00:19¿Qué tal? ¿Qué tal? ¿Cómo le va? Les doy la bienvenida a sanamente el espacio de Telesur
00:24dedicado a su salud. Soy Aiza García y hoy vamos a hablar de cómo podernos darnos cuenta nosotros
00:34que una persona cercana está atravesando un momento de sufrimiento tan agudo, tan profundo,
00:44que realmente necesita de muchísima ayuda. Y bueno, es un tema difícil, lo sé, pero es un tema necesario.
00:52Vamos a hablar del suicidio, los factores de riesgo, las alertas, cómo nos damos cuenta de que alguien
01:00está pasando por ese momento difícil justamente para poderlo acompañar. Y bueno, tenemos la fortuna
01:08de tener con nosotros en el estudio a un experto, alguien a quien yo en lo personal admiro muchísimo,
01:15es el psicólogo Gerardo Mora, especialista en intervención clínica en adultos y grupos y también
01:25es maestro en psicoterapia, psicoanalítica y doctor en psicoanálisis.
01:30Gracias Aiza, que encantó de estar aquí como siempre.
01:32¿Cómo estás? ¿Cómo estás? Qué gusto tenerte acá.
01:34Igualmente, un placer. Y hablar de un tema tan complejo como lo dices, pues requiere un abordaje
01:39también, pues donde podamos atisbar muchas cosas, que la gente pueda ver y concientizarse.
01:44¿Qué es eso de conducta suicida?
01:48Claro. Qué importante que lo preguntes así, porque la conducta suicida es lo que podemos
01:52definir como el pensamiento, la ideación o los intentos reiterados de una persona por
01:59quitarse la vida, por agraviar su existencia, podríamos decirlo así, o como bien lo decías
02:04en la introducción, terminar un sufrimiento a través de la muerte.
02:07¿Por qué hay que hablar de este tema sin estigmas? ¿Por qué hay que abordarlo? ¿Qué
02:12tú opinas?
02:13Creo que se responsabiliza mucho la persona que tiene la ideación suicida y no nos damos
02:18cuenta realmente que es un tema de tipo social. Es decir, hay muchos factores en la vida actualmente
02:23que están incidiendo en una alta tasa de suicidios en México, en Latinoamérica, que tendría
02:28que ser algo que nos importe a todos, porque todos podemos contribuir a que esta conducta
02:33se mantenga o por el contrario pueda aminorarse. ¿Qué es lo que queremos hacer?
02:38¿El suicidio tiene que ver con muchos factores o con uno solo? ¿Qué lo detona?
02:45Hay varios factores, Aiza. Realmente podríamos pensar que tienen que ver con factores desde
02:49la familia a la que pertenecemos, sociales, por ejemplo, la pobreza, la falta de empleo,
02:56las oportunidades en general económicas. Podemos hablar de factores personales, personalidades
03:01que tienen una proclividad, por ejemplo, a la depresión, a la ansiedad, personalidades
03:06psicóticas también podríamos ver que tienen un factor de riesgo importante y también desde
03:11luego consumo de sustancias. Es decir, personas que de alguna forma antes de tener esta ideación
03:17suicida o esta conducta suicida han atravesado por periodos de adicción gravemente. Entonces
03:22es multifactorial. Esa es la respuesta más correcta.
03:25¿Qué tan cierto es que el sufrimiento emocional o las pérdidas, los conflictos personales
03:31o crisis, crisis de vida, también son elementos, factores que conviven?
03:38Claro que sí. Sí, Aiza. Creo que son factores importantes. Podríamos pensar que cada persona
03:42tenemos formas a través de las cuales resolvemos lo que nos pasa en la vida. Hay personas que
03:47tienen recursos, otras no tanto. Y podríamos pensar que en ocasiones cuando una persona se siente
03:52sobrepasada no logra realmente hacer frente a estas situaciones de vida que acabas de
03:57mencionar y eso puede llevarlos a querer terminar con este sufrimiento, con esta agonía o con
04:03esta crisis a través del suicidio.
04:05Aquí nos lleva una pregunta a la cuenta de Arroba Sanamente TLS, que como bien sabes es
04:10la cuenta de nuestro programa. Y quieren saber si existe diferencia entre tener un momento
04:17de desesperanza, que todos los hemos tenido. Creo que los adultos mayores de 40 años todos
04:23hemos pasado por algo así. Tener pensamientos sobre la muerte, ya es algo más selectivo,
04:29o encontrarse en una situación de riesgo, o sea, próximos a suicidarse o querer muchísimo
04:38quitarse la vida.
04:39Claro, creo que hay niveles o grados de afectación, ¿no? En lo que podríamos pensar.
04:44Podríamos decir que una crisis de vida que de pronto pareciera que no tiene salida
04:49seguramente nos lleva a tener respuestas que a veces pueden ser efectivas o no efectivas.
04:54Conforme esto avanza y si notamos que una persona tiene una crisis y esto la lleva a pensar
04:59en la muerte o en su propia finitud, naturalmente ahí podría haber una primera señal de alarma.
05:04Si este pensamiento de muerte se convierte en una planeación, podríamos pensar que ahí
05:10ya está escalando de nivel. De gravedad podría decirlo así, con mucha reserva ese término,
05:15pero podría decir a Isa que una persona que siente que no le alcanza lo que tiene para hacer
05:20frente a esto y empieza en escalada hacia arriba a intentar ahora sí pensar en la muerte,
05:26pensar en estrategias para morir, ahí ya es donde yo creo que empieza a ocurrir
05:30una especie de distorsión del pensamiento que lo va a llevar evidentemente a un factor de riesgo.
05:35¿Cómo sabemos que una persona, digo psicológicamente hablando, que una persona está planeando
05:42un suicidio, dan alertas, dan señales que podamos advertir?
05:46Claro, un estado de ánimo bajo, enojoso.
05:49Enojoso, qué interesante, no necesariamente que esté deprimido.
05:53Claro, es que la depresión a Isa no solamente tiene un talante de tristeza.
05:57De llanto.
05:58Exacto, no, hay depresiones enojosas, agudas, sulfurosas, donde lo que vemos en una persona
06:04es un enojo que no se le quita con nada. Eso puede ser una parte. También desesperanza.
06:09Ira, ¿no?
06:09Ira también, creo que iría de la mano con la parte enojosa. Ira también, desde luego,
06:14qué bueno que lo mencionas, porque personas que están molestas consigo mismas, con su familia,
06:19con la vida, con circunstancias que no les han sido favorables, podríamos pensar que son emociones
06:24que cuando se empiezan a complejizar, pueden detonarse en conductas, obviamente, suicidas.
06:29Y decías que cuando hay consumo de sustancias, bueno, pues que también las personas se acercan
06:35un poquito a ese límite de poder pensar en quitarse la vida, ¿no?
06:41Claro.
06:42Hay mucha relación entre las dos cosas.
06:44Hay una comorbilidad, ¿no? Como lo decimos en clínica.
06:46Comorbilidad, interesante.
06:47Claro, cuando hablamos de gente que consume sustancias de forma reiterada, que ya puede llegar
06:51a tener una adicción tan grave que su vida no se mantiene si no consume,
06:56ahí naturalmente que podríamos ver que puede aparecer el pensamiento o la conducta suicida
07:01de forma reiterada ante ya la imposibilidad de continuar con la adicción o ya está tan ahogado
07:08que de pronto pierde el contacto con la realidad y, por lo tanto, ahí habría alguna situación
07:12que altere muchísimo esta parte.
07:14¿No es lo mismo con el consumo de alcohol?
07:16Bueno, es que el consumo de alcohol entra dentro del consumo de sustancias.
07:19Entonces, alcohol, drogas legales o ilegales, adicción a las personas,
07:24todo lo que tiene que ver con conductas donde uno agarra un sostén o una prótesis
07:29para poder vivir, es ahí cuando vemos que puede haber adicciones.
07:32Porque una persona que atraviesa momentos de desesperanza, momentos así muy, muy difíciles,
07:40que se siente literal en un hoyo, puede pasar la página con dificultad,
07:47pero la puede pasar y otras no, otras se quedan estancadas y hasta piensan en quitarse la vida.
07:54¿Qué pasa con el ser humano?
07:56Tiene que ver mucho con la forma de respuesta que podemos dar ante las inclemencias de la vida, Isa.
08:00Creo que una persona que ha tenido red de apoyo desde pequeño,
08:04que ha logrado de alguna forma remediar sus crisis de vida más o menos bien,
08:09que se siente con capacidad para poder hacerlo, etc.,
08:12es una persona que va a tener mayor proclividad a la solución.
08:15Una persona que, por el contrario, ha crecido solo, ha crecido a lo mejor sin redes de apoyo,
08:21ha estado a lo mejor más atado a circunstancias de vida adversas,
08:24abuso sexual, violencia en la familia, un medio social totalmente desamparante, por así decirlo.
08:32Creo que es una persona que no va a tener necesariamente las formas para poder hacer frente
08:36a estas problemáticas y ahí obviamente veremos que puede haber, pues, este foco de alerta.
08:42Oye, Gerardo, y cuando una persona está atravesando una crisis que le puede llevar a intentar quitarse la vida,
08:50¿hay señales de alerta para los que los rodean?
08:52Claro, hay varias. A cierto, hablamos de las emociones.
08:55Claro, y del enojo.
08:56Del enojo, claro.
08:57Pero fuera de eso, algo, bueno, el enojo es visible, ¿no?
08:59Te das cuenta cuando alguien está muy enojado.
09:01Pero, ¿hay algo más?
09:03Claro, una persona que empieza...
09:05¿Se aísla o no?
09:06Bueno, se puede aislar, claro.
09:08También podríamos pensar que hay momentos en los que empiezan a regalar sus pertenencias,
09:13no se deshacen de las cosas que les importaban.
09:15Esa es una alerta interesante.
09:17Sí, sí, ahí se regalan sus cosas, dejan de importarles las cosas que les importaban,
09:23muestran desde luego un desinterés, pareciera como que ya no tienen una prospectiva de vida
09:29y empiezan justamente a necrosar todo lo que está alrededor.
09:33Eso es importante.
09:34O también hay que pensar al revés, porque a veces puede ser que el ambiente y el entorno sea lo
09:38necrosado.
09:39Es decir, lo necrosado me refiero a lo que ya no da vida.
09:42¿Y qué me dices de esas frases que de pronto no tiene sentido vivir así?
09:48¿De pronto escuchas a gente que está muy rebasada por los hechos y dice esas cosas?
09:54Sí.
09:55Yo ahí lo primero que haría es poner el foco en la familia.
09:57Porque si una persona es el portador de la palabra que empieza a emitir todo este tipo de comentarios,
10:03ahí lo más importante sería revisar qué está pasando con la familia.
10:07¿Qué lo lleva a esa persona a ser el portador de un malestar, de un síntoma o de un sufrimiento
10:13que de pronto está encapsulando en sí mismo y lo lleva obviamente a sentirse completamente desquiciado?
10:19Eso es importante también esa pregunta que hace Saiza,
10:21porque a veces una persona con conducta suicida es el fruto de una familia que le está inoculando inconsciente
10:28o conscientemente justamente deseos de muerte.
10:31Imagínate, qué terrible.
10:33Vamos a una breve pausa.
10:35¿Qué te parece?
10:36Claro que sí.
10:36Para luego seguir hablando de este tema que se pone interesante.
10:39Estamos de vuelta en unos minutos para seguir esta plática con el psicólogo Gerardo Mora.
11:06Gracias por continuar con nosotros en Sanamente.
11:09Soy Aiza García y hoy converso con un psicólogo muy importante de México que se llama Gerardo Mora.
11:17Es especialista en intervención clínica en adultos y grupos.
11:23Este es un tema que me llama mucho la atención.
11:26Eres especialista en intervención clínica en adultos y en grupos.
11:31¿El tema del suicidio se maneja en grupo o debe manejarse con los pacientes por aparte?
11:36Bueno, Aiza, naturalmente, qué bueno que lo preguntas porque cuando hablamos de grupo,
11:41primero tendríamos que pensar en el grupo de la familia.
11:43Claro, tiene total lógica.
11:45Claro, hay familias que están necrosadas, hay familias que inoculan a una persona consciente o inconscientemente
11:51de una carga mortífera muy importante.
11:54Entonces, el grupo familiar tiene que entrar.
11:56Ya en la intervención, naturalmente que podríamos abordar eso también desde grupos terapéuticos, grupos de apoyo
12:01y no solamente para la persona que presenta la conducta suicida, sino también para las principales personas
12:07que conviven con este tipo de personas.
12:11Importantísimo lo que dices del papel de la familia.
12:13Ahora, si dentro de la familia o dentro de ese grupo alguien detecta que esa persona tiene pensamientos
12:22o conducta suicida, para usar el término que has utilizado, ¿es productivo, es beneficioso, vale la pena decirle a la
12:34persona
12:34oye, tú estás pensando en suicidarte o eso conllevaría a que aumente el deseo de hacerlo?
12:40No, al contrario. Yo creo que la palabra es lo más honesto y franco que una persona puede utilizar
12:45para enfrentar una situación. Hablarlo le da un lugar y hace que exista.
12:50Entonces, no tengamos temor. Es un tabú muy grande el suicidio, que si hablamos de esto en casa,
12:54lo estamos promoviendo. Todo lo contrario. Hablar es prevenir, no promover.
12:59Y hablando de hablar, Gerardo, hay un tema que me encantaría tocar contigo, que es el tema del internet.
13:05Es que hoy en día gran parte de la vida de niños y niñas transcurre viendo el móvil, la tableta,
13:12etcétera, etcétera.
13:13¿Eso aumenta el riesgo? ¿Ustedes tienen estudios de que a partir de que existe esto ha aumentado el riesgo
13:20a quitarse la vida de personas que atraviesan crisis?
13:24Claro que sí. Me parece que es un factor de riesgo importante a contemplar, toda vez que el internet,
13:29las redes sociales, ahora la inteligencia artificial también, tienen una influencia directa
13:33sobre el comportamiento de las personas. Y recordemos también que cuando hay niños o pequeños o adolescentes
13:39que de pronto están sintiéndose solos o se están sintiendo agobiados,
13:44lo primero que hacen es estar chateando con alguien que no necesariamente es del grupo familiar.
13:48Y estos grupos de apoyo o estos grupos que aparentemente son comunidades electrónicas,
13:53pues pueden favorecer que haya una forma de resolución no tan adecuada.
13:58Sobre todo si dentro de ese grupo, comunidad, equipo, lo que sea, hay gente con estos pensamientos,
14:06o que todo el tiempo están hablando de esto está nefasto, o emitiendo criterios de desesperanza.
14:13Claro, lo mediático.
14:13Qué tan importante es ver con quién se reúnen nuestros hijos.
14:16Es sumamente importante y creo que tú siempre en ese programa lo has promovido,
14:19el hecho de que hablemos con nuestros niños, hablemos con nuestros hijos,
14:22y veamos, no por vigilar, sino por salvaguardar, a dónde están accesando.
14:27En las redes se dice que suicidarse es un acto de cobardía, pero hay otros que dicen que es un
14:34acto de valentía.
14:36Está difícil hablar de esto, pero psicológicamente hablando, ¿hay alguna consideración?
14:42Creo que no se trata ni de cobardía ni de valentía, se trata de fallar.
14:46Creo que cuando hay conducta de suicidio es porque fallamos como sociedad.
14:50Es fácil hablar de los valientes o de los cobardes, cuando en realidad tendríamos que ver qué responsabilidad tenemos nosotros,
14:56como sociedad, como especialistas, como adultos, como parte de los que congregan esta sociedad,
15:02y ahí creo que entonces sería una cuestión de falla.
15:04Fallamos, le fallamos a una persona que tiene conducta suicida,
15:08creo que le fallamos como sociedad para dar respuesta a su sufrimiento.
15:11Y para un momentito ahí, ¿qué debemos hacer entonces si detectamos que alguien tiene conducta suicida
15:19o que nos cuenta que quiere suicidarse?
15:22Porque puede darse el caso, o que descubramos que lo puso en un chat con IA.
15:29¿Qué hay que hacer? ¿Qué recomiendas?
15:32Primero mantener la calma, o sea, el ir inmediatamente y hacer una berrieta, gritonear,
15:37solamente va a agudizar el síntoma.
15:39Creo que con calma tenemos que reconocer lo que es subyacente a la conducta suicida.
15:44Es decir, la conducta suicida es la punta del iceberg.
15:48Hay muchas cosas que ocurrieron abajo, depresión, angustia, tristeza, enojo,
15:53todo lo que hemos mencionado hasta este momento, desesperanza,
15:56que creo que si empezamos a atacar desde abajo,
15:59podremos de alguna forma dignificar a la persona
16:01que está, pues, maniobrando a través del intento de quitarse su propia vida.
16:06Se escucha mucho que cuando las personas están atravesando una crisis,
16:12una depresión, que están angustiadas, etcétera, etcétera,
16:17se le dice, échale ganas, o tienes mucho por qué vivir, no te apagues,
16:23hay personas que están peor que tú, vamos, vamos.
16:27¿Cómo? ¿Eso ayuda? ¿O alguna de estas frases ayuda realmente?
16:33¿O qué le debemos decir?
16:35Creo que son frases que lejos de ayudar perjudican.
16:38Todas, todas las que mencioné.
16:39Todas las anteriores.
16:40Todas las que mencionaste, hay que evitarlas, Isa.
16:43Yo creo que es más valioso y muchísimo...
16:45Son contraproducentes, digamos.
16:47Sí, claro. Son contraproducentes en el sentido de que una persona,
16:50además de querer preservar su vida,
16:52se siente con la obligación de tener que mantenerse allí.
16:55Entonces, yo creo que hay que cambiar el fraseo.
16:58Podríamos decir simplemente, estoy intentando entender lo que te pasa,
17:01estoy contigo, estamos juntos en esto.
17:03Por ejemplo, sería una buena frase.
17:05Intentar decir, por ejemplo, me cuesta comprender lo que te está pasando,
17:10sin embargo, busquemos ayuda juntos para poderlo resolver.
17:13Este es un tema que no solamente es tuyo, sino también es mío,
17:17porque yo te quiero, porque tú me importas,
17:19y porque busquemos una solución para nuestra vida.
17:22Ese tipo de frases son mejores.
17:23Ahora bien, tú hablabas de la red de apoyo.
17:26Cuando detectas que alguien está atravesando una crisis,
17:30y no necesariamente que haya dicho que se quiera suicidar,
17:33o que tenga estas señales de alerta como las que nos has indicado,
17:37pero cuando detectas que algo no está bien con alguien cercano a ti,
17:41o que está en adicciones, ya sea alcohol, drogas, sustancias tóxicas, etc., etc.,
17:49¿cómo construyes la red de apoyo?
17:50¿Tienes que ir con un psicólogo, un psiquiatra,
17:53o haces la red de apoyo independiente, con familiares, con amigos, etc.?
17:58Claro, creo que primero podemos hacer una revisión del entorno
18:01y el aspecto social de la persona o de las personas que están inmiscuidas en esta situación.
18:07Analicemos qué está pasando en el entorno laboral, educativo, familiar de la persona.
18:11Si nosotros somos parte de él, obviamente, vayamos a buscar ayuda dentro de la familia,
18:16veamos si nosotros no somos el problema, porque a veces no somos conscientes de nuestra propia violencia,
18:21o de nuestra propia agresión que puede estar justamente...
18:23O limitaciones, ¿eh?
18:25Claro, o limitaciones también, y ahí en ese sentido busquemos ayuda,
18:29y ahí como bien lo dijiste, creo que un psicólogo de primera mano puede tener los elementos necesarios
18:34para poder intervenir, en dado caso de que implique ya una urgencia psiquiátrica,
18:39porque el suicidio implica una urgencia psiquiátrica, ahí tenemos que favorecer...
18:43¿Hay que internar a la persona?
18:44Sí, el internamiento es necesario, mientras hay un restablecimiento
18:47de lo que representa otra vez como el núcleo de la vida, por así decirlo.
18:52Interesantísimo.
18:53Entonces, cuando hay conducta suicida, hay que tener internada a la persona para evitar...
18:59Para evitar que se consuma el acto.
19:01Se consuma el acto.
19:03Y bueno, en ese caso, ¿hay que reducir el uso de las iPads, de las tablets,
19:08o de esos mensajes que están en las redes?
19:10Creo que depende el caso, porque hay personas que solamente tienen apoyo a través de sus redes,
19:15no personas, por ejemplo, que tienen rasgos de introversión, es decir, que son muy tímidos o inhibidos,
19:20no me parece que limitando el uso de este tipo de tecnología se favorezca,
19:24más bien pensémoslo en particular, caso por caso, y veamos si esto beneficia o todo lo contrario de eso.
19:30Mira, nos llega otra pregunta a la cuenta de arroba sanamente TLS, y me parece interesante.
19:36Dice, una persona que ha tenido pensamientos suicidas, ¿puede recuperarse y volver a construir una vida de forma satisfactoria?
19:44Claro, por supuesto que sí.
19:46No hablamos de la esperanza, hablamos de la posibilidad de regresarle los núcleos de vida a una persona.
19:52No nos asustemos si pensamos en la muerte, todos somos finitos, vamos a morir algún día.
19:56Claro.
19:56Pero es distinto querer morir a saber que algún día vamos a morir.
20:00Yo creo que aquí una persona que ha enfrentado este tipo de pensamientos durante toda su vida,
20:04porque son reiterados los pensamientos suicidas, no hay que asustarnos,
20:08yo creo que hay que ver qué es lo que está pasando desde luego,
20:10y obviamente una persona se puede recuperar porque puede retomar justamente sus actividades vitales.
20:15Como sociedad, ¿qué podemos hacer nosotros para hablar de este tema, el suicidio,
20:23sin normalizarlo, pero tampoco convertirlo en un tema prohibido, un tema tabú?
20:29Claro.
20:29Creo que primero viendo tu programa, por supuesto, porque aquí tú estás hablando de esto,
20:33la gente que nos está viendo naturalmente se va a concientizar, eso es muy importante.
20:38Creo que lo más incómodo es lo que más se tiene que hablar, porque así le damos un lugar.
20:42Y el suicidio suele ser, sobre todo en nuestra familia, a veces forma parte de un secreto familiar,
20:47forma parte de algo que no queremos enterarnos, o forma parte de algo que nos parece tan tabú que es
20:52prohibido.
20:53Entonces lo primero sería no pensarlo como un tema prohibido.
20:56Hay que pensarlo como un tema inherente a la vida, hay que pensarlo como un tema inherente al contexto que
21:01vivimos,
21:01porque estamos viviendo ahí tiempos muy graves en todos los sentidos, socialmente, económicamente, etc.,
21:07que nos implican una reflexión profunda sobre esto.
21:10Y yo creo que afianzar la vida es hablar de la muerte también.
21:13Si ahora mismo alguien está viendo el programa y se siente muy deprimido, muy angustiado,
21:21y le han pasado por su cabeza esos pensamientos suicidas, por lo cual decimos que tiene conducta suicida,
21:27te está viendo en este momento, está viendo sanamente con el doctor Gerardo Mora.
21:32¿Qué le dices?
21:33Yo le diría, hay que hablar con alguien, a veces el monólogo que tenemos con nosotros mismos es complejo,
21:40porque uno no puede autoanalizarse, uno no puede entender realmente lo que está viviendo,
21:45porque somos presas de nuestro pensamiento, tendemos mucho a la circularidad del pensamiento,
21:50es decir que empezamos por aquí y terminamos por aquí, hay que dialogar con alguien,
21:55qué mejor que ese alguien sea un experto, ¿no?
21:57En psicología, en psicoterapia, en psiquiatría, una persona de su confianza no necesita tener que pagar para ir y escuchar
22:05a alguien.
22:05Creo que hay, al menos en México tenemos redes de apoyo telefónico, por ejemplo,
22:10que obviamente es importante que se pueda como googlear o buscar en internet
22:14quién brinda apoyo inmediato ante este tipo de cuestiones.
22:17Hay líneas de la vida, hay líneas de apoyo psicológico,
22:19y a veces el solo dialogar con alguien ya es una medida inmediata que puede favorecer la vida, ¿no?
22:25Y antes de eso, si eres joven, adolescente, si vives con tus padres o tienes a tus padres vivos,
22:33puedes acercarte primero a tus padres.
22:35Claro.
22:36Antes de buscar ayuda, digo.
22:37Por supuesto, yo creo que hay que ver si el foco de la problemática no son los padres.
22:41Ya.
22:42En dado caso de que lo sean mejor, hay que acercarse a un amigo, a un confidente,
22:45creo que siempre hay alguien en la vida que nos quiera ayudar.
22:48Hay que pedir ayuda.
22:49Claro.
22:50Cuando no podemos, hay que pedir ayuda, ¿no?
22:52Y sin que nos dé vergüenza, porque a veces somos tan omnipotentes que pensamos que podemos solos,
22:57pero no es así.
22:58No podemos solos, necesitamos los unos de los otros.
23:01Por supuesto.
23:01Yo comparto contigo en un elevado porcentaje.
23:06Nadie puede solo.
23:08Necesitamos los unos a los otros.
23:10Gracias, Gerardo.
23:11Siempre es un gusto escucharte.
23:13Un gusto, Isa.
23:13Aprendemos mucho, muchísimo contigo aquí en Sanamente.
23:16Sí, para servirte como siempre.
23:18Muchas gracias.
23:18Gracias.
23:19Bueno, hablar del suicidio también es una forma de prevención y por eso lo tocamos en Sanamente.
23:26Escuchar sin juzgar, tomar en serio las señales de las que nos habló el doctor Gerardo Mora
23:32y acompañar a quien esté sufriendo, porque eso puede hacer una enorme diferencia, porque incluso en los momentos de mayor
23:42dolor nadie debería atravesar una crisis en soledad.
23:48El doctor Mora lo decía, nos tenemos los unos a los otros y yo coincido con él.
23:54Hay que cuidarse y hay que estar acompañado, sobre todo si atraviesas por momentos de dificultad.
24:02Soy Aiza García.
24:04Ahora sí, gracias por acompañarme en Sanamente y espero que su día siga siendo maravilloso.
24:11¡Gracias!
24:26¡Gracias!
24:28¡Gracias!
