,
04:06si on fait l'analogie.
04:07Oui, il y a les footballeurs pros qui sont plutôt bons
04:09et puis tu as un Mbappé, tu as un Messi…
04:10– Et là, il a démarché un gars qui s'appelle Franck Chu
04:12qui s'occupait des équipes IA de chez Apple,
04:17donc qui est le dernier recrutement, on va dire, premium.
04:20– Et en plus, il a recruté des gens qui, à la fois…
04:22Alors, des bons développeurs, il y en a beaucoup,
04:23mais des gens qui savent gérer les développeurs,
04:25qui savent en plus, qui ont les notions d'infrastructure,
04:28enfin, qui ont plusieurs notions.
04:29Il n'y en a pas tant que ça.
04:30On estimait à une époque, ils étaient 200 à peu près
04:33à vraiment faire l'IA et 80 de façon très douée
04:36et 80 d'ailleurs d'origine française,
04:38c'est ce qu'on disait à l'époque, il y a un an et demi.
04:40Donc, dans l'eau, il y a quelques Français d'ailleurs.
04:43Et moi, je pense que c'est ça.
04:45Après, ça déstabilise…
04:48En même temps, il déstabilise les autres,
04:49mais il ne le fait pas pour ça,
04:50il le fait surtout pour récupérer des talents.
04:52Peut-être chez Apple avec Ruming Pang,
04:54qui dirigeait les Apple Foundation Models,
04:56qu'il a carrément, il l'aura piqué.
04:59Ça, ça a mis un peu la pagaille.
05:01Après, maintenant, il freine aussi ses recrutements
05:02parce que déjà, les investisseurs ont dû se dire
05:05« Bon, d'accord, on gagne beaucoup d'argent. »
05:06C'est vrai que tout ça, tous ces salaires-là,
05:08se représentent…
05:09Finalement, c'est à la marge.
05:10Oui, c'est à la marge.
05:11C'est une grosse marge.
05:12Oui, mais quand tu gagnes des dizaines de milliards…
05:14Par trimestre, voilà.
05:16Mais là, maintenant, il faut qu'on se réorganise
05:18parce que tu nous avais lancé dans le métaverse.
05:22Là, aujourd'hui, ils ont regroupé…
05:24Il y a quatre divisions, les super métamodèles,
05:26les produits IA, l'infrastructure, la recherche fondamentale.
05:29Et maintenant, voilà, il faut répartir les gens.
05:32Et puis, il va falloir gérer les tensions internes aussi
05:34parce qu'il y a quand même des gens qui, tout d'un coup…
05:36C'est un gros salaire.
05:37D'accord.
05:37Moi, je me suis dit, il y a plus dix ans,
05:38l'autre qui vient d'arriver,
05:40il a déjà huit Porsche et deux yachts.
05:43Je ne sais pas ce qu'ils font de leur argent.
05:44Mais voilà, donc il faut gérer un peu tout ça.
05:47Et puis, Marc-Scarreur, tu sais, c'est souvent…
05:50Comment il s'appelle ?
05:50Il vient souvent chez nous, là.
05:51Lucas Pérodin.
05:53Lucas Pérodin.
05:54Lucas Pérodin, qui nous dit…
05:55Marc-Scarreur, en plus, il aime bien avoir des gens très proches.
05:58Donc, il a 20-25 personnes qui sont râteaux très, très proches.
06:01Même physiquement, ils sont très proches de lui.
06:03Donc, voilà, il faut un peu organiser
06:04cette cinquantaine de personnes autour de lui.
06:07C'est pour ça que ce petit coup de poids, ça reprendra ensuite.
06:09Voilà.
06:09Et cette super intelligence, c'est dirigé par Alexander Wang,
06:13qui est le patron de Scalii.
06:14Rappelons qu'Apple n'a pas racheté Scalii
06:17parce que vous savez qu'il y a des problèmes de concurrence
06:21etc.
06:22Mais il a investi énormément.
06:24Et donc, il a récupéré Alexander Wang, qui va diriger tout ça.
06:28Et en tout, quand même, il a fait une belle radia chez Apple.
06:31Il a piqué six des plus grands ingénieurs Riyad chez Apple.
06:36Qui n'avait pas besoin de ça.
06:37Qui n'avait pas besoin de ça.
06:39C'est sûr que pour Apple, ce n'est pas une très bonne nouvelle.
06:41Mais il faut aussi, si on continue à filer la métaphore sportive,
06:46on l'a vu dans le passé, que ce n'est pas parce qu'on recrute cinq stars
06:49qu'on constitue une équipe qui fonctionne.
06:51Je suis d'accord.
06:52Mais ça facilite un peu les choses quand même.
06:53Bien sûr.
06:55Mais bon, il faut que les gars qui sont recrutés avec des welcome bonus
06:58de 100 millions de dollars, je pense qu'ils ont des égaux
07:01qui sont quand même assez conséquents.
07:02Et donc, coordonner tout ça, c'est un travail.
07:05Donc, dire qu'on fait une pause pour s'organiser,
07:07ça ne serait pas aberrant.
07:08Le problème des Galactiques au Real Madrid,
07:09c'est qu'ils jouaient tous au même endroit dans le terrain.
07:11Et qu'on ne pouvait pas tous les mettre.
07:13Et donc, il y avait certains qui étaient finalement confusants.
07:14Il n'y en avait qu'à tous cinq.
07:15Là, ils tous jouaient avant-centre.
07:18Et tous jouaient avant-centre.
07:19Et oui, tout ce ballon d'or.
07:20Je pense que là, vu les sujets,
07:22je pense sincèrement qu'il y aura du boulot pour tout le monde.
07:25Et je pense que chacun pourra trouver sa place,
07:27vu l'immensité du travail à faire.
07:29Parce qu'il y a quand même aussi un problème de temps.
07:31Ils ont démarré un peu plus tard que les autres.
07:32Ils se donnent souvent des moyens.
07:34Ils ont aussi quelque chose d'extra avec cette potentielle
07:36avec les lunettes.
07:37Parce que pour moi, ils ont quand même un objectif
07:39et une vision qui a été donnée par Zuckerberg
07:41et qui n'est pas très idiote,
07:43de vouloir remplacer le téléphone, le smartphone,
07:47qui est un bel objectif.
07:50Et ça passera par une IA béton armé,
07:54même si la régulation va beaucoup nous bloquer.
07:55Mais je pense que c'est ça.
07:56Pour revenir sur le foot, ça va être ça.
07:58Écoutez, voilà les quatre divisions.
08:00Et d'ailleurs, les recrutements ont été faits un peu comme ça.
08:03Il y a des gens qui sont très forts en recherche fondamentale.
08:05On parlait d'Yann Lequin.
08:07Donc, il lui a toujours gardé son statut aussi d'universitaire.
08:10Chercheur, mais il est obligé, de toute façon.
08:12Il n'est pas dans l'histoire, là, Yann Lequin.
08:16Il est très critique aussi sur ce qu'il y a
08:19sur les produits grand public aussi.
08:20Oui, oui, oui.
08:20Il est très critique.
08:21Donc, en gros, je ne sais pas s'il est très fan
08:23de voir la tournure, de comment il y a...
08:25Oui, mais bon, il est payé par méta, tu vois.
08:26Donc, au bout d'un moment...
08:27Quand tu joues dans les...
08:29Pour rester encore dans l'analogie foot,
08:32soit tu restes dans ton équipe, soit tu vas ailleurs.
08:35Tu vois ce que je veux dire ?
08:35Il ne peut pas aller beaucoup ailleurs.
08:36Donc, où il pourrait aller ?
08:37Ce n'est pas compliqué.
08:39Non, pour moi, ça préfigure d'une préparation.
08:41Maintenant, les 50, ils stoppent, ils posent.
08:43C'est pour préparer une réorgue.
08:45Je pense que c'est pour une réorgue.
08:46Je pense qu'il y aurait quelque chose.
08:47Et ça va redémarrer.
08:48Et moi, je peux juste dire aux jeunes
08:50qui cherchent sur Parcours Sub des choses,
08:53des endroits où aller,
08:54aller dans les écoles d'ingénieurs.
08:56Je pense que ça vaut vraiment le coup.
08:57Il y en a des belles en France, en plus.
08:59Donc, voilà.
08:59Et la French Touch, elle est vraiment appréciée.
09:01Je dis ça, je ne dis rien.
09:03Voilà.
09:03Ça, c'est à bon.
09:04Oui, c'est clair.
09:05Après, il faut être mathématicien, non ?
09:07Non, pas obligatoirement.
09:08Ce n'est pas les profils de mathématicien.
09:09Non, mais là-dedans,
09:10tu n'as pas que des mathématiciens.
09:11Tu as des bons développeurs.
09:13Tu peux avoir des gens un peu sociologues aussi
09:14qui vont réfléchir à la façon dont on archit.
09:16Je pense que l'éthique fera des ergonomes.
09:18Non, ce serait très important.
09:19L'écart type des architectes.
09:20Des architectes.
09:21Des architectes est monstrueux.
09:22Parce qu'effectivement,
09:23quelques personnes gagnent énormément.
09:24Et à côté de ça,
09:25le développeur de base,
09:27il va devenir...
09:28Non, le développeur de base,
09:29je suis désolé,
09:30le développeur de base,
09:30aujourd'hui,
09:31il n'a pas spécialement d'avenir.
09:33D'ailleurs, 80%.
09:3380%.
09:34C'est exactement ça.
09:3780% des développements,
09:38des mises à jour chez Google
09:39sont faits maintenant par des IA.
09:41Bien sûr.
09:41Parce qu'il n'y a pas grand-chose.
09:42Il n'y a plus de valeur ajoutée.
09:43C'est les talents qui vont rester.
09:45Aujourd'hui, il faudra être au-dessus.
09:46Et en gros,
09:46c'est quasiment des chefs d'orchestre.
09:49Des chefs d'orchestre
09:50et des gens qui vont pouvoir
09:51bien mettre les choses
09:52bien à la suite des autres.
09:54Et en fait,
09:55c'est ça qui va être aujourd'hui l'avenir.
09:57Et donc, aujourd'hui,
10:00c'est un travail énorme.
10:01C'est peut-être pour ça.
10:01Je ne sais pas
10:02quel est la moyenne d'âge
10:03de ces 50.
10:06Oui, c'est entre 20.
10:0712 ans, je crois.
10:09Non, mais tu sais,
10:09moi, je me souviens
10:10du patron de PhotoRoom,
10:11Mathieu Rives,
10:12qui m'avait dit,
10:12à un moment,
10:13j'avais dit,
10:13tu as du mal à trouver
10:14des développeurs.
10:15Il m'a dit,
10:16les développeurs, j'en trouve.
10:17Alors, il y a des bons,
10:18des moins bons, etc.
10:19Mais j'ai besoin
10:20de la gamme du dessus,
10:20les gens du dessus.
10:21Des gens qui comprennent
10:22déjà le développement,
10:23qui sont capables
10:24de gérer ses équipes.
10:25Et qui arrivent
10:25à gérer des équipes.
10:26Et qui ont un côté management.
10:28Et puis,
10:28qui comprennent l'infrastructure,
10:29qui comprennent l'architecture
10:30et tout ça.
10:31Et donc,
10:31c'est des gens qui sont,
10:33qui ont un peu
10:34toutes ces notions.
10:34Ce n'est pas évident
10:35de former.
10:35Non, et puis,
10:36c'est des profils
10:37relativement nouveaux,
10:38en plus.
10:39Ce n'est pas évident
10:39de former à ça
10:40dans une école.
10:41Les écoles changent.
10:43Je travaille beaucoup
10:45dans les écoles,
10:46je peux vous dire.
10:47Depuis 5 ans,
10:47je travaille beaucoup
10:48dans les écoles
10:48et une en particulier
10:49en ce moment,
10:50d'école ingénieure.
10:50Ça change.
10:51Toutes les maquettes
10:53pédagogiques évoluent
10:54vers ça.
10:55Et même,
10:55je peux même dire
10:56que toute l'IA
10:57est en train de rentrer
10:58dans les écoles post-bac.
10:59Tant mieux.
11:00Rentre de façon,
11:01on est obligé de savoir
11:02un peu,
11:02comprendre comment ça marche.
11:04Et dans ces profils,
11:05tu as certainement
11:06le développeur génial.
11:07Tu as un type,
11:07on va laisser,
11:08lui,
11:08laisser-le dans un coin.
11:09Il nous développe des trucs,
11:10des boîtes à outils,
11:11il est délirant,
11:11il connaît tous les langages,
11:13il invente des langages.
11:14Il y a certainement
11:14des gens comme ça.
11:15Et puis,
11:15il y en a d'autres
11:16qui sont plus dans l'organisation,
11:17des autres dans l'ergonomie.
11:19Je pense qu'il a vraiment ciblé
11:21le fait qu'il mette autant d'argent.
11:22Il ne s'est pas dit
11:23tiens,
11:23je vais aller trouver moi.
11:25Après,
11:25il ne faut pas se voler la face.
11:26S'il investit autant d'argent,
11:28donc là,
11:28c'est plusieurs milliards,
11:29voire dizaines de milliards,
11:30parce que quand il vit par 50,
11:31par 200 millions,
11:33ça fait 5 milliards.
11:35Et pour la première année,
11:36les amis.
11:37Après,
11:37il a licencié 20 000 personnes
11:40depuis 2 ans.
11:42Mais il y a un côté,
11:43Stéphane avait raison aussi,
11:44le côté montrer aussi l'élan.
11:45Et il y a un effet comme là-dessus.
11:48Est-ce qu'il leur est peu dur ?
11:49Aller les recruter directement.
11:49Non, mais est-ce que c'est pas...
11:50Non, il le clame au effort.
11:51J'ai recruté des gars,
11:52on a mis des centaines de millions.
11:53Moi, je pense qu'il n'a pas le choix aussi.
11:56Parce qu'aujourd'hui,
11:57qui parle de l'Yama ?
11:58Qui utilise l'Yama au quotidien ?
12:00L'intelligence artificielle de méta ?
12:02Vous en connaissez autour de vous ?
12:03Ils ont beaucoup joué
12:04sur le côté open source,
12:05installation,
12:05et ce n'est pas quelque chose
12:06qui est grand public.
12:07Non, mais voilà.
12:07Et je pense encore,
12:08on parlait tout à l'heure
12:09de rancœur d'Elon Musk.
12:10Je pense que Mark Zuckerberg
12:12se retrouve aussi
12:13dans cette situation
12:14qui est désagréable
12:15et inconfortable
12:16où il investit
12:17des dizaines de milliards par an
12:18sur un produit
12:19qui n'est pas utilisé.
12:21Et pourtant,
12:21il le met partout.
12:22Je ne sais pas si vous avez...
12:23Vous avez Instagram,
12:24vous avez l'IA,
12:25vous avez WhatsApp,
12:26vous avez l'IA,
12:26vous avez Facebook,
12:27vous avez l'IA,
12:28vous n'en servez pas.
12:29Il est terrifié par l'histoire
12:31d'avoir raté le mobile,
12:32de se dire...
12:33Non, mais voilà.
12:33Lui qui veut être
12:34au plus proche du utilisateur,
12:35il se dit...
12:35Et il se dit,
12:36avec cette armée-là,
12:36je vais rattraper au panier.
12:38Et je vais peut-être avoir
12:39le nouveau futur téléphone.
12:40Voilà.
12:41Et je pense aussi
12:43qu'il vise aussi
12:44l'IA générale,
12:45enfin,
12:45cette intelligence artificielle générale
12:47qui est un peu
12:48le graal de tout le monde.
12:49Et il veut essayer
12:50d'avoir ce truc-là
12:52avant tout le monde.
12:53Non, mais ça,
12:53c'est une question
12:53de nombre de paramètres
12:54et de réflexion.
12:55C'est finalement 5 milliards.
12:55Ça ne va pas être simple.
12:57Ça ne va pas être simple.
12:57Non, mais il vise
12:58l'utilisateur final.
12:59Et là, le mobile,
13:00il l'a raté.
13:00Et là, il s'est dit sur l'IA...
13:02Il y a cru avec Metaverse.
13:04Et là, sur l'IA,
13:06il dit, je ne peux pas rater.
13:07Effectivement,
13:07est-ce que c'est lui
13:08qui va sortir des lunettes ?
13:10Oui, mais parce qu'on parle
13:10des lunettes connectées,
13:11mais c'est pinaise à côté.
13:13C'est des budgets.
13:14Enfin, c'est des...
13:14Comment dire ?
13:15Sincèrement,
13:16c'est des business aujourd'hui.
13:17Ces deux dernières années,
13:18c'est l'outil
13:18que j'aime le plus aimer.
13:20Oui, c'est clair.
13:21Mais ça sera dans 5 ans,
13:23à mon avis,
13:23ça va exploser.
13:24Tu vois,
13:24il faut qu'il y ait
13:25plus de fonctionnalités.
13:26Je ne sais pas,
13:27moi cet été,
13:28j'avais que Meta,
13:28Ray-Ban sur le nez.
13:31L'IA,
13:31excusez-moi,
13:32elle est nulle.
13:34T'es en France ?
13:35Non, mais elle est nulle,
13:35elle n'en prend rien.
13:37T'es en France ou pas ?
13:37J'ai utilisé aux Etats-Unis.
13:39T'es en France ?
13:40Non, mais ok,
13:40je suis en France,
13:41excuse-moi.
13:42Je juge avec ce que j'ai ici.
13:44T'es bridé en France.
13:45Oui, mais d'accord,
13:46mais Chagipiti,
13:47lui,
13:47il répond à tout
13:48et c'est incroyable.
13:50Tu mets Chagipiti sur tes lunettes.
13:51Il te dit...
13:52Non, mais ok,
13:52mais ce que je veux dire par là,
13:53c'est que Meta n'est pas
13:54au niveau de Chagipiti.
13:55Et je pense que
13:56c'est un problème
13:57pour Mark Zuckerberg
13:58qui investit
13:59des dizaines de milliards
14:00et qui voit
14:00le succès
14:02et ce qu'on disait
14:02depuis tout à l'heure,
14:03l'installation aujourd'hui
14:05dans la société
14:06de Chagipiti.
14:07Bien sûr.
14:07Une installation dans la société.
14:09Voilà.
14:09Non, mais on a un problème de temps.
14:10Il y a un problème de temps.
14:11Et Yama,
14:11personne...
14:12François,
14:12t'as un problème de temps.
14:13T'as un problème de temps.
14:14DeepMind a été créé en 2010,
14:16racheté par Google en 2014.
14:18OpenEI,
14:18c'est 2015.
14:19Les vrais travaux
14:20sur Yama
14:21et ce qui est devenu
14:23mettais à IA,
14:24ils sont arrivés un peu plus tard.
14:253 ou 4 ans plus tard,
14:26je ne sais plus.
14:27Je n'ai pas envie
14:27de dire de bêtises,
14:28mais c'est arrivé plus tard.
14:29Quand on est vraiment
14:31dans un problème de temps,
14:32aujourd'hui,
14:33accumuler des gens,
14:34je ne sais pas
14:34si ça peut rattraper le temps,
14:35une partie,
14:36parce qu'il faut réfléchir autrement,
14:37parce que là,
14:37on est sur un nombre de paramètres
14:38qu'on va accumuler.
14:39Mais je te dis,
14:40s'il les a bien disposés
14:41et puis le fait
14:43d'embaucher des gens,
14:44les gens disaient,
14:45moi j'embauche
14:45des gens intelligents,
14:46non pas pour avancer plus vite,
14:48mais c'est pour qu'ils me poussent,
14:51ce n'est pas pour qu'ils appliquent
14:53les idées que je leur donne,
14:54c'est pour qu'eux aient des idées
14:55et que moi,
14:56ça m'ouvre un peu ça.
14:57Et ça va être sans doute le cas,
14:58parce que Zuckermel,
14:59il est quand même câblé
15:00d'une autre façon.
15:02Mais bon,
15:02non mais ça va marcher,
15:03je pense que ça va marcher,
15:04bizarrement.
15:06On verra,
15:07on verra bien.
15:08En tout cas,
15:08les 50,
15:09ils sont richissimes,
15:10ils ont un peu la pression quand même,
15:12je pense.
15:14Enfin, la pression,
15:15tout est relative.
15:15On t'as 200 millions sur le compte.
15:17La pyramide de Maslow,
15:19après chacun,
15:20c'est un peu moins pressurisé.
15:21Et tous les employés d'OpenEI
15:23qui ont reçu une petite prime
15:24d'un million et demi de dollars
15:25il y a quelques jours de cela,
15:26c'est pas mal aussi.
15:27Oui,
15:27c'est pas mal,
15:28oui.
15:28C'est une autre façon de communiquer
15:29au niveau RH.
15:32Autre sujet que je voulais évoquer
15:34avec vous
15:35et qui a été l'une des sagas
15:37de l'été,
15:39c'est toutes ces rumeurs de rachat
15:41qu'on a eues,
15:44notamment Apple
15:45qui est au cœur de tout ça.
15:46Ça avait commencé un peu
15:48avant l'été.
15:49On l'avait évoqué
15:49à la fin de Takenco.
15:51Apple qui, évidemment,
15:52et on le constate tous les soirs
15:54dans cette émission,
15:55est en retard sur l'IA générative.
15:57C'est un secret pour personne.
15:59Siri est toujours aussi abruti,
16:01quoi qu'on dise.
16:03Et pendant ce temps-là,
16:03vous avez un chat GPT
16:04qui est...
16:05Enfin, encore une fois,
16:07moi,
16:07j'ai utilisé chat GPT cet été.
16:10j'ai été, mais sur mon séant,
16:13on va dire,
16:14pour rester avec un vocabulaire
16:17à peu près correct.
16:18C'est impressionnant.
16:20Et ça progresse.
16:21On voit la progression
16:22de ce truc-là
16:23tous les mois.
16:24Moi, il m'a fait des trucs.
16:26Je pourrais vous donner des exemples.
16:27Mais en fait,
16:29depuis qu'il arrive
16:30à garder en mémoire
16:31toute l'historie
16:33de vos discussions,
16:35ça devient un interlocuteur
16:36privilégié
16:37qui a une connaissance infinie
16:39sur plein de sujets.
16:40Et c'est incroyable
16:41parce qu'ils vous relancent.
16:43Enfin, c'est dingue.
16:44Ils suggèrent des choses.
16:45Voilà.
16:45Donc, Apple est en retard.
16:47Et comment peuvent-ils
16:49rattraper ce retard ?
16:51Eh bien, on évoque
16:52les acquisitions.
16:53Il y a eu deux rumeurs
16:55cet été.
16:56Perplexity,
16:57qui est un peu
16:58un moteur de recherche
16:59Boostellia
17:00qui est très populaire
17:02en ce moment.
17:04Et Mistral,
17:06notre pépite française
17:08dont on a murmuré
17:10aussi le nom
17:10qui pourrait être
17:11intéressé par Apple.
17:13Je voulais avoir
17:13votre avis là-dessus.
17:15Est-ce que c'est
17:15du pipeau,
17:17tout ça ?
17:17Est-ce que c'est
17:18du bullshit ?
17:19Ou est-ce que c'est
17:20véritablement
17:21ça pourrait être
17:21dans les plans d'Apple ?
17:23Stéphane,
17:24toi qui connais un peu
17:24l'écosystème Apple.
17:26On en a beaucoup parlé
17:27déjà dans
17:28Refait le Mac.
17:30On a même eu
17:31quelques vents
17:32en disant qu'il y a une offre
17:33de 20 milliards
17:33qui aurait été acceptée,
17:34etc.
17:35On se dit,
17:35tiens, c'est bon,
17:36on va devoir sortir
17:36Olivier d'Australie,
17:38etc.
17:39pour pouvoir faire
17:39une émission spéciale
17:40parce qu'il était là-bas.
17:42Et on n'a rien eu.
17:44En fait,
17:44il y a la sortie
17:45des nouveaux iPhones
17:46qui vont...
17:48Ça a été annoncé,
17:49c'est le 9 septembre prochain
17:50en direct.
17:51Ce sera à 19h,
17:53heure de Paris.
17:54Et à suivre
17:54sur DFM Business.
17:56Exactement.
17:56Je ne dis pas ailleurs,
17:59bien sûr.
18:00Et évidemment,
18:01avec Olivier Friat,
18:02il n'y a aucun problème.
18:03On sera en direct,
18:05bien évidemment.
18:05Mais le truc,
18:06c'est qu'en fait,
18:07ils n'ont pas le choix.
18:08Comme je l'ai dit
18:08il y a quelque temps,
18:09ils ont quasiment découvert
18:10l'intelligence artificielle
18:11le 30 novembre 2022,
18:13jour de sortie
18:14de chat de GPT
18:14dans le grand public.
18:16Ils ont vu
18:16que ça pouvait marcher.
18:17C'est quand même terrible.
18:18C'est un aveu
18:19de faiblesse énorme.
18:20Et quand on découvre
18:20et qu'on a
18:21un certain manque
18:23d'humilité
18:23et de penser
18:24qu'on est au-dessus de tout,
18:26qu'on est le meneur
18:26et que les autres suivent.
18:28Et quand tu te prends
18:29le retour de bâton,
18:29ça fait mal.
18:30Et je pense que
18:31quand on a été mal habitué,
18:32c'est vrai qu'ils ont lancé
18:33tellement de choses.
18:34Il n'y a rien à dire.
18:35Ils lancent un iPhone,
18:36il y a un écosystème
18:36qui se fait avec les App Store,
18:37il y a des gens
18:38qui sont devenus milliardaires
18:38dont notre ami Zuckerberg
18:40et tout l'autre
18:41grâce à cet écosystème.
18:43Là,
18:44ils n'ont pas d'autre choix
18:45que de racheter.
18:46Et qui peuvent-ils racheter ?
18:48Les Chinois,
18:48ils ne peuvent pas le racheter.
18:50Google, Gemini,
18:51ils ne peuvent pas le racheter.
18:52Open AI,
18:53c'est impossible
18:53même s'ils auraient souhaité.
18:55C'est un peu trop gros
18:55pour eux maintenant.
18:56Ils ne peuvent racheter
18:56qu'un petit moyen.
18:58Donc Perplexity,
18:59même si ce n'est pas
18:59la même chose que Mistral.
19:01Et donc Mistral.
19:02Après,
19:02on est sur une logique politique.
19:04Est-ce que la France
19:05voudrait que son champion
19:06ou sa méga licorne
19:08puisse être rachetée ?
19:09Est-ce qu'on ne va pas revivre
19:10ce qui s'est passé
19:10avec Yahoo et Dailymotion
19:12quand Montebourg a bloqué la...
19:15Vous vous souvenez
19:15de cette histoire-là ?
19:17Voilà.
19:17Et peut-être qu'un jour
19:18on aurait pu avoir
19:19Dailymotion aussi fort
19:20ou même plus fort que YouTube.
19:22Ben non,
19:22on a refusé
19:23et voilà,
19:24pour des raisons politiques
19:25et de souveraineté.
19:26Christophe,
19:26on commande ça régulièrement
19:28depuis des mois.
19:29Apple a raté le coche de l'IA.
19:30Oui.
19:30OK.
19:31Comment peuvent-ils
19:32se rattraper en fait ?
19:34Et on a l'impression
19:36qu'ils sont englués
19:38dans une espèce
19:39de semi-stratégie
19:42où ils investissent beaucoup
19:43mais finalement ça ne marche pas.
19:45Ils ont fait des annonces
19:46qui n'ont pas été respectées
19:47et puis en interne
19:48qui n'ont pas été promises.
19:50Ils avaient deux labos
19:50qui développaient en parallèle
19:51qui ne devaient pas se parler.
19:53Cette culture du secret aussi
19:54au sein d'Apple,
19:55ça a été compliqué.
19:57Les équipes,
19:58enfin les hommes...
19:59Non mais je partage ton point de vue
20:01à savoir,
20:01je pense qu'il y a une des solutions
20:02pour eux,
20:03c'est de racheter.
20:03Moi j'ai un gros doute
20:04comme ça,
20:05sur le fait qu'ils puissent
20:06racheter un acteur
20:07comme Mistral.
20:09Je pense qu'ils se tourneraient
20:10plutôt vers un acteur américain
20:12plus naturellement.
20:13ils ne peuvent pas évidemment...
20:16Open AI est certainement
20:17beaucoup trop gros aujourd'hui
20:18vu les valorisations.
20:19Mais quelle erreur ?
20:20Il y a trois ans,
20:20ils auraient pu racheter Open AI
20:21au début de Chagipiti.
20:23D'un claquement de doigts.
20:24C'était même assez naturel
20:25de leur point de vue
20:25puisqu'il n'était pas lié
20:26à une infrastructure.
20:30Donc soit ils continuent
20:32dans cette voie,
20:33d'ailleurs qui est reprochée
20:34par Musk,
20:35à savoir de tisser des liens
20:37un peu plus étroits
20:38avec Open AI
20:40et de partager la valeur
20:42en visant potentiellement
20:43d'ailleurs
20:44sur une certaine forme
20:45de commoditisation
20:46comme je disais
20:47de l'LM.
20:47Finalement tout ça va...
20:49Même si toi et moi
20:50on pense que Chagipiti
20:51aujourd'hui a vraiment
20:52un chron d'avance
20:52où certaines personnes disent
20:54mais non de toute façon
20:54tout ça va converger
20:55vers quelque chose
20:56d'assez similaire
20:57et la valeur va se développer
20:58ailleurs.
21:00Ça c'est une hypothèse
21:01et donc ils poursuivent ça.
21:03En parallèle,
21:03ils regardent
21:04des options d'achat
21:06mais je les verrais plutôt
21:07racheter moi
21:08un acteur américain
21:09qu'il puisse
21:10légitimement
21:12enfin qu'il puisse
21:13d'un point de vue
21:13de la régulation
21:16qu'il soit acceptable
21:17pas un acteur
21:20ultra dominante.
21:21Donc Mistral,
21:22toi du...
21:23Non, je n'y crois pas.
21:24Voilà.
21:25Perplexity ?
21:27Ça reste pour moi
21:28un acteur intéressant
21:29parce que là
21:31c'est un bon produit.
21:34Oui, c'est un bon produit.
21:35Il a un angle
21:36un peu différent
21:36mais je pense qu'il a
21:37en son sein
21:38des technologies
21:39qui sont à même
21:39de...
21:41C'est quand même
21:42un outil
21:42de dialogue
21:43quotidien
21:45qui pourrait
21:47avoir du sens
21:48dans une offre
21:49Apple.
21:52Fred ?
21:52Moi je pense
21:53qu'ils...
21:54Alors peut-être
21:55qu'ils vont faire
21:55plein de petits rachats
21:56aussi, c'est ça
21:57Apple.
21:57Ils en ont fait plein.
21:58Mais c'est ce qu'ils font
21:59au quotidien.
22:00Les petites start-up
22:01ils en achètent
22:01tout le temps.
22:02Ils n'ont jamais
22:03vraiment aimé
22:03les gros rachats.
22:05Non, jamais.
22:06Les bits...
22:07Les bits, oui bien sûr
22:08mais ça c'est...
22:08Enfin voilà.
22:09Shazam, ils ont acheté
22:09Shazam, ils ont acheté
22:10une boîte française
22:11qui s'appelle Data Calab
22:12dont une partie
22:13est aussi liée à l'IA
22:15mais bon c'est tout minus.
22:17En fait ce que les gens veulent
22:18c'est avoir un chat GPT
22:21parce qu'en fait
22:21notre quotidien
22:23c'est d'avoir ce téléphone
22:24toujours avec nous
22:25c'est notre compagnon
22:26et donc c'est normal
22:26qu'on l'utilise
22:27et donc comme je l'ai dit
22:28tout à l'heure
22:28avec les requêtes Google
22:29c'est la moindre des choses
22:30et vu les sommes
22:31qu'ils payent à Google
22:32pour apparaître
22:33ou plutôt comment...
22:35Non c'est Google
22:36Google qui paye pardon
22:37Google qui pourrait éventuellement
22:38s'économiser
22:39ce type de choses
22:40et voilà
22:41je pense que ça pourrait leur...
22:42Mais en interne
22:43ça discute
22:44parce qu'on dit
22:44qu'EQ
22:45il serait plutôt favorable
22:46à leur achat administral
22:47Greg Federini
22:48lui il serait un peu con
22:49on a déjà
22:50un peu le monnaie
22:51moi je pense que...
22:52Mais là encore
22:52tu vois c'est des querelles
22:53c'est des querelles
22:54de patrons
22:55qui décident
22:56c'est un coup
22:56mais tu vois
22:57c'est intéressant
22:57de voir à l'heure
22:58qu'on vient de parler
22:58chez Zuckerberg
22:59avec la cinquantaine de gars
23:00qui viennent enrichir tout ça
23:01c'est un peu le souci à mon avis
23:03chez Apple
23:03c'est que les décisions
23:04elles remontent un peu
23:05vers une, deux, trois personnes
23:06et c'est un peu ça
23:08qui les a fait rater
23:08mais enfin pour revenir
23:09avec beaucoup d'inertie
23:10j'ai l'impression aussi
23:11et l'histoire de Mistral
23:12de dire oui
23:12l'État peut s'opposer
23:14et tout ça
23:14attend les actionnaires de Mistral
23:15ils sont américains
23:16s'ils disent
23:17ben non il faut
23:18il faut partir
23:20la sortie elle doit être
23:21aux US
23:22ben la sortie elle sera aux US
23:24alors on râlera
23:25peut-être qu'Arthur Manj
23:26émissionnera, partira
23:27enfin je ne sais pas
23:28ce qui se passera
23:28mais si les Américains
23:30enfin si Apple veut mettre
23:31la main dessus
23:31et sort
23:32oui parce qu'on estime
23:34que
23:34ils vont être
23:36peut-être valeureux
23:38ils valent 5-6 milliards
23:39aujourd'hui
23:40on estime s'il l'est
23:41en fait l'objectif
23:41c'est de discuter
23:43d'une valo de 10
23:44là sur 10
23:45et s'ils rachètent pas
23:47les actionnaires
23:47ils vont être hyper heureux
23:48tu te rends compte
23:49en face ils ont
23:51PNEA
23:51ils ont tout ça
23:52et là ils se retrouvent
23:52chez Apple
23:53donc après on aura
23:54oui on aura Emmanuel Macron
23:55qui va un peu râler
23:56parce qu'il a tellement poussé
23:57Mistral
23:59les entreprises et tout ça
24:00mais après les autres
24:00il n'y a pas qu'Emmanuel Macron
24:02enfin je veux dire
24:02pour nous c'est pas une bonne nouvelle
24:04tu vois
24:04Mistral
24:05mais après tu vas dire
24:06notre capacité à créer des boîtes
24:09et puis après tu vas dire
24:10le labo reste
24:10mais bon c'est une boîte
24:12qui va devenir américaine
24:13et qui encore aujourd'hui
24:14est française
24:14mais tu vas dire
24:15le labo va rester
24:16comme a fait Meta
24:17le labo va rester en France
24:18et tout ça
24:19il ne faut pas le voir
24:20comme une mauvaise nouvelle
24:21on aura un exit
24:22d'une boîte française
24:24qui a démarré
24:25il y a 2-3 ans
24:26et qui valorisera peut-être
24:28comme tu dis
24:29mais ça passerait très mal
24:30c'est pas dans l'air du temps
24:31si tu veux
24:32c'est pas
24:32on est dans un monde
24:33dans une période
24:35mais il faut aller tellement
24:35on parle énormément
24:36de souveraineté
24:37c'est politique
24:38et tout ça
24:39là on est côté business
24:40et il faut peut-être
24:41se brancher un peu plus
24:42côté business
24:42que politique
24:44et puis dernière chose
24:44alors autre rumeur
24:46c'est que Perplexity
24:46voulait mettre beaucoup d'argent
24:47sur la table
24:48pour acheter Chrome
24:49le navigateur Chrome
24:50ça c'est une blague
24:51alors ça c'est une bonne chose
24:52ça je ne crois pas du tout
24:53c'est un super coup de com
24:55c'est un coup de com
24:55mais assez magistral
24:57mais non
24:58c'est fort moi
25:00c'est un joli coup de com
25:01ah oui
25:01parce que ça
25:02il y a plusieurs angles
25:04il y a un angle
25:04pour faire connaître
25:05Perplexity
25:06parce qu'en fait
25:07combien de gens
25:08tu leur dis
25:09utilisez ça à la place de Chrome
25:10et puis ils disent
25:11c'est vrai
25:11maintenant je n'utilise plus Chrome
25:12j'utilise Perplexity
25:13donc ils ont un problème
25:15de brand awareness
25:16pour parler français
25:17donc ça les a beaucoup aidés
25:18et puis c'est aussi un message
25:19aux régulateurs
25:21pour dire
25:21ça peut être séparé
25:23puisque nous on est prêt
25:24on est prêt à l'acheter
25:25c'est aussi
25:25eux leur concurrent unique
25:27c'est Google
25:28et donc
25:29en disant
25:30il y avait un double message
25:32je trouve un point de vue Chrome
25:33à mon avis c'était très vrai
25:34oui parce que rappelons quand même
25:35le début de l'histoire
25:36c'est que le gouvernement américain
25:37accuse
25:38met en exergue
25:41l'hégémonie de Google
25:42sur tous les marchés
25:43et risque
25:45parce que rien n'est fait
25:46ça va prendre des années encore
25:47risque de vouloir
25:49démanteler un peu Google
25:51et l'obliger
25:52alors on parle de Chrome
25:53on parle d'Android aussi
25:54et on verra bien
25:56mais ça sera dans quelques années
25:57et donc Perplexity
25:59lève la main
25:59et dit écoutez les gars
26:00si demain Google décide de vendre
26:02nous on est preneur
26:03parce que ça nous intéresse
26:04je pense que Perplexity
26:05c'est un gros coup de com'
26:06là pour le coup
26:07et c'est un gros coup de com'
26:08aussi pour aller voir les autres
26:09un peu tous les navigateurs
26:11d'ailleurs écoutez Chrome
26:11on ne va pas vraiment vous racheter
26:13par contre si vous pouvez nous
26:14nous prendre navigateur
26:15c'est aller voir Safari
26:16c'est aller voir Apple Safari
26:17c'est aller voir Mozilla
26:19aussi leur dire
26:20tiens
26:20ça apporte une certaine assise
26:22et une épaisseur
26:25un peu à Perplexity
26:26je ne sais pas
26:27je vais vous dire un truc
26:28en juillet
26:29Perplexity a lancé Comet
26:31son navigateur
26:33son navigateur
26:34et là au mois d'août
26:34ils font cette proposition
26:35est-ce que vous ne pensez pas
26:37que c'est pour me parler
26:38de Comet qu'on fait tout ça ?
26:40oui mais en tout cas
26:41je pense que c'est un coup de buzz
26:42pour moi
26:43et rien d'autre
26:43ils n'ont pas le cash
26:45mais l'enjeu du navigateur
26:47est quand même important
26:48c'est 3 milliards
26:49c'est 3 milliards d'utilisateurs
26:50c'est 3 milliards d'utilisateurs
26:51imagine
26:52c'est avec la voix derrière
26:53instantanément
26:54que vous avez accès
26:55c'est extraordinaire
26:563 milliards
26:56quel outil on a
26:58à 3 milliards
26:58quotidien ?
27:00moi je pense que
27:01moi je pense que
27:01WhatsApp peut-être
27:02même pas
27:03moi je sens vraiment
27:04pour dire
27:05écoutez les gars
27:06on est là
27:06vous voyez
27:07bon on a notre coup de com
27:08maintenant
27:09si vous voulez qu'on regarde
27:10un peu les opportunités
27:11ensemble
27:12de partenariés
27:12on est là
27:13et allons-y
27:15on peut vous apporter
27:15quand même une techno
27:17qui est assez solide
27:17ah oui
27:18c'est sûr
27:18on va revenir dans un instant
27:21les amis
27:21il est bientôt 20h30
27:22toujours avec
27:24Stéphane Zibi
27:25Christophe Holnett
27:26Frédéric Simotel
27:27on a encore une petite
27:28demi-heure à passer ensemble
27:29on va parler de Starship
27:31qui normalement
27:32devrait décoller ce soir
27:34vous savez que c'est
27:35le vaisseau amiral
27:36j'ai envie de dire
27:37d'Elon Musk
27:38et de SpaceX
27:40cet immense fusée
27:41qui à terme
27:42pourrait emmener
27:44des humains
27:44sur la lune
27:45et après plus tard
27:46sur d'autres planètes
27:47plus éloignées
27:48mais bon
27:50c'est compliqué
27:51parce que ça marche pas bien
27:52Starship
27:53aujourd'hui
27:53il y a pas mal d'échecs
27:54et le lancement
27:56a été repoussé
27:57plusieurs fois
27:58et on parlera aussi
28:00de la fin d'une époque
28:01avec peut-être
28:02la fin de Kodak
28:04vous savez
28:05le géant de la photo
28:06argentique
28:07qui visiblement
28:08est au bout du rouleau
28:10là
28:10c'est un mauvais jeu
28:11le mot
28:12j'ai mis deux secondes
28:14à comprendre la bad
28:15écoutez
28:16voilà
28:17de temps en temps
28:18on a encore un peu de peps
28:19il nous reste encore
28:21quelques bribes
28:21de rentrer
28:22on en profite
28:2320h30
28:24petite pause
28:25et on revient tout de suite
28:26merci d'être là
28:28merci
Commentaires