- il y a 6 heures
BFM BUSINESS PARTENAIRE - Ce samedi 27 juin, dans le cours n° 372, Jean-François Bobier, partner et directeur au BCG, s'est penché sur l'apport des premiers bénéfices du quantique dès 2030, dans l'émission BFM Stratégie présentée par Frédéric Simottel sur BFM Business. Cette émission a été réalisée en partenariat avec Boston Consulting Group.
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00:00BFM Business Partner
00:05BFM Stratégie
00:07Avec Frédéric Simotel
00:10Sur BFM Business
00:13Bienvenue dans ce nouvel épisode BFM Stratégie
00:16Ici avec notre partenaire le BCG Boston Consulting Group
00:19On va parler de quantique aujourd'hui
00:20Il y en avait beaucoup pour ceux qui sont allés à Vivatech
00:23Vous pouvez même voir une machine, une d'IBM qui s'appelle le chandelier
00:26On voyait un peu, c'est une maquette, une reproduction
00:29Mais on pouvait voir un petit peu comment ça pouvait fonctionner
00:31Il y avait beaucoup d'applications chez IBM, chez OVH Cloud
00:34Il y avait Pascal aussi qui était sur le centre du GENSI
00:37En tout cas on voit qu'il y a beaucoup de choses qui bougent dans ce domaine
00:40Donald Trump a récemment annoncé près de 2 milliards de dollars d'investissement supplémentaire dans le secteur
00:45En France on a une belle filière
00:47Les Pascal, les Alice et Bob, les Candela, C12, Kobli, WeLink
00:51Mais au-delà des annonces, où est-ce qu'on en est aujourd'hui ?
00:54Où est réellement l'informatique quantique ?
00:56On en parle dans le chiffrement, dans la simulation, dans le calcul de trajectoire, dans les capteurs
01:03Mais quand est-ce que les entreprises vont pouvoir en tirer de la valeur ?
01:06On va en parler avec notre expert Jean-François Bobier, bonjour
01:08Bonjour, merci d'être avec nous, partenaire et directeur au BCG
01:11Spécialiste des technologies quantiques et co-auteur justement d'une nouvelle étude du BCG consacrée au sujet du quantique
01:18Pourquoi là, aujourd'hui, ce quantique suscite autant d'intérêt ?
01:23Alors bon déjà...
01:24Alors on ne se projette plus dans les années, enfin dans 50 ans, il faut bien comprendre
01:28Oui voilà, pendant longtemps c'était un sujet de R&D
01:31Il y avait des ordinateurs mais qui étaient très peu puissants
01:34Encore aujourd'hui, ils ont des grosses limitations
01:36Donc aujourd'hui, on fait des expérimentations avec, on ne s'en sert pas
01:39En plus, il y a des technos très différents les unes des autres
01:41Il faut voir, j'ai cité notre filière française
01:44Mais voilà, ils ne sont pas tous sur le même créneau du quantique
01:47Alors il y a plusieurs manières de faire des ordinateurs quantiques
01:49On a la chance en France d'avoir à peu près tout ce qu'on appelle et toutes les modalités
01:52représentées
01:53On a de la chance, donc on a plusieurs technologies possibles
01:57Pascal font des atomes neutres, donc ils piègent des atomes avec des lasers
02:01Candela, ils utilisent des ordinateurs photoniques
02:04Donc ils guient la lumière et ils font des calculs en guidant la lumière dans un ordinateur
02:07On a plusieurs technologies, Kobli, ils piègent des électrons avec un CMOS
02:13Et ils vont bouger pour faire des calculs
02:15Et le but c'est ça, c'est d'accélérer encore
02:16Alors c'est pas une étape, moi c'est souvent ce que j'explique aux gens aussi
02:20Enfin, ma modeste connaissance dans le quantique
02:22Mais c'est de dire, c'est pas une étape de l'informatique
02:24C'est pas une nouvelle étape de l'informatique
02:25L'informatique poursuit, c'est un autre état justement de l'informatique
02:30Ça rajoute des nouvelles capacités de calcul qu'on n'avait pas
02:33Ça va pas remplacer ce qu'on a
02:36Mais par contre, ça va ajouter de nouvelles capacités
02:40Donc typiquement un ordinateur quantique, il a cette puissance qui s'appelle la superposition
02:45Donc il est capable d'explorer un espace de taille gigantesque
02:48Donc s'il a n qubit, l'espace il fait 2 puissances n
02:51Alors vous allez me dire, par exemple si vous avez juste 50 qubits
02:55Déjà vous avez plusieurs milliards de possibilités
02:57Et c'est rien du tout
02:59On part d'ordinateur à plusieurs millions plus tard
03:01Et c'est comme ça qu'on va avancer
03:02Et alors vous, en tout cas le rapport édité par le BCG
03:06Dit qu'il y a un point d'inflexion commerciale, ce serait 2030
03:09Alors tout à fait
03:11Alors pourquoi 2030 ?
03:12C'est pour des raisons techniques
03:13C'est-à-dire que comme je disais tout à l'heure
03:15On a des ordinateurs mais ils sont limités aujourd'hui par leur capacité
03:18Ils font ce qu'on appelle du bruit, donc en fait on voit des erreurs apparaître quand on fait des
03:22calculs
03:22Et les erreurs s'accumulent, et donc on peut pas faire des calculs très profonds en fait
03:27Aujourd'hui on est vite, très vite on crée trop d'erreurs
03:30Et à partir de 2030 ça va changer
03:31On va avoir ce qu'on appelle la correction d'erreurs
03:33Et donc les erreurs vont plus accumuler
03:35Donc on pourra continuer le calcul aussi longtemps qu'on veut
03:38Et donc ça va être un vrai changement
03:42Et on l'attend pour 2030
03:43Donc nous on pense que l'inflexion arrive à ce moment-là
03:45Donc changement dans l'assurance, dans la finance notamment
03:47Ce seront eux les premiers en bénéficier ?
03:50Alors nous comme on dit toujours effectivement
03:52Les secteurs qui vont bénéficier sont ceux qui ont des use case
03:55Et ceux qui ont beaucoup de dépenses informatiques
03:58C'est-à-dire que si on dépense beaucoup d'informatique
04:00Et qu'on a des use case, bah évidemment ça tombe bien
04:02Et donc là la finance typiquement
04:04Ils ont des budgets informatiques de plusieurs milliards d'euros
04:07Donc typiquement pour eux ça tombe bien
04:10Ils dépensent déjà beaucoup en informatique
04:12Et ils ont des use case
04:13Et on a aussi d'autres industries par exemple comme la pharma
04:16Qui sont dans la même situation
04:17Qui vont aussi en bénéficier très tôt
04:19Donc on va voir ce côté
04:20Et puis je crois que c'est Continuum là
04:21Qui a été valorisé près de 15 milliards de dollars
04:23Ils ont fait leur IPO il y a d'autres semaines
04:25IPO oui
04:26IPO d'une boîte quantique
04:27C'est vrai qu'on en a un petit peu moins parlé ici
04:29Mais c'est quand même assez important
04:31Donc à la fois des use case qui commencent à apparaître
04:35A la fois on l'a dit tout à l'heure
04:37Des technologies, enfin des avancées algorithmiques
04:39Qui permettent d'accélérer tout ça
04:41Est-ce qu'on a...
04:43Oui enfin j'imagine que vous avez déjà quelques exemples
04:45Vous pouvez nous parler d'entreprises qui utilisent du quantique aujourd'hui
04:47Alors comme je disais
04:50Alors on a plusieurs exemples
04:51Par exemple on a HSBC avec IBM
04:53Ils ont démontré sur des cas de détection de fraude
04:56Qu'ils arrivaient à faire mieux qu'un algorithme classique
04:59On a AstraZeneca par exemple dans la pharma
05:03Qui charge des molécules avec l'ordinateur quantique
05:06On a aussi BMW et Airbus qui ont collaboré sur des use case
05:12Plutôt dans la recherche des matériaux, des batteries, etc
05:15Donc on a des avancées
05:17Il faut toutefois mettre juste un bémol
05:20C'est qu'aujourd'hui les ordinateurs ne sont pas encore assez puissants
05:23Pour qu'on ait des vrais...
05:25Il n'y a pas encore de valeur massive qui a été...
05:27Voilà, c'est des expérimentations
05:30C'est des travaux de préparation
05:31Mais par contre ils se préparent
05:33Et ça veut dire que quand les ordinateurs dont je parlais tout à l'heure vont arriver
05:37Ils seront prêts à faire tourner les algorithmes pour ça
05:40Concrètement voilà, on commence à identifier les cas d'usage
05:43Vous n'avez pas évoqué tout ce qui est chiffrement parce quantique et tout ça
05:47Est-ce que ça c'est un vrai cas d'usage ?
05:48Alors oui, chiffrement, si tout se passe bien il ne va pas être utilisé
05:51C'est-à-dire qu'on aura...
05:52Donc les ordinateurs quantiques sont capables de déchiffrer
05:55Les communications telles qu'on les utilise aujourd'hui
05:57Qui sont basées sur des mathématiques complexes
06:00Mais en gros l'idée c'est de décomposer un nombre en facteurs premiers
06:04Un ordinateur quantique peut faire ça très rapidement
06:07L'idée c'est que quand les ordinateurs quantiques capables de faire ça vont arriver
06:11On aura déjà changé notre technique de chiffrement
06:13Et donc en fait le problème ne va pas se matérialiser a priori
06:18Alors justement, tous ces progrès
06:22Il y a aussi un risque, celui d'avoir des machines puissantes
06:26Mais peu d'applications, parce que ça c'est quand même une crème
06:29C'est ce que ce rapport dit ?
06:32Oui, alors en fait le problème qu'on va avoir c'est que
06:37L'informatique quantique c'est vraiment un sujet où il faut être très patient
06:40Donc moi ça fait 8 ans que je suis dedans
06:42Et 8 ans qu'on dit qu'on aura des trucs utilisables dans 3 ans
06:45Donc là on va avoir des ordinateurs quantiques corrigés d'erreur
06:48Donc on va enlever le problème du bruit qu'on avait
06:50Qui nous a pollué ces dernières années
06:53Maintenant on va avoir peu de qubits au début
06:55Donc le qubit c'est ce qui mesure la puissance d'un ordinateur
06:58C'est un peu équivalent à la fréquence ou à la RAM d'un ordinateur
07:01Pour faire classique, si on veut faire simple
07:04Au début ils vont être très petits
07:05Et donc en fait on va avoir 100 000 qubits
07:07Et en fait les meilleurs algorithmes, ceux qui marchent très bien
07:10Par exemple on parlait de short tout à l'heure pour le chiffrement
07:13Ils ont besoin de millions de qubits
07:15Donc on sait à 1 million de qubits on sait faire plein de trucs
07:18Par contre à 100 ou 1000 qubits on est à la recherche d'algorithmes
07:22En fait qui seraient utiles
07:24Parce que c'est quand même un budget qui est très très très petit
07:27On ne peut pas faire beaucoup de choses avec
07:30Ce qui est compliqué aussi c'est que dans cette technologie
07:32C'est à la fois il y a de l'informatique
07:34Il y a de l'intelligence artificielle forcément
07:37Il y a de la chimie, il y a de la physique
07:39Ce qui fait que il y a un défi évidemment technologique
07:43Mais il faut aussi retrouver, donc il faut déjà avoir des gens
07:48Multicompétences qui travaillent sur ce sujet là
07:49C'est pas évident quand on commence sa carrière en tant que chercheur
07:53Il faut aussi rapprocher aussi ces chercheurs
07:58Des fournisseurs de technologies
07:59Parce que là aussi, quelqu'un qui va débarquer
08:02Enfin nous on appartient au groupe CMACGM
08:05Quelqu'un qui débarque de chez Pascal
08:06Parce qu'il y a eu un investissement
08:07Et qui dit voilà nous on fait du quantique
08:09Bon quand on parle au métier de CMACGM
08:12On va pas tout de suite se comprendre un peu
08:14Comment on va travailler ensemble
08:16Ça c'est un élément important aussi
08:17C'est ce qui fait que c'est difficile
08:20Nous on le voit bien là
08:21On est en train de faire une collaboration
08:22Avec Alice et Bob au BCG
08:23Sur justement les fameux algorithmes
08:26Avec peu de qubits
08:28Parce qu'ils nous intéressent ceux-là évidemment
08:29Et on a un intérêt
08:31Parce qu'Alice et Bob ils ont visé
08:32Ces ordinateurs-là en particulier
08:35Et on voit qu'on a effectivement
08:36Le problème que vous évoquez
08:37De mettre autour de la table différents experts
08:39Parce qu'on voit qu'on a besoin
08:39D'experts du hardware
08:41D'experts des algorithmes
08:43Là on cherche dans les matériaux
08:44Mais même dans les matériaux
08:45Il y a plein de familles de matériaux
08:47Donc il y a les ferromagnétiques
08:48Il y a les liquides
08:50Et en fait vous avez besoin d'un expert
08:51A chaque fois sur chaque sujet
08:53Et même dans un sujet
08:54Vous avez besoin d'un sous-expert dans le sujet
08:56Donc c'est une des difficultés
08:59C'est aussi nous la raison pour laquelle
09:01On pousse nos clients à se préparer
09:03C'est-à-dire qu'on dit
09:05Vous avez peut-être
09:06Enfin toute cette phase de découverte
09:08Elle est longue
09:09Vous n'avez peut-être pas besoin
09:10D'atteindre l'ordinateur quantique idéal
09:12Pour la monnaie
09:13Vous pouvez déjà commencer à la faire maintenant
09:15Ça prendra du temps
09:16Donc pour vous c'est ça
09:17C'est ce que les dirigeants aujourd'hui
09:18Par rapport au quantique
09:19Il faut que
09:20Enfin quand ils ont évidemment
09:21Des cas d'usage
09:22Ils imaginent je le disais
09:23Quand ils sont dans la bonne industrie
09:24Dans la grande industrie
09:26Dans la finance
09:28Dans les assurances
09:30Ceux qui font des capteurs
09:31Enfin il y a pas mal de domaines
09:32Dans l'observation
09:33La simulation
09:34Il faut qu'ils s'intéressent de près
09:36A ce sujet-là
09:36On les recommande
09:37On les recommande de se préparer
09:38Il ne faut pas surinvestir
09:40Parce que
09:40Les ordinateurs sont de près près
09:42Mais il ne faut pas non plus
09:42Sous-investir
09:43Parce qu'il y a tellement de valeurs
09:45À aller prendre
09:46Que ce serait dommage d'attendre
09:49Dans tous les cas
09:50Le chiffrement post-quantique
09:51Dont on nous a parlé
09:52Tout le monde
09:52Ça il faut le faire
09:53Mais c'est un sujet plus cyber
09:54D'accord
09:54Il faut le faire
09:55Ce n'est pas un sujet quantique
09:56C'est du remplacement
09:57D'accord
09:58Donc quand on parle des cas d'usage
10:00Ce n'est pas forcément
10:00Que du chiffrement
10:01Le chiffrement
10:02Il faut le faire
10:03Mais c'est à part
10:04Et l'idée que
10:05En fait on ait traité
10:07La cause du problème
10:08Avant qu'il arrive
10:10Et donc oui
10:11Il y a une certaine
10:13Urgence à se préparer
10:14Parce que ça va aller vite
10:15Et encore une fois
10:15Ça prend du temps
10:16C'est plus difficile
10:16Donc il faut les compétences
10:19Internes aussi
10:20Parce que
10:20Ce n'est pas tout
10:21D'avoir des bons mathématiciens
10:24Des bons informaticiens
10:24Il faut comprendre
10:25Cette technologie
10:27Et puis
10:28J'imagine aussi
10:29Ils ont commencé
10:30Je parlais de Pascal
10:31Avec CMACGM
10:32Mais voilà
10:32Ils ont signé Caramco
10:34C'est deux exemples
10:35Il y en a d'autres
10:36Évidemment
10:36Avec Candela
10:36Avec Obli
10:37Avec tous ces gens-là
10:38C'est qu'il faut
10:39Construire des partenariats
10:40Solides aussi
10:40Alors en parlant de Pascal
10:42On va bientôt
10:43Avoir la confirmation
10:45Dans les prochaines semaines
10:46Mais ils vont faire
10:47L'équivalent
10:47Laur IP
10:48Ils vont faire un SPAC
10:49Et si tout se passe bien
10:50Ils vont
10:50Ça va être notre première
10:52Licorne française
10:53Valorisée à 3 milliards d'euros
10:55Dans le monti
10:56C'est tangible
10:57On parle de quelques semaines
11:00Seulement cotées en bourse
11:02Etc
11:02Et oui
11:03C'est pour ça que nous
11:05Par exemple
11:05On travaille avec Alice et Bob
11:06Parce qu'en fait
11:08Il y a besoin
11:09D'être proche du matériel
11:11Dans un premier temps
11:11De connaître comment il fonctionne
11:12Non seulement
11:13Il faut connaître l'informatique quantique
11:15Mais en plus
11:15Il faut connaître aussi
11:16L'ordinateur
11:17Avec lequel on va travailler
11:18Parce que chacun
11:20A des spécificités
11:22Et donc c'est utile
11:23De s'allier très tôt
11:24Avec des fabricants
11:26Parce que c'est comme ça
11:27Qu'on va attirer
11:27Le maximum de performance
11:28Et puis savoir
11:29Où est-ce que cette valeur
11:30Va immerger
11:31Où est-ce qu'on va pouvoir
11:31L'identifier
11:33Merci
11:33Jean-François Bobier
11:34D'être venu nous parler
11:35De tout ça
11:35Vous êtes partenaire
11:36Et directeur au BCG
11:37Spécialiste des technologies quantiques
11:38Et puis co-auteur
11:39D'une nouvelle étude du BCG
11:40Une étude consacrée justement
11:42A ce sujet
11:43Donc à retrouver évidemment
11:44Sur le site du BCG
11:45Merci de nous avoir accompagné
11:46Sur ce programme
11:47BFM Stratégie
11:48A très bientôt
11:49Pour un nouveau programme
11:50Justement
11:50BFM Stratégie
11:51Sur BFM Business
11:58BFM Stratégie
11:59Sur BFM Business
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