Meirelles reage a plano contra tarifaço: "Governo não pode resolver todos os problemas do mercado"

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Henrique Meirelles, ex-ministro da Fazenda, analisou o pacote do governo para apoiar exportadores afetados pelo tarifaço dos EUA. Meirelles destacou importância do crédito, desafios fiscais e necessidade de diversificação das exportações, além de comentar o efeito dos juros na atividade econômica.   Acompanhe a cobertura em tempo real da guerra tarifária, com exclusividade CNBC: https://timesbrasil.com.br/guerra-comercial/   🚨Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber todo o nosso conteúdo!   Siga o Times Brasil - Licenciado Exclusivo CNBC nas redes sociais: @otimesbrasil   📌 ONDE ASSISTIR AO MAIOR CANAL DE NEGÓCIOS DO MUNDO NO BRASIL:   🔷 Canal 562 ClaroTV+ | Canal 562 Sky | Canal 592 Vivo | Canal 187 Oi | Operadoras regionais   🔷 TV SINAL ABERTO: parabólicas canal 562   🔷 ONLINE: https://timesbrasil.com.br | YouTube   🔷 FAST Channels: Samsung TV Plus, LG Channels, TCL Channels, Pluto TV, Roku, Soul TV, Zapping | Novos Streamings   #CNBCNoBrasil  #JornalismoDeNegócios  #TimesBrasil

Transcript

00:00E eu converso agora com o ex-ministro da Fazenda, Henrique Meirelles.

00:04Ministro, boa noite. Obrigada por ter aceitado o nosso convite.

00:07Eu quero começar te ouvindo, claro, sobre a sua avaliação

00:10em cima desse plano anunciado pelo governo.

00:13É suficiente para compensar as perdas dos setores afetados pelo tarifácio?

00:18E se sim, por quanto tempo?

00:21Olha, o plano, a princípio, é adequado.

00:26O governo, evidentemente, tem que olhar com cuidado as questões fiscais.

00:34O orçamento já está pressionado de uma maneira geral.

00:39Mesmo coisas que ficam fora do orçamento, etc.,

00:42não resolve o problema de que está se fazendo despesas, investimentos, etc.

00:48E o Brasil tem que olhar um pouco a evolução da dívida pública ao longo do tempo.

00:53Por outro lado, o pacote é muito importante,

00:57porque realmente o Brasil tem que trabalhar para preservar emprego,

01:03preservar as suas exportações, etc.

01:06Tem que preparar companhias para diversificar as exportações.

01:10Então, tem que haver investimento para alterar produtos,

01:14porque existem produtos que são muito específicos para o mercado americano,

01:18diminuindo isso, direcionando a outros países.

01:22Às vezes, tem que haver algumas modificações na linha de produção, etc.,

01:26que demandam investimento.

01:28Então, o crédito que o governo coloca à disposição das companhias é adequado,

01:36nesse sentido, além das compras fundamentais, etc.

01:42Agora, é evidente que nada é perfeito.

01:45O governo não pode resolver todos os problemas do mercado em todos os níveis,

01:50desde microempresas até grandes empresas, etc.

01:54A princípio, está endereçando aquilo que é mais relevante, mais importante, etc.

01:59E, evidentemente, isso tem que ser ajustado, se necessário, no correr do tempo.

02:05Ministro, como é que ficam as contas do governo?

02:08A ministra do Planejamento e Orçamento, Simone Tebet,

02:11disse que esse plano de contingência deve ter um impacto mínimo nas contas públicas.

02:15Qual é a sua opinião?

02:18De fato, as contas públicas têm valores muito elevados

02:22e previsões de muitas despesas de outra ordem,

02:29que são muito superiores a essa.

02:31Então, em termos relativos, ela está certa.

02:36Não tem dúvida.

02:37Por outro lado, as contas fiscais já estão bastante pressionadas.

02:42No Brasil, isso é uma coisa que, por exemplo, o mercado hoje reagiu um pouco exatamente por isso.

02:50quer dizer, olhando o efeito nas contas públicas,

02:53que apesar de ter um impacto que é menor do que muitos outros programas,

03:00mas um vai se somando ao outro, etc.

03:03E isso é uma coisa que o mercado olha com cuidado.

03:06Mas o pacote é necessário, a princípio, a grosso modo, é adequado.

03:11O governo, de fato, tem que trabalhar nessa direção.

03:16O plano de contingência exige como contrapartida compromissos das empresas

03:22de manter o número atual de funcionários.

03:25Até um órgão para monitorar o nível de emprego nas empresas vai ser criado.

03:29Isso funciona na prática?

03:32Olha, é difícil.

03:34A ideia é boa.

03:35A empresa precisa não só mudar a sua linha de produtos e investir,

03:43mas preservação de emprego é importante, é fundamental.

03:48Como eu já disse muitas outras vezes,

03:51o melhor programa social que existe é o emprego.

03:54Então, esse é um ponto fundamental.

03:58Agora, você tocou num ponto ainda que não está ainda definido.

04:03Como é que o governo vai monitorar isso?

04:06Dentre o grande número de empresas de diversos tamanhos no Brasil

04:10que precisam ser monitoradas.

04:13Isso não está claro e é muito difícil.

04:16Vamos aguardar.

04:17Isso aí o governo não definiu ainda.

04:18Só anunciou que vai criar um órgão para monitorar.

04:21O que é compreensível, porque dificilmente ele já teria isso pronto para essa altura.

04:27Mas vamos aguardar.

04:28Esse aí é um ponto desafiante.

04:31Como é que é que o governo vai monitorar que essas companhias todas,

04:36centenas de milhares, estão aí mantendo o nível de emprego.

04:42Mas o fato é que o Brasil está com um nível de desemprego

04:48num nível de recorde baixa, quer dizer, de baixo.

04:54É um índice de desemprego que é um dos mais baixos da história recente.

04:59Então, esse no momento é importante, mas não é um problema grave.

05:05Então, isso pode ajudar um pouco, evidentemente, esse processo.

05:10Eu vou passar para a pergunta do Vinícius Torres Freire.

05:12Vinícius.

05:13Ministro, boa noite.

05:15Já que o senhor falou de assuntos domésticos com uma taxa de desemprego muito baixa,

05:19e além disso, a gente ainda está com o crescimento da massa de empregados grande,

05:23e o salário real médio crescendo 3% ao ano acima da inflação.

05:29É um mercado forte.

05:30Mas hoje a gente viu o resultado do comércio do IBGE,

05:33e no trimestre o comércio caiu 1,6% em relação ao primeiro trimestre.

05:40Então, a gente está vendo ainda um resultado forte no mercado de trabalho

05:43e um ou outro sinal de desaquecimento que o Banco Central chamava de incipiente.

05:48Agora, esse tombo do comércio foi um pouco mais do que incipiente.

05:52Pelo que o senhor ouve, analisa e discute com os seus conhecidos, contatos, etc.,

05:56a gente está começando a desaquecer, enfim,

05:59o efeito da taxa de juros começou a bater?

06:01Ah, certamente.

06:04Eu acho que seria extremamente improvável e inusitado

06:11que uma taxa de juros de uma Selic a 15% não afetasse o nível de atividade econômica,

06:19principalmente do comércio,

06:20que depende do crédito para financiar os seus estoques, etc.,

06:27mas também o consumidor que depende do crédito para efetuar todas as suas compras.

06:37Então, não há dúvida de que é uma questão de tempo,

06:42e parece que já é agora,

06:44que a taxa Selic e a taxa de juros no mercado como um topo,

06:49que reflete a taxa Selic,

06:50começa já a sentir um certo arrefecimento.

06:56E isso é exatamente o que o Banco Central está procurando com essa taxa.

07:03Ele está trabalhando para isso, para moderar um pouco a inflação.

07:07Nós estamos com a previsão de inflação aí para este ano,

07:11acima do teto da zona de tolerância da meta.

07:15E o ano que vem, acima da meta.

07:18Então, o Banco Central, de fato, tem que trabalhar nesse sentido

07:25para controlar a inflação, que é a sua missão base.

07:29E, evidentemente, que esta taxa de juros

07:32certamente já começa a influenciar as atividades.

07:37Vou passar para a pergunta do nosso repórter Eduardo Geyer,

07:40que fica em Brasília.

07:41Geyer, por favor.

07:41Ministro, boa noite.

07:46Prazer em falar com o senhor.

07:47Queria ouvir um pouco o senhor a respeito da utilização

07:49do Fundo de Garantia às Exportações

07:52nesse programa lançado hoje.

07:55É um fundo que estava superavitário,

07:57mas é uma utilização incomum.

07:59O que o senhor acha que foi uma boa alternativa

08:01para evitar a desentratação de programas sociais,

08:05de utilização do dinheiro do próprio orçamento?

08:07Ou se o senhor usaria uma outra ferramenta

08:10para garantir essas linhas de financiamento

08:13em escala bilionária?

08:16Olha, eu acho que o governo tem que usar para isso

08:19todas as formas de financiamento,

08:23as fontes de recursos disponíveis.

08:25Então, esse fundo certamente visa aumentar as exportações,

08:33financiar as exportações e claramente estará sendo usado

08:39e deve ser usado.

08:41Eu acredito que isso aí estará ali agora.

08:43Sobre essas relações entre Brasil e Estados Unidos,

08:47ministro, por ora, o governo optou por não retaliar

08:50e continuar tentando negociar.

08:52Qual é a sua expectativa?

08:54Essa negociação pode acontecer de fato?

08:56Quais são os principais empecilhos?

09:00Olha, o principal problema é o seguinte.

09:03Quando o governo americano, por exemplo,

09:07coloca a tarifa nas importações, por exemplo,

09:11do mercado europeu ou da China ou de outros países,

09:16ele está endereçando basicamente aí

09:20o déficit comercial que os Estados Unidos têm

09:23com essas regiões e com esses países,

09:26mais especificamente.

09:28No caso do Brasil, não,

09:30porque os Estados Unidos têm um saldo comercial.

09:32O Brasil é que tem um déficit comercial

09:34com os Estados Unidos.

09:36E as razões apresentadas pelo Donald Trump

09:39na carta que dirigiu ao presidente Lula

09:42são razões que são mais, vamos chamar, políticas.

09:49Mas eu diria até que vai além de...

09:53Não é exatamente política.

09:54Ela tem um componente político,

09:57exatamente porque envolve a questão de julgamento,

10:00caça às bruxas, que ele se refere a...

10:01Mas a questão fundamental é que ele ataca

10:05o Supremo Tribunal Federal,

10:08que é o alvo principal do presidente americano

10:14ou do governo americano.

10:16Só que o Supremo Tribunal Federal é e deve ser independente.

10:22O judiciário, numa democracia, é plenamente independente,

10:25principalmente o Supremo Tribunal.

10:27Quer dizer, o Supremo Tribunal está lá para cumprir a Constituição

10:31e etc., e aplicar a lei segundo o seu entendimento.

10:37E não compete ao governo brasileiro negociar com o governo americano

10:41em nome do Supremo Tribunal.

10:44Isso não vai fazer.

10:44Então, isso é que eu acho que é a grande incerteza

10:48em relação às negociações, no caso brasileiro,

10:52porque o Brasil pode negociar ações do Executivo,

10:55tarifa, conta de incidentes sobre a operação norte-americana, etc.,

11:02mas não pode negociar decisões do STF.

11:07E não pode também negociar um produto operado pelo Banco Central,

11:15que é o PIX, que é um produto extremamente eficiente,

11:18está ajudando muito a produtividade da economia brasileira.

11:21Não relacionar diretamente à questão da exportação para os Estados Unidos.

11:27Eu entendo que empresas americanas reclamem ao governo americano,

11:32porque estão enfrentando aqui no Brasil empresas de pagamento.

11:37com a concorrência é difícil, com o PIX,

11:39mas o PIX é simplesmente eficiente.

11:42E isso aí deve ser incentivado,

11:45e as empresas que não estão conseguindo competir

11:47devem investir mais e desenvolver produtos

11:50que possam competir com o PIX ou com qualquer outro produto.

11:54Então, a negociação do Brasil,

11:57acho que tem que ser feita, tem que ser levada,

11:59mas é um pouco mais complicada por causa disso,

12:01porque ele está atacando principalmente o judiciário

12:07e o judiciário independente de uma democracia como deve ser.

12:12Ministro, sempre um prazer recebê-lo.

12:15Muito obrigada, boa noite.

12:16Esperamos vê-lo em breve novamente.

12:20Boa noite.

12:21É um prazer falar com vocês e com os telespectadores.

12:25Bom trabalho.

12:26Obrigada.

12:27Obrigada.

12:28Obrigada.

12:29Obrigada.

12:30Obrigada.

12:31Obrigada.

12:32Obrigada.

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