00:00Tout pour investir, l'événement sur BFM Business.
00:03On va parler transition, transition énergétique avec Nicolas Rochon, RG Green Invest.
00:10Bonjour.
00:11Bonjour.
00:11Alors, c'est vrai que quand on se place toujours du côté des grandes politiques énergétiques,
00:17que ce soit les énergies vertes ou les énergies fossiles ou les énergies décarbonées quand on parle du nucléaire,
00:25parce que ce n'est pas la même chose, on est dans le domaine de la souveraineté.
00:28Est-ce que ce n'est pas justement la seconde vie, enfin la deuxième vie plutôt, des énergies vertes en
00:34ce moment,
00:35après une période de désintérêt consécutive à une seule phrase, drill, baby, drill ?
00:41On est tous revenus à fond sur les énergies fossiles en disant les énergies vertes, ce n'est pas assez
00:45efficient.
00:47Et puis là, on y revient parce qu'on a soif de tout et on ne peut pas se priver
00:50des énergies renouvelables.
00:52Est-ce que vous sentez que cet aspect souveraineté, c'est le deuxième étage de la fusée ?
00:57En gros, c'est le relais qu'il fallait, mais finalement, les politiques sont complètement dépassées par ce sujet énergétique.
01:05Et on l'a vu aux États-Unis, Trump avec son drill, baby drill, on n'a jamais eu autant
01:12d'installations renouvelables aux États-Unis.
01:14Pourquoi ? Parce que le vrai sujet, c'est la production d'énergie et comment répondre aussi à la transition
01:22digitale et à cette révolution du digital.
01:23Donc, l'énergie est au cœur et il n'y a pas une seule réponse, il y en a une
01:30multitude.
01:31Et la très bonne nouvelle, c'est que pendant des années, on se contentait de parler des énergies renouvelables comme
01:40le sujet pour le climat.
01:41Mais ça va bien au-delà de ça et surtout, depuis quelques années, on est compétitif, on est la solution,
01:50on n'est plus une contrainte.
01:51Et donc, il faut voir les choses très différemment.
01:53Alors, cela dit, aux yeux des investisseurs, du point de vue de la compétitivité, il y a toujours...
02:00On s'étalonne par rapport aux États-Unis, on s'étalonne par rapport à la Chine.
02:05Alors, la Chine a fait un bond géant là-dessus, notamment grâce aux photovoltaïques, mais aussi grâce à l'éolien,
02:12aux barrages, etc.
02:14Quelle sorte de carte l'Europe a joué à ce niveau ?
02:18La Chine est un très bel exemple.
02:21Nous, on a voulu faire une transition environnementale.
02:23Il fallait faire une transition énergétique.
02:25Les Chinois ont fait une transition énergétique, avec un objectif à 2060 d'être totalement bas carbone.
02:31Mais ils savent très bien qu'il fallait passer par une situation hybride en développant l'ensemble de solutions
02:37pour sécuriser les projets industriels, les projets économiques et la population chinoise.
02:45C'est ce qu'on doit faire en Europe.
02:46Et aujourd'hui, la très bonne nouvelle, c'est qu'on a des solutions très différentes
02:51de la France à la Pologne, en passant par la Suède, parce qu'on a des politiques énergétiques
02:55et une histoire énergétique différente.
02:57Mais on a toutes les solutions bas carbone pour pouvoir répondre à ces enjeux de prix d'énergie compétitif,
03:06indépendance, souveraineté.
03:07Mais attention, on est dans un monde global et peu de solutions sont totalement indépendantes
03:14parce que, si on va sur l'ensemble de la chaîne de valeur, on a toujours besoin, à un moment
03:18ou d'un autre, de quelqu'un.
03:21La Chine en particulier, sur les composants critiques.
03:24Il y avait une très belle usine du côté de Marseille qui était prévue pour fabriquer des panneaux solaires.
03:31et terminé, parce que pas compétitif.
03:35Et ça aussi, ça va être un enjeu, justement, au cœur de ces questions souveraines.
03:38Mais il faut être pragmatique.
03:41Il ne faut pas essayer de faire comme les Chinois.
03:44Il faut faire avec eux.
03:46Comment on est capable de réindustrialiser ?
03:48Comment on est capable de faire des partenariats où on crée des sociétés en commun ?
03:52On utilise le leadership technologique dans l'énergie qui vient de l'Asie, maintenant.
03:58Il faut l'accepter.
03:59Quand j'ai commencé dans le secteur en 2003, 85-90% des composants étaient européens.
04:05Aujourd'hui, ils sont asiatiques.
04:06Et donc, comment on est capable de les attirer ?
04:09En leur montrant la puissance de notre marché européen d'installation.
04:13Et dans le même temps, reconstruire une stratégie à 20 ans,
04:18avec du recyclage pour récupérer la matière première et partir dans un cycle de réindustrialisation.
04:23Mais il ne faut pas croire que c'est quelque chose qui va se faire en 5 ans.
04:26La souveraineté, la sécurité énergétique en 5 ans, ça, ce n'est pas crédible.
04:31Il faut une planification sur 20 à 30 ans, c'est le cycle.
04:33Alors, dans un premier temps, mettons sur les 10-15 prochaines années,
04:39on est en plus dans les problématiques d'investissement du côté de l'Europe
04:44qui vont être très importantes ces prochaines années,
04:46qui mettent du temps à être mis en place.
04:48Mais supposons, 100 milliards d'euros d'investissement possible.
04:53Quelle est la première chose sur laquelle on doit investir ?
04:57Parce qu'il y a un débat.
04:59Énergie, énergie verte, stockage, intelligence du réseau, tout ça va ensemble.
05:05Il n'y a pas une réponse.
05:07Il y a des réponses et il y a des solutions qu'il faut trouver.
05:10Chez Air Green, nous, dès 2019,
05:13on a accompagné et on a développé la première plateforme de stockage en France.
05:17Aujourd'hui, on est leader sur le marché français avec plus de 50% de parts de marché
05:20sur le stockage pour pouvoir accompagner le réseau.
05:25On est les leaders en Finlande avec ces solutions de stockage.
05:28On avait développé en Italie le biométhane
05:30parce que l'Italie a un énorme problème de gaz
05:33et il faut absolument qu'il développe le biométhane.
05:35Nous, aujourd'hui, avec 100 milliards,
05:36on ferait ce qu'on essaie de faire chez Air Green avec aujourd'hui 4 milliards.
05:40On va accélérer, accélérer sur la France.
05:42Nous, notre conviction, c'est, oui, le stockage.
05:45Deuxième chose, la géothermie.
05:47On fera un très gros plan sur la géothermie
05:48parce que ça, c'est de la vraie souveraineté.
05:50C'est notre sous-sol, c'est notre industrie
05:52et on a un savoir-faire incroyable
05:57en tant que d'expérience, d'école sur le sous-sol.
06:01Donc, voilà, on ferait de la géothermie en France massivement.
06:04On ferait en Europe de l'Est
06:07ce qu'on a commencé depuis 4 ans.
06:10On est les leaders indépendants dans la production et le stockage
06:12en solaire, éolien et batterie.
06:15Pourquoi ?
06:15Parce qu'eux, ils ont une dépendance énorme des énergies fossiles,
06:18un prix d'énergie qui est très élevé.
06:20Et là, on peut être très compétitif.
06:22On peut produire à 45 euros tout en stockant
06:24alors qu'on revend à 100 euros.
06:26Voilà des exemples concrets de ce qu'on doit faire.
06:28Mais bien sûr, au-delà de tout ça,
06:31préparer le réseau,
06:32investir massivement dans le réseau
06:34sur cette électrification massive
06:36qui va être accélérée
06:38par ce dont on parlait tout à l'heure,
06:40la transition et la révolution du digital.
06:43Comment l'Europe est capable de se préparer
06:45à ce tsunami de demandes d'électricité ?
06:49Bon, dernier aspect pour nous,
06:51pour les particuliers,
06:52pour nos finances personnelles de tous les jours.
06:54Longtemps, on a eu l'impression d'être
06:56un petit peu exclus de tout ça.
06:58Maintenant, ça revient en force.
06:59Mais il y a des raisons de fond à ça
07:01qui concernent l'épargnant,
07:03qui concernent celui qui veut faire fructifier du capital.
07:07Quoi de mieux pour un épargnant
07:08que de pouvoir allouer ses ressources
07:11sur des infrastructures stratégiques
07:14qui vont perdurer dans le temps ?
07:16Qu'est-ce que veut un épargnant ?
07:18Il veut une visibilité sur le long terme.
07:19Quand on produit des infrastructures,
07:23on construit des infrastructures
07:24sur des cycles de 30 à 50 ans,
07:26avec des cash-lots récurrents,
07:28sur des enjeux vitaux...
07:29Du rendement, en plus.
07:30Les enjeux vitaux vous amènent à,
07:33dans n'importe quelle condition de marché,
07:35on aura besoin de chauffage,
07:38d'électricité et de capacité
07:40pour faire marcher tout ce monde numérique.
07:42C'est ces infrastructures
07:44qu'on construit au quotidien chez Airgreen,
07:45en France et en Europe,
07:46en essayant de bien réfléchir aux enjeux
07:50et à la compétitivité,
07:52parce qu'il n'y a pas de sécurité,
07:53il n'y a pas de souveraineté énergétique
07:54et il n'y a pas de production de la planète
07:56s'il n'y a pas un intérêt économique
07:58et une viabilité des business models.
08:01Nicolas Rochon, d'RG Green Invest.
08:03Merci infiniment d'avoir été avec nous.
08:05Merci.
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