- il y a 3 heures
Mercredi 10 juin, Hedwige Chevrillon a reçu Constance Nevoret, co-dirigeante de Mantu, Sylvain Catherine. professeur assistant de finances à la Wharton School, et Nicolas Bouzou, fondateur du cabinet d'analyse économique et de conseil Asterès, dans l'émission La Grande Interview sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:00BFM Business et la Tribune présente
00:04Le 18-19 d'Edwis Chevrillon
00:10Bonsoir à tous, bienvenue dans le 18-19
00:12de trois invités aujourd'hui dans le 18-19
00:15Tout d'abord Constance Nevoray, c'est Léa, CEO, co-CEO du groupe Mentus
00:19C'est un peu plus d'un milliard de chiffre d'affaires
00:21C'est un expert en faire 3 milliards d'ici quelques temps
00:25Un groupe international indépendant de conseillers de services
00:28Et puis surtout Constance Nevoray, elle est invitée au G7
00:31Elle nous dira pourquoi, peut-être parce qu'elle travaille énormément
00:33Sur la transformation de notre contrat social, de notre travail
00:37Grâce à l'intelligence artificielle
00:39Et puis ensuite, un débat autour de Nicolas Bouzou
00:42Fondateur du cabinet Asterès, que vous connaissez bien
00:44Et face à lui, Sylvain Catherine
00:46Sylvain Catherine s'est considéré comme un des meilleurs économistes
00:48Il est professeur à la Wharton
00:50Il est de passage à Paris
00:51Et donc de passage dans les studios de BFM Business
00:53Et avec eux, on regardera la question des retraites
00:56Puisque c'est demain qu'officiellement, le corps, le conseil d'orientation des retraites
00:59Remet son rapport
01:00Mais pour l'instant, on place au journal de Stéphanie Collot
01:05Le journal
01:0718h, bonsoir Stéphanie
01:08Bonsoir Edwige
01:09On commence par l'inflation qui poursuit son envol aux Etats-Unis
01:12Oui, elle bondit à 4,2% en mai sur un an
01:16Contre 3,8% en avril
01:18Ce sont plus hauts niveaux depuis 3 ans
01:20Tirés toujours par les prix de l'énergie
01:22Ce n'est pas vrai de s'arranger avec le nouvel embrasement au Moyen-Orient
01:25La destruction d'un hélicoptère américain la nuit dernière
01:28Attribuée à Téhéran a mis le feu aux poudres
01:30En représailles, Washington a frappé des cibles iraniennes le long du Détroit
01:35L'Iran réplique aujourd'hui en visant des bases américaines dans le Golfe
01:39Donald Trump juge que l'Iran prend trop de temps à négocier
01:42Et va en payer le prix
01:43On va à nouveau frapper fort aujourd'hui
01:47Prévient le président américain
01:49De son côté, Benyamin Netanyahou va briguer un nouveau mandat
01:52Son parti, le Likud l'a confirmé aujourd'hui
01:54Il se présenterait aux élections législatives en Israël en octobre prochain
01:58En Allemagne, pas question de perdre du temps après l'abandon du projet Ska
02:02Ferbus devrait officialiser sa nouvelle alliance
02:05Avec MBDA et 6 entreprises allemandes
02:07Pour construire un avion de combat de 6ème génération
02:10Ensemble, ils espèrent obtenir les commandes du gouvernement allemand
02:14Cette année
02:15Et puis la France a la capacité de se doter d'un nouvel avion de chasse d'ici 2040
02:20C'est ce qu'a déclaré la ministre des Armées Catherine Vautrin devant les sénateurs aujourd'hui
02:25Nouvelle augmentation du prix du gaz
02:27Le tarif de référence va augmenter de 7,4% au 1er juillet
02:31Soit une hausse de 2,70 euros sur la facture
02:336 millions de ménages sont concernés
02:36Un demi-milliard d'euros
02:38C'est ce que le Crédit Agricole va allouer
02:39Pour développer l'IA sur 3 ans
02:42Elle sera intégrée dans ses modèles économiques et ses infrastructures
02:46Le directeur général du groupe affirme que l'intelligence artificielle
02:49Va permettre de supprimer de nombreuses tâches
02:53Voir faire disparaître certains métiers
02:55Et puis Nespresso réduit la voilure en France
02:58Le groupe annonce jusqu'à 178 suppressions de postes sur 1300
03:02C'est dans le cadre d'un plan de sauvegarde de l'emploi annoncé l'année dernière
03:06Le site de Lyon chargé de la relation client est menacé de fermeture
03:12Les marchés avec Antoine Larigauderie
03:14Bonsoir Antoine
03:15Bonsoir Stéphanie, bonsoir Edwige
03:16Bonsoir Antoine
03:17Et le CAC termine en baisse ce soir ?
03:19Avec une brusque impulsion au fixing
03:20Impulsion baissière
03:220,51%
03:248161 points
03:25Moins 0,59% pour l'Euronext Tech Leaders
03:27En Europe c'est Francfort qui signe la plus forte baisse à moins
03:290,97%
03:31Un marché encore une fois volatile
03:33Très dépendant de la tendance à Wall Street
03:35Et là elle est franchement baissière au moment de la clôture à Paris
03:38On s'est donc replié sur des valeurs plutôt défensives
03:40Orange gagne 2% à 18,02€
03:43Euronext plus 2,144€
03:45Veolia plus 1,67€ à 34,70€
03:48Et Danone plus 1,6% à 66,34€
03:51A la baisse c'est le secteur auto qui paye le plus lourd tribut
03:55Sectoriellement Stellantis perd quand même 4,3% à 5,78€
03:59Renault moins 1,59€ à 26,69€
04:01Et puis à noter des valeurs liées à la tech
04:03Avec un Dassault Systèmes moins 1,8%
04:0519,34€ Schneider Electric
04:06Moins 2,18€
04:07257,70€
04:09Mais c'est Soitec qui signe une très très forte baisse sur le SBF 120
04:13Moins 10,5% encore à 123,35€
04:16Les prix du pétrole restent relativement sages
04:1994$
04:20Un petit peu moins là pour le baril de Brent de Mer du Nord
04:22Malgré les tensions géopolitiques
04:23Et donc un CAC qui perd 0,51% en clôture
04:26Les volumes d'échanges relativement élevés
04:284,6 milliards d'euros
04:30Merci Antoine, merci Stéphanie
04:31Rendez-vous avec vous
04:32Ça sera à 19h, 19h30
04:34Pour savoir toutes les nouvelles de l'écho
04:36Mais pour l'instant
04:36Premier invité du 18-19
04:39Constance Névorek
04:39Co-CEO du groupe Pintou
04:41Et c'est le parc au G7
04:43Qui aura lieu, vous savez
04:44A Evian
04:45D'ici quelques jours
04:46A tout de suite
04:56C'est le début du 18-19
04:58Ma première invitée
05:00Puisque c'est une jeune femme
05:01Constance Névorek
05:02Qui est la co-CEO du groupe MENTOU
05:04Bonsoir Constance Névorek
05:05Bonjour Etie
05:06Merci d'être là
05:08Je disais jeune
05:08Parce que vous avez 35 ans
05:10Et puis il n'y en a pas beaucoup
05:11Qui dirigent un groupe
05:12Qui co-dirigent
05:13Puisqu'il y a quand même un homme à côté de vous
05:15Un groupe de conseils en stratégie
05:17MENTOU
05:18Qui fait à peu près un milliard de chiffre d'affaires
05:20Qui ambitionne d'en faire 3 milliards
05:21Bientôt
05:22On y reviendra
05:23Mais c'est quand même
05:24Combien de salariés ?
05:2612 000
05:2712 000 salariés
05:28Dans 60 pays
05:29Et puis vous conseillez
05:31Des grosses organisations
05:32Enfin pas que
05:33Mais la majeure partie
05:34De vos
05:351800 entreprises
05:361500 entreprises
05:37Que vous conseillez
05:38Ce sont des entreprises
05:40Qui sont dans le Fortune 500
05:41Comme ça
05:42Ça positionne
05:43On va rentrer d'où
05:44Dedans dans un instant
05:45Moi ce qui m'intéresse aussi
05:47De voir avec vous
05:47C'est que vous allez
05:48Là
05:49Lundi
05:50Vous partez au
05:51G7 à Evian
05:52Puisque vous êtes invitée
05:54Une jeune femme
05:55Jeune dirigeante
05:56Il n'y en a pas 40 000
05:57Surtout en France
05:58Qu'est-ce que vous allez chercher là-bas ?
06:01Alors je vais porter le sujet
06:02De la question
06:03De la transformation
06:03Du monde du travail
06:04Avec l'angle
06:06De l'intelligence artificielle
06:07Et puis en particulier
06:08Au sein de cette transformation
06:10Quelle est la place des femmes
06:11Dans cette transformation
06:12Parce que je pense fondamentalement
06:14Que les femmes ont aussi
06:15Un rôle fort à jouer
06:16Dans l'ère dans laquelle
06:17On est en train d'entrer
06:18Dans cette transformation
06:19Du travail
06:19Grâce à l'IA
06:20Et vous y croyez
06:21Ou vous dites
06:21Je vais servir un peu de
06:22Allez
06:23De caution
06:24Si vous me permettez
06:25Pardon
06:25Je suis un peu sceptique peut-être
06:27Je pense qu'aujourd'hui
06:28Le gros enjeu
06:29Pour les entreprises
06:30C'est que
06:32Finalement
06:32Qu'on y croit
06:33Ou non
06:34On s'est retrouvé
06:34Ou qu'on le veuille ou non
06:35On s'est retrouvé quand même
06:36Très rapidement
06:37Face à un enjeu
06:38De transformation
06:39Des organisations
06:40Transformation des compétences
06:42Et donc
06:42Face au rythme
06:44Asse effréné
06:46Et à l'accélération
06:47De l'intelligence artificielle
06:49Les entreprises
06:50En fait
06:50Ont pris ce rôle
06:51En premier plan
06:52Parce que
06:53Les politiques publiques
06:54Les systèmes éducatifs
06:56N'ont pas eu le temps
06:56En fait
06:57De s'adapter
06:58Donc je pense que
06:58Notre enjeu
07:00Dans les organisations
07:00En tout cas de moi
07:01Dans mon organisation
07:02C'est d'arriver à trouver
07:03Les bonnes compétences
07:04Pour pouvoir réaliser
07:04Cette transformation
07:05Oui mais à Evian
07:06Vous allez dire quoi ?
07:07Et à Evian
07:07Je pense que
07:09Le plus important
07:09Pour nous
07:10C'est de faire en sorte
07:11Que les politiques publiques
07:12Prennent la mesure
07:13De ce qui est en train
07:13De se passer
07:14Dans le monde du travail
07:15A la fois à court terme
07:16Parce que je pense
07:17Qu'il va y avoir des enjeux
07:18Aussi de redéfinition
07:20Du contrat social
07:21De la question
07:23De la transformation
07:24Du monde du travail
07:25Et puis de l'autre côté
07:26À moyen terme
07:26Il y a aussi un enjeu
07:28De développement
07:28Des compétences
07:29Des bonnes compétences
07:29On le voit
07:30Il y a des pays
07:30Comme l'Inde
07:31Qui ont réussi
07:31Très rapidement
07:32A s'adapter
07:33Et à former des ingénieurs
07:35Ils en forment plus
07:35En fait
07:36Que l'Europe
07:36Et les Etats-Unis réunis
07:37Et aujourd'hui
07:38Le gros enjeu
07:40Pour les entreprises
07:41Et pour les systèmes publics
07:43Ça va être
07:43De pouvoir flécher
07:44Les compétences nécessaires
07:45À horizon 3-5 ans
07:47Pour pouvoir réorienter
07:49Les compétences
07:49Dans ces domaines-là
07:50Est-ce que vous y allez
07:51Parce que justement
07:51Vous l'avez dit
07:52Il y aura le président
07:53Le premier ministre indien
07:55Modi
07:55Qui sera là
07:56Donc j'ai envie de dire
07:57C'est un G7
07:58Avec Donald Trump
07:59Qui vient
08:00Même si c'est son anniversaire
08:01Et même s'il y a
08:02Un grand combat de MMA
08:04Mais il vient
08:05Et puis il y aura
08:06Le premier ministre indien
08:08En fait
08:09C'est presque plus
08:10Un G20
08:11C'est ça qui va être intéressant
08:13Mais donc
08:13L'intelligence artificielle
08:15Va être très très présente
08:16Au corps de ce G7
08:20Absolument
08:20En fait
08:21Elle va être très présente
08:21Comme elle est très présente
08:22Aujourd'hui
08:23De façon générale
08:24Dans la société
08:25Dans les organisations
08:26On est face
08:27En fait
08:28On a beaucoup parlé
08:29De l'intelligence artificielle
08:30Sous l'angle technologique
08:31Moi ma conviction aujourd'hui
08:33C'est que
08:33Finalement
08:34Ce n'est pas un sujet technologique
08:35C'est réellement un sujet
08:38De transformation
08:39Du monde du travail
08:40Donc ça implique
08:41La question
08:42De savoir
08:43Finalement
08:44Dans cette nouvelle ère
08:45Quelles sont les nouvelles règles
08:46Du jeu
08:46Qui vont être mises en place
08:47Vous les connaissez
08:48Alors dites-les nous
08:49Si vous les connaissez
08:50Constance Dévoray
08:51Je n'ai pas de boule de cristal
08:52Par contre
08:53Ce qu'on observe
08:54Nous aujourd'hui
08:54C'est que
08:56La première ère
08:57Finalement
08:57De l'intelligence artificielle
08:59Était une ère technologique
09:01De la conception
09:01Des solutions technologiques
09:04Et donc
09:04C'était une ère
09:05Dans laquelle
09:05On avait besoin
09:06De profils
09:06Qui étaient des profils
09:08Plutôt technologiques
09:09Experts
09:10Techniques
09:10Et donc
09:11C'est pour ça
09:11Qu'on a retrouvé
09:12Énormément de profils
09:13Plutôt ingénieurs
09:14Et là
09:15Ce qu'on est en train d'observer
09:16C'est qu'on est en train
09:16D'entrer dans une nouvelle ère
09:19Qui est non plus
09:20L'ère en fait
09:22De la création
09:22De l'intelligence artificielle
09:23Mais réellement
09:24L'ère de la transformation
09:26Du travail
09:26Des organisations
09:27Dans les entreprises
09:28Et donc
09:29Cette nouvelle ère
09:30Finalement
09:31Qui dit transformation
09:32Dit aussi
09:33Une opportunité
09:34Pour pouvoir réinventer
09:35Justement les règles du jeu
09:36Et ça se passe
09:37Un petit peu là maintenant
09:38Donc les entreprises
09:39En sont très fortement
09:40Sont des acteurs
09:41De premier plan
09:42Dans cette transformation
09:43Et puis
09:44C'est une transformation
09:45Qui implique aussi
09:46La nécessité
09:47D'avoir des profils
09:48Des compétences
09:48Complètement différentes
09:49Dans les organisations
09:50Oui mais alors là
09:51J'ai envie de dire
09:52C'est bien sur l'étagère
09:53Ce que vous nous dites
09:54Vous voyez
09:54En soi
09:55Vous avez raison
09:56Mais dans la réalité
09:57Qu'est-ce qu'on voit
09:58On voit des entreprises
09:59Qui ont quand même
10:00Qui tardent
10:01Notamment
10:02A se mettre
10:03A l'intelligence artificielle
10:04Même si ça va
10:05Un petit peu mieux
10:06On est intéressé
10:07Dans des fonctions
10:07Quand même très basiques
10:08Et puis là
10:09Ça progresse un peu
10:11Enfin pas beaucoup
10:13Les CEO
10:14Enfin les dirigeants
10:15Commencent à s'en saisir
10:16Se rendre compte
10:16Que c'est pas uniquement
10:17Au niveau du directeur informatique
10:19Qu'il faut mettre en place
10:21Parce que ça bouscule
10:22Mais on en est
10:23Au tout début
10:24De ces transformations
10:26Alors je pense
10:27Qu'il y a une disparité
10:28Assez forte
10:28Justement
10:29Entre les organisations
10:30Nous c'est ce qu'on observe
10:30Aujourd'hui
10:31Je pense que ceux
10:32Qui justement
10:33Ont réussi à faire en sorte
10:34Que ça soit réellement
10:36Adopté dans l'organisation
10:37Ce sont ceux
10:38Qui ne se sont pas
10:38Juste arrêtés
10:39A la technologie
10:40Aujourd'hui
10:41Il y a 93%
10:42Des organisations
10:43Qui ont investi
10:44Dans des solutions
10:46Technologiques
10:46Qui passent en fait
10:47Leur budget
10:47IA
10:48Uniquement
10:49Dans les solutions
10:50Technologiques
10:50Alors que
10:51Dans la réalité
10:52Quand vous dites
10:52Les organisations
10:53C'est des entreprises
10:54Oui d'accord
10:54Alors que dans la réalité
10:56En fait
10:57Le débat
10:58Et le sujet
10:58C'est réellement
10:59Comment est-ce qu'on va
10:59Permettre à nos équipes
11:01De pouvoir
11:02L'adopter
11:02De pouvoir
11:03Donc se former
11:04Puis adopter
11:05Et
11:05Beaucoup d'organisations
11:06Je pense aujourd'hui
11:07Beaucoup d'entreprises
11:07Sont restées
11:08Au niveau
11:09De la formation
11:09Assez théorique
11:10Et le gros enjeu
11:12C'est
11:12Le deuxième
11:13C'est d'arriver
11:14A comprendre
11:14Par métier
11:15En fait
11:15Comment les métiers
11:16Vont réellement
11:17Se réinventer
11:17Quels sont les cas
11:18D'usage par métier
11:19Et de pouvoir
11:20Former les équipes
11:22Même
11:23Très pratiquement
11:23De façon très pratique
11:24Sur le terrain
11:25Alors
11:26Deux questions
11:27Par rapport à ça
11:27Je disais que
11:28Vous co-dirigez
11:29Le groupe Manetou
11:30Qui est un groupe
11:30De conseil
11:31De conseil en stratégie
11:32Est-ce que vous n'allez pas
11:34Votre secteur
11:35Votre métier
11:35Un des premiers impactés
11:37Par l'arrivée
11:37De l'intelligence artificielle
11:39Parce que
11:39Les entreprises
11:40Une fois qu'elles ont commencé
11:42A maîtriser l'outil
11:44Ou cette révolution digitale
11:45Elles n'auront plus besoin de vous
11:47Alors je pense que
11:48Notre métier
11:49Effectivement
11:49Va être impacté
11:50Comme la plupart des métiers
11:52Cela dit
11:52Mais en première ligne
11:53Effectivement
11:54Il y a une transformation
11:55On ne va pas se le cacher
11:55Il y a une transformation
11:56Quand même forte
11:57Qui est en cours
11:58Et donc
11:59Le gros enjeu
12:00Pour des entreprises
12:00Comme les nôtres
12:01C'est de faire en sorte
12:03De pouvoir
12:04Anticiper
12:04Les changements
12:06Prendre les bons virages
12:06Développer des nouvelles offres
12:08Pour pouvoir justement
12:09Au mieux
12:10Accompagner aussi nos clients
12:11Dans leur propre transformation
12:12Et je pense qu'on est
12:13D'autant plus légitimes
12:14À le faire
12:14Qu'on a commencé très tôt
12:15A se transformer nous-mêmes
12:17En mettant
12:18L'intelligence artificielle
12:19Au cœur
12:20De notre organisation
12:21De nos processus
12:22Alors comment vous l'avez fait ?
12:23C'est un groupe
12:23Qui a été créé
12:24Il y a une dizaine d'années
12:25Il y a exactement
12:2718 ans
12:27Oui 18 ans
12:28Qu'est-ce qui fait
12:29Que par rapport
12:31Au Big A
12:32Au grand groupe de conseil
12:33Vous avez réussi
12:34Quand même à trouver
12:35Votre place
12:35Et puis vous
12:37Vous comptez bien
12:37La trouver encore plus
12:38Puisque vous avez
12:40Une ambition
12:40De tripler
12:41Votre chiffre d'affaires
12:42Donc pour atteindre
12:423 milliards
12:43En combien de temps ?
12:44En 2 ans ?
12:443 ans ?
12:45À horizon 2030
12:46Oui 2030
12:47Donc ça fait 4 ans
12:48C'est quoi votre recette ?
12:52Alors
12:53On a une agilité forte
12:54Qui est au cœur
12:55De notre ADN
12:56Dès le départ
12:57Et puis
12:57On a été très orienté
12:59Dès le départ
12:59Sur la capacité
13:01Non seulement
13:02A conseiller
13:03A accompagner nos clients
13:04Mais aussi
13:04A exécuter avec eux
13:05Parce qu'on le faisait
13:06Pour nous-mêmes
13:07Et si je prends l'exemple
13:08De la transformation
13:09En termes d'intelligence artificielle
13:11Ça fait déjà un moment
13:12Chez nous
13:12Une dizaine d'années
13:13Qu'on investit sur le sujet
13:14Et donc on a été
13:15Parmi les premières organisations
13:17Aussi
13:17A se transformer
13:19En interne
13:19Donc ça veut dire
13:20A la fois
13:21Former
13:21On est dans un large programme
13:23D'accompagnement
13:24Et de formation
13:25De nos équipes
13:25Des 12 000 personnes
13:26Qu'on a dans le monde
13:27Oui mais donnez-nous
13:28Un exemple concret
13:29Par exemple
13:29Qu'est-ce que ça a changé
13:30Dans votre organisation
13:31Puisque vous aimez bien
13:32Ce mot d'organisation
13:33Qu'est-ce que ça a changé ?
13:36Alors ce qu'on a changé
13:38Et notamment avec un virage fort
13:39Qu'on a pris depuis l'année dernière
13:40C'est qu'on a nommé quelqu'un
13:41Il y a d'ailleurs une femme
13:42Qui s'appelle Alizé Santini
13:44Au poste de Head of AI Transformation
13:47Donc responsable de la transformation
13:49De l'intelligence artificielle
13:51Alizé c'est pas quelqu'un
13:52Qui vient
13:53Elle n'est pas ingénieure
13:54Elle ne vient pas
13:55D'un milieu technologique
13:57Technique
13:58Mais elle a une connaissance profonde
13:59En fait
13:59Des organisations
14:01Elle a la capacité
14:01En fait
14:02De pouvoir identifier
14:03Comment les métiers
14:04Vont se réinventer
14:04Donc elle a
14:06Travaillé avec des équipes
14:07Qu'on a identifiées
14:08Au sein de chaque métier
14:10Pour réinventer leur métier
14:11Je vous donne un exemple
14:13Prenons quelqu'un
14:14Qui a 30 ans d'expérience
14:15Dans les ressources humaines
14:17On peut se dire
14:18Qu'il y a deux façons
14:19De voir les choses
14:19En fait
14:19Soit
14:20Elle subit
14:21Cette vague
14:22D'intelligence artificielle
14:23Et elle se dit
14:23Que son métier
14:24Va être complètement disrupté
14:25Va être complètement
14:27Transformé
14:27Par l'intelligence artificielle
14:28Et donc
14:29Qu'elle va être
14:30Perdante dans l'histoire
14:31Ou alors
14:32Et nous c'est le pari
14:33Qu'on prend aujourd'hui
14:34Il y a une réorientation
14:35Des compétences
14:36Qui est possible
14:37Grâce à l'intelligence artificielle
14:39Et ces compétences
14:40Que ces personnes
14:40Donc de 30 ans d'expérience
14:41Dans les RH
14:42Ont développées
14:43Elles sont nécessaires
14:44Aujourd'hui
14:44Pour pouvoir réinventer
14:46Les métiers
14:46En utilisant
14:48L'intelligence artificielle
14:49Au cœur de ces
14:49De ces pratiques
14:50Est-ce que vous êtes déjà
14:51En train de créer
14:52Pour vos clients
14:53Puisque je rappelle
14:54Vous avez 1500 clients
14:55De par le monde
14:56Parce que vous êtes payé
14:57Présent dans 60 pays
14:59On verra où ensuite
15:00Déjà en train de créer
15:01Des agents IA
15:03Alors oui
15:04Alors oui ça fait longtemps
15:04Qu'on en crée
15:05On en a créé
15:07Beaucoup
15:07On a créé
15:08Des agents
15:09IA par exemple
15:10Qui nous permettent
15:10D'automatiser
15:11La rédaction
15:13D'essais cliniques
15:15Pour certains
15:16De nos clients
15:18Dans l'industrie pharmaceutique
15:19On a créé
15:20On a créé des agents
15:20Pour optimiser
15:22Les services clients
15:23On a créé aussi
15:25Une plateforme
15:26Qui permet
15:26Qui s'appelle
15:27Amaya QA
15:27Qui permet
15:28D'automatiser
15:29La création
15:30Et l'exécution
15:32De tests
15:32Pour pouvoir mettre
15:33Plus rapidement
15:34Des produits technologiques
15:35Sur le marché
15:35Donc les exemples
15:36Sont nombreux
15:38Mais ce qui je pense
15:39Est différenciant
15:40Parce que je pense
15:41Que beaucoup d'entreprises
15:42Se sont mises
15:43A créer ces agents
15:44Pour leurs clients
15:45Je pense que ce qui est
15:46Différenciant
15:46C'est la capacité
15:48Aussi
15:48Avant tout
15:49A pouvoir accompagner
15:50L'adoption
15:51De ces pratiques
15:52Parce que c'est là
15:52Je pense
15:53Où les entreprises
15:54Ont un énorme biais
15:55Aujourd'hui
15:55C'est dans la capacité
15:57A pouvoir aider
15:58Et vous le disiez vous-même
15:59Dans la formation
16:01Dans l'adoption
16:02Et dans le fait
16:03De montrer
16:03Quelles sont
16:04Les opportunités
16:05Qui sont créées
16:05Grâce à cette adoption
16:07Est-ce que vous avez le sentiment
16:08Que vous avez
16:10Que les réticences
16:11Sont tombées
16:13Les résistances
16:14Du moins
16:15Alors nous
16:16On est encore
16:17Au milieu
16:18En fait
16:18De cette évolution
16:20Je pense qu'il y a aussi
16:21Beaucoup de résistance
16:22Dans les organisations
16:23Dans les entreprises
16:24Quand on n'a pas encore
16:25Montré
16:26Quelles étaient
16:26Les possibilités
16:27D'évolution
16:28Et je pense que c'est là
16:29Où les dirigeants
16:30D'entreprises
16:31Ont un rôle
16:31Très fort
16:32C'est plus un sujet
16:33Pour moi
16:33De ressources humaines
16:34En fait
16:34La question
16:35De la réorientation
16:36Des compétences
16:37C'est un réel sujet
16:38Des dirigeants
16:39Aujourd'hui
16:40D'être en capacité
16:41De montrer comment
16:41Certains métiers
16:43Vont évoluer
16:43Certaines tâches
16:45Plus faible valeur ajoutée
16:47Ou plus répétitives
16:47Vont être automatisées
16:49Et puis de l'autre côté
16:50Les opportunités
16:51En fait
16:51Qui vont être créées
16:52Grâce à cette évolution
16:54Et on est encore
16:56En plein dans ce sujet
16:57Présent dans 60 pays
16:59Mantou
16:59Est-ce que
17:00Si on essaie de faire
17:01Sur les principaux pays
17:02Où vous êtes présents
17:05Est-ce que c'est à peu près
17:06On est à peu près
17:07Au même niveau
17:07Je ne sais pas
17:08En France
17:08On est à peu près
17:08Au même niveau
17:09On est en retard
17:10Je ne sais pas
17:10Qu'en Allemagne
17:12Où est-ce que
17:12Vous êtes présents
17:14Alors on voit parfois
17:15Certaines disparités
17:17Effectivement
17:17Par
17:19Types de pays
17:20Dans les
17:21Je dirais plutôt
17:22Liés aux
17:23Différents choix
17:24Technologiques
17:24Qui sont faits
17:25Dans la réalité
17:26On parle d'intelligence artificielle
17:28A peu près
17:28Dans tous les pays
17:29Dans lesquels
17:29On travaille aujourd'hui
17:31Je ne crois pas
17:31Qu'il y ait de pays
17:32Qui soient en dehors
17:33De ces
17:33Non pas en dehors
17:34Mais un peu en retard
17:35Des résistances plus fortes
17:36Au contraire
17:38Vous voyez
17:38Je veux dire
17:39On voit bien
17:39Qu'il y a des situations
17:40Qui sont très disparates
17:41Il peut y avoir
17:42Effectivement
17:42Parfois des
17:43Contraintes
17:44Ou des sujets
17:44Réglementaires
17:45Pour vous
17:45Tous les pays
17:45Sont à peu près
17:46Au même niveau
17:46Le sujet en tout cas
17:47Est présent
17:48Dans les débats
17:49Et discussions
17:49Avec tous nos clients
17:50Dans tous les pays du monde
17:53Donc effectivement
17:54Il y a des entreprises
17:54On sait tout à fait
17:55Que les Etats-Unis
17:56Sont plutôt en avance
17:58A la fois
17:59En ce qui concerne
18:00La technologie
18:01Mais aussi
18:01L'adoption
18:02Par les organisations
18:03Après pour le reste
18:04Des autres pays
18:06On observe quand même
18:07Que effectivement
18:08Tous les pays
18:09Sont à peu près
18:09Au même niveau
18:10De maturité
18:10Aujourd'hui
18:11Ah bon d'accord
18:12Je n'aurais pas dû
18:12Je pensais qu'il y avait
18:13Quand même des disparités
18:14Je ne pensais pas
18:14Qu'il y avait
18:15Un niveau
18:15A une même maturité
18:16Un peu partout
18:17Mais c'est plutôt
18:19Une bonne nouvelle
18:19Si c'est une maturité
18:23Qui est forte
18:23Après ce qui va faire
18:25Très fortement la différence
18:25C'est la capacité
18:26D'accès pour les dirigeants
18:28Aux bonnes compétences
18:29Aujourd'hui
18:30Il y a 94%
18:31Des dirigeants
18:31Qui considèrent
18:32Qu'ils n'ont pas
18:33Les bonnes compétences
18:33Pour pouvoir réaliser
18:35Leur transformation
18:37Parce que
18:37Comme je le disais
18:38En fait
18:38La valeur
18:38C'est déplacée
18:39On n'a plus
18:40Uniquement besoin
18:40D'ingénieurs
18:41On a aussi besoin
18:42De profils
18:43Qu'on appelle chez nous
18:43Des hybrides builders
18:45Donc des profils hybrides
18:46Qui connaissent à la fois
18:47Qui comprennent à la fois
18:48Très bien les métiers
18:48Et en même temps
18:50Qui connaissent les opportunités
18:51Offertes par l'intelligence artificielle
18:53Et qui arrivent à faire des liens
18:54Et finalement
18:55Ce sont des profils
18:56Qui sont des profils
18:57Très forts
18:58En adoption
18:59En conduite du changement
19:02En fait
19:03De créer
19:04En fait
19:04Une adhésion
19:04Et d'emmener les équipes
19:06Vers une transformation
19:07Organisationnelle
19:08Et il y a des pays
19:09Dans lesquels
19:10On observe
19:10Qu'il peut y avoir
19:11Plus ou moins de disparités
19:12Dans la capacité
19:14A pouvoir fournir
19:15Ce type de profils
19:15En vous écoutant
19:17Conscience ne verrait
19:18On voit quand même
19:19Que l'emploi
19:21La compétence
19:22C'est la clé
19:23De la réussite
19:24De cette révolution
19:25De l'intelligence artificielle
19:29Comment faire
19:29Pour accélérer ça
19:30Comment vous
19:31Vous faites ça
19:31Au niveau de votre groupe
19:33Et puis pour vous-même
19:34Après tout
19:34Je disais
19:35Vous êtes une jeune femme
19:36Vous avez fait ce bien
19:36De comparer
19:37Vous êtes toujours
19:38Une tendance
19:39Évidemment très tech
19:40Mais c'est quoi
19:42Les compétences
19:43Et comment convaincre
19:44Des femmes
19:44D'aller dans ce
19:45De ne pas avoir peur
19:47De cette transformation
19:48Je pense que justement
19:49Aujourd'hui il y a
19:50Une vraie opportunité
19:51Il y a beaucoup de femmes
19:52Qui pour toutes les raisons
19:53Qu'on connaît
19:54N'ont pas fait
19:55D'école d'ingénieurs
19:56Se sont donc retrouvées
19:58Sur des métiers
19:59Soit des métiers
20:01Commerciaux
20:01Tout à fait
20:02Et qui aujourd'hui
20:04Qui ont l'opportunité
20:32Elles sont excellentes
20:33Donc je pense qu'il y a
20:34Une vraie opportunité
20:35Aujourd'hui
20:36Justement
20:36Dans cette ère
20:37Non plus uniquement
20:38D'intelligence artificielle
20:39Mais de transformation
20:41Du travail
20:42Grâce à l'intelligence artificielle
20:43Pour les femmes
20:44De pouvoir être
20:45Beaucoup plus représentées
20:46Que ce que c'était le cas avant
20:47Oui
20:47Ça c'est une bonne chose
20:49Pour conclure
20:50Vous avez
20:51Je dis
20:52Vous allez au G7
20:53Si vous avez l'opportunité
20:55De rencontrer Emmanuel Macron
20:56Vous allez faire passer
20:57Quoi comme message ?
21:00Alors
21:01Je pense que le message
21:02Le message principal
21:04Pour moi aujourd'hui
21:04C'est de se dire
21:05Qu'il y a un travail
21:07De concert
21:08Qui doit être fait
21:08Entre d'un côté
21:09Les organisations
21:09Et les entreprises
21:10Qui se sont retrouvées
21:11Très rapidement
21:12Face à l'enjeu
21:13De pouvoir former
21:14Massivement
21:15Les nouvelles compétences
21:15Mais qu'en parallèle de ça
21:17Il doit y avoir aussi
21:18Un travail qui doit être fait
21:20Avec les politiques publiques
21:21Et les systèmes éducatifs
21:22Pour pouvoir former
21:23Les bonnes compétences
21:24De demain
21:24Est-ce que vous pensez
21:25Que ça doit être
21:26Un débat
21:27Au cœur de la présidentielle
21:28On a vu sur les réseaux sociaux
21:31Certains se sont moqués
21:32Un peu
21:32D'Edouard Philippe
21:34Parlant d'intelligence artificielle
21:36Est-ce qu'elle a essayé
21:36La piquer au vif
21:37Est-ce que pour vous
21:38C'est un point
21:39Effectivement
21:39Qui doit être considéré
21:41Comme très important
21:43Pour cette campagne présidentielle ?
21:45Je pense qu'en tout cas
21:46C'est un enjeu
21:46Quand même clé
21:47Pour la compétitivité
21:48De la France
21:48Donc effectivement
21:50Je crois qu'il doit être
21:53Ça doit faire partie
21:54Des sujets
21:54Effectivement
21:55Au cœur de la présidentielle
21:56Merci beaucoup
21:57Merci
21:57Vous viendrez nous raconter
21:58Comment c'était
21:59Ce G7
21:59Les coulisses du G7
22:00Puisque vous y serez
22:01C'est vrai que c'est pas habituel
22:03Merci beaucoup
22:04Conscience Névoray
22:05D'avoir été avec nous
22:05Co-CEO
22:06Donc du groupe
22:07Mantou
22:08Dans un instant
22:08On va parler d'un sujet
22:09Vous êtes
22:10Enfin d'ailleurs
22:11Vous n'êtes pas concerné
22:12Mais un jour
22:13Vous le serez
22:13Et puis surtout
22:14C'est vous qui allez
22:14Financer nos retraites
22:15On va parler du retraite
22:17De ce fameux rapport
22:18Du conseil d'orientation
22:19Des retraites
22:20Qui sera publié demain
22:21Mais ça y est
22:21On l'a tous déjà
22:22On en parle avec
22:23Deux personnalités
22:25Deux économistes
22:25Très réputés
22:26Nicolas Bouzou
22:27Fondateur du cabinet
22:28Asterrest
22:28Et puis Sylvain Catherine
22:29Qui est professeur
22:30À la Wharton School
22:32Il est de passage à Paris
22:34Et il est avec nous
22:35D'ici quelques minutes
22:36En studio
22:37A tout de suite
22:37BFM Business
22:38Et la Tribune
22:39Présente
22:42Le 18-19
22:44D'Edwige Chevrillon
22:48Retour dans le 18-19
22:50C'est l'heure du débat
22:51Autour évidemment
22:51Des retraites
22:53Avec ce rapport
22:53Du corps
22:54Conseil d'orientation
22:54Des retraites
22:55Qui s'a publié
22:55Officiellement demain
22:56Mais on l'a tous
22:57On l'a tous reçu
22:59D'une manière ou d'une autre
23:00À mes côtés
23:01Deux économistes de renom
23:02Bien sûr
23:03Pour en parler
23:04Nicolas Bouzou
23:04Bonsoir Nicolas
23:05Bonsoir Edwige
23:05Parole alphabétique
23:06Fondateur du cabinet
23:07Asteres
23:08Je précise
23:08Pour pas qu'il y ait de jaloux
23:09Avec Sylvain Catherine
23:10Bonsoir Sylvain
23:11Merci d'être là
23:12Vous c'est d'autant plus important
23:13Vous êtes professeur
23:14À la Wharton School
23:16Et puis vous êtes
23:17D'habitude
23:17Donc vous a
23:18En visio
23:19Là-bas
23:19C'est pas la même chose
23:20Et vous êtes de passage à Paris
23:21Et donc vous êtes évidemment
23:23Dans le studio de BFM Business
23:25Tiens une question juste
23:26À vous poser
23:27Demain c'est le début
23:28De la Coupe du Monde
23:29De football
23:30Je sais pas si ça vous intéresse
23:32Sylvain
23:32Parce que vous êtes venu en France
23:34Peut-être que ça vous intéresse moins
23:34Mais est-ce que c'est bon
23:35Pour l'économie américaine ?
23:37À court terme je pense oui
23:38Ça va créer un peu de consommation
23:39Ça va faire venir des gens
23:40Je crois que
23:41J'ai pris un billet d'avion
23:42Je crois que les prix
23:43Les prix ont un peu monté
23:44Donc il va y avoir du trafic
23:45Entre la France et les Etats-Unis
23:48J'habite à Philadelphie
23:49Donc il va y avoir des matchs là-bas
23:50Donc les gens en parlent
23:51Donc on le voit
23:52Dans les supermarchés aussi
23:53D'accord
23:54On a un petit effet
23:56Nicolas
23:56Vous avez souvent mesuré cet impact
23:58Est-ce que là
23:58Ça a un impact important ?
23:59Oui
24:00Et très honnêtement
24:00On n'a jamais trouvé grand-chose
24:02Donc je pense que c'est
24:03Tout à fait marginal
24:04Elle n'est pas du tout nulle
24:06Parce qu'en revanche
24:07Il y a un effet économique
24:09Qui est très intéressant
24:09C'est ces grands spectacles
24:11Qu'il s'agisse de sports
24:12De concerts
24:13On voit qu'il y a une impétence
24:14Pour ça
24:15Avec des prix qui explosent
24:16Et ça je trouve que ça dit
24:17Quelque chose de très intéressant
24:18C'est-à-dire que
24:19Plus que jamais
24:20Les gens ont besoin
24:21De lieux vivants
24:22Pour du sport
24:23Pour de la musique
24:23Et sont prêts à payer
24:24Très cher pour ça
24:25C'est ce qui se passe
24:26Aux Etats-Unis
24:27Avec des prix des billets
24:28Qui sont très importants
24:29On a vu Donald Trump
24:31Se faire siffler
24:31Au Madison Garden
24:34C'est quoi l'ambiance là-bas ?
24:35Je crois que New York
24:36Ce n'est jamais été
24:37Particulièrement républicain
24:38D'accord
24:39Donc Trump est de plus en plus
24:40Clivant
24:42Donc ce n'est pas très étonnant
24:43Vous avez vu l'issue
24:44De l'inflation là
24:44Qui explose ?
24:454,2 oui
24:47C'est un mauvais indicateur
24:49Pour vous ?
24:50C'est un peu prévisible
24:51Enfin il y a plusieurs facteurs
24:52Qui l'expliquent
24:53Il y a à la fois
24:53Les tarifs
24:55La guerre en Iran
24:57Tout ça
24:57Ça contribue à la hausse
24:58De l'inflation
24:59Qui était déjà de base
25:00Au-dessus de 3%
25:02Aux Etats-Unis
25:03Alors la réforme des retraites
25:05La réforme des retraites
25:05Moi j'ai mis des bébés
25:07Pour sauver nos retraites
25:08Parce que quand on lit
25:09C'est grosso modo
25:09C'est ça qui nous dit
25:12Nous dit ce rapport
25:15Avec des tendances
25:16Un peu nouvelles
25:17Moi ce que j'ai retenu
25:19C'est que c'est
25:19En fait c'est pas si noir
25:20Que ça
25:21C'est à partir de 2045
25:22Et qu'il faudra
25:23Vraiment s'inquiéter Nicolas
25:24Oui mais 2045
25:25Ça arrive relativement rapidement
25:27Et notre système de retraite
25:29Enfin de base
25:30Et complémentaire
25:30Il est déjà en déficit
25:32Au moment où on se parle
25:33Alors même qu'on a fait
25:34Des réformes
25:35Ces dernières années
25:36Mais vraiment
25:37Ce rapport
25:38Du conseil d'orientation
25:39Des retraites
25:39Je trouve qu'il faut le lire
25:40En parallèle du rapport
25:41Que l'INSEE a publié
25:43Il y a quelques jours
25:44Son bilan démographique
25:45Qui nous dit des choses
25:46Mais fondamentales
25:48Sur la France
25:48C'est à dire que
25:49Dans un scénario central
25:50D'ici 15 ans
25:52La population
25:52Commence à décroître
25:54Alors même que
25:55Dans le scénario de l'INSEE
25:56On a des flux migratoires
25:57On continue d'avoir
25:58Des flux migratoires
25:59Qui sont quand même
25:59Asse sensibles
26:00En 2070
26:01La population
26:02A nettement baissé
26:03On a une population
26:04Qui vieillit
26:05Aussi pour de bonnes nouvelles
26:06Quelque chose
26:06Qui n'a pas été
26:07Je trouve beaucoup relevé
26:08Par les médias
26:09Dans le rapport de l'INSEE
26:10En 2070
26:11L'espérance de vie
26:12A la naissance
26:13Des hommes
26:14Elle est de l'ordre
26:14De 87 ans
26:15L'espérance de vie
26:16A la naissance des femmes
26:17Est de 90 ans
26:19Et donc évidemment
26:20Vous allez avoir
26:21Plus de 20 millions
26:22De retraites
26:22Je vous vois venir
26:23Et donc nos sujets
26:24Sur on suspend
26:25La réforme des retraites
26:26Voir pour certains partis
26:27On revient dessus
26:28La retraite à 60 ans
26:29Ou le Rassemblement national
26:30Ou en dépit
26:31Je vous promets
26:32J'ai fait des efforts
26:33Pour comprendre
26:33Etc
26:33Mais j'ai toujours pas compris
26:35Donc le problème
26:36Vient peut-être
26:36De plus que de moi
26:37Je pense que tout ça
26:38N'est pas sérieux
26:40Sylvain Catherine
26:40Vous c'est quoi
26:41Vu d'où vous êtes
26:42Alors vous allez me dire
26:43Travailler jusqu'à 70 ans
26:44C'est pas un problème
26:45Mais quand même
26:46Plus sérieusement
26:47Qu'est-ce que vous avez retenu
26:49De ce rapport du corps
26:51Sur les différentes hypothèses
26:53Possibles
26:54De savoir jusqu'à quand
26:55Faut-il travailler
26:56Pour sauver
26:57Notre système de retraite
26:58Et après
26:58On se penchera
26:59Sur les recettes
27:00Parce qu'il y a
27:01Différentes recettes
27:03Oui bien sûr
27:04Déjà il n'y a pas vraiment
27:05De surprise en fait
27:05Dans le rapport
27:07C'est juste que les hypothèses
27:08De l'an dernier
27:08Étaient très pessimistes
27:09Donc elles tablaient
27:10Sur un rebond
27:11En fait
27:12De la natalité
27:13Là on table juste
27:14Sur une stabilisation
27:15En fait
27:16De la natalité
27:17Mais en fait
27:18Quand on suit un peu
27:19Ce qui se passe
27:20Dans le monde
27:22Ce qui est prévu
27:22Par le corps
27:23Pour stabiliser
27:24Les retraites
27:25A l'horizon
27:26De 30-40 ans
27:27C'est ce que font
27:27Tous les autres pays d'Europe
27:29Ça a été acté
27:30Aux Etats-Unis
27:31Dès les années 80
27:32Donc il y avait déjà
27:33Une hausse prévue
27:34Vers 60
27:35On est déjà
27:3667 ans aux Etats-Unis
27:37Il y a environ
27:38Je crois les deux tiers
27:39Des pays de l'OCDE
27:40Qui ont des mécanismes
27:41Automatiques
27:41D'ajustement de l'âge
27:42De la retraite
27:43C'est-à-dire que
27:43Quand l'espérance
27:45De vie augmente
27:46Pour chaque année
27:47L'espérance de vie
27:48Supplémentaire
27:48Selon les pays
27:49On a un décalage
27:50D'un an
27:51De l'âge de la retraite
27:51Ou peut-être
27:53De 8 mois
27:54Ça dépend des pays
27:55Et donc en fait
27:56Il n'y a pas de surprise
27:57Tous les pays savent ça
27:59On ne fait que suivre
27:59Un peu à la traîne
28:01D'abord parce qu'on part
28:02De 60 ans
28:02À cause de l'ordonnance
28:04De 82 et parce que
28:06Peut-être on avait
28:06Une natalité jusqu'alors
28:08Qui était relativement
28:09Préservée par rapport
28:10À d'autres pays
28:11Mais il n'y a rien
28:12Ici de surprenant
28:13Enfin on sait tous
28:14Depuis longtemps
28:15Que c'est ce qui va se passer
28:16Et d'ailleurs le changement
28:17Par rapport au rapport
28:19De l'heure dernier
28:19Est pas massif
28:20En dernier on parlait
28:21De 66 ans et demi
28:22Maintenant on parle
28:23De 67 ans et demi
28:25Donc c'est juste un an
28:26À l'horizon de 40 ans
28:28Qui a changé
28:28Mais Sylvain-Catherine
28:29Même si vous suivez
28:31Beaucoup la France
28:31Vous êtes très présent
28:32Sur les réseaux sociaux
28:33On vous voit tout le temps
28:34Comme quoi à croire
28:34Que vous vivez en France
28:36Même si vous vivez
28:37À Wharton
28:38Vous avez reçu
28:39Des tas de prix
28:40Machin etc
28:40On va passer
28:41À pesantir dessus
28:42Juste vous observez bien
28:44Ce qui se passe quand même
28:45Vous voyez bien
28:45Que de parler
28:4767 ans
28:47On est à 62 ans
28:50Et tout
28:50Enfin certains veulent
28:51Revenir à 62 ans
28:52Ça va être au cœur
28:53De la campagne
28:54Présidentielle française
28:55C'est pas possible
28:56Enfin vous voyez
28:58La divergence entre vous
28:59Économiste sur ce plateau
29:00Et puis ce qui se passe
29:01Quand vous interrogez
29:02Les français
29:02Mais moi je pense
29:03Que c'est pas juste
29:04Une divergence
29:05Entre nous économistes
29:06Et les politiques en France
29:07C'est une divergence
29:08Entre les politiques en France
29:09Et les politiques
29:10Partout dans le reste du monde
29:11Enfin la plupart
29:13Des grandes réformes
29:13Qui ont été faites
29:14Dans les pays scandinaves
29:15En Allemagne etc
29:16Elles ont été portées
29:17Par des sociodémocrates
29:19Donc ce qui est vraiment spécial
29:21En France
29:21C'est un peu cette mythologie
29:22De la retraite à 60 ans
29:23Qui nous plombe encore un peu
29:25Et aussi un peu
29:26Ce qui est spécial aussi
29:27C'est que dans beaucoup
29:28D'autres pays
29:29Oui il y aura la retraite
29:30À 68 ans etc
29:31Mais les taux de cotisation
29:33Sont nettement moins élevés
29:34Donc les gens peuvent
29:34S'y préparer
29:35Ils peuvent mettre
29:35De l'épargne de côté etc
29:36Nous ce qui est très bizarre
29:38C'est en fait
29:38C'est le rendement du système
29:39C'est-à-dire qu'on paye
29:40Très très cher
29:41Pour cette retraite
29:42Qui sera à 67 ans
29:43Et donc on n'a pas
29:44On n'a plus la capacité
29:45Sur les salaires nets
29:46De se préparer
29:48A mettre un pécule de côté
29:49Pour éventuellement
29:49Partir deux ans plus tôt
29:51Avec ses propres moyens
29:52Oui c'est tout à fait
29:53C'est l'enjeu
29:54Entre le brut et le net
29:55Henri Serlina
29:56Qui est aussi
29:57Un grand économiste
29:58De gauche
29:59Il dit
29:59On n'a qu'à relever
30:00Les cotisations
30:03Nicolas Bouzou
30:03Est-ce que
30:04Déjà
30:05Est-ce qu'un des problèmes
30:06Le problème serait le plus simple
30:07Si on séparait
30:09Les retraites du public
30:10C'est-à-dire
30:10Les retraites du privé
30:11Parce que le poids
30:12Des retraites du public
30:13C'est 5 milliards
30:14C'est ça ?
30:15Oui absolument
30:16Je ne sais pas
30:16C'est une question
30:17Le sujet est très important
30:19Parce que
30:19J'évoquais tout à l'heure
30:20Le déficit du régime
30:22Des retraites
30:23Donc cette année
30:24Ce sera de l'ordre
30:24De quelques milliards
30:25Disons 5 milliards
30:26On verra
30:27Mais en réalité
30:28C'est maintenant bien documenté
30:29Vous avez un déficit
30:31Qui est caché
30:32Parce que
30:33L'État
30:35Aide un certain nombre
30:36De régimes spéciaux
30:38Donc ça c'est de
30:38L'argent public
30:39Ce qu'on appelle
30:40Les subventions d'équilibre
30:41Mais vous avez aussi
30:42Un autre point
30:42Qui est très important
30:43Puisque vous évoquez
30:44Les agents publics
30:44C'est le fait
30:45Que l'État
30:46Surcotise
30:47En réalité
30:48Pour les fonctionnaires
30:49C'est-à-dire que
30:50Ce que l'État
30:50Paye pour les retraites
30:51Des fonctionnaires
30:52Aucune entreprise
30:53Ne pourrait le payer
30:54Pour ses salariés
30:56Alors même que
30:56Les cotisations
30:57Sur les entreprises
30:58En France
30:59Les cotisations salariales
31:00Et patronales
31:01Les deux
31:01Sont déjà très élevées
31:03Donc il y a une espèce
31:04De mensonges
31:05Et de déficit caché
31:06En réalité
31:07Et donc
31:08C'est sûr que
31:09Quand on voit
31:09Le débat politique
31:11On est un peu
31:13Désespéré
31:13Alors pas chez tout le monde
31:14Il ne faut pas exagérer
31:15Mais qu'il y ait
31:16Des personnalités
31:17Politiques
31:18En capacité
31:19D'être élus
31:19Qui expliquent
31:21Qu'on peut revenir
31:21En arrière
31:22En matière de réforme
31:23Des retraites
31:23C'est un vrai mensonge
31:25C'est un mensonge
31:26Aux français
31:27Pourquoi c'est un mensonge ?
31:28Parce que
31:28Je me fais l'avocat du diable
31:30C'est mon rôle
31:31Pourquoi c'est un mensonge ?
31:32Finalement
31:32Les déficits c'est pas
31:33Si catastrophique que ça
31:35Si
31:35Pourquoi ?
31:36Si c'est absolument catastrophique
31:37Parce qu'il n'y a aucune raison
31:38Pour que les retraites
31:39Ou la santé
31:40C'est pareil
31:41Soit en déficit
31:42On peut imaginer
31:43Que l'État
31:43Ou les collectivités locales
31:45Aient des déficits
31:46Parce qu'il faut investir
31:46Parce que parfois
31:47Il faut relancer l'économie
31:48Donc ça c'est parfaitement possible
31:50Mais qu'il y ait
31:50Un déficit des retraites
31:52Ou un déficit
31:53De la branche maladie
31:54Il n'y a aucune raison
31:56Je parle aussi
31:56De la branche maladie
31:57Parce que
31:57Personne n'en parle
31:58Mais cette année
31:59Le déficit il sera
32:00De l'ordre de 15 ou 20 milliards
32:01Voyez
32:02Il n'y a pas eu de Covid
32:03Il n'y a pas eu
32:03D'explosion du chômage
32:05A tel point
32:06Je ne veux pas anticiper
32:06Sur les recettes
32:07Mais que
32:08Je suis moins favorable
32:09A ce qu'on ait
32:10Une règle d'or
32:11Pas pour l'ensemble
32:12De nos finances publiques
32:13Mais pour les finances sociales
32:14Parce qu'il n'y a aucune raison
32:16De laisser déraper
32:18Le régime de base
32:19Des retraites
32:20C'est le 20-4-1
32:21En fait
32:22Dans un régime
32:23Par répartition
32:23Vous avez les actifs
32:24Qui peuvent pouvoir les retraiter
32:25Dans un régime
32:26Par répartition
32:27Avec un déficit
32:28Vous avez les actifs
32:29Plus les générations
32:30Qui les suivront
32:31Qui payent pour les retraités
32:32Donc c'est vraiment
32:34Pas la nature
32:34Du contrat social
32:35C'est-à-dire que
32:35C'est les gens
32:36Dont on parlait
32:37Qui vont peut-être
32:38Devoir partir à 68 ans
32:40Qui actuellement
32:41Viennent de naître
32:42En gros
32:43Qui sont en train de payer
32:45Les retraites
32:46Actuelles
32:47Ça c'est un problème
32:48Social et moral
32:49Je dirais même plus
32:50Qui est inévitable
32:51Oui mais ça
32:52C'était un peu
32:53Les règles de base
32:54De notre modèle
32:55Oui mais
32:56Les règles de base
32:57De notre modèle
32:57Non
32:57C'est les actifs actuels
32:59Qui payent
32:59C'est les actifs actuels
33:00Pas leurs enfants
33:01C'est ça
33:02D'où l'idée
33:03Selon laquelle
33:04Je suis évidemment
33:05Quoi étant d'accord
33:05Avec ce que dit
33:06Sylvain Cateride
33:07Le fait que notre régime
33:09Soit en déficit
33:10Est un problème
33:11Économique financier
33:12Mais aussi moral
33:13C'est ça ce que je voulais dire
33:13Quand je disais
33:14Qu'il n'y a aucune raison
33:15Pour que ce soit le cas
33:16Alors maintenant
33:17On va voir
33:18Donc vous êtes en train
33:19De nous expliquer
33:20Vous êtes quand même
33:20Un peu du même bord
33:21J'ai envie de dire
33:21J'aurais dû mettre
33:22Henri Sterdinac
33:23En troisième position
33:25Mais
33:26Mais quoi ?
33:28Non plus sérieusement
33:30Vous avez
33:32Plusieurs
33:32Y compris
33:34Gabriel Attal
33:35Y compris
33:38Bardella
33:38Même si Marine Le Pen
33:39Est pas complètement
33:40Sur cette ligne là
33:41Mais on va pas faire
33:41De la politique là
33:42C'est juste pour dire
33:43Certains disent
33:44On a pas besoin
33:45De l'âge pivot
33:46Et on sait bien
33:46Qu'Edouard Philippe
33:47Quand il a fait sa réforme
33:48De retraite
33:48C'est ça qui a mis
33:49Le feu aux poudres
33:49Parce qu'il a rajouté
33:51L'âge pivot
33:52Est-ce que c'est important
33:53D'avoir un âge pivot
33:54Et si oui
33:55Pourquoi ?
33:56Et pourquoi
33:57On peut pas le supprimer
33:58Ou l'inverse ?
33:59Sylvain Catherine
33:59Alors c'est un peu technique
34:01Mais en fait
34:01Il faut bien comprendre
34:03Quand on parle
34:03Des réformes des retraites
34:04On ne se focalise seulement
34:06Sur le déficit des retraites
34:08Alors qu'en fait
34:09Quand on travaille
34:09Une année de plus
34:10On ne finance pas
34:11Que les retraites
34:13On finance aussi
34:13L'assurance maladie
34:14On finance le fonctionnement
34:15De l'État
34:15L'école etc
34:17Et donc
34:18La raison pour laquelle
34:19Il y a un âge pivot
34:20C'est qu'en fait
34:21Vous pouvez pas juste dire
34:22Ah bon on va vous laisser partir
34:23Avec une décote
34:24C'est pas aussi simple
34:25Parce que si vous partez
34:26Même si vous avez
34:27Une décote
34:28Qui est entre guillemets
34:28Juste
34:29Par rapport à votre pension
34:30Bah soudainement
34:31Vous arrêtez de cotiser
34:32Par exemple
34:33A l'assurance maladie
34:34Via les cotisations
34:35Oui mais
34:36Si on est
34:36Si la réforme
34:37Elle est basée
34:38Sur la durée de cotisation
34:39Si on reste sur 42 ans
34:40Bah à la limite
34:41Que vous partiez
34:43Tôt ou tard
34:43Qu'est-ce que ça change ?
34:45Bah ça change que
34:46De façon concrète
34:48Quand on change
34:48D'un an
34:49L'âge de départ
34:50Il y a la moitié
34:51En fait
34:51De la perte fiscale
34:52Pour l'État
34:53Qui n'a rien à voir
34:53Avec les retraites
34:54Et donc ça
34:55C'est très difficile
34:57D'un point de vue paramétrique
34:59D'éviter ce problème
35:01En fait
35:03Oui parce qu'on a compris
35:04Et que là
35:05Je reviendrai
35:07Il y a tout un débat
35:09En fait
35:10Bon c'est le débat
35:11Est-ce qu'on touche
35:12Plutôt à l'âge légal
35:13Ou est-ce qu'on touche
35:13Plutôt à la durée
35:14De cotisation
35:15Et c'est vrai
35:16Que beaucoup disent
35:17Au fond
35:17C'est plus juste
35:18De toucher à la durée
35:19De cotisation
35:20Parce que c'est la même
35:21Pour tout le monde
35:21Et ceux qui ont commencé
35:22Tard partent tard
35:23Ceux qui ont commencé
35:24Tôt partent tôt
35:24Mais
35:26Quand on regarde
35:27Concrètement
35:28Comment fonctionne
35:28Notre régime de retraite
35:29Aujourd'hui
35:29Avec un âge légal
35:31Alors on peut partir avant
35:32On peut partir après
35:32C'est comme la durée du travail
35:33Le système n'est pas
35:34Complètement rigide
35:35Mais moi j'ai vraiment regardé
35:37Pour essayer de comprendre
35:38Vraiment
35:38Est-ce que
35:39Cette idée
35:40Selon laquelle
35:40Il y a des injustices
35:41Est-ce que cette idée
35:42Selon laquelle
35:43Quand on a commencé
35:44A travailler à 17 ans
35:45Vraiment en risque
35:46Bah non
35:47La vérité
35:48C'est que
35:48Alors
35:49Mais c'est extrêmement rare
35:51Aujourd'hui
35:52Vous avez quand même
35:52Un système
35:53Réforme après réforme
35:54Qui corrige ça
35:56Qui prend en compte ça
35:57Donc la vérité
35:58C'est que
35:59Ces fameuses
36:00Carrières longues
36:01Dans des métiers
36:02Qui seraient épuisants
36:04Avec des gens
36:04Qui auraient commencé tôt
36:05Et qui partiraient tard
36:06C'est tout à fait
36:08Exceptionnel
36:08Donc je trouve que
36:09Notre système
36:10Ne dysfonctionne pas
36:11Autant que ça
36:11Donc la suite
36:12De toute façon
36:14C'est simple
36:14La suite en termes de réforme
36:15C'est d'une façon
36:16D'une autre
36:17D'une façon
36:18D'une autre
36:18Il faudra
36:19Retarder
36:20L'âge légal
36:21On peut changer le nom
36:22On peut parler de terminologie
36:23Etc
36:24Mais il faudra
36:24Grosso modo
36:25Passer à 66-67 ans
36:26En moyenne
36:28Et à côté de ça
36:29Bien évidemment
36:30Et je suis très content
36:31De voir que ça commence
36:32A faire débat
36:33Il faut instaurer
36:34Une dose de capitalisation
36:35Alors ce qui n'est pas
36:36Facile au début
36:37Il faut trouver de l'argent
36:38Au début
36:39Mais on ne peut pas
36:40Rester avec une démographie
36:41Qui décline
36:43Uniquement avec un système
36:44De retraite par répartition
36:45Parce que ça veut dire
36:46Que vous appauvrissez
36:47Mécaniquement
36:48Les générations de retraités
36:49Vous avez un système
36:51Qui pour des raisons démographiques
36:52A un rendement négatif
36:53Juste encore un mot
36:54Si on supprime
36:55L'âge pivot
36:56Pour vous
36:57Ça empire encore le système
36:59Si j'ai bien compris
37:01En fait
37:01Le problème
37:02C'est que juste
37:03Se baser sur la durée
37:04De cotisation
37:05Ça ne fonctionne
37:06Que si une année
37:07De cotisation
37:09En gros
37:09Finance une année
37:10De retraite
37:11Et en fait
37:12Ça c'est pas
37:13C'est pas clair du tout
37:14D'abord parce que
37:15Même au sein du système
37:16De retraite
37:16C'est pas clair
37:17D'un point de vue actuariel
37:18Mais surtout
37:19Une fois que vous avez
37:19La réalité de travailler
37:20Votre impôt sur le revenu
37:22Va diminuer
37:23L'impôt sur les sociétés
37:25De votre employeur
37:26Va diminuer
37:27Il y a un manque à gagner
37:27Du coup qui serait
37:28En fait
37:30Ça ne s'équilibre pas
37:31Naturellement
37:31Juste
37:32Sur
37:33Et pour réussir
37:34A faire ça
37:35En fait
37:35Il faut
37:36Lisser la fiscalité
37:37Au moment du départ
37:38La retraite
37:39De sorte qu'on puisse partir
37:42Sans qu'il y ait
37:42Une chute
37:43De notre contribution
37:45Au budget de l'État
37:47Qui s'opère
37:48Donc ça
37:48Ça suppose par exemple
37:50Que les retraités
37:52Financent à part égale
37:54La santé par exemple
37:55Que les actifs
37:56Est-ce qu'il faut
37:57Est-ce que vous trouvez
37:58Qu'il faut désindexer les retraites
38:00Notamment pour les plus riches
38:01Ou pas ?
38:02Qu'est-ce qui répond le premier ?
38:03Oui
38:03Je
38:04Alors pas nécessairement
38:05Pour les plus riches
38:06Politiquement c'est difficile
38:07Enfin ça dépend
38:07Oui mais tout est difficile
38:08Politiquement
38:09Et quand on fait de la politique
38:10Si on n'a pas le courage
38:11De ses idées
38:11Il faut faire un autre métier
38:13Donc non non
38:14Mais en fait
38:15Notre système
38:16J'aimerais ne pas avoir
38:17A vous le dire
38:18Mais de fait
38:19Le système est en train
38:20De déraper
38:20Il est déjà en déficit
38:21Donc oui
38:22Il faut au moins
38:23Pendant quelques années
38:24Désindexer les retraites
38:25Parce qu'on sait
38:26Que c'est quand même
38:27Un moyen brutal
38:28Mais relativement efficace
38:30De faire quelques économies
38:31Après ça ne change
38:32Absolument rien
38:33A ce qu'on a dit
38:33Sur les réformes
38:35Nécessaires
38:35Mais dans la situation
38:36D'urgence
38:37Ce qui est la nôtre
38:37Avec des finances publiques
38:38Qui dérapent complètement
38:39En ce moment
38:39Plus de 5% cette année
38:41Peut-être plus de 6%
38:42L'année prochaine
38:42Je ne peux pas être
38:43Dans la position
38:44De celui qui va dire
38:45On ne fait rien
38:45Les retraites
38:46Elles sont quand même
38:47Très basses
38:48Quand on regarde
38:50La retraite moyenne
38:51En France
38:51Elles sont très basses
38:52Mais on est en déficit
38:54Elles sont très basses
38:55Par rapport à ceux
38:56Qui les reçoivent
38:57Je comprends bien
38:58Mais le fait est
38:59Que notre système
39:00Est en déficit
39:01Donc on ne peut pas
39:02Le laisser comme ça
39:02Je suis désolé
39:04De le dire aussi brutalement
39:04Mais même si les retraites
39:06Sont basses
39:06Notre système
39:07Est déséquilibré
39:08Par rapport aux recettes
39:09Qu'il génère
39:11Surtout les retraites
39:11Ne sont pas basses
39:12Enfin par rapport
39:13Au reste de l'OCDE
39:14Les retraites sont plus élevées
39:15Relativement au salaire
39:16Que quasiment n'importe où
39:18Dans le monde
39:18Je crois qu'il n'y a que l'Italie
39:19Qui fait exception
39:20Tout en ayant aussi
39:22La durée de retraite
39:23Parmi les plus longues
39:24Donc je ne pense pas du tout
39:26Que les retraites
39:27Soient basses
39:28D'accord
39:29Donc vous êtes pour
39:30La désindexation
39:30Oui il y a aussi
39:31Une question d'équité
39:33Générationnelle
39:34C'est-à-dire que
39:34Les retraités
39:35Actuels
39:36Ont reçu plus ou moins
39:382,2 euros
39:39En pension
39:40Sur l'ensemble
39:42De leur pension
39:42Relativement à ce
39:43Qu'ils ont cotisé
39:44Pour les actifs actuels
39:461,3 sans réforme
39:49C'est-à-dire que
39:50Si vous faites la somme
39:51De toutes les cotisations
39:53Qui ont été versées
39:53Par les générations
39:54Actuellement à la retraite
39:56Relativement à l'ensemble
39:58Des euros
39:58Qu'ils vont recevoir
39:59Durant leur période de retraite
40:00Le facteur
40:01Il est de 2,2
40:02Ils reçoivent
40:03Ou moins
40:042,2
40:05Ce qu'on appelle
40:06Le taux de récupération
40:07Est de 2,2
40:09Pour les actifs
40:10Ce qui est prévu
40:11Pour les actifs actuels
40:12Sans nouvelle réforme
40:14Donc sans passer
40:16À 67 ans
40:16C'est 1,3
40:18Si on passe à 67 ans
40:20Ce qui sera
40:21Probablement inéluctable
40:22On va se rapprocher
40:22De 1
40:23Donc désindexer
40:24Les pensions
40:25C'est juste dire
40:26Ah bah
40:27Plutôt que de créer
40:28De la dette
40:28Qui devrait être payée
40:29Par les gens
40:30Qui ont déjà
40:30Un taux de récupération
40:31Très faible
40:32On rééquilibre un peu
40:33L'équité budgétaire
40:35Entre les retraités actuels
40:37Et les actifs actuels
40:38Alors puisqu'on parle
40:38De cotisation
40:39Certains disent
40:40Bah tiens
40:40On n'a qu'à faire
40:41Une hausse des cotisations
40:43Plus importante
40:44On n'a qu'à
40:46Supprimer certains allégements
40:47Etc
40:48Vous avez publié
40:50Je conseille de le voir
40:51Sur vos comptes Twitter
40:54Un graphique
40:55Où on voit très bien
40:56L'évolution
40:58De tout le poids
41:00Des impôts
41:01Et pourquoi le brut
41:02Finalement
41:03Il s'éloigne
41:03De plus en plus
41:05Du net
41:06De ce qu'on touche
41:06In fine
41:07Et notamment
41:08C'est le poids
41:09Des cotisations
41:10Comment est-ce qu'on pourrait
41:11Essayer de faire
41:11Pour que le brut
41:14Se rapproche
41:15Le plus possible
41:16Du net
41:16Dans les conditions
41:18Économiques
41:18Que vous avez décrites
41:19Nicolas
41:20Je ne pense pas
41:21Qu'on pourra beaucoup
41:22Rapprocher le brut
41:22Du net
41:23Ces prochaines années
41:24Parce qu'en fait
41:25Cette différence
41:25C'est la taille
41:27De notre état-providence
41:28Au fond
41:28Donc c'est la taille
41:29Des retraites
41:30De la santé
41:30Et plus secondairement
41:31Du chômage
41:33Donc la seule façon
41:34De faire
41:35Alors déjà
41:35Il ne faut pas
41:36Augmenter les cotisations
41:36Ça me semble
41:38Ce qu'on appelle
41:39Le coin social
41:39C'est-à-dire la différence
41:40Entre ce que payent
41:41Les entreprises
41:42En matière de salaire
41:44Et ce que perçoivent
41:45Les salariés
41:47Véritablement en net
41:47Ce coin social
41:48C'est le plus élevé
41:49De tous les pays
41:50De l'OCDE
41:51Donc on ne va pas
41:51L'augmenter
41:52Il y a un moment
41:53Où il faut être
41:55Raison gardée
41:56Évidemment
41:57Mais malheureusement
41:57Je ne pense pas
41:58Qu'on va non plus
41:59Pouvoir le baisser
42:00Considérablement
42:01En revanche
42:01On peut le réguler
42:02Et ça justement
42:03Ce sont les réformes
42:04Dont on parle
42:05C'est la réforme
42:05Des retraites
42:06C'est la réforme
42:06Du système de santé
42:07Qu'il faudra regarder aussi
42:08C'est aussi reprendre
42:09Les réformes
42:10De l'assurance chômage
42:11Comme on avait commencé
42:11A le faire
42:12Et tout ça
42:12A été interrompu
42:13Donc il faut bien
42:14Comprendre que
42:15Cette différence
42:16On ne peut la réduire
42:17Que si
42:18On réforme
42:20Et on arrive
42:20A maîtriser
42:21Les dépenses
42:22De notre État
42:22Providence
42:23Je crois
42:24C'est relativement
42:25Intégré
42:25Par l'ensemble
42:26Des politiques
42:27Depuis
42:29Essentiellement
42:29Les allègements
42:30De cotisations
42:30Ont commencé
42:31Je crois
42:31Il y a 25 ans
42:32En fait
42:33On ne peut pas
42:34Augmenter
42:34Les taux de cotisation
42:35C'est-à-dire
42:35Que vous êtes en haut
42:36De la courbe
42:37De l'affaire
42:37Et donc
42:38Si vous augmentez
42:39La taxation
42:39Du travail
42:40Vous avez un effet
42:41Négatif
42:41Qui est plus important
42:42Simplement sur la quantité
42:43De travail dans l'économie
42:44Qui fait qu'en fait
42:44Les recettes
42:45N'augmentent pas
42:46Et donc
42:46Effectivement
42:47Pour revenir
42:48A comment on peut
42:49Les baisser
42:49Où on est contrôlé
42:51Ça veut dire
42:51Qu'il faut changer
42:52La quantité de prestations
42:54Donc l'effet
42:54La chose la plus simple
42:56À faire
42:56C'est effectivement
42:56D'augmenter
42:57L'âge de départ
42:59De baisser
42:59Les pensions
43:00Actuelles
43:00Via une des annexations
43:03Éventuellement
43:03De faire un basculement
43:04Fiscal vers la TVA
43:05Ou vers le foncier
43:06Pour relâcher
43:07Un peu la pression
43:08Sur le travail
43:08Il nous reste
43:09Trois minutes
43:09Pour parler d'un sujet
43:10Qui nous a occupé
43:11Des heures entières
43:12Ici
43:12Qui va sans doute
43:13Nous réoccuper
43:15Quelqu'un que vous connaissez bien
43:16Gabriel Zuckman
43:17Economiste
43:18Qui comme vous
43:18A été aux Etats-Unis
43:20Même si maintenant
43:20Il est quand même plus
43:21En France
43:23Vous avez dit
43:24Que c'était un remède inefficace
43:25Pourquoi ?
43:27Je pense que le problème
43:28En France
43:28Si je devais le résumer
43:29A une statistique
43:30C'est que si on regarde
43:31Le CAC 40
43:32Aujourd'hui
43:33Je crois qu'on n'a
43:34Quasiment aucune entreprise
43:35Qui a été créée
43:36Depuis le milieu
43:37Des années 80
43:38Si on regarde
43:39Les Etats-Unis
43:39Et qu'on regarde
43:40Les grandes entreprises
43:43Actuelles
43:43Ce qu'on appelle
43:44Les sept magnifiques
43:47Elles ont toutes été créées
43:48Durant cette période
43:49Et donc
43:50La question
43:51Pour la France
43:52C'est comment en fait
43:53On renoue avec la productivité
43:54Comment on
43:55On garde nos entrepreneurs
43:56Qui partent aux Etats-Unis
43:57Et la taxe Zuckman
43:59Ça ne va pas du tout
43:59Dans cette direction-là
44:02Beau plaidoyer
44:03On manque de capital
44:04En France
44:05On manque de capital
44:06Les entreprises ont besoin
44:07D'investir
44:07Elles ont besoin
44:08D'investir dans l'IAA
44:09Dans les robots
44:10Dans la transition énergétique
44:12On n'a pas assez
44:12De capital
44:14Et donc
44:14On nous dit
44:15Il faudrait le taxer
44:16Il faudrait taxer
44:17Le patrimoine professionnel
44:18On va prendre deux points
44:19Les profits
44:20Vous voyez
44:21Je veux dire
44:21Il y a beaucoup d'argent
44:23C'est ça la logique
44:24Non il n'y a pas beaucoup d'argent
44:24Non il n'y a pas beaucoup d'argent
44:25Et vraiment
44:26Cet argent pour investir
44:27Aujourd'hui
44:28En France
44:29On en manque
44:30On ne pourra faire
44:31Toutes ces transitions
44:32Que si les entreprises
44:33Disposent de suffisamment
44:34De capital
44:35Donc si on dit
44:36A ceux qui détiennent
44:37Ce capital
44:37Bah écoutez
44:38On a une idée formidable
44:39On va en prendre
44:40On va en prendre
44:402% tous les ans
44:422% tous les ans
44:44Y compris
44:45Si vous ne gagnez pas d'argent
44:46C'est le fameux exemple
44:47Qu'on a pris
44:47Avec Mistral
44:47Mais en fait
44:48On pourrait multiplier
44:49Les exemples
44:50Aujourd'hui
44:50Toutes les entreprises
44:51Qui se sont créées
44:52Les grandes entreprises
44:53Qui croissent
44:54Dans les biotech
44:55Par exemple
44:56Qui se sont créées
44:56Ces 4 ou 5 dernières années
44:57Je peux vous dire
44:58Qu'elles perdent encore
44:59Beaucoup d'argent
45:00Et donc
45:00On va
45:02Littéralement
45:02Dépecer le patrimoine
45:04De ceux qui les ont créés
45:05Tous les ans
45:05Mais ça ne va pas
45:06Il faut faire l'inverse
45:07C'est très exactement
45:08L'inverse
45:09Que l'on doit faire
45:10Si on veut
45:11Justement
45:11Se redonner
45:12Des perspectives économiques
45:13En France
45:14Est-ce qu'il a eu
45:14Un écho
45:16Ou un écho relatif
45:17Aux Etats-Unis
45:18Vous qui appartenez
45:19A la communauté
45:20Des économistes
45:22Américains
45:22Bien sûr
45:22En fait
45:23C'est une question
45:24L'attaque Soukman
45:25Ça revient en fait
45:26Tous les 4 ou 5 ans
45:26Aux Etats-Unis
45:27Lors de la campagne
45:28Elisabeth Warren
45:28Durant la primaire américaine
45:30Contre Obama
45:31Donc on parle
45:32Il y a 12 ou 16 ans
45:33Je ne sais même plus
45:34C'était déjà dans le débat
45:35Et beaucoup en fait
45:36Des objections
45:37Méthodologiques
45:37En fait
45:38Était déjà
45:39Sur la table
45:40À ce moment-là
45:41Et donc là
45:42On en parle beaucoup
45:42Parce qu'il y a
45:43Un vote populaire
45:44En Californie
45:45Qui serait intéressant
45:46Parce que c'est proposé
45:47Spécifiquement
45:48C'est une taxe
45:48De 5%
45:49One-off
45:50Juste
45:51Une année
45:52Qui pourrait être votée
45:53En Californie
45:54Ce serait intéressant
45:55De voir si par exemple
45:55C'est constitutionnel ou pas
45:58Si on a des milliardaires
46:00Qui commencent à partir
46:00Au Texas
46:01Ou en Floride
46:02Il y en a déjà
46:02Qui sont partis
46:03Et donc on aura
46:04Des réponses un peu
46:05Empiriques et légales
46:06C'est quand déjà
46:07Cette séquence ?
46:08Ce sera à l'automne je pense
46:09Je crois que c'est en novembre
46:10Mais je ne suis pas sûr
46:10Ah mais c'est intéressant
46:12Évidemment de suivre
46:12Merci Nicolas
46:13Avec plaisir
46:14Merci beaucoup
46:14Merci Sylvain Catherine
46:15Merci Edith
46:16Voilà maintenant
46:16Vous connaissez le chemin
46:17Quand est-ce que vous revenez
46:20Travailler en France ?
46:21Ah je ne sais pas
46:22C'est difficile de prévoir
46:24C'est difficile de prévoir
46:25Voilà
46:25Vous faites partie
46:26Des nombreux économistes français
46:27Qui partent travailler
46:28Aux Etats-Unis
46:28Mais c'est une bonne chose
46:29Et les grandes universités
46:30Merci tous les deux
46:31Voilà c'est la fin
46:32De ce 18-19
46:33Tout de suite
46:34Vous retrouvez Stéphanie Collot
46:35Nous on se retrouve
46:36Demain bien sûr
46:37Bonne soirée
46:39Le 18-19
46:41D'Edwige Chevrillon
46:42Sur BFM Business
Commentaires