Passer au player
Passer au contenu principal
Rechercher
Se connecter
Regarder en plein écran
Like
Favori
Partager
Plus
Ajouter à la playlist
Signaler
La boite à outils : Investissement durable, stop au greenwashing ! - 08/01
BFM Business
Suivre
il y a 2 jours
Ce jeudi 8 janvier, Antoine Larigaudrie a reçu François-Xavier Sœur, gestionnaire de Patrimoine chez Terrae Patrimoine, dans l'émission Tout pour investir sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
Catégorie
📺
TV
Transcription
Afficher la transcription complète de la vidéo
00:00
Tout pour investir, la boîte à outils.
00:04
La boîte à outils, vous l'écoutez, vous la réécoutez en replay, en podcast,
00:08
elle est toujours utile, elle est toujours concrète
00:10
et nous sommes avec François-Xavier Sœur de Teraille.
00:12
Bonjour.
00:13
Bonjour Antoine.
00:14
Alors, on va parler d'une pratique d'investissement
00:16
qui était un peu tombée en déshérence ces dernières années, on va dire,
00:22
et qui revient au premier plan.
00:25
Maintenant, il faut la prendre sous le bon angle et pas se tromper,
00:27
à savoir l'ISR, l'investissement socialement responsable.
00:32
Mettre du sens dans son épargne, c'est une chose.
00:34
Faire un petit peu n'importe quoi et réagir au wording, au marketing,
00:40
selon les mots de français très en vogue, c'est autre chose.
00:45
On va dire, quelle est la recette d'un bon investissement qui a du sens, selon vous ?
00:50
Alors, un bon investissement qui a du sens, c'est un investissement
00:54
où on se demande qu'est-ce que c'est le sens pour soi.
00:57
Parce qu'en fait, quand on parle de durabilité, quand on parle de social,
01:00
vous n'avez peut-être pas la même définition que moi.
01:03
Et vous n'allez peut-être pas mettre les mêmes choses que moi
01:05
derrière le mot de durabilité.
01:06
Parce que ça dépend d'un parcours, ça dépend de qui on est à titre personnel.
01:11
C'est vrai qu'en ce moment, la finance durable, on est à contresens.
01:13
On voit tout Trump et tout ce qu'il peut y avoir.
01:15
Moi, je suis un cabinet où, voilà, je m'appelle Terrae Patrimoine.
01:18
Donc, le cabinet, moi, a été créé autour des questions de durabilité.
01:22
Et les clients qui viennent nous voir, il y en a certains, voilà,
01:24
on fait partie des cabinets identifiés comme étant finances durables.
01:27
Donc, ils viennent nous voir pour des questions de finances durables.
01:29
Et la première question que je pose, c'est pour vous, la finance durable, c'est quoi ?
01:32
Et on va me dire... Alors, c'est très générationnel.
01:35
C'est très générationnel.
01:37
J'ai des personnes qui vont me dire, moi, c'est plus de l'environnemental.
01:40
C'est plus des questions lutte contre le réchauffement climatique,
01:43
carbone, transition énergétique.
01:45
Oui, il faut bien détailler ça, parce qu'on a tendance à tout mettre dans le même panier
01:49
et à plus bien comprendre ce qu'on fait.
01:52
Tout le monde n'a pas la même définition de ce qu'est la durabilité.
01:54
C'est pour ça que je demande toujours qu'est-ce que c'est pour vous, le durable.
01:57
Et des personnes vont me donner des exclusions, vont me dire, moi, je ne veux pas de pétrole.
02:00
Donc, ils vont me dire, je veux ça.
02:02
Et on peut aller vers des thématiques précises.
02:04
J'ai des personnes qui vont me parler d'agriculture, un sujet très actuel.
02:08
On va me parler d'agriculture.
02:10
On va me parler de rénovation énergétique.
02:12
J'ai des clients, par exemple, qui sont ingénieurs, j'ai beaucoup de clients ingénieurs
02:15
qui vont me dire, j'en ai un qui m'a déjà missionné pour trouver des start-up
02:19
dans lesquels investir pour les nouveaux matériaux de construction.
02:22
C'est ultra, ultra précis.
02:24
C'est pointu.
02:25
Mais on y arrive.
02:26
Et c'est générationnel.
02:27
Ceux qui ont, par contre, plus de 60 ans, souvent, on va me parler plutôt de social,
02:30
d'accès au logement, d'accès à l'emploi.
02:32
Et la question, c'est comment on fait une allocation avec tout ça ?
02:36
Oui, exactement.
02:36
Parce que ça a beau être précis, ça a beau être pointu,
02:40
il faut aussi que ce soit performant.
02:42
Il faut faire attention, parce que quand on réduit l'univers d'investissement,
02:46
mécaniquement, on augmente le risque.
02:47
Et il faut faire attention à ne pas faire exploser le risque d'un portefeuille.
02:50
Donc, quand on fait une allocation, généralement, il y a du coté, il y a du non-coté,
02:53
si on balaye un petit peu ce que l'on peut avoir.
02:55
Le côté, vous allez retrouver les fonds thématiques, vous allez retrouver des fonds,
02:59
à peu près toutes les thématiques que j'ai évoquées avant, vous les trouvez sur des fonds.
03:02
Mais il ne faut pas oublier, quand on est actionnaire, c'est quand même limité l'impact que l'on a.
03:06
C'est-à-dire qu'on n'investit pas sur n'importe quoi, on va dire je n'investis pas sur tel secteur,
03:10
mais en soi-même, c'est limité, parce que vous achetez, vous donnez de la liquidité à une société,
03:14
mais ça s'arrête un peu là.
03:15
Le droit de l'actionnaire, c'est percevoir des dividendes et voter en AG.
03:17
Donc, c'est là qu'il faut bien s'assurer que le gestionnaire vote bien en Assemblée Générale,
03:21
ou que si vous détenez les titres, vous allez voter,
03:23
parce que sinon, ça ne sert strictement à rien.
03:26
Et c'est encore moins efficace sur l'obligataire,
03:28
parce qu'on parle de marché coté,
03:29
l'obligataire et l'obligataire, on ne fait que percevoir du revenu.
03:32
Donc, c'est assez limité par rapport à ça.
03:35
On va s'amuser quand on va commencer dans l'univers du non-coté,
03:38
parce que le non-coté, vous participez à de l'augmentation de capital,
03:41
vous financez de la PME, de l'ETI ou des projets.
03:44
Et là, on va pouvoir avoir des fonds d'investissement dans lesquels on va dire
03:46
on a acheté tel immeuble, il était classé F, il était pourri,
03:50
c'était une passoire thermique, on l'a rénové,
03:51
aujourd'hui c'est loué, c'est revendu.
03:53
Et ce qui est intéressant, c'est la pédagogie qu'on va pouvoir faire,
03:56
parce qu'en fait, les gens s'intéressent à ces investissements
03:58
et comprennent ce dans quoi ils investissent.
04:00
Souvent, ça les touche même personnellement
04:02
et dans leurs investissements concrets, là pour le coup.
04:05
On a des investissements, quand on parle de préservation des océans,
04:08
aujourd'hui on a des fonds où on va dire,
04:10
écoutez, on a tant de start-up qui ont été financées,
04:13
elles ont permis d'éviter tant de plastique ou de pétrole vers les océans.
04:17
C'est ce type de solution-là qu'on va aller chercher.
04:20
On va acheter des terres agricoles,
04:21
on a pu planter tant d'hectares d'arboriculture
04:26
avec un système de régénération des sols.
04:28
C'est ça qu'on va aller chercher également.
04:31
Et c'est finalement une des bases pour éviter le greenwashing,
04:33
puisque c'était une des questions aussi,
04:35
comment éviter le greenwashing ?
04:36
C'est ça. Et il faut être clair là-dessus.
04:39
Parce que moi, je me souviens, dans les années 2000,
04:42
il y a eu les premiers, on appelait ça les fonds éthiques.
04:45
Puis souvent, on regardait l'allocation,
04:48
c'était assez curieux, parce qu'il y avait une philosophie derrière,
04:50
mais la première allocation, c'était total.
04:52
On ne comprenait pas bien le lien.
04:57
Mais malgré tout, c'est ce qui a sa vie de fermant à la nouvelle génération.
05:01
Elle qui s'est eu l'effet algore, etc.
05:04
Mais au bout d'un moment, c'est ça qu'on peut craindre.
05:08
C'est-à-dire que ça ne sert à rien, que ce soit juste de l'affichage.
05:11
Oui. Très longtemps, je suis membre du label
05:14
Investissement socialement responsable.
05:15
Très longtemps, moi, c'est le reproche que j'ai fait
05:17
au label Investissement socialement responsable,
05:19
c'est que la position la plus achetée, c'était Total Énergie.
05:23
Et heureusement, il y a quelques années, ça a été sorti.
05:25
Parce qu'en fait, ça crée, ça n'avait rien à faire
05:28
dans le label Investissement socialement responsable.
05:30
Cela dit, il y avait aussi l'argument qui était
05:32
« Oui, mais regardez, Total, ils investissent plus en énergie renouvelable
05:36
que des F soi-même. »
05:37
Mais bien évidemment.
05:38
Et vous regardiez la première page du rapport annuel de Total Énergie,
05:42
vous n'aviez quasiment que des éoliennes et que des panneaux solaires.
05:45
Quand on fait 90% de son chiffre d'affaires dans les énergies fossiles,
05:48
ça reste quand même extrêmement minoritaire
05:51
et un impact qui est quand même extrêmement minoritaire.
05:53
Et la majorité des investissements aujourd'hui,
05:54
Total Énergie, restent sur du fossile.
05:56
Donc certes, il y a énergie avec un S,
05:59
mais ça reste avant tout de l'énergie fossile.
06:01
Donc il faut rester véritablement sur scrupuleusement
06:04
les business models des entreprises et leur caractère
06:08
durable ou pas durable.
06:09
Les entreprises comprendent ce dont quoi on investit,
06:11
mais aussi se fier à la personne qui vous le recommande.
06:14
Parce que c'est quand même le gros filtre en fait.
06:17
Fiez-vous à l'ADN de la société que vous avez en face de vous
06:20
et qui vous conseille.
06:21
Alors que ce soit le conseiller ou que ce soit une banque.
06:24
Quand vous avez des grandes banques,
06:25
si vous savez, les grandes banques nationales
06:27
se font annulmer par Reclame Finance assez régulièrement,
06:30
ce n'est pas pour rien.
06:31
C'est que quand une grande banque fait de la finance durable,
06:34
c'est aussi crédible que quand une société pétrolière
06:37
met en première page de son rapport annuel des éoliennes.
06:40
Si jamais on peut avoir quelques initiatives,
06:42
mais ça va rester quand même très marketing malgré tout.
06:46
Et quand on va creuser dedans,
06:47
on va quand même trouver des choses qui ne sont pas intéressantes.
06:49
Fiez-vous à des sociétés de gestion,
06:50
fiez-vous à des conseils qui se sont créés autour
06:52
des questions de finances durables.
06:54
Oui, et puis les labels, ce n'est pas simple non plus.
06:57
Il y en a beaucoup et chacun a des critères différents
07:03
et souvent, on peut se retrouver avec un investissement
07:06
qu'on n'aurait pas vraiment voulu au départ.
07:08
C'est ça.
07:09
Le label généraliste, c'est le label ISR.
07:11
Le label ISR, aujourd'hui, il n'y a plus de pétrole,
07:13
vous pouvez en être sûr.
07:14
Et ça va vous enlever d'une façon généraliste
07:17
la partie de la cote qui est la plus problématique.
07:22
Comme ça, vous savez que vous avez une allocation généraliste,
07:24
sans pari particulier sur le plan sectoriel,
07:25
qui va enlever les sociétés problématiques.
07:28
Donc, vous n'investirez pas sur des sociétés problématiques.
07:30
Si vous voulez aller sur des choses plus précises,
07:33
du social, vous avez le label FAIR, FAIR Finansole.
07:36
Il y a eu le nom Finansole.
07:38
Là-dessus, vous allez retrouver des choses
07:39
justement autour de vos convictions sociales.
07:40
Si vous voulez de l'environnemental,
07:42
vous allez voir le label Greenfin.
07:43
Le label Greenfin, lui, est vraiment orienté
07:46
et très poussé sur les questions environnementales.
07:48
Et ça, c'est un bon premier tri
07:50
si jamais vous voulez le faire vous-même.
07:51
Après, on peut pousser encore un peu plus loin
07:54
par les taxonomies, par les SFDR.
07:56
Si jamais vous lâchez ces deux mots à votre conseiller
07:58
et qu'il ne sait pas de quoi vous lui parler,
08:00
c'est que globalement, il n'y connaît rien au financement durable.
08:02
Bon, écoutez, en tout cas, le conseil est entendu.
08:05
François-Xévesseur de Terra,
08:06
et merci d'avoir été avec nous
08:08
pour trier le bon grain et livrer
08:10
de cet investissement socialement responsable.
08:13
Merci d'avoir regardé cette vidéo !
Écris le tout premier commentaire
Ajoute ton commentaire
Recommandations
7:53
|
À suivre
L'actu du patrimoine : Investissements, que faire en cas de baisse ? - 13/11
BFM Business
il y a 2 mois
9:47
La boîte à outils : Patrimoine, des conseils dangereux à Noël - 11/12
BFM Business
il y a 4 semaines
15:38
La boîte à outils : CDHR, le casse-tête fiscal de fin d'année - 01/12
BFM Business
il y a 6 semaines
6:22
Le placement à suivre : L'impact de l'IA dans la gestion de patrimoine - 06/01
BFM Business
il y a 4 jours
7:56
La boîte à outils : Retraite, une priorité pour les épargnants - 19/11
BFM Business
il y a 7 semaines
8:35
L'actu du patrimoine : Fiscalité, le Luxembourg à la loupe - 04/09
BFM Business
il y a 4 mois
9:01
La boîte à outils : Marché boursier, entre euphorie et nervosité - 06/11
BFM Business
il y a 2 mois
8:38
La boite à outils : Immobilier, un casse-tête fiscal ? - 07/01
BFM Business
il y a 3 jours
8:52
La boîte à outils : Pacte Dutreil, protéger la transmission - 23/10
BFM Business
il y a 3 mois
7:39
Le placement à suivre : Crowdfunding, un marché contrasté - 24/09
BFM Business
il y a 4 mois
7:16
L'actu du patrimoine : Assurance-vie et contrat de capitalisation - 01/10
BFM Business
il y a 3 mois
8:27
La boîte à outils : Un nouvel impôt sur la forture improductive - 10/11
BFM Business
il y a 2 mois
8:36
L'actu du patrimoine : Retraites, les principes de la réforme de 2024 - 09/10
BFM Business
il y a 3 mois
51:49
Tout pour investir - Jeudi 13 novembre
BFM Business
il y a 2 mois
9:27
La boîte à outils : Fin d'année, les décisions fiscales à prendre - 25/11
BFM Business
il y a 7 semaines
8:52
La boîte à outils : Placer 300 euros par mois, la stratégie à adopter - 09/12
BFM Business
il y a 5 semaines
8:05
L'actu du patrimoine : Arnaques/Défaillances, comment se protéger ? - 18/09
BFM Business
il y a 4 mois
8:56
La boîte à outils : Marchés boursiers, le moment d'investir - 18/12
BFM Business
il y a 3 semaines
7:52
La boîte à outils : Patrimoine en couple, quelle stratégie ? - 24/12
BFM Business
il y a 2 semaines
8:30
Le placement à suivre : Après des prix records, l'once d'or chute - 22/10
BFM Business
il y a 3 mois
7:58
La boîte à outils : Assurance-vie, les astuces de fin d'année - 16/12
BFM Business
il y a 4 semaines
8:05
Le placement à suivre : Que faire en cas de faible volatilité ? - 08/09
BFM Business
il y a 4 mois
9:32
Le placement à suivre : Incertitudes réglementaires, pas de panique - 05/09
BFM Business
il y a 4 mois
10:02
Le placement à suivre : Gestion ETF, soyez proactifs ! - 22/09
BFM Business
il y a 4 mois
7:53
Manifestations en Iran: Trump a déclaré que les États-Unis "suivaient la situation de très près"
BFM
il y a 8 heures
Écris le tout premier commentaire