Brasil deve escolher um lado entre EUA e China? Economista e professor de R.I. da ESPM pondera

Name: Brasil deve escolher um lado entre EUA e China? Economista e professor de R.I. da ESPM pondera
Uploaded: 2025-05-15T00:50:47+00:00
Duration: 12 min 20 s
Channel: TIMES BRASIL - LICENCIADO EXCLUSIVO CNBC

TIMES BRASIL - LICENCIADO EXCLUSIVO CNBC

Leonardo Trevisan, economista e professor de relações internacionais da ESPM, analisou o impacto da ascensão da China e o papel do Brasil nesse novo xadrez global. Ele relembrou decisões históricas de Vargas e destacou como o país pode usar a disputa China-EUA como oportunidade estratégica.

Acompanhe a cobertura em tempo real da guerra tarifária, com exclusividade CNBC: https://tinyurl.com/guerra-tarifaria-trump

🚨Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber todo o nosso conteúdo!

Siga o Times Brasil nas redes sociais: @otimesbrasil

📌 ONDE ASSISTIR AO MAIOR CANAL DE NEGÓCIOS DO MUNDO NO BRASIL:

🔷 Canal 562 ClaroTV+ | Canal 562 Sky | Canal 592 Vivo | Canal 187 Oi | Operadoras regionais

🔷 TV SINAL ABERTO: parabólicas canal 562

🔷 ONLINE: https://timesbrasil.com.br | YouTube

🔷 FAST Channels: Samsung TV Plus, TCL Channels, Pluto TV, Roku, Soul TV, Zapping | Novos Streamings

#CNBCNoBrasil
#JornalismoDeNegócios
#TimesBrasil

Categoria

🗞

Notícias

Transcrição

Exibir transcrição completa do vídeo

00:00Vamos continuar no assunto e para tal eu converso agora com Leonardo Trevisan,

00:04economista e professor de relações internacionais da ESPM,

00:09um habituê da nossa programação, fala sobre muitos assuntos,

00:12mas eu vou expor uma parte da biografia aqui do professor Trevisan.

00:17Os temas envolvendo a China, eles são muito preciosos, são muito caros.

00:21Uma boa passagem da vida acadêmica do professor Trevisan são de estudos na China,

00:26então por isso que o senhor é o homem certo na hora certa, professor Trevisan.

00:30Sempre um prazer recebê-lo aqui, emendando aí essa volta do presidente Lula de Pequim,

00:37depois de ter estado presencialmente com Xi Jinping, o presidente chinês,

00:42trazendo acordos e tudo mais.

00:44O Brasil sempre teve essa coisa em cima do muro,

00:47tinha até uma honra de dizer que é a Suíça dos trópicos,

00:51estar em todos os lados ao mesmo tempo.

00:54Isso não atrapalha um pouco o nosso projeto de país?

00:57Porque às vezes é preciso escolher um lado, professor Trevisan.

01:01Claro que nós temos com a China o nosso maior parceiro comercial,

01:05não queremos perder as ligações que temos com os Estados Unidos,

01:09mas para nos tornarmos aqueles que sentam na mesa dos adultos,

01:13naquela reunião, no banquete familiar,

01:16a gente não tem que escolher um lado?

01:18Obrigado mais uma vez por participar aqui do nosso programa.

01:21Boa noite, Marcelo. Boa noite a todos que nos escutam.

01:28Essa pergunta é ótima.

01:34Essa é a pergunta que nós temos que nos escolher para nós como projeto de país.

01:41Nós estamos acompanhando a uma mudança muito significativa

01:46no xadrez geopolítico do mundo.

01:49Na verdade, quando a gente olha para esse xadrez,

01:52nós estamos vendo pela primeira vez uma mudança efetiva

01:56desde o final da Segunda Guerra Mundial.

02:00Olha que coisa, hein?

02:011945, 55 anos, 80 anos, até o fim do século.

02:07Por que essa mudança é tão sensível?

02:10Porque a Guerra Fria, de certa forma,

02:13ela ainda foi produto dos resultados da Segunda Guerra Mundial.

02:18É isso que está em jogo.

02:20Nós estamos agora assistindo a um novo quadro internacional.

02:28Todo mundo está vendo que a China, que era um país com pouca importância

02:34naquele contexto anterior, no final da Segunda Guerra Mundial,

02:38produto da grande humilhação, só para a gente ter uma referência.

02:42Em 1980, o PIB chinês era mais ou menos do mesmo tamanho do que o do Brasil.

02:51Era minúscula a diferença.

02:53Só que a China tinha nove vezes mais população que o Brasil.

02:56Entre 1980 e agora, 45 anos, a China tem um PIB

03:02que é praticamente nove vezes maior que a do Brasil.

03:05É disso que nós estamos falando.

03:07A mudança é dessa chegada de uma potência desafiante para o mundo.

03:14E ela chega de um novo modo.

03:17Olha que coisa curiosa, Marcelo.

03:20A China chega disputando um espaço

03:23e fazendo um discurso retrô, um discurso de ontem,

03:29um discurso daquilo que era da nação dominante.

03:34Olha que coisa curiosa.

03:35É a China que fala em multilateralismo,

03:38que era o discurso do Ocidente.

03:41A China, dos americanos, dos Estados Unidos,

03:44é a China que fala em respeito às potências, às fronteiras.

03:50É a China que fala em manter regras serenas do comércio internacional.

04:00Esse discurso, ela se apropria do discurso americano.

04:04Você vai me dizer, até nisso a China está hoje dando as cartas?

04:09Exatamente.

04:10Quando nós olhamos para a realidade, principalmente das disputas tecnológicas,

04:18nós tomamos um susto.

04:19A China está presente em todas as áreas.

04:23Se alguém tem alguma dúvida sobre isso,

04:27observe o comportamento dos combates aéreos da semana passada

04:34entre Paquistão e Índia.

04:37Os jatos de caça chineses, com tecnologia chinesa,

04:44deram um banho, para usar uma expressão bem nossa, bem brasileira,

04:49nos jatos franceses e nos F-16 indianos.

04:54Opa!

04:55Quer dizer que chegou, inclusive, no mundo militar.

04:59De alguma forma, quando nós olhamos para esse quadro,

05:02nós entendemos melhor.

05:04O Brasil está olhando para esse novo quadro e, como disse você, Marcelo,

05:10talvez aquele discurso anterior nosso tenha que mudar um pouco.

05:16Aquele discurso de nós não pertencemos a nada, nós estamos distantes.

05:20Nós somos equidistantes do poder.

05:23Nós somos equidistantes do poder, mas hoje,

05:29quando nós olhamos para os interesses, talvez nós temos que olhar para esse balanceamento

05:35de uma forma também nova, não mais com os olhos da Guerra Fria,

05:40com os olhos dos interesses nacionais, das mudanças tecnológicas

05:44e, principalmente, do novo xadrez geopolítico.

05:47A China chega para jogar um jogo de igual para igual com os Estados Unidos,

05:53apoiado em uma quantidade enorme de países.

05:58Só para fecharmos, dos 193 países que compõem a ONU,

06:05151 deles, olha o número, 190, 150 deles,

06:12tem corrente de comércio, soma de importação e exportação

06:16maior do que a China, com a China, do que com qualquer outro.

06:21É este novo mundo que nós vamos ter que participar

06:24e participar, como disse você,

06:27por favor, sentado na mesa dos que decidem.

06:31Professor Leonardo, o senhor citou aí o finalzinho da Segunda Guerra Mundial,

06:351945, esse ano a gente lembra 80 anos do final da Segunda Guerra Mundial.

06:39Eu vou fazer uma comparação, assim, grosseira, de grandezas diferentes,

06:45mas para encontrarmos juntos um ponto em comum, uma intersecção.

06:50Getúlio Vargas colocou as cartas na mesa e, dependendo,

06:55diante das ofertas, tendeu para os americanos e não para os alemães.

07:00O Palácio do Planalto pode estar fazendo alguma coisa nesse sentido?

07:04Bom, estou voltando da China com bilhões de contratos apalavrados,

07:10dezenas aqui de acordos pré-assinados.

07:13Bom, Estados Unidos, o nosso balcão de negócios está aí aberto.

07:18Donald Trump está falando de tarifácio, de muros,

07:21enquanto com os chineses estão construindo pontes.

07:24Isso pode ser de um efeito colateral, um desdobramento,

07:28uma oportunidade para o Brasil também chamar outras potências para negociar,

07:34para investir aqui no Brasil, diante do que os chineses já fizeram?

07:42Marcelo, você trouxe um exemplo histórico perfeito para que a gente pense junto.

07:49Getúlio Vargas, 1944, 42, 41, 42, 43, a guerra já estava decidida,

08:00a guerra já estava em curso, o Brasil precisava escolher um lado,

08:05Getúlio sorriu para os dois lados.

08:08O lado americano nos deu a Vale do Rio Doce,

08:12o lado americano nos deu a Siderurgia Nacional,

08:15a Vale do Rio Doce nos deu a industrialização brasileira.

08:22Aquilo que os alemães negaram, os americanos concederam.

08:27E o Brasil participou no processo,

08:32se integrou no processo do novo xadrez geopolítico.

08:36A Segunda Guerra Mundial começou com um mundo sob três donos,

08:41Alemanha, Inglaterra e França,

08:43e terminou com dois donos absolutamente novos,

08:47União Soviética e Estados Unidos.

08:50Nós estamos num momento semelhante.

08:53O teu exemplo é muito bom.

08:57O que é que a China está nos oferecendo?

09:00A gente precisa pensar sempre, sabe, Marcelo,

09:04naquela frase daquele ministro da Economia da Nigéria,

09:10que custou caro para ele essa frase.

09:12Um relatório do Fundo Monetário Internacional a reproduziu.

09:17O que ele dizia?

09:19Que toda vez que os nigerianos tinham um projeto e tudo mais,

09:23e eles se aproximavam dos americanos,

09:26eles ganhavam em retorno um sermão.

09:31Todas as vezes que eles se aproximavam dos chineses

09:34com o mesmo projeto,

09:36o mínimo que eles ganhavam era um aeroporto.

09:39É disso que nós estamos falando.

09:42É dessa possibilidade que os chineses estão oferecendo

09:45de nos colocar num mundo tecnologicamente mais novo.

09:51Olha a composição desses 27 bilhões.

09:55Olha a composição deles.

09:58Observe que são todas indústrias novas.

10:00Não é só o carro elétrico.

10:03É o combustível novo de aviação que virá.

10:07É o novo formato dos algoritmos

10:11que a plataforma delivery chinesa tem

10:15e que é muito maior, muito mais forte

10:17do que a que nós estamos acostumados a lidar.

10:20Se alguém tem alguma dúvida sobre isso,

10:22pensa no algoritmo de engajamento do TikTok e do Facebook

10:25e vê a diferença.

10:26Quando nós olhamos para esse quadro,

10:30nós entendemos que, talvez,

10:31quando a gente está pensando em termos

10:33de uma industrialização nova,

10:36baseada em um universo digitalizado

10:39e não um universo ainda mais anacrônico,

10:48nós temos que pensar que a China está nos oferecendo

10:50exatamente isso,

10:52de fármacos, de biotecnologia.

10:54Ela está abrindo os seus mercados para nós,

10:58para produtos que nós somos muito eficientes em fabricar,

11:04mas ela está oferecendo para nós

11:06um repasse de tecnologia que nós não temos.

11:09Há um detalhe pequeno nesse repasse.

11:13Até mesmo uma empresa de semicondutores

11:16os chineses estão pensando em instalar.

11:19Não é só a fábrica elétrica em Catalão, em Goiás,

11:23a fábrica no Nordeste, a...

11:25Não, não.

11:27Nós estamos falando de um potencial desenvolvimento de semicondutores.

11:32Você fez uma boa lembrança.

11:34O aço, a siderúrgica, em 1940,

11:38tinha muito esse perfil de mudar a história,

11:42mudar o futuro de novas gerações.

11:44É um pouco o que nós estamos fazendo agora.

11:46Bom, conversar com o professor Leonardo Trevisan

11:50é a garantia de uma aula, mesmo que seja pocket.

11:54Trevisan, obrigado, não tenho palavras para agradecê-lo.

11:57Sempre muito edificante conversar contigo.

12:01É um prazer de novo.

12:02Professor Leonardo Trevisan, economista,

12:04professor de Relações Internacionais da ESPM,

12:07a quem eu agradeço mais uma vez

12:09e já prometo nos conectarmos com ele muito em breve

12:12para tratarmos aí das questões universais

12:15que tem o Brasil aí como pano de fundo.

12:18Trevisan, obrigado, até uma próxima.

Seja a primeira pessoa a comentar

Adicionar seu comentário

Brasil deve escolher um lado entre EUA e China? Economista e professor de R.I. da ESPM pondera

Categoria

Transcrição

Seja a primeira pessoa a comentar

Recomendado