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BFM BUSINESS PARTENAIRE - Ce samedi 3 octobre, dans le cours n° 376, Mehdi Ferhan, vice-président powertrain chez Volvo Group, et Thomas Weber, directeur associé au BCG et expert des sujets automobiles, se sont penchés sur les enjeux du passage à l’échelle du camion électrique dans l'émission BFM Stratégie présentée par Frédéric Simottel sur BFM Business. Cette émission a été réalisée en partenariat avec Boston Consulting Group.
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00:00BFM Business Partner
00:08BFM Stratégie
00:10Avec Frédéric Simotel
00:13Sur BFM Business
00:16Bienvenue dans cette nouvelle émission BFM Stratégie avec notre partenaire le BCG Boston Consulting Group.
00:22On va parler, on vous parle souvent des véhicules électriques, alors on vous parle des voitures,
00:26de temps en temps des navettes, et bien là nous allons vous parler des camions.
00:30Les camions électriques, comment passer à l'échelle ?
00:33Aujourd'hui, c'est un sujet de décarbonation du transport routier.
00:37Alors ça a longtemps été cantonné au trajet court, et puis maintenant on se dit pourquoi pas des grands poils
00:42lourds.
00:42On a vu l'exemple d'Elon Musk qui a sorti son semi aux Etats-Unis,
00:46qu'il dit qu'il arrivera bientôt un jour en Europe, on verra.
00:49En tout cas, aujourd'hui, moins d'un camion 9 sur 20 vendu dans l'Union Européenne était électrifié.
00:55Alors est-ce que la technologie va permettre de changer tout ça ?
00:57On va en parler avec nos deux experts du jour, Thomas Vévert.
01:00Bonjour Thomas.
01:01Bonjour Frédéric.
01:01Merci d'être avec nous, directeur associé au sein du BCG et expert des sujets automobiles.
01:05Et Mehdi Ferrand, bonjour Mehdi.
01:06Bonjour Frédéric.
01:07Bienvenue, vice-président PowerTrend chez Volvo Group, en charge des chaînes de traction, des systèmes de propulsion.
01:12Mehdi, je débarque avec vous.
01:13Vous étiez il y a quelques jours à Hanovre, alors c'était l'IA, donc l'International Automobile Aéro, enfin
01:22voilà, on trouvera.
01:23La foire de l'automobile.
01:24La foire de l'automobile de Hanovre, alors plutôt pour le véhicule industriel, c'est pour ça qu'on parle
01:29de camion électrique.
01:30Qu'est-ce que vous retenez de cette édition ? Et est-ce que le camion électrique, on commence à
01:34en parler ?
01:35Alors, je disais hors micro, mais j'étais à Lyon il y a quelques mois et des gens de chez
01:40Renault Trucks me disaient,
01:41on commence à en parler un peu plus, évidemment avec la hausse du prix du carburant.
01:45Oui, écoutez, on a pu voir un réel changement de phase cette année lors de l'événement à Hanovre,
01:50parce qu'il y avait déjà beaucoup de participation de constructeurs, d'équipementiers européens et internationaux.
01:56On constate vraiment un changement d'échelle aussi sur l'électrification.
01:59L'électrique, c'est plus quand, mais c'est sur quel cas d'usage et à quelle vitesse ça va
02:04passer à l'échelle.
02:05Chez Volvo, on a eu l'occasion de faire une démonstration, Volvo Group,
02:08donc on a démontré à travers Volvo Trucks et Renault Trucks, nos deux marques emblématiques européennes,
02:13que l'électrique commence à prendre du terrain sur des cas d'usage concret, de livraison, de longue distance.
02:19Longue distance, on est quand même avec 600, 700 kilomètres ?
02:21Exactement, on a fait une démonstration sur un 700 kilomètres d'autonomie pour la longue distance.
02:27Avec des camions qui font plusieurs dizaines de tonnes.
02:31Donc c'est pour du 44 tonnes.
02:32C'est vraiment du transport de marchandises lourd.
02:34Et donc on a une chaîne de valeur complète, avec évidemment les batteries, la chaîne de traction sur le camion,
02:39mais tout l'écosystème autour, puisqu'il faut aussi être capable de faire de la charge rapide, de la récupération
02:44d'énergie.
02:44Ça ne suffit pas de passer trois jours à recharger.
02:46Ce qu'on veut en voiture, on le veut aussi dans ses camions.
02:49Tout à fait.
02:50Thomas, la technologie avance, mais en parallèle, la pression réglementaire aussi s'accélère, autour notamment du CO2, de réduction des
02:57émissions de CO2.
02:59Tout ça est beaucoup évidemment autour des poids lourds, puisque c'est quand même de gros rouleurs.
03:04Qu'est-ce que ça va impliquer pour les constructeurs ?
03:06Donc l'objectif européen, c'est de réduire les émissions de CO2 de 45% en 2030, de 65%
03:13en 2035 et de 90% en 2040.
03:17Et les camions sont des produits avec des cycles de vie très très longs.
03:21Donc c'est demain, 2030.
03:23Et dans les objectifs, il y a quand même deux aspects qui sont très intéressants et qui sont un peu
03:27uniques.
03:28Chaque constructeur va recevoir un objectif individualisé sur la base des émissions en 2019.
03:34Donc on ne peut pas se cacher derrière une moyenne globale.
03:38Il faut vraiment travailler là-dessus.
03:41Et l'autre chose, c'est jusqu'en 2024, l'objectif pour 2030, c'était minus 30%.
03:46Maintenant, c'est devenu minus 45%.
03:48Et c'est un gros changement, parce que minus 30%, on s'est à peu près fait avec une diesel,
03:53avec de l'aérodynamique,
03:54avec la résistance des pneus, avec une conduite optimisée.
03:58Mais 45%, c'est impossible.
04:00Donc maintenant, il faut vraiment basculer ceux des voitures à zéro émission.
04:03Donc là, il y a l'enjeu réglementaire et l'enjeu d'innovation chez justement les constructeurs.
04:09Mais différent.
04:10On parlait chez Volvo, mais aussi chez vos concurrents, on parlait à un moment d'hydrogène.
04:15Aujourd'hui, on part plutôt sur la batterie ou l'hydrogène, encore un petit avenir.
04:21Non, alors c'est clair que les cas d'usage de l'électrique s'élargissent.
04:24On a parlé de transports longue distance, de transports lourds.
04:27On a des cas d'usage sur la construction, sur l'off-road, les engins de chantier.
04:31Donc on voit vraiment que le cas d'usage de l'électrique est en train de se déployer.
04:35Par contre, il reste encore des cas d'usage qui sont difficiles à électrifier.
04:38Par exemple, parce qu'on n'a pas un accès facile à la recharge ou qu'on n'a pas
04:41un accès compétitif aussi d'un point de vue économique.
04:44Et donc le client, il est à la recherche à la fois de la bonne opération avec son équipement,
04:47mais aussi le coût de possession qui doit être aussi conditionné par un accès à l'électricité.
04:53Donc il y a de la place aussi pour des carburants alternatifs.
04:56Donc vous l'avez cité, les carburants bas carbone, l'hydrogène.
04:58En particulier chez Volvo, on est en train de faire des démonstrations à petite échelle qu'à la fois la
05:02pile à combustible,
05:03pour le transport lourd.
05:05Il y a encore un peu d'espoir. Il y a un créneau en tout cas pour ces technologies.
05:09Alors disons, aujourd'hui, on est dans des phases avancées de recherche et développement.
05:12On est en train d'expérimenter la technologie pour le cas d'usage du véhicule routier,
05:15le transport de longue distance et à la fois la pile à combustible, mais aussi la combustion d'hydrogène.
05:19Ce sont deux voies prometteuses pour le long terme.
05:22En fait, il faudra faire son calcul.
05:24C'est à chacun de faire son calcul pour dire, tiens, j'ai plutôt besoin de tel type de système
05:28pour propulser les moteurs.
05:31Oui, et là, l'enjeu, c'est de ne pas laisser le client tout seul parce que les cas d
05:34'usage sont très complexes
05:34avec ces nouveaux moyens de transport décarboné.
05:36Donc, pour Volvo, c'est aussi un enjeu d'accompagnement, de solutions complètes
05:39pour ne pas laisser le client uniquement sur le choix de la technologie,
05:42mais lui donner aussi accès à du financement, à des services, à l'accès à l'infrastructure de recharge.
05:47Et c'est vraiment là-dessus qu'on essaie d'accès aujourd'hui l'offre décarboné.
05:50Juste une question, mais différent.
05:51Un camion, on parlait de 44 tonnes tout à l'heure, ça veut dire beaucoup, beaucoup de batterie.
05:55Est-ce que la batterie, ce n'est pas la moitié du poids, mais ça pèse un poids quand même
06:00?
06:00Beaucoup, c'est relatif parce que sur un camion de 44 tonnes,
06:03vous allez quand même avoir une tonne de traction de 38 à 40 tonnes de possibilités.
06:08On a fait une démonstration à l'IA d'Hanovre jusqu'à 80 tonnes de chargement.
06:13Donc, la batterie, ça reste quand même minoritaire.
06:15Par contre, dans l'absolu, si on compare la taille de la batterie du camion
06:17avec celle d'une voiture particulière, évidemment, c'est beaucoup plus long.
06:20Là, on n'y est pas.
06:21Thomas, est-ce que les clients suivent ?
06:22Au premier semestre de 2026, les camions électrifiés ont progressé de près de 48% en Europe.
06:26Mais ça n'est que moins de 5% des immatriculations.
06:30Même si je suis sûr que tout ce qui se passe en ce moment autour du carburant,
06:34on ne va pas rentrer dans les urges politiques,
06:36mais ça fait réfléchir parce qu'un camion, on le garde combien de temps ?
06:40Aujourd'hui, poids lourd diesel classique, ça se garde ?
06:43Ça va dépendre.
06:44Sur les usages extrêmement intensifs, ça peut être 4-5 ans.
06:46Sur des usages, on va dire, plus modérés, ça peut être jusqu'à 8 ans et plus.
06:49Donc, les décisions d'investissement, on les regarde quand même à long terme.
06:54Yes, c'est donc plus que 92%, ça reste du diesel encore.
06:59Et c'est un peu le paradoxe de l'industrie aujourd'hui.
07:02La technologie est prête, les règles sont faites, mais la demande, elle n'est pas encore là.
07:07Mais c'est normal parce qu'un camion, c'est quand même un outil de production.
07:11Un camion, ça doit gagner de l'argent.
07:12Donc, ça veut dire les opérateurs des flottes, les transporteurs, ils regardent pas seulement les émissions ou le prix d
07:18'achat.
07:19Ils regardent tous les éléments.
07:21Et Médie, tu as déjà évoqué la notion des coûts totaux de possession.
07:24Donc, ils regardent aussi les coûts d'énergie, la maintenance, le financement, mais aussi des paramètres opérationnels,
07:31comme la charge utile, bien sûr, combien je peux transporter dans le camion et le temps d'immobilisation.
07:38Et si, par exemple, je dois faire un détour pour recharger, ou les chargeurs sont bloqués, ou l'infrastructure n
07:44'est pas fiable,
07:46les camions perdent l'argent.
07:47Et puis, d'un autre côté, il y a peut-être moins de maintenance sur les camions électriques.
07:51Oui, oui, oui.
07:52Donc, c'est peut-être un peu plus un sujet même de perception, parfois.
07:57D'accord.
07:57Mais l'écration économique, c'est hyper important pour les transporteurs.
08:01Et cette écration est bien connue pour les diesels, parce que ça existe depuis des décennies.
08:06et c'est un peu moins connu pour les électriques.
08:08Donc, c'est aussi une question de, est-ce que je suis prêt à prendre un peu de risques avec
08:12une flotte,
08:13avec des outils de production nouveaux ?
08:15Les écarts de prix, aujourd'hui, à l'instant T, fin 2027,
08:20l'écart de prix contre un camion électrifié et un camion diesels, c'est très important ?
08:24Alors, ça reste relativement important encore aujourd'hui.
08:26Néanmoins, on a fait énormément de progrès sur les coûts des produits.
08:30On a aussi des mécanismes d'incitation et de financement qui permettent de gommer l'écart.
08:33Et puis, un élément, comme le disait Thomas, c'est le coût total de possession
08:37qui va beaucoup être influencé par le coût d'accès à la recharge.
08:39Si on a un accès compétitif à l'électricité, on va gommer le coût d'acquisition.
08:43C'est là où vous travaillez, vous, avec Volvo Trucks ?
08:46Exactement. Et pour nous, c'est clé.
08:47C'est vraiment, pour l'électrique, important de pouvoir élargir sur toute l'équation et la chaîne de valeur.
08:53Donc, ne pas regarder uniquement l'acquisition du camion,
08:55mais de regarder son financement et son cycle de vie complet,
08:58incluant la valeur résiduelle, incluant les mécanismes de financement, l'accès à la pré-vente.
09:03Thomas l'évoquait tout à l'heure, la disponibilité du camion.
09:05Ça change complètement.
09:06Enfin, ça change, l'accès à la maintenance, etc.
09:11Ça s'est existé aussi pour tous les services qu'il peut y avoir autour,
09:14sur du leasing, des choses comme ça, ça s'est existé, sur le financement.
09:17Je vais chercher le terme.
09:18Mais là, ce qui change, c'est qu'il y a les solutions de recharge.
09:21Donc, il faut que vous englobiez tout ça dans la solution chez Volvo.
09:23Oui, tout à fait.
09:24Et l'électrique, c'est le cas d'usage parfait pour ça,
09:26puisque pour être performant et compétitif,
09:28il faut qu'on accède à tous les leviers de l'équation.
09:31Oui, parce qu'on ne peut pas les laisser partir.
09:34Donc, c'est ça qui change aujourd'hui.
09:36C'est plus en...
09:37Enfin, vous faites déjà quelque part.
09:39Vous ne vendez pas uniquement un camion.
09:40Il y a des services autour.
09:41Mais là, sur l'électrique, ça change.
09:43On doit le développer encore davantage.
09:44Un exemple concret, par exemple, avec notre filiale Volvo Energy
09:46ou notre filiale Volvo Financial Services,
09:48on développe les offres complètement intégrées,
09:50qui sont une offre complète,
09:52qui inclut évidemment l'acquisition du camion
09:53ou le leasing du camion,
09:55mais aussi les notions de buyback,
09:57de rachat en fin de vie,
09:58et tous les services associés
10:00pour garantir l'optimisation de l'utilisation du camion
10:02pendant sa durée de vie.
10:03Oui, donc on est dans toute cette transformation-là.
10:05Et puis, ça veut dire...
10:06Alors, qu'est-ce qui manque justement dans l'écosystème ?
10:09Alors, évidemment, on n'aura bien des chargeurs plus puissants,
10:11parce que pour recharger des 40 tonnes, etc.,
10:14il faut quand même des chargeurs qui tiennent la charge,
10:17c'est le cas de le dire.
10:18Mais quand est-ce qu'on peut...
10:20Enfin, qu'est-ce qui manque pour vraiment passer à l'échelle, Thomas Weber ?
10:24Donc, l'écosystème, comme Médie le dit,
10:26est en train de se développer.
10:28Donc, tous les éléments,
10:30ils sont quand même en montée de puissance.
10:33Donc, je dirais, au cœur,
10:34il reste vraiment l'écation économique
10:36des opérateurs des flottes, des transporteurs.
10:38Et là, il faut donner la confiance
10:41qu'une flotte avec des camions électriques,
10:44c'est fiable, ça peut marcher,
10:45et cette écation, c'est bon pour les transporteurs,
10:49parce qu'il faut quand même dire,
10:50c'est une industrie qui vise des marges relativement faibles.
10:55Donc, il faut bien calculer.
10:56Après, il y a peut-être deux aspects dans l'infrastructure
11:00ou dans l'écosystème.
11:01Il y a les bornes de récharge.
11:03Oui, les réseaux électriques.
11:04Il faut les bornes de récharge,
11:05à la fois dans les dépôts,
11:07mais à la fois sur les routes.
11:08Et pour limiter le temps de récharge,
11:10les chargeurs sur les routes,
11:12ça doit être des chargeurs à très haute puissance.
11:14Et après, il faut bien sûr aussi
11:16le réseau d'électricité qui est porteur de ça.
11:19Parce que si j'ai une centaine de camions dans mon dépôt
11:22que je veux charger tous ensemble avec un mégawatt,
11:25il faut trouver la bonne équation.
11:26C'est une puissance d'un site industriel majeur.
11:30Donc, on ne fait pas ça.
11:31On va optimiser, bien sûr,
11:33et gérer les pics,
11:34mais ça donne quand même une idée
11:36que le réseau doit être un peu musclé,
11:38doit être fiable pour permettre ces opérations-là.
11:41Et puis, on est dans un système transport zéro émission.
11:44Et puis là, je citais Tesla tout à l'heure,
11:46mais il ne sera pas le même effet
11:48parce qu'il y a des acteurs
11:49qui sont vraiment bien établis,
11:51qui maîtrisent ces technologies,
11:52chose que l'on n'avait pas dans la voiture
11:54quand Tesla est arrivé.
11:56Oui, et puis en fait,
11:57tout l'écosystème qui est autour,
11:58parce que le camion, on l'a dit,
11:59tout seul ne suffira pas sur l'électrique
12:01pour vraiment franchir un câble de compétitivité.
12:03Donc, avoir accès à tout le réseau de maintenance,
12:06le dealership,
12:08qui va permettre de garantir au client
12:09la disponibilité de son camion,
12:11la réparation quand c'est nécessaire,
12:13le remplacement, le cas échéant.
12:15Donc ça, c'est vraiment des paramètres
12:16sur lesquels on axe l'offre de services
12:18autour du camion électrique
12:20pour donner de la disponibilité.
12:21Et finalement, ce qui inquiète les clients
12:23aujourd'hui autour de l'électrique,
12:24c'est est-ce que mon camion va être autant disponible
12:26que mon camion diesel ?
12:26Et c'est vraiment ce qu'on essaye de démontrer
12:28avec l'offre complète intégrée.
12:30C'est la question qu'on se pose aussi tous,
12:32même à titre individuel pour son véhicule.
12:34Juste un tout dernier mot,
12:35l'autonomie des camions autonomes,
12:37ça existera aussi un jour, selon vous,
12:38mais différent ?
12:39Vous y travaillez, j'imagine ?
12:40Le camion autonome...
12:41Vous avez déjà fait des thèses, d'ailleurs.
12:42Absolument, le camion autonome,
12:43c'est déjà une réalité.
12:44On a plusieurs cas d'usage
12:45dans plusieurs pays
12:46à l'échelle internationale.
12:48On l'a fait sur des camions diesel
12:49et sur des camions électriques.
12:50Et donc, ce sera un progrès supplémentaire
12:53dans l'automatisation
12:54et la sécurité à bord
12:55pour des transports compliqués.
12:57Le but, ce n'est pas
12:57de se substituer au conducteur,
12:59mais c'est d'apporter
12:59une solution technologique
13:00pour des zones qui sont difficiles
13:02à conduire manuellement.
13:04Oui, et bien merci
13:05d'être venu nous parler de tout ça.
13:06Mais différent, je rappelle,
13:07vous êtes vice-président
13:07PowerTrend chez Volvo Group
13:08et Thomas Weber,
13:10directeur de la société au BCG
13:11et expert des sujets automobiles.
13:12Voilà ce qu'il fallait retenir
13:13de camions électriques.
13:16Comment passer à l'échelle ?
13:18On voit, tout est en train
13:19de se positionner.
13:20C'est un marché intéressant à suivre.
13:23Allez, à très bientôt
13:23pour un nouveau programme
13:24BFM Stratégie avec le BCG.
13:31BFM Stratégie sur BFM Business
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