00:00BFM Business Partner
00:05BFM Stratégie
00:07Avec Frédéric Simotel
00:10Sur BFM Business
00:13Bienvenue dans ce nouvel épisode BFM Stratégie
00:16Ici avec notre partenaire le BCG Boston Consulting Group
00:19On va parler de quantique aujourd'hui
00:20Il y en avait beaucoup pour ceux qui sont allés à Vivatech
00:23Vous pouvez même voir une machine, une d'IBM qui s'appelle le chandelier
00:26On voyait un peu, c'est une maquette, une reproduction
00:29Mais on pouvait voir un petit peu comment ça pouvait fonctionner
00:31Il y avait beaucoup d'applications chez IBM, chez OVH Cloud
00:34Il y avait Pascal aussi qui était sur le centre du GENSI
00:37En tout cas on voit qu'il y a beaucoup de choses qui bougent dans ce domaine
00:40Donald Trump a récemment annoncé près de 2 milliards de dollars d'investissement supplémentaire dans le secteur
00:45En France on a une belle filière
00:47Les Pascal, les Alice et Bob, les Candela, C12, Kobli, WeLink
00:51Mais au-delà des annonces, où est-ce qu'on en est aujourd'hui ?
00:54Où est réellement l'informatique quantique ?
00:56On en parle dans le chiffrement, dans la simulation, dans le calcul de trajectoire, dans les capteurs
01:03Mais quand est-ce que les entreprises vont pouvoir en tirer de la valeur ?
01:06On va en parler avec notre expert Jean-François Bobier, bonjour
01:08Bonjour, merci d'être avec nous, partenaire et directeur au BCG
01:11Spécialiste des technologies quantiques et co-auteur justement d'une nouvelle étude du BCG consacrée au sujet du quantique
01:18Pourquoi là, aujourd'hui, ce quantique suscite autant d'intérêt ?
01:23Alors bon déjà...
01:24Alors on ne se projette plus dans les années, enfin dans 50 ans, il faut bien comprendre
01:28Oui voilà, pendant longtemps c'était un sujet de R&D
01:31Il y avait des ordinateurs mais qui étaient très peu puissants
01:34Encore aujourd'hui, ils ont des grosses limitations
01:36Donc aujourd'hui, on fait des expérimentations avec, on ne s'en sert pas
01:39En plus, il y a des technos très différents les unes des autres
01:41Il faut voir, j'ai cité notre filière française
01:44Mais voilà, ils ne sont pas tous sur le même créneau du quantique
01:47Alors il y a plusieurs manières de faire des ordinateurs quantiques
01:49On a la chance en France d'avoir à peu près tout ce qu'on appelle et toutes les modalités
01:52représentées
01:53On a de la chance, donc on a plusieurs technologies possibles
01:57Pascal font des atomes neutres, donc ils piègent des atomes avec des lasers
02:01Candela, ils utilisent des ordinateurs photoniques
02:04Donc ils guient la lumière et ils font des calculs en guidant la lumière dans un ordinateur
02:07On a plusieurs technologies, Kobli, ils piègent des électrons avec un CMOS
02:13Et ils vont bouger pour faire des calculs
02:15Et le but c'est ça, c'est d'accélérer encore
02:16Alors c'est pas une étape, moi c'est souvent ce que j'explique aux gens aussi
02:20Enfin, ma modeste connaissance dans le quantique
02:22Mais c'est de dire, c'est pas une étape de l'informatique
02:24C'est pas une nouvelle étape de l'informatique
02:25L'informatique poursuit, c'est un autre état justement de l'informatique
02:30Ça rajoute des nouvelles capacités de calcul qu'on n'avait pas
02:33Ça va pas remplacer ce qu'on a
02:36Mais par contre, ça va ajouter de nouvelles capacités
02:40Donc typiquement un ordinateur quantique, il a cette puissance qui s'appelle la superposition
02:45Donc il est capable d'explorer un espace de taille gigantesque
02:48Donc s'il a n qubit, l'espace il fait 2 puissances n
02:51Alors vous allez me dire, par exemple si vous avez juste 50 qubits
02:55Déjà vous avez plusieurs milliards de possibilités
02:57Et c'est rien du tout
02:59On part d'ordinateur à plusieurs millions plus tard
03:01Et c'est comme ça qu'on va avancer
03:02Et alors vous, en tout cas le rapport édité par le BCG
03:06Dit qu'il y a un point d'inflexion commerciale, ce serait 2030
03:09Alors tout à fait
03:11Alors pourquoi 2030 ?
03:12C'est pour des raisons techniques
03:13C'est-à-dire que comme je disais tout à l'heure
03:15On a des ordinateurs mais ils sont limités aujourd'hui par leur capacité
03:18Ils font ce qu'on appelle du bruit, donc en fait on voit des erreurs apparaître quand on fait des
03:22calculs
03:22Et les erreurs s'accumulent, et donc on peut pas faire des calculs très profonds en fait
03:27Aujourd'hui on est vite, très vite on crée trop d'erreurs
03:30Et à partir de 2030 ça va changer
03:31On va avoir ce qu'on appelle la correction d'erreurs
03:33Et donc les erreurs vont plus accumuler
03:35Donc on pourra continuer le calcul aussi longtemps qu'on veut
03:38Et donc ça va être un vrai changement
03:42Et on l'attend pour 2030
03:43Donc nous on pense que l'inflexion arrive à ce moment-là
03:45Donc changement dans l'assurance, dans la finance notamment
03:47Ce seront eux les premiers en bénéficier ?
03:50Alors nous comme on dit toujours effectivement
03:52Les secteurs qui vont bénéficier sont ceux qui ont des use case
03:55Et ceux qui ont beaucoup de dépenses informatiques
03:58C'est-à-dire que si on dépense beaucoup d'informatique
04:00Et qu'on a des use case, bah évidemment ça tombe bien
04:02Et donc là la finance typiquement
04:04Ils ont des budgets informatiques de plusieurs milliards d'euros
04:07Donc typiquement pour eux ça tombe bien
04:10Ils dépensent déjà beaucoup en informatique
04:12Et ils ont des use case
04:13Et on a aussi d'autres industries par exemple comme la pharma
04:16Qui sont dans la même situation
04:17Qui vont aussi en bénéficier très tôt
04:19Donc on va voir ce côté
04:20Et puis je crois que c'est Continuum là
04:21Qui a été valorisé près de 15 milliards de dollars
04:23Ils ont fait leur IPO il y a d'autres semaines
04:25IPO oui
04:26IPO d'une boîte quantique
04:27C'est vrai qu'on en a un petit peu moins parlé ici
04:29Mais c'est quand même assez important
04:31Donc à la fois des use case qui commencent à apparaître
04:35A la fois on l'a dit tout à l'heure
04:37Des technologies, enfin des avancées algorithmiques
04:39Qui permettent d'accélérer tout ça
04:41Est-ce qu'on a...
04:43Oui enfin j'imagine que vous avez déjà quelques exemples
04:45Vous pouvez nous parler d'entreprises qui utilisent du quantique aujourd'hui
04:47Alors comme je disais
04:50Alors on a plusieurs exemples
04:51Par exemple on a HSBC avec IBM
04:53Ils ont démontré sur des cas de détection de fraude
04:56Qu'ils arrivaient à faire mieux qu'un algorithme classique
04:59On a AstraZeneca par exemple dans la pharma
05:03Qui charge des molécules avec l'ordinateur quantique
05:06On a aussi BMW et Airbus qui ont collaboré sur des use case
05:12Plutôt dans la recherche des matériaux, des batteries, etc
05:15Donc on a des avancées
05:17Il faut toutefois mettre juste un bémol
05:20C'est qu'aujourd'hui les ordinateurs ne sont pas encore assez puissants
05:23Pour qu'on ait des vrais...
05:25Il n'y a pas encore de valeur massive qui a été...
05:27Voilà, c'est des expérimentations
05:30C'est des travaux de préparation
05:31Mais par contre ils se préparent
05:33Et ça veut dire que quand les ordinateurs dont je parlais tout à l'heure vont arriver
05:37Ils seront prêts à faire tourner les algorithmes pour ça
05:40Concrètement voilà, on commence à identifier les cas d'usage
05:43Vous n'avez pas évoqué tout ce qui est chiffrement parce quantique et tout ça
05:47Est-ce que ça c'est un vrai cas d'usage ?
05:48Alors oui, chiffrement, si tout se passe bien il ne va pas être utilisé
05:51C'est-à-dire qu'on aura...
05:52Donc les ordinateurs quantiques sont capables de déchiffrer
05:55Les communications telles qu'on les utilise aujourd'hui
05:57Qui sont basées sur des mathématiques complexes
06:00Mais en gros l'idée c'est de décomposer un nombre en facteurs premiers
06:04Un ordinateur quantique peut faire ça très rapidement
06:07L'idée c'est que quand les ordinateurs quantiques capables de faire ça vont arriver
06:11On aura déjà changé notre technique de chiffrement
06:13Et donc en fait le problème ne va pas se matérialiser a priori
06:18Alors justement, tous ces progrès
06:22Il y a aussi un risque, celui d'avoir des machines puissantes
06:26Mais peu d'applications, parce que ça c'est quand même une crème
06:29C'est ce que ce rapport dit ?
06:32Oui, alors en fait le problème qu'on va avoir c'est que
06:37L'informatique quantique c'est vraiment un sujet où il faut être très patient
06:40Donc moi ça fait 8 ans que je suis dedans
06:42Et 8 ans qu'on dit qu'on aura des trucs utilisables dans 3 ans
06:45Donc là on va avoir des ordinateurs quantiques corrigés d'erreur
06:48Donc on va enlever le problème du bruit qu'on avait
06:50Qui nous a pollué ces dernières années
06:53Maintenant on va avoir peu de qubits au début
06:55Donc le qubit c'est ce qui mesure la puissance d'un ordinateur
06:58C'est un peu équivalent à la fréquence ou à la RAM d'un ordinateur
07:01Pour faire classique, si on veut faire simple
07:04Au début ils vont être très petits
07:05Et donc en fait on va avoir 100 000 qubits
07:07Et en fait les meilleurs algorithmes, ceux qui marchent très bien
07:10Par exemple on parlait de short tout à l'heure pour le chiffrement
07:13Ils ont besoin de millions de qubits
07:15Donc on sait à 1 million de qubits on sait faire plein de trucs
07:18Par contre à 100 ou 1000 qubits on est à la recherche d'algorithmes
07:22En fait qui seraient utiles
07:24Parce que c'est quand même un budget qui est très très très petit
07:27On ne peut pas faire beaucoup de choses avec
07:30Ce qui est compliqué aussi c'est que dans cette technologie
07:32C'est à la fois il y a de l'informatique
07:34Il y a de l'intelligence artificielle forcément
07:37Il y a de la chimie, il y a de la physique
07:39Ce qui fait que il y a un défi évidemment technologique
07:43Mais il faut aussi retrouver, donc il faut déjà avoir des gens
07:48Multicompétences qui travaillent sur ce sujet là
07:49C'est pas évident quand on commence sa carrière en tant que chercheur
07:53Il faut aussi rapprocher aussi ces chercheurs
07:58Des fournisseurs de technologies
07:59Parce que là aussi, quelqu'un qui va débarquer
08:02Enfin nous on appartient au groupe CMACGM
08:05Quelqu'un qui débarque de chez Pascal
08:06Parce qu'il y a eu un investissement
08:07Et qui dit voilà nous on fait du quantique
08:09Bon quand on parle au métier de CMACGM
08:12On va pas tout de suite se comprendre un peu
08:14Comment on va travailler ensemble
08:16Ça c'est un élément important aussi
08:17C'est ce qui fait que c'est difficile
08:20Nous on le voit bien là
08:21On est en train de faire une collaboration
08:22Avec Alice et Bob au BCG
08:23Sur justement les fameux algorithmes
08:26Avec peu de qubits
08:28Parce qu'ils nous intéressent ceux-là évidemment
08:29Et on a un intérêt
08:31Parce qu'Alice et Bob ils ont visé
08:32Ces ordinateurs-là en particulier
08:35Et on voit qu'on a effectivement
08:36Le problème que vous évoquez
08:37De mettre autour de la table différents experts
08:39Parce qu'on voit qu'on a besoin
08:39D'experts du hardware
08:41D'experts des algorithmes
08:43Là on cherche dans les matériaux
08:44Mais même dans les matériaux
08:45Il y a plein de familles de matériaux
08:47Donc il y a les ferromagnétiques
08:48Il y a les liquides
08:50Et en fait vous avez besoin d'un expert
08:51A chaque fois sur chaque sujet
08:53Et même dans un sujet
08:54Vous avez besoin d'un sous-expert dans le sujet
08:56Donc c'est une des difficultés
08:59C'est aussi nous la raison pour laquelle
09:01On pousse nos clients à se préparer
09:03C'est-à-dire qu'on dit
09:05Vous avez peut-être
09:06Enfin toute cette phase de découverte
09:08Elle est longue
09:09Vous n'avez peut-être pas besoin
09:10D'atteindre l'ordinateur quantique idéal
09:12Pour la monnaie
09:13Vous pouvez déjà commencer à la faire maintenant
09:15Ça prendra du temps
09:16Donc pour vous c'est ça
09:17C'est ce que les dirigeants aujourd'hui
09:18Par rapport au quantique
09:19Il faut que
09:20Enfin quand ils ont évidemment
09:21Des cas d'usage
09:22Ils imaginent je le disais
09:23Quand ils sont dans la bonne industrie
09:24Dans la grande industrie
09:26Dans la finance
09:28Dans les assurances
09:30Ceux qui font des capteurs
09:31Enfin il y a pas mal de domaines
09:32Dans l'observation
09:33La simulation
09:34Il faut qu'ils s'intéressent de près
09:36A ce sujet-là
09:36On les recommande
09:37On les recommande de se préparer
09:38Il ne faut pas surinvestir
09:40Parce que
09:40Les ordinateurs sont de près près
09:42Mais il ne faut pas non plus
09:42Sous-investir
09:43Parce qu'il y a tellement de valeurs
09:45À aller prendre
09:46Que ce serait dommage d'attendre
09:49Dans tous les cas
09:50Le chiffrement post-quantique
09:51Dont on nous a parlé
09:52Tout le monde
09:52Ça il faut le faire
09:53Mais c'est un sujet plus cyber
09:54D'accord
09:54Il faut le faire
09:55Ce n'est pas un sujet quantique
09:56C'est du remplacement
09:57D'accord
09:58Donc quand on parle des cas d'usage
10:00Ce n'est pas forcément
10:00Que du chiffrement
10:01Le chiffrement
10:02Il faut le faire
10:03Mais c'est à part
10:04Et l'idée que
10:05En fait on ait traité
10:07La cause du problème
10:08Avant qu'il arrive
10:10Et donc oui
10:11Il y a une certaine
10:13Urgence à se préparer
10:14Parce que ça va aller vite
10:15Et encore une fois
10:15Ça prend du temps
10:16C'est plus difficile
10:16Donc il faut les compétences
10:19Internes aussi
10:20Parce que
10:20Ce n'est pas tout
10:21D'avoir des bons mathématiciens
10:24Des bons informaticiens
10:24Il faut comprendre
10:25Cette technologie
10:27Et puis
10:28J'imagine aussi
10:29Ils ont commencé
10:30Je parlais de Pascal
10:31Avec CMACGM
10:32Mais voilà
10:32Ils ont signé Caramco
10:34C'est deux exemples
10:35Il y en a d'autres
10:36Évidemment
10:36Avec Candela
10:36Avec Obli
10:37Avec tous ces gens-là
10:38C'est qu'il faut
10:39Construire des partenariats
10:40Solides aussi
10:40Alors en parlant de Pascal
10:42On va bientôt
10:43Avoir la confirmation
10:45Dans les prochaines semaines
10:46Mais ils vont faire
10:47L'équivalent
10:47Laur IP
10:48Ils vont faire un SPAC
10:49Et si tout se passe bien
10:50Ils vont
10:50Ça va être notre première
10:52Licorne française
10:53Valorisée à 3 milliards d'euros
10:55Dans le monti
10:56C'est tangible
10:57On parle de quelques semaines
11:00Seulement cotées en bourse
11:02Etc
11:02Et oui
11:03C'est pour ça que nous
11:05Par exemple
11:05On travaille avec Alice et Bob
11:06Parce qu'en fait
11:08Il y a besoin
11:09D'être proche du matériel
11:11Dans un premier temps
11:11De connaître comment il fonctionne
11:12Non seulement
11:13Il faut connaître l'informatique quantique
11:15Mais en plus
11:15Il faut connaître aussi
11:16L'ordinateur
11:17Avec lequel on va travailler
11:18Parce que chacun
11:20A des spécificités
11:22Et donc c'est utile
11:23De s'allier très tôt
11:24Avec des fabricants
11:26Parce que c'est comme ça
11:27Qu'on va attirer
11:27Le maximum de performance
11:28Et puis savoir
11:29Où est-ce que cette valeur
11:30Va immerger
11:31Où est-ce qu'on va pouvoir
11:31L'identifier
11:33Merci
11:33Jean-François Bobier
11:34D'être venu nous parler
11:35De tout ça
11:35Vous êtes partenaire
11:36Et directeur au BCG
11:37Spécialiste des technologies quantiques
11:38Et puis co-auteur
11:39D'une nouvelle étude du BCG
11:40Une étude consacrée justement
11:42A ce sujet
11:43Donc à retrouver évidemment
11:44Sur le site du BCG
11:45Merci de nous avoir accompagné
11:46Sur ce programme
11:47BFM Stratégie
11:48A très bientôt
11:49Pour un nouveau programme
11:50Justement
11:50BFM Stratégie
11:51Sur BFM Business
11:58BFM Stratégie
11:59Sur BFM Business
