- il y a 3 mois
BFM BUSINESS PARTENAIRE - Ce samedi 11 octobre, dans le cours n°351, Vinciane Beauchene, directrice associé au BCG et David Giblas, directeur général délégué de Malakoff Humanis, sont revenus sur la véritable création de valeur des entreprises grâce à l'intelligence artificielle, dans l'émission BFM Stratégie présentée par Frédéric Simottel sur BFM Business. Cette émission a été réalisée en partenariat avec Boston Consulting Group.
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TVTranscription
00:00BFM Business Partner
00:01BFM Stratégie
00:06Avec Frédéric Simotel
00:09Sur BFM Business
00:11Bonjour et bienvenue dans cette nouvelle session de BFM Stratégie
00:16On va parler évidemment d'intelligence artificielle
00:18C'est évidemment le sujet phare en ce moment
00:20Mirage ou miracle, où en est-on vraiment ?
00:22On va essayer de comprendre un peu tout ce qui se passe
00:24Parce que c'est vrai qu'on entend beaucoup de choses
00:26Ces investissements à coût de centaines de milliards de dollars
00:29Aux investissements dans les centres de données
00:32Nvidia, OpenAI
00:33Les acteurs de la tech rivalisent aussi de promesses autour de tout ça
00:38En disant que ça va permettre de gagner en productivité
00:40De gagner en agilité
00:42On va créer de nouveaux services
00:44Mais justement, on se pose beaucoup de questions autour de tout ça
00:46Et on va en parler
00:48Est-ce que l'IA est vraiment un créateur de valeur ?
00:50Sans doute oui
00:51Mais il faut chercher un peu
00:53Remuer un peu tout ça pour s'en sortir
00:55C'est ce qu'on va essayer de faire dans cette session
00:56Avec nous, Vinciane Beauchene
00:58Bonjour Vinciane
00:58Bonjour
00:59Merci d'être avec nous, directrice associée au BCG
01:01Et David Giblas
01:02Bonjour David
01:03Bonjour
01:03Merci d'être avec nous
01:04Vous êtes directeur général de Malakoff Humanis
01:06Président de Positive AI
01:07On reviendra dessus lors de cette session
01:11Et Malakoff Humanis, je le rappelle
01:12C'est un groupe de protection sociale paritaire
01:14Mutualiste à but non lucratif
01:16Né en 2019
01:18Voilà de la fusion entre Malakoff Ménérique et Humanis
01:21Vincent
01:21Vinciane, pardon, je vais démarrer avec vous
01:23Les entreprises aujourd'hui
01:25En termes de création de valeur avec l'IA
01:27Elles en sont un peu dans le flou
01:29Comment vous les jugez aujourd'hui ?
01:32C'est vrai que c'est assez difficile
01:34De s'y retrouver aujourd'hui sur le marché
01:35Parce que c'est un marché qui est assez dominé
01:36Par le discours marketing
01:37D'un côté on a les tenants du grand remplacement
01:40Qui vous expliquent que les agents
01:41Vont résoudre l'ensemble de vos problèmes
01:43Et on voit d'ailleurs les annonces
01:45Autour des licenciements
01:46On voit les chiffres de recrutement
01:48Des jeunes développeurs aux US
01:50Qui ont chuté
01:50Et puis de l'autre côté on a le discours de la bulle
01:53Avec le rapport qu'on a tous lu pendant l'été
01:55MIT
01:565% des entreprises
01:58Même si c'est un petit échantillon
01:59Un petit échantillon
02:00Il y a plein de choses à dire sur ce rapport
02:02Mais nous du coup
02:02Et pour essayer de naviguer au BCG
02:04On a une enquête qu'on mène depuis 10 ans
02:06Qui s'appelle Build for the Future
02:07Où on interroge 1250 grands dirigeants d'entreprises
02:11Pour savoir un peu où ils en sont
02:13Le discours est un peu plus nuancé
02:15Nous ce qu'on voit aujourd'hui
02:16C'est il y a 35% des entreprises
02:18C'est 10 points de plus que l'an dernier
02:20Qui sont en train de passer à l'échelle
02:21On parle plutôt de grandes entreprises
02:23On est plutôt sur des populations
02:25Assez plus larges que la petite entreprise
02:29Que vous croisez chez votre boucher
02:31Mais qui sont quand même représentatives
02:33Je dirais du panorama
02:34Mais qui ont les moyens d'investir dans ces technologies
02:36Donc 35% des entreprises
02:37Qui sont en train de passer à l'échelle
02:395% qui aujourd'hui
02:41Sont ce qu'on appelle construites pour le futur
02:44C'est une façon de dire que
02:45Grosso modo elles sont déjà passées à l'échelle
02:47Elles ont déjà réussi à implanter
02:49Ça s'appelle les pionniers un peu
02:50Exactement
02:51Les têtes chercheuses
02:52Elles ont réussi à implanter l'IA
02:53Dans leur processus
02:54Et en tirer de la valeur
02:55De façon pérenne
02:57Et ça on le retrouve déjà dans les chiffres
02:59Ces entreprises là
03:00En moyenne elles font 1,7 fois plus de revenus
03:03La même chose en termes de profitabilité
03:05Et chiffres qui me semblent encore plus intéressants
03:07Parce qu'elles construisent l'avenir
03:08Elles sont 3,5 fois plus efficaces
03:10En termes d'innovation
03:11En nombre de brevets posés
03:12Donc on voit une vraie différence
03:13Et quelques entreprises
03:14Qui prennent la tangente
03:16Mais quand même derrière
03:1735% qui sont sur le chemin
03:19Et qu'est-ce qu'elles font de différent
03:20Par rapport aux autres
03:21Pour justement arriver à ces gains
03:24Ces réductions de coûts
03:24Ces gains de productivité ?
03:26Je pense qu'il y a 3 grandes choses
03:28Une première
03:29Elles ont une approche vraiment stratégique de l'IA
03:31L'IA n'est pas un objectif en tant que tel
03:33C'est un moyen de répondre
03:35A des problématiques stratégiques qu'elles ont
03:37Et donc elles sont très très claires
03:38Sur quels sont les paris
03:39Qu'elles vont prendre avec l'IA
03:40Pour y mettre tous les moyens derrière
03:42Parce que l'IA
03:43Ce n'est pas juste un déploiement d'outils
03:44Ça suppose une vraie transformation
03:46De bout en bout
03:47Du modèle opérationnel
03:48Des processus
03:49Et donc pour ça
03:49Il faut choisir ses batailles
03:50Le deuxième sujet selon moi
03:52C'est la question de la mesure
03:54Et quand je dis mesure
03:55Ce n'est pas juste
03:56Est-ce que j'ai de la productivité grâce à l'IA
03:57On a quand même aujourd'hui
03:5860% des entreprises
03:59Quand elles déploient l'outil
04:00Qui ne mesurent pas la valeur
04:01Attendue derrière l'outil
04:03Là on est sur une question de mesure
04:05Non seulement de la productivité
04:06Mais aussi de la qualité
04:07Mais aussi de la satisfaction
04:09Générée grâce à la solution IA
04:11Et puis également des risques
04:13Qui vont avec
04:14Pour réussir à apprendre
04:15En fait la mesure
04:16C'est la façon d'apprendre en permanence
04:17En créant les bonnes boucles de feedback
04:18Le dernier point c'est
04:20Elle ne s'arrête pas à l'adoption
04:22J'ai beaucoup parlé d'adoption
04:23Par le passé sur ce plateau
04:25L'adoption évidemment c'est fantastique
04:27C'est très important
04:28Et on sait ce que ça nécessite
04:29Un vrai investissement en formation
04:31L'activation du leadership
04:32La lutte contre le shadow AI
04:34Mais l'adoption ça ne suffit pas
04:36Il y a derrière une vraie réflexion à mener
04:38Sur comment est-ce que je traduis cette adoption
04:39Aujourd'hui on a un salarié sur deux
04:41Qui utilise l'IA de façon régulière
04:42En valeur pour l'entreprise
04:44Et ça c'est un travail
04:46Beaucoup plus profond qu'est nécessaire
04:47De refondre des processus
04:49Et de repenser également
04:51Les rôles de bouton doux
04:52Les métiers
04:53Alors justement les réflexions
04:54Évidemment l'IA est une priorité
04:56Un peu le groupe Malakoff
04:57Menerik Humanis
04:59David Giblas
05:00Mais voilà
05:00Quelles sont les bonnes pratiques
05:01Que vous avez identifiées aujourd'hui chez vous ?
05:03Côté Malakoff Humanis
05:05On a investi dans l'IA depuis sept ans environ
05:08Donc ce qui nous a permis aussi
05:09D'avoir du recul
05:10Je pense que ce qui est important
05:12De comprendre
05:13C'est que l'IA
05:14C'est avant tout un projet de transformation
05:16Et très souvent
05:18La plus grande complexité
05:19C'est de traduire la performance
05:20D'un algorithme
05:21En performance pour l'entreprise
05:23Donc bien sûr
05:23Vous avez des sujets de nature technique
05:25Des sujets de nature data
05:26Des sujets de nature intégration
05:28Mais le principal sujet
05:30Le plus difficile à traiter
05:32C'est la transformation
05:33La transformation des processus
05:35La transformation des compétences
05:36Les nouvelles façons de travailler
05:38Et le pilotage
05:39Parce que bien évidemment
05:40Le pilotage est essentiel
05:42Pour s'assurer que la valeur générée
05:43Est bien prévue
05:46Tout ça pour dire que
05:47L'accompagnement doit être intégré
05:49Le plus tôt possible
05:50Et puis donc faire preuve
05:53D'une observation
05:54Et d'un changement régulier
05:56Pour s'assurer que le modèle de l'entreprise
05:58S'adapte bien
05:59Donc à ce que l'algorithme
06:00Permet de faire
06:01Ou de ne pas faire
06:02Pour ajuster le modèle de l'entreprise
06:04Parce que c'est ce qu'on dit
06:0510% d'algorithme
06:0620% d'intégration
06:0770% de transformation
06:09Et j'imagine que c'est là-dessus
06:10Où vous insistez beaucoup
06:11Oui parce que le 70%
06:13C'est quelque chose
06:14Que intuitivement on ressent
06:16Mais derrière
06:17Est-ce que l'entreprise
06:18Mets les moyens
06:19Et accepte aussi
06:20De prendre le temps de le faire
06:22Puisqu'en un algorithme
06:23Qui fonctionne
06:23Dans un bac à sable
06:25Et puis la réalité
06:27Se dire
06:27On va prendre plusieurs mois
06:28Quand même
06:28Pour s'assurer
06:29Que les collaborateurs
06:30Vont bien s'approprier
06:32Ce nouvel outillage
06:33Que derrière
06:33Les procédures vont évoluer
06:35Etc
06:35Et bien tous les dirigeants
06:37En fait
06:37Ne prennent pas cette décision
06:39A tort
06:39Et pour tout vous dire
06:41Nous-mêmes
06:42On s'est planté
06:43On s'est planté
06:43Sur le déploiement
06:44D'un algorithme
06:44Parce qu'on avait
06:46Sous-évalué
06:47Sous-estimé
06:47Cette phase importante
06:49De préparation
06:50Et d'ajustement
06:51De l'organisation
06:51En plus
06:52Chez vous qui êtes un acteur
06:53Un groupe mutualiste
06:53Avec une forte connotation sociale
06:55J'imagine que
06:56Tout ce qui est
06:56La transformation humaine
06:58Des métiers
06:59Et tout ça
06:59Vous l'accompagnez
07:00De façon assez forte
07:01Oui c'est essentiel
07:02Parce que comme vous en doutez
07:03Une entreprise comme le nôtre
07:04Dans laquelle on propose
07:06De déployer
07:06L'intelligence artificielle
07:08Forcément ça suscite
07:09Des questions
07:10Voire des résistances
07:11Donc très très tôt
07:12On s'est dit
07:13Pourquoi l'IA ?
07:15Et on a répondu
07:15A cette question
07:16En disant
07:16L'IA avant tout
07:17C'est pour l'humain
07:18Et pas l'inverse
07:19L'humain c'est pas pour l'IA
07:20Tout ça pour dire
07:21Qu'on était extrêmement vigilants
07:23Et là toujours
07:24Pour ne pas servir
07:25Donc nos collègues
07:27Dans leur travail
07:28Pour faire en sorte
07:29Qu'ils aient toujours
07:30Cette liberté de penser
07:31Qu'il n'y ait
07:32Un respect de leur vie privée
07:33Et ça
07:34Ça donne un cadre de confiance
07:36Au sein de l'entreprise
07:37Vous avez fait quoi ?
07:38Vous avez mis en pleine
07:38Une sorte de cartographie
07:39Des métiers
07:39Puis vous avez vu à chaque fois
07:40Le poids de l'IA
07:41Dans chacun des métiers
07:42Absolument
07:42On a conjointement
07:44Crééé un observatoire
07:47Des métiers
07:47De l'IA
07:48Avec les instances sociales
07:50Tous les cas d'usage
07:52Passent en CSE
07:53Avant d'être déployés
07:54A l'échelle
07:55Donc pour être certain
07:55Que toutes les parties prenantes
07:56Sont favorables
07:58A ce déploiement
07:59Et surtout
07:59On a mis aussi en place
08:00Des formations
08:01Pour nos administrateurs
08:02Des formations
08:02Pour les instances syndicales
08:04Pour être certain
08:05Que tout le monde
08:05A bien compris
08:07Quels étaient les enjeux
08:08Derrière cette IA
08:09Et vous mesurez après
08:10Si les gens l'utilisent bien
08:11C'est fondamental de mesurer
08:13Mesurer non seulement
08:15La valeur
08:15Mais également
08:16Mesurer l'adoption
08:18Ou la non-adoption
08:19De cette IA
08:21Par les différents métiers
08:22Et c'est quelque chose
08:23Qu'on suit systématiquement
08:24Parce que ça vous permet
08:25Donc de pouvoir
08:26Mesurer
08:26Finalement
08:27Où vous en êtes
08:28Dans la courbe de déploiement
08:30A l'échelle
08:30Dans l'entreprise
08:31Donc on a des indicateurs
08:32D'usage
08:33Des indicateurs
08:34De satisfaction
08:34Qui nous permettent
08:36Et bien d'être certains
08:37Que le cas d'usage
08:39Est déployé à l'échelle
08:40Et puis Vincienne
08:40Il y a cette arrivée
08:41De la vague agentique
08:42Qui arrive
08:43On est déjà
08:43En train de mettre en place
08:45Celle de l'IA générative
08:46Qu'on parle déjà
08:47De ces agents IA
08:49L'humain
08:51On estime aujourd'hui
08:52Dans les mois
08:53Les semaines
08:54Les années à venir
08:55On pilotera
08:56A la fois des agents IA
08:57A la fois des agents humains
08:58C'est ça l'idée ?
09:00Aujourd'hui les agents
09:01Ça reste encore
09:01Un monde un peu incertain
09:03On a 77% des gens
09:06Qui disent
09:06Les agents
09:07Ça va tout changer
09:08Pour mon business
09:09Et après quand on leur demande
09:10On a qu'un tiers des gens
09:10Qui voient vraiment
09:11Ce qu'ils veulent dire
09:12Par les agents
09:13Donc ça fait beaucoup parler
09:14Aujourd'hui on est aux prémices
09:16Quand vous dites incertain
09:17C'est dans la définition
09:17Parce que sinon on y va
09:18Oui c'est sûr qu'on y va
09:21Mais pour l'instant
09:22Ça démarre
09:23Et donc on ne sait pas encore
09:23Bien quoi en attendre
09:24Aujourd'hui
09:2513% des entreprises
09:26Nous disent avoir commencé
09:27A intégrer les agents
09:29Dans les processus
09:30Donc il y a encore
09:30Beaucoup à découvrir
09:31Je pense
09:32Et notamment
09:33Sur l'interaction
09:34Entre les humains
09:35Et les agents
09:35Et comment est-ce qu'on va faire
09:36Cet équilibre là
09:37Jusqu'à maintenant
09:38On avait un narratif
09:39Qui était très clair
09:39L'humain
09:40Augmenté par l'IA
09:42Avec les agents
09:43On se retrouve avec
09:44Des solutions techniques
09:45Qui peuvent être autonomes
09:46Qui peuvent faire
09:47Et pas juste vous dire
09:48Qu'ils apprennent
09:50Avec le temps
09:51Donc on change
09:52Un petit peu l'équilibre
09:53C'est là où je disais
09:54Qu'on va piloter
09:54A la fois des agents IA
09:55Ou des agents humains
09:56Mais moi je reste persuadée
09:57Que le rôle de l'humain
09:58Va être fondamental
09:59Déjà sur des questions
10:00De responsabilité
10:01Sur des questions d'éthique
10:02Sur des questions
10:02De capacité à naviguer
10:04Dans l'incertitude
10:05Mais il va falloir revoir
10:06Un petit peu le discours
10:07Et il va falloir revoir
10:08Comment les organismes
10:08Se prépare à cela
10:09David l'évoquait
10:11C'est les observatoires
10:12Des métiers
10:13C'est aussi créer
10:14Un vrai muscle
10:15Au sein de l'entreprise
10:16Pour être capable
10:16De se poser la question
10:17De quelles sont
10:18Les compétences
10:18Purement humaines
10:19Qui vont faire la différence
10:20Dans mon entreprise
10:21Demain
10:22Et comment est-ce que
10:23Je m'assure
10:23Que je me dote
10:24De l'outil
10:25Pour être capable
10:26De faire monter
10:26En compétences
10:27Les gens
10:27Dans ce sens-là
10:28Et dans cette direction-là
10:29C'est vraiment ça
10:29Ce côté pilotage
10:30De la valeur
10:30David vous êtes président
10:31De l'association
10:32Positive AI
10:33En plus de votre
10:34En plus d'être
10:35Directeur général délégué
10:36De Malakoff Humanis
10:37Vous défendez la vision
10:39D'une IA responsable
10:40Ça veut dire quoi exactement ?
10:43Eh bien
10:43Le principal enjeu
10:46Pour nous
10:47C'était
10:47Comment se doter
10:48D'outils pratiques
10:49Pour être certain
10:50Que l'IA que vous fabriquez
10:52Est une IA
10:52Donc de confiance
10:53Et éthique
10:54Pour faire ça
10:56Donc on s'est regroupé
10:57Avec Orange, Oréal, BCG
10:59Et Malakoff Humanis
11:00Pour créer cette association
11:02En 2022
11:04Dont l'objectif
11:05C'est de proposer
11:06Des outils
11:06Donc on a un référentiel
11:07De 80 points de contrôle
11:09Sur les 7 dimensions
11:10De l'IA de confiance
11:11Autour de la robustesse
11:12La transparence
11:13La sécurité
11:14Par exemple
11:15On a également
11:16Des formations
11:17On a également
11:18Des webinaires
11:19On a des ateliers
11:20Qui permettent finalement
11:21Aujourd'hui
11:22A une trentaine
11:22D'entreprises adhérentes
11:23De pouvoir partager
11:24Des outils concrets
11:26Et pratiques
11:26Pour déployer
11:27Des systèmes d'IA
11:28Qui soient de confiance
11:29C'est-à-dire
11:29C'est créer un cadre
11:30Ce cadre de confiance
11:31Dont vous parliez tout à l'heure
11:32C'est ça ?
11:33Pour moi c'est essentiel
11:34Ce cadre de confiance
11:35Il faut non seulement
11:36Le définir
11:37Mais également l'outiller
11:38En méthode
11:39Et en solution
11:40Qui vous permettent
11:42Pour tous les fabricants d'IA
11:43Au sein de l'entreprise
11:45Et bien d'avoir
11:46Finalement des repères
11:47Pour être certain
11:48Que vous développez
11:49Une IA
11:49Qui reste sous contrôle
11:50Et de confiance
11:51Au service de l'humain
11:52Oui puis vous le disiez tout à l'heure
11:53Intégrer l'IA
11:54Dans le dialogue social
11:55C'est essentiel
11:55C'est essentiel
11:56Et bien merci
11:58A tous les deux
11:58Vinciane Beauchene
12:00Directrice associée au BCG
12:01David Giblas
12:02Directeur général délégué
12:03De Malakoff Humanis
12:04Et donc président
12:05De Positive AI
12:07Donc cet associé
12:07Qui regroupe BCG
12:08L'Oréal Orange
12:09Qui vise à promouvoir
12:10Justement
12:10Une IA plus responsable
12:12Dans tous les domaines
12:14Que cela
12:15Auquel cela peut correspondre
12:16Merci
12:16A tous les deux
12:17A très bientôt
12:18Pour une nouvelle session
12:20De BFM Stratégie
12:21BFM Stratégie
12:27Sur BFM Business
12:28Sous-titrage Société Radio-Canada
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