- il y a 8 heures
BFM BUSINESS PARTENAIRE - Ce samedi 10 octobre, dans le cours n° 378, Fanny Potier, partner and director, people strategy & leadership au BCG, et Pierre Fautrel, co-fondateur du trio artistique Obvious, se sont penchés sur l'avènement de l’entreprise comme terrain de création, dans l'émission BFM Stratégie présentée par Frédéric Simottel sur BFM Business. Cette émission a été réalisée en partenariat avec Boston Consulting Group.
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TVTranscription
00:00BFM Business Partner
00:08BFM Stratégie
00:10Avec Frédéric Simotel
00:13Sur BFM Business
00:16Bonjour et bienvenue dans ce nouveau programme BFM Stratégie
00:19Un épisode en partenariat avec le Boston Consulting Group, le BSHG
00:23Alors c'est un sujet dont on n'a pas l'habitude de parler
00:25La créativité en entreprise, oui
00:28Mais avec le lien entre professionnels et artistes
00:31Certaines entreprises choisissent d'accueillir des artistes en résidence
00:34D'autres investissent dans des fondations
00:37Mais justement, que peut apporter vraiment la présence d'un artiste
00:41D'un collectif d'artistes à des collaborateurs
00:42Évoluant dans des univers un peu différents
00:46Qui sont plus focalisés sur la prise de décision
00:48La performance, la production de services, de produits
00:50On va parler de tout ça avec nos invités
00:52Fanny Pottier, bonjour
00:53Bonjour Fanny, merci d'être avec nous
00:55Vous êtes partenaire et directeur People Strategy
00:56Le leadership au BCG
00:59Et donc responsable de ce programme Résidence Artistique
01:02Et avec nous, Pierre Fautrel
01:03Bonjour Pierre, bonjour
01:05Vous êtes cofondateur du trio artistique Obvious
01:07Et vous allez nous dire dans un instant ce que fait Obvious
01:10Fanny, je démarre avec vous
01:12Pourquoi BCG a décidé, comme avec Obvious
01:16D'accueillir des artistes en résidence ?
01:18Et qu'est-ce que ça apporte cette rencontre justement avec les collaborateurs ?
01:21Alors nous venons de publier une étude sur le leadership
01:24Auprès de 600 dirigeants dans le monde
01:2663% d'entre eux nous disent ne pas être prêts à diriger
01:29Dans le monde complexe et volatil qui est le nôtre
01:32Parce que la décision aujourd'hui c'est un savant mélange d'analyse objectif de fait
01:37Et de pouvoir compter sur son intuition
01:40Donc quelque part les résidences artistiques au BCG ont deux objectifs assez clairs
01:46Le premier c'est de permettre à deux populations qui ne se rencontreraient pas d'habitude
01:52Les artistes et les consultants de pouvoir co-créer ensemble
01:56Ça permet pour nos consultants d'avoir accès à des univers
01:59Des approches, des démarches auxquelles ils n'ont pas l'habitude de nouveau
02:03D'être confrontés dans l'univers professionnel
02:05Pour éveiller leur curiosité, leur ouvrir de nouvelles perspectives
02:09Par ailleurs on a un objectif aussi assez clair
02:12De soutenir la création artistique contemporaine
02:15Pour continuer à avoir des artistes qui nous...
02:18Parce que c'est important et notamment on le disait dans les périodes
02:20Que nous traversons, avoir toujours d'autres regards sur notre société
02:25Pierre Fautrel, co-fondateur du trio artistique Obius
02:28En un mot, Obius c'est un collectif ?
02:31Alors Obius c'est un trio d'artistes contemporains
02:34Qui fait de l'art avec des algorithmes d'intelligence artificielle
02:37On fait ça depuis 2018
02:38Donc depuis la préhistoire de ces algorithmes d'intelligence artificielle
02:41Avec vraiment une partie très centrée sur la recherche
02:45Donc on est en même temps des artistes, en même temps des chercheurs en intelligence artificielle
02:48Et on essaie de se plonger dans ce monde de la recherche
02:50Et d'amener finalement les nouveautés de ce monde de la recherche en intelligence artificielle
02:53Aux gens au travers de créations artistiques
02:56Et donc ça va ressembler à quoi ces créations artistiques ?
02:58Bah ça peut être souvent des toiles, des sculptures
03:00Et là aujourd'hui pour BCG, ce qu'on a fait c'est qu'on a créé une simulation
03:05Donc une simulation c'est finalement on essaie de répliquer dans un espèce de bac à sable
03:09Une situation donnée
03:10Et là ce qu'on a fait c'est qu'on a été interroger tous les collaborateurs du BCG à
03:16Paris
03:16Pour finalement réussir à avoir des petits agents
03:19Des agents d'intelligence artificielle qui interagissent entre eux
03:22Selon les comportements que peuvent avoir ces collaborateurs dans leur vie professionnelle
03:26Et donc vous êtes rejoint avec le BCG parce que bon
03:29Travaillant tous les deux sur l'intelligence artificielle
03:31Travaillant tous les deux sur un esprit collectif
03:34Et c'est ça un peu autour de cette technologie
03:37Vous aviez quelque part des démarches pas forcément similaires
03:42Mais il pouvait y avoir des rapprochements entre les deux
03:44C'est ça l'idée de faire ce lien entre le BCG et votre collectif d'artistes, votre trio avec
03:52Obvious ?
03:52Oui c'est très intéressant pour nous finalement d'avoir accès
03:55Au monde du consulting qui nous permet d'aller voir les collaborateurs
03:59Et de comprendre ce qui se passe en entreprise avec ces agents d'intelligence artificielle
04:02Pour finalement être critique et intéressant dans notre création
04:05Et c'est grâce à ce partenariat et cette résidence artistique qu'on a pu le faire dans ce cas
04:09précis
04:09Ça peut être quoi un exemple par exemple ?
04:11Vous êtes avec un consultant qui vous raconte comment il travaille avec un industriel ?
04:15Exactement
04:15Nous ce qu'on a fait c'est qu'on a créé un petit quiz
04:18En fait on a créé un quiz spécialisé sur un agent, un LLM
04:23Le consultant fait cette discussion avec le LLM pendant une quinzaine, vingtaine de minutes
04:27Et finalement ça nous donne ces grandes manières de réagir dans une situation ou dans une autre
04:32Et on va répliquer ces manières de réagir dans cette simulation qu'on a créée
04:35D'accord, et ensuite ça finira par donner une oeuvre d'art
04:39Exactement
04:40Il y aura un rendu comme vous l'avez dit
04:41D'images, de sculptures
04:43Exactement, quand on accumule finalement les différents comportements
04:46On va pouvoir réussir à créer une micro-société
04:48Qui représente les agents du BCG
04:50Et de les représenter graphiquement sur une fresque en céramique
04:54Alors là ce qui est intéressant Fanny
04:56Et c'est d'ailleurs pour ça qu'on a organisé cette émission
04:59C'est que le lien est fort entre l'univers de ces artistes autour de l'intelligence artificielle
05:05Et bien entendu celui des consultants du BCG
05:09Qui sont quotidiennement aussi confrontés à toutes les problématiques autour de l'IA
05:13Alors c'est la résidence avec le trio Bios
05:16C'est la quatrième qu'on organise au BCG
05:18Donc il n'y a pas vraiment de cahier des charges
05:20Quand on cherche un artiste
05:21On en rencontre un certain nombre
05:23Et c'est surtout la rencontre entre, comme le disait Pierre
05:26Un projet de recherche
05:27Des centres d'intérêt artistique pour l'artiste
05:31Et nos enjeux
05:33Et les enjeux de nos clients
05:35Donc effectivement pour cette résidence-là
05:37On avait envie d'aller dans le monde de l'intelligence artificielle
05:41On avait envie d'expérimenter artistiquement cette technologie
05:44Mais un point qui était vraiment très cher à notre cœur
05:48C'était de pouvoir représenter
05:50Ou de pouvoir amener nos collaborateurs
05:52Dans l'œuvre co-crée
05:54Oui, qu'ils se reconnaissent quand même un peu dans leur quotidien
05:56Voilà, tout en restant dans la confidentialité des données
06:01Donc on a eu des discussions d'ailleurs très intéressantes
06:03D'un point de vue contractuel
06:04Sur la propriété intellectuelle, sur les données, etc
06:07Mais on voulait que l'œuvre
06:09Qui va être physiquement représentée sur un support céramique
06:14Représente nos collègues à Paris
06:17Et donc c'est ça, toute la difficulté
06:19Mais toute la beauté de tout ça
06:21C'est que d'un côté on a des innovations scientifiques
06:25Et tout ça, puis de l'autre
06:26Vous avez l'expérimentation artistique
06:28Comment on réussit à mêler les deux, Pierre Fetrel ?
06:30On va dire que la plupart du temps
06:32Les gens nous demandent
06:32Est-ce que vous êtes chercheur
06:34Ou est-ce que vous êtes artiste ?
06:35Et nous on essaie d'expliquer
06:36Que en fait, arts et sciences sont intimement liés
06:38Et ce depuis le début de l'histoire de l'art
06:41La renaissance apparaît grâce à la géométrie par exemple
06:44Et donc ce qu'on essaie de démontrer
06:46On voit Léonard de Vinci
06:47Exactement
06:47Et donc on essaie de démontrer
06:50Qu'on peut être les deux
06:51Et que souvent des idées artistiques
06:53Peuvent amener à des résultats scientifiques
06:55Et que des breakthroughs scientifiques
06:56Peuvent amener à des nouvelles œuvres artistiques
06:59Et donc c'est ce qu'on essaie de démontrer
07:00Dans cette résidence
07:01Et c'est grâce à finalement le cadre
07:04Que nous propose le BCG
07:05Qu'on peut essayer de le démontrer
07:07D'une manière créative
07:08Et ce qui est très important pour nous aussi
07:09C'est une certaine physicalité
07:10Quand on crée avec de l'intelligence artificielle
07:12Ça peut paraître de temps en temps un peu hors sol
07:14Pas forcément palpable
07:16Et c'est pour ça qu'on va essayer
07:18De faire de la céramique
07:20Qui est finalement un art
07:22Ce qu'on appelle l'art du feu
07:22Qui est très très palpable
07:24Pour finalement toujours avoir
07:25Ces oppositions qui finalement se rassemblent
07:28Et vous dites
07:29Je disais quelque part
07:31Il faut considérer que l'IA
07:32Ne va pas venir en remplacement
07:34Mais au contraire
07:35Devenir un nouveau média par entière
07:36C'est ça ?
07:37Oui en fait
07:37L'art contemporain
07:38Il est fait de nouvelles branches
07:40A chaque fois
07:40La photographie a été une nouvelle branche
07:42Le street art a été une nouvelle branche
07:43Et pour l'instant
07:44Aucun peintre en foire d'art contemporain
07:47N'a été remplacé par un IA artiste
07:48Donc pour nous
07:49La création avec des algorithmes
07:50D'intelligence artificielle
07:51C'est vraiment une nouvelle branche
07:52De cet art contemporain
07:54Qu'on est fiers de représenter
07:55Et vous pensez que ça peut illustrer
07:57Des avancées scientifiques
07:58Qu'on va voir sous une autre prise
08:01Un autre regard ?
08:02Ce qui est sûr
08:03C'est que ces algorithmes d'intelligence artificielle
08:05Permettent de faire des choses
08:06Qui étaient impossibles avant
08:07Et donc bien évidemment
08:08On va avoir des oeuvres créées
08:09Avec des algorithmes d'intelligence artificielle
08:10Qui auront leur propre esthétique
08:12Et je pense que c'est déjà le cas
08:14Si vous regardez nos créations
08:15Depuis 10 ans
08:16Alors autre question Fanny
08:17Qu'est-ce qui reste d'une résidence
08:19Dans l'entreprise
08:20Une fois que la résidence est achetée
08:21Comment ça se passe ?
08:22Justement
08:22Combien de temps
08:24Voilà qu'on prend un peu
08:25Tout le process
08:26Alors il y a la rencontre
08:27Avec les artistes
08:29On se rend compte que oui
08:29On pourrait faire des choses ensemble
08:31Mais ensuite
08:31Combien de temps ça dure ?
08:32Quel est la vie de ce projet
08:34Une fois que les artistes sont partis ?
08:36A l'origine de l'idée
08:38Pour moi
08:39Qui est à la fois
08:40Une pratique artistique
08:40Et une pratique de conseil
08:42C'est un peu organique
08:43De comprendre
08:44Et de savoir
08:44Que la rencontre des artistes
08:46Avec les consultants
08:47Allait amener des choses
08:48Assez intéressantes
08:49Pour les consultants
08:50Et pour les artistes
08:51D'ailleurs également
08:52Donc on n'a pas un critère
08:54De performance
08:55Très quantitatif
08:56Parce que c'est pas du tout
08:57Comme ça qu'on veut
08:57C'est un peu compliqué
08:59Voilà
08:59Non ce qui est intéressant
09:00Si tout le monde donne son avis
09:01Sur l'oeuvre à la fin
09:02Alors
09:03Disons
09:03Les goûts et les couleurs
09:04En plus
09:05Non ce qui nous intéresse
09:07C'est quand même
09:07Ce qu'on regarde
09:08C'est la participation
09:10Et le fait de pouvoir
09:11Toucher des publics
09:12Un peu divers chez nous
09:13Donc pas juste
09:13Les gens dont on sait
09:15Qu'ils ont un intérêt
09:16Pour l'art
09:17Et là c'est vrai
09:18Que c'est la quatrième
09:20Donc on voit
09:21Qu'on touche
09:21De plus en plus
09:22De publics
09:22Dans l'entreprise
09:23Là
09:24L'oeuvre produite
09:25Va représenter
09:26Notre société humaine
09:28Donc quelque part
09:29C'est une mesure
09:29Du succès
09:30Ça peut donner quoi
09:31Par exemple
09:31Tout à l'heure
09:32Je posais la question
09:33Mais Pierre
09:33Vous parliez d'une céramique
09:35Mais qui peut représenter
09:36Quoi par exemple
09:36Alors souvent
09:37C'est assez allégorique
09:38Et donc on va essayer
09:39De représenter
09:39Les différents comportements
09:40Qui ont pu avoir
09:41Entre les différents agents
09:43Dans ce bac à sable
09:43Donc pour vous donner
09:44L'exemple
09:45La précédente qu'on a fait
09:46Je sais pas si ce sera ça
09:47Mais la précédente
09:48C'était un tableau
09:49Presque de renaissance
09:50Avec un petit twist visuel
09:52Mais vous voyez
09:52Cette esthétique
09:53De la renaissance
09:53Des grandes fraises
09:54Comme les noces de canard
09:56C'est un peu ce genre de choses
09:58Sauf qu'à la place
09:58De représenter
09:59Un banquet dans les noces de canard
10:01En fait on va représenter
10:02La vie du BCG
10:03Et des différentes interactions
10:05Entre les agents
10:05D'accord
10:06C'est ça qui est intéressant
10:07Avec des petits personnages
10:08Exactement
10:08Et puis vous posiez la question
10:10De la durée
10:10Donc la durée
10:11C'est en général
10:123-4 mois
10:12Ce sont des interventions
10:14A dose homéopathique
10:15Parce que les artistes
10:17Comme nous
10:17N'ont pas forcément le temps
10:18Donc on organise
10:20De manière très serrée
10:21Les espaces de médiation
10:22Où on sait que
10:23Les artistes
10:25Peuvent rencontrer
10:26Les consultants
10:27Et que les consultants
10:27Ont le temps
10:28De rencontrer les artistes
10:30On est dans
10:31Oui il faut ça
10:31Il faut qu'il y ait
10:32Une certaine volonté
10:32Parce qu'on se dit
10:34J'imagine
10:35Je suis consultant en IA
10:35On me dit
10:36Il faut rencontrer les artistes
10:37Pour se dire
10:38J'ai trois clients
10:39Qui m'attendent derrière
10:40Et il faut prendre le temps
10:42Justement d'échanger
10:43On devient meilleur
10:45Donc c'est de l'amélioration continue
10:46Parce qu'on est vraiment
10:48Très précis maintenant
10:49Dans les temps de médiation
10:50Et puis on orchestre
10:51Quelques événements
10:52Au lancement
10:53Au milieu
10:55Pour créer l'oeuvre
10:56Ce qui est important
10:56C'est vraiment
10:57Qu'on ait un projet commun
10:58Et puis à la clôture aussi
10:59Pour créer un espèce
11:00De moment
11:01Waouh
11:01Les gens sont intéressés
11:03Franchement
11:03On a eu plein de gens
11:04Consultants qui sont venus nous voir
11:06Qui s'intéressaient aussi bien
11:07Sur le fond
11:08Que finalement la forme
11:10Que ça aura rendu
11:11On était hyper contents
11:12Des échanges qu'on a pu avoir
11:13Avec les différents consultants
11:14Parce que vous
11:15Qu'est-ce que
11:16Vous étiez déjà
11:18Donc avec ce
11:20Très artistique
11:21Vous étiez déjà un peu
11:22Dans l'univers professionnel
11:24Des entreprises
11:24Vous étiez
11:25Alors vous avez déjà
11:26Cette approche
11:26Pas vraiment
11:27Mais grâce à la rencontre
11:29Avec Fanny
11:29On a pu finalement
11:30Avoir la possibilité
11:31De s'exprimer
11:32De créer une fraise
11:33Qui soit assez grande
11:34Et qui soit disponible
11:35A tous les collaborateurs
11:36Et donc qui a une vraie
11:37Dimension participative
11:39Et ça on n'avait pas eu l'occasion
11:40Parce qu'il faut
11:40Finalement faire face
11:42A une telle communauté
11:43Et donc
11:44On était très heureux
11:45De pouvoir faire ça
11:46Parce que c'est rare
11:47Les conditions
11:48Dans lesquelles on peut
11:49Faire ce genre d'interview
11:50Oui c'est ça
11:51Parce que la résidence
11:52Ça vous permet
11:52D'avoir accès
11:53A des consultants
11:54Qui en plus
11:56Comme vous le dites
11:57S'ouvrent davantage
11:58C'est ça pour vous
11:59Et c'est pas du tout
12:00La même chose
12:00Que quand vous êtes
12:01Dans votre studio
12:02Et que vous créez
12:02Ex Nihilo
12:03Là vous avez un échange
12:04Qui finalement
12:05Résulte d'une oeuvre
12:06Et c'est vraiment
12:08Une autre manière de créer
12:08Qu'on a apprécié
12:09Ça a pu changer
12:10Vous pensez
12:12Fanny Petier
12:12Dans l'appréciation
12:15Du collectif
12:15Enfin de
12:16Je ne sais pas
12:16De ces consultants
12:17Est-ce que d'ailleurs
12:17C'est un seul consultant
12:18Avec le trio
12:19Alors ça peut être
12:204-5 consultants
12:21Non
12:22En fait
12:22On a une centaine
12:24De participants
12:25Mais quand ils discutent
12:27Les heures
12:27En fait
12:28Il y a eu plusieurs formats
12:30Il y avait des gens
12:31Qui sont venus
12:31En individuel
12:33Voir le trio
12:33Et puis
12:34Sinon des petits groupes
12:35En fait
12:35Qui se formaient
12:36Et qui ont aussi
12:37Partagé un peu
12:38Leur retour d'expérience
12:39De faire le prompt
12:40Dont parlait Pierre
12:41Pour pouvoir
12:43Être présenté dans la fraise
12:44Vous faites un petit prompt
12:45Et puis
12:46Et puis
12:47Vous allez vous retrouver
12:48Dans la fresque
12:49Après
12:49Moi je suis curieuse
12:50De voir maintenant
12:51Très sincèrement
12:52Quand on va partager
12:53Le résultat
12:54Parce qu'on va voir
12:56Il y a la vision d'ensemble
12:58Du collectif
12:59Et puis après
13:00Il y a des petites sociétés
13:01Et des interactions
13:02Qui seront visibles
13:03De plus près
13:04Dans lesquelles
13:05Les gens
13:06Bien évidemment
13:07Il n'y a pas de caractéristique
13:09Représentés
13:09Mais où on peut
13:11Se retrouver
13:11Et se dire
13:12Ah tiens
13:12Je suis peut-être
13:13Dans ce groupe là
13:13Ça va éveiller
13:14Beaucoup de curiosités
13:15Je pense
13:15Voilà
13:16Et bien quand
13:16L'entreprise devient
13:17Un terrain de création
13:18Artistique
13:19Merci d'être venu
13:21Nous parler de tout ça
13:22Fanny Potier
13:22Donc partenaire et directeur
13:23People Strategy Leadership
13:25Au BCG
13:25Donc responsable
13:26Du programme
13:27De résidence artistique
13:29Et Pierre Fautrel
13:30Merci d'avoir été avec nous
13:31Co-fondateur
13:32Du trio artistique
13:33Obvious
13:33J'imagine
13:34Sur Tapobius
13:35Art
13:36Normalement vous trouvez
13:37On trouve tout de suite
13:38Merci en tout cas
13:39A tous les deux
13:39Voilà
13:40Un nouveau regard
13:41Ici dans ce programme
13:42BFM Stratégie
13:44Conçu avec nos partenaires
13:45Du BCG
13:46A très bientôt