00:01Tout pour investir, le placement à suivre.
00:05Julien Nébenzal, Ditoro, bonjour.
00:08Bonjour Antoine.
00:09Alors finalement, les marchés sont en train de repartir.
00:12On a gagné 2,2% sur la semaine écoulée sur le CAC 40
00:15et on gagne encore 1,4% à 8231 points.
00:20Ce qu'on remarque, c'est que les marchés sont en train de repartir
00:24de manière assez violente, enfin assez violente, on ne va pas dire violente,
00:27mais voilà, de manière très sensible.
00:30Du côté de Wall Street, on s'est arrêté sur des records,
00:34il n'y aura pas de séance cet après-midi, on le rappelle.
00:37Finalement, ces phases haussières du marché qui reposent sur pas grand-chose,
00:41elles sont aussi compliquées à gérer que les phases très baissières
00:45ou alors là, le pessimisme l'emporte.
00:48Quels biais comportementaux on peut détecter et éventuellement éviter
00:54pour pas avoir le syndrome de prendre le train en marche
00:57et de mal s'y prendre ?
01:02Alors oui, on peut revenir sur des sujets qu'on a déjà abordés.
01:07Ce qui est à la base d'ailleurs de l'analyse comportementale,
01:10c'est toujours les deux mêmes moteurs.
01:12D'un côté la peur et de l'autre côté l'avidité.
01:15Donc la peur, c'est assez simple.
01:17Quand les marchés baissent, on se préoccupe
01:19et ça nous fait prendre des décisions qui ne sont pas toujours rationnelles.
01:22Et puis quand les marchés progressent, c'est le scénario inverse.
01:26On a de l'avidité, ce qui est tout à fait normal.
01:29Et puis donc, on va faire des opérations qui ne seraient pas nécessairement rationnelles,
01:33qu'on ne ferait pas si on n'était pas soumis à cela.
01:35Il faut aussi rappeler à cette occasion la fameuse boucle de feedback positif
01:40qui définit quelque chose de très singulier sur les marchés financiers.
01:43Quand un marché financier baisse, plus le marché baisse,
01:46plus il incite des gens à vendre.
01:48Quand il monte, plus il monte, plus il incite des gens à acheter.
01:51C'est à peu près l'opposé de la vie réelle.
01:53Si vous prenez l'exemple d'une baguette de pain,
01:55si son prix baisse et baisse et baisse,
01:57ça n'incite pas des gens à s'en détourner,
01:59plutôt d'en acheter.
02:00Et à l'inverse, si le prix de la baguette monte, monte, monte,
02:03ça va les inciter à ne pas s'intéresser à la baguette.
02:06Donc vraiment, les marchés financiers ont cette propriété
02:08qui est très singulière
02:10et qui est motivée par ce que je disais sur la peur et l'avidité.
02:14Alors vous faisiez référence aux biais
02:15auxquels on est soumis dans ces moments-là.
02:18Donc le premier biais, ce sont des biais qu'on a déjà couverts,
02:20mais c'est bien d'en reparler.
02:21Le premier biais très connu, c'est l'excès de confiance.
02:24C'est de se dire, finalement, les marchés repartent,
02:26ma position est la bonne,
02:28je vais même peut-être m'exposer plus encore.
02:31Et ça, ce n'est pas la bonne décision normalement.
02:33La bonne décision vient de l'analyse,
02:35de son profil de risque,
02:36de sa capacité à subir les pertes
02:38et en même temps de sa recherche de rendement.
02:40Il ne faut pas que le marché dicte les choses,
02:42parce que là, c'est l'excès de confiance
02:44qui va jouer à plein.
02:46Il y a aussi le biais d'ancrage,
02:47de se dire, bon, maintenant, les marchés ont monté,
02:50je regarde les derniers points bas,
02:51nous sommes trop loin des points bas,
02:53donc je ne m'intéresse pas à ce marché.
02:55Non, là aussi, il faut rester aussi rationnel que possible.
02:59Est-ce que mon portefeuille correspond à ce que je souhaite,
03:02à la fois en termes de rendement
03:03et de ma capacité à suivre les risques ?
03:05Donc voilà, il y a éventuellement l'effet mimétique,
03:07mais on n'est pas encore là aujourd'hui.
03:10On parle de hausse et c'est légitime,
03:12puisque la bourse monte aujourd'hui
03:13et elle a globalement monté la semaine dernière.
03:16Il faut quand même savoir qu'on a un phénomène atypique
03:18qui s'est produit en un mois,
03:20c'est la très puissante hausse
03:22des valeurs technologiques aux États-Unis,
03:24parce qu'en dehors de ça,
03:25les choses sont quand même un petit peu différentes,
03:27si on retire juste ce point-là.
03:30Et puis, il y a aussi que ça ne concerne pas tout.
03:32Si vous prenez le secteur des ressources de base,
03:34dont j'ai parlé à plusieurs reprises,
03:36sur un an, il a gagné 40 %.
03:38Ce n'est pas très loin des gains de la technologie.
03:41Si vous prenez, je ne sais pas, LVMH,
03:43Telantis, ce n'est pas du tout la même configuration.
03:45Donc, c'est pour ça qu'on traite d'un cas général
03:48qui est celui de la hausse et de la manière
03:50dont on va réagir par rapport à ça.
03:52Mais il y a quand même une pluralité de situations.
03:55Et je crois que dans votre question,
03:56il y avait comment est-ce qu'on s'en sort
03:58par rapport justement à la peur,
04:00l'avidité, aux biais qui sont déclenchés.
04:02La première chose, on en a parlé,
04:04il faut encore le redire,
04:05c'est que pour les investisseurs
04:07qui résonnent à moyen et à long terme,
04:09la méthode d'investir de manière lissée chaque mois,
04:12qui porte en ce moment un nom anglo-saxon de DCA,
04:17mais qu'on va traduire par simplement
04:18faire des versements réguliers sur son compte d'épargne,
04:21cette méthode est la bonne
04:22parce qu'on va acheter à certains moments un peu bas,
04:24d'autres moments un peu haut.
04:25Mais au total, on aura un prix moyen d'acquisition
04:28qui ne reflètera pas tellement les émotions,
04:30mais plutôt la statistique de versement régulier.
04:34Une autre chose, peut-être que les investisseurs
04:37peuvent parfois oublier,
04:38que les professionnels n'oublient jamais,
04:39c'est vraiment inscrit dans leur méthode,
04:41c'est la notion de rééquilibrer les portefeuilles.
04:43On peut le faire tous les ans,
04:46on peut le faire tous les trimestres,
04:46ça suffit amplement.
04:47C'est simplement de dire,
04:49j'avais quelque chose qui représentait 15% de mon portefeuille,
04:52il en représente 20 aujourd'hui,
04:54c'est de vendre pour revenir à 15%.
04:56Et normalement, si on a ça,
04:57on doit avoir une autre ligne de portefeuille
04:59qui, par exemple, faisait 20 et qui est revenue à 15
05:02parce qu'elle a moins bien performé,
05:03la remettre à 20.
05:05Donc ce rééquilibrage qu'on appelle rebalancement,
05:08en utilisant un terme anglais,
05:09ce rééquilibrage de portefeuille,
05:10est aussi extrêmement pertinent
05:13et nous donne, en le faisant,
05:15la sensation d'avoir agi à l'intérieur de ce contexte
05:18sur lequel on se pose les questions.
05:20Est-ce que c'était haut, c'est pérenne ?
05:21Dois-je y participer ?
05:25Est-ce que les biais comportementaux que je décris
05:27sont en train de m'influencer ?
05:29Je pourrais peut-être conclure en disant
05:31que tout ça, c'est très bien,
05:33c'est très important,
05:33il faut l'avoir en tête,
05:35notamment les solutions des CR
05:37et qu'ils brochent de portefeuille.
05:39Mais la problématique d'aujourd'hui,
05:40à mon sens,
05:41je suis un petit peu constant dans mes remarques,
05:43elle est quand même surtout sur les marchés de taux.
05:45La problématique là n'est pas de savoir
05:47si les résultats de la technologie
05:49vont être les mêmes dans un an, dans deux ans.
05:51On est quand même toujours surpris à la hausse
05:53et on sait que l'intelligence artificielle,
05:55c'est un marché qui est très substantiel.
05:57Mais les marchés obligataires,
05:59heureusement, respirent depuis quelques jours,
06:01tant mieux,
06:02mais les marchés obligataires, eux,
06:03peuvent nous poser des problèmes.
06:05Donc il faut avoir en tête, je crois,
06:06à cause des marchés obligataires,
06:08que plus encore que jamais,
06:11dédient un portefeuille
06:12qui correspond à son niveau de risque,
06:14c'est essentiel.
06:15Problème numéro un,
06:16on l'a largement déchiffré
06:17en début d'émission.
06:19C'est vrai que là,
06:19cette tendance sur le marché obligataire,
06:21elle préoccupe plus que la guerre,
06:24les perspectives d'inflation,
06:25c'est clair,
06:26ça devient préoccupation numéro un
06:27sur les marchés.
06:28Merci infiniment,
06:29Julien Ebenzal,
06:30pour l'ensemble de ses conseils.
06:31Et voilà,
06:32gérer les reprises de marché,
06:33ça peut être aussi compliqué
06:35que gérer les phases de baisse.
06:36Merci.
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