PIB do Brasil vai contra a maré diante turbulências; professor da FGV/Ibre explica

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O economista e professor do INSPER, Roberto Dumas, analisou no Conexão os efeitos da guerra comercial entre Estados Unidos e China, com foco no novo tarifáço de Trump sobre o aço. Dumas alertou para a insegurança jurídica, impacto na economia global e consequências diretas ao Brasil.

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00:00Estamos falando basicamente da economia fora do Brasil, mas eu queria nacionalizar um pouco aqui a nossa pauta

00:06e lembrar que o PIB do Brasil cresceu 1,4% no primeiro trimestre de 2025.

00:14O produto interno bruto dos Estados Unidos recuou 0,2%.

00:19E a diferença das notícias dessas duas é de 24 horas, né?

00:24A dos Estados Unidos saiu ontem e o valor do PIB do Brasil saiu nesta sexta-feira.

00:30Em uma comparação numérica, a economia brasileira parece estar em uma situação muito melhor que a americana.

00:37Mas será que é isso mesmo?

00:39Para que a gente possa entender como o crescimento brasileiro se encaixa na realidade global,

00:44eu converso agora com o Cláudio Considera, coordenador de contas nacionais do FGV-IBRI.

00:52Professor Cláudio, muito obrigado por aceitar aqui o nosso convite, nosso pedido de conversa.

00:58E eu queria fazer esta balança, colocando o Brasil como um fiel da balança e com os Estados Unidos.

01:06Nosso PIB avança 1,4%, o dos Estados Unidos recua 0,2%.

01:12Olhando os números parece uma enorme vantagem, mas colocando em perspectiva as grandezas dos dois países,

01:20o que isso realmente representa?

01:23Boa noite e obrigado mais uma vez por participar aqui da nossa programação.

01:26Boa noite, Marcelo. Obrigado pelo convite.

01:33O PIB dos Estados Unidos é muitas vezes maior do que o do Brasil.

01:37Então, recuo um pouco, mas não significa uma queda da renda per capita tão grande.

01:44Para nós, o aumento de 1,4% é um resultado muito bom.

01:50O cálculo do PIB é de 3 trilhões de pouco, significa que deve dar uns 12 trilhões no final do ano.

01:57Nós devemos crescer, nós devemos crescer esse ano, alguma coisa em torno de 2,5 para 3.

02:04Então, é o terceiro ano de crescimento da economia brasileira, é um resultado muito bom.

02:10E o que é interessante é que todas as atividades econômicas cresceram.

02:15A que cresceu menos foi a indústria de transformação.

02:18Mas, de qualquer maneira, também cresceu.

02:20A agropecuária cresceu e carregou vários serviços juntos, como transporte, comércio, outros serviços.

02:29Todos eles são puxados pelo desempenho da agropecuária.

02:36E o que importa, na verdade, é que todos os números foram muito bem.

02:40E o que importa ainda mais é a formação de outro capital fixo, que cresceu mais de 10%.

02:48Você já tem, no ano passado, todo, a cada trimestre, esse investimento cresceu.

02:55E agora, no primeiro trimestre de 2025, você tem uma alta bastante grande.

03:01Então, isso significa capacidade produtiva a mais para continuar crescendo durante esse ano.

03:10Para mim, sinceramente, espanta um pouco esse resultado de uma formação de outro capital fixo.

03:16Porque você pode dizer que a taxa de juros está muito elevada, a Selic está muito elevada.

03:23Dessa forma, o custo do investimento é muito alto.

03:26É verdade, mas isso está acontecendo.

03:28Você está crescendo a respeito da taxa de Selic que está alta.

03:33Então, existe uma perspectiva de demanda de produtos que faz com que o empresário invista.

03:40O que é interessante é que você tem crescimento de máquinas e equipamentos,

03:50muito mais do que em construção, porque esses dois elementos fazem parte dos investimentos.

03:56Então, você tem máquinas e equipamentos, significa que vai ser usado pelas empresas,

04:01ou pelas empresas agropecuárias, ou pela indústria, ou pelos próprios serviços.

04:06E os serviços constituem uma parte importante do nosso PIB, algo em termos de 68% de participação no PIB.

04:21Então, você tem um resultado que me parece muito bom, o resultado desse primeiro trimestre,

04:28a despeito de que as pessoas falam disso como se não fosse para comemorar esse resultado.

04:34É para comemorar. Evidentemente que as pessoas logo dizem que ali na frente vai encontrar o ajuste fiscal,

04:43que é um problema, e que a gente não consegue ir à frente.

04:46É verdade. Também vai encontrar o Trump pela frente.

04:50Então, tem várias coisas ruins que podem acontecer.

04:53Mas você ficar apostando só no que vai ser de ruim,

04:57acontece isso, que as pessoas acham que vai crescer muito menos do que tem crescido a economia.

05:03Professor Considera, a gente tem mais alguns minutinhos aqui na nossa conversa.

05:08Eu queria puxar uma segunda pergunta, baseada em duas partes da sua primeira resposta.

05:13Falando do quanto o nosso PIB foi impulsionado pelo agronegócio,

05:17isso é uma perspectiva que a gente já imaginava, claro,

05:20mas nós estamos passando por essa crise do frango,

05:23com muitos países barrando a importação da carne de frango.

05:29Claro, pode ser momentâneo, mas isso talvez impacte na nossa próxima previsão de PIB do próximo trimestre.

05:37E o segundo ponto sobre, como o senhor falou, aquisição de máquinas,

05:41ampliação de um pátio industrial brasileiro,

05:44mas nós tivemos agora um anúncio, uma perspectiva de aumento do IOF,

05:49e que a aquisição de máquinas por meio de financiamento para a pessoa jurídica fica mais cara.

05:54Então, talvez, eu estou querendo aqui uma visão mais pessimista para o nosso próximo PIB trimestral.

06:01O frango e o IOF vão atrapalhar isso?

06:04Olha, essas coisas que você levantou, com respeito à redução das nossas exportações,

06:14em virtude do aumento de tarifa por parte dos Estados Unidos,

06:20e, eventualmente, pelo resto do mundo também,

06:23evidentemente que a falta de comércio atrapalha muito o desenvolvimento global.

06:28Não é apenas o Brasil que vai ser prejudicado com isso,

06:31que vão ser todos os países.

06:34O que eu espero é que essas coisas, de alguma maneira,

06:36você arrume acordos bilaterais com países que não vão estar participando

06:42dessa doideira aí do Trump.

06:44Então, isso dá uma perspectiva de que nós vamos continuar crescendo.

06:50Agora, nós importamos muito mais do que exportamos atualmente.

06:54Importamos principalmente o quê?

06:56Bens de capital.

06:57É isso que nós temos importado basicamente.

07:02Não são bens finais.

07:03E temos exportado bens finais e alguns bens intermediários para os próprios Estados Unidos.

07:09A nossa balança comercial com os Estados Unidos é deficitária.

07:15Então, é deficitária para a Argentina e para a China,

07:20mas os Estados Unidos é deficitária.

07:22Ou seja, os Estados Unidos compram mais da gente do que a gente vende para eles.

07:30Então, isso faz com que você tenha uma perspectiva de crescimento do país, do Brasil,

07:37a despeito desses problemas internacionais.

07:42A questão do IOF realmente foi um...

07:46Acontece o seguinte, o melhor seria que você reduzisse as despesas

07:51e não que você aumentasse a receita através de tributos.

07:54Mas quando você fala em reduzir despesas, ninguém quer reduzir a parte que lhe toca.

07:59Então, aí a forma mais fácil de você fazer é impor novos impostos,

08:07tentar aumentar a arrecadação.

08:09Então, o ideal seria que o Congresso aprovasse as reformas que o Ministério está fazendo,

08:16tem proposto de forma a reduzir despesas.

08:20Isso que seria o mais interessante.

08:22Então, o aumento do IOF, de certa forma,

08:25visa garantir um maior equilíbrio das contas públicas.

08:28Infelizmente, através de aumento de receita, aumento de impostos.

08:35O ideal seria, volto a repetir, diminuir as despesas.

08:40No segundo trimestre, nós devemos continuar a crescer.

08:43Vários indicadores já que estão disponíveis para abril,

08:48nossas exportações, nossas importações,

08:52algumas coisas que estão já disponíveis em abril,

08:54apontam para um segundo trimestre ainda crescendo.

08:58E o ano terminando com o crescimento, certamente, em torno de 2,5 para cima.

09:04Acho que nós temos um bom resultado, dá para comemorar por enquanto.

09:10Estamos torcendo.

09:11Queria agradecer a conversa que eu tive com o professor Cláudio Considra.

09:16Uma pena, a nossa transmissão não estava exatamente perfeita,

09:20a gente teve um probleminha de áudio,

09:21mas conseguimos entender o professor Cláudio Considra,

09:24coordenador de contas nacionais do FGV Ibre,

09:28a quem eu agradeço e desejo um ótimo final de semana.

09:31Professor, até a próxima.

09:32E aí

09:39E aí

09:43E aí

09:45E aí

09:50E aí

09:51E aí

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