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00:00:02Musica
00:00:34Buonasera, ben ritrovati, un nuovo appuntamento con la medicina e la salute qui su 12 TV Parma grazie a questa
00:00:41nuova puntata di Check Up.
00:00:44Domani saranno 100 giorni da quando l'Organizzazione Mondiale della Sanità è stata informata di polmoniti in Cina con causa
00:00:53sconosciuta.
00:00:56Sicuramente il mondo è cambiato in questi 100 giorni, vedremo come è cambiato anche se è una cosa che viviamo
00:01:04tutti i giorni sulla nostra stessa pelle.
00:01:07In questi giorni abbiamo guardato molto spesso i dati, li guarderemo anche questa sera, l'andamento della pandemia, l'andamento
00:01:15nella nostra città.
00:01:16Ci sono dei dati confortanti per fortuna, quindi la curva dei contagi va verso la parte discendente per fortuna, rimane
00:01:27ancora e purtroppo alto il numero dei decessi.
00:01:30A Parma sono stati 16 ufficialmente nelle ultime 24 ore, ma cala la pressione sugli ospedali, negli ospedali.
00:01:38Vedremo dunque anche cosa significa questo ai fini della presa in carico dei pazienti.
00:01:45Lo faremo questa sera, parleremo ancora di coronavirus, quindi affrontando però anche il tema dei tamponi.
00:01:51Abbiamo dato questo titolo alla nostra puntata, coronavirus, test degli anticorpi e nuovi tamponi.
00:01:57Già, perché proprio alla luce di questi dati che continuano per fortuna a migliorare, anche se gli esperti ci avvisano
00:02:03di non abbassare la guardia assolutamente,
00:02:06ecco, alla luce di questi dati che calano e che diminuiscono, si comincia a pensare alla fase 2, quindi ad
00:02:13una ripartenza del paese, delle città, dell'industria.
00:02:19Naturalmente bisogna capire come affrontare tutto questo, quali strumenti abbiamo per affrontare questa ripartenza
00:02:27e si parla ultimamente moltissimo di test sierologici, dopo che per molto tempo si è parlato di tamponi.
00:02:35Quindi cercheremo di fare chiarezza, che sostanzialmente è quello che avete chiesto alla nostra trasmissione.
00:02:40Cercare di fare chiarezza anche su queste tematiche.
00:02:43Allora, questa sera ne parleremo con i nostri ospiti, che sono, e ringrazio per essere qui, il dottor Francesco Scioscioli.
00:02:50Buonasera, direttore del pronto soccorso e della medicina d'urgenza dell'ospedale Maggiore, quindi dell'azienda ospedaliera universitaria di Parma.
00:02:57Buonasera, grazie per essere qui.
00:02:59Il dottor Luigi Ippolito, che è direttore della unità operativa di patologia clinica dell'ospedale di Vaio e di Borgotaro.
00:03:08Buonasera, dottor Ippolito.
00:03:10E il dottor Comelli, che è un medico del pronto soccorso.
00:03:13Buonasera, dottor Comelli.
00:03:14Allora, prima di iniziare, vorrei partire da questo filmato, da questa situazione che si è creata davanti al pronto soccorso
00:03:24nei giorni scorsi, da questa iniziativa.
00:03:26La vediamo, perché crediamo sia particolarmente toccante e significativa di questo momento in cui, anche se il peggio non è
00:03:34passato, ma ci siamo vicini.
00:03:37Guardiamo queste immagini.
00:03:48Guardiamo queste immagini.
00:04:40Guardiamo queste immagini.
00:04:59Guardiamo queste immagini.
00:05:09Le forze dell'Ordine di Parma sono andate davanti al pronto soccorso e hanno acceso le sirene per richiamare di
00:05:18fatto l'attenzione che davvero forse il peggio era passato e ringraziare tutti gli operatori del PS, quindi medici, infermieri,
00:05:27personale sanitario in generale per l'abnegazione per l'abnegazione con la quale hanno affrontato questo momento storico veramente diremmo.
00:05:36Dottor Scioccioli, che effetto vi ha fatto, lei che va avanti e indietro, insomma da via Beveratoia tutti i giorni,
00:05:43l'ha fatto per molto tempo, ecco, questa iniziativa vi ha toccato nel profondo o come qualcuno questi haters ha
00:05:53detto è stata una sorta di pagliacciata?
00:05:55No, assolutamente no. Veramente colgo anzi l'occasione per ringraziare veramente le forze dell'Ordine che hanno avuto questo pensiero
00:06:03che ci ha toccato veramente nel profondo.
00:06:05È stato un momento di una commozione incredibile e ancora adesso mi colpisce e soprattutto vedere che ci applaudivamo reciprocamente
00:06:15loro per tutto quello che stanno facendo in questi giorni in cui comunque cercano di far rispettare determinati ordinamenti che
00:06:24ci sono stati dati e noi per tutto quello che abbiamo fatto nel corso delle ultime cinque settimane.
00:06:29Per cui è stato veramente un incontro di emozioni, diciamolo così. È stato veramente toccante, mi credo, toccante.
00:06:37Lui immagina, insomma anche io mi ero commossa vedendole la primissima volta il giorno in cui appunto c'è stata
00:06:42questa iniziativa. Il peggio è passato, lei è stata negli ultimi giorni una delle persone più intervistate anche di questa
00:06:49iniziativa, si hanno scritto un po' tutti anche a livello nazionale.
00:06:54Lei è stato intervistato ovunque dal momento in cui al pronto soccorso covid del maggiore le sale d'attesa erano
00:07:02vuote. Anche quello è stato emozionante, vedere tutte quelle barelle vuote, insomma ci fa capire che il peggio comunque è
00:07:11passato?
00:07:12Guardi, se parliamo in termini di numeri direi assolutamente di sì.
00:07:19Se io devo ricordare, tornare indietro con la memoria, a quel 13 marzo in cui è stato veramente l'apoteosi
00:07:29della follia di quei giorni. Abbiamo ospitato 171 persone in pronto soccorso ed è stato veramente un impatto che ha
00:07:39rischiato veramente di travolgere tutti noi e tutto il sistema ospedale universitario di Parma.
00:07:47Siamo riusciti veramente a stringerci, a serrare i ranghi, pian piano, pian piano, pian piano, in maniera estremamente lenta, molto
00:07:56più lenta rispetto a quello che avremmo voluto.
00:08:00Pian piano, pian piano, diciamo che la marea ha cominciato a ritirarsi fino a quando due sabati fa ci siamo
00:08:09resi conto che effettivamente i grossi numeri, parliamo sempre di al di sopra del centinaio di pazienti, non erano più
00:08:16evidenziabili.
00:08:18Per cui è lì che abbiamo cominciato un attimo a tirare il primo sospiro di sollievo. Poi sono circolate quelle
00:08:25foto sui social e tutto in cui si vedeva un'area del pronto soccorso disabitata dove fino a qualche giorno
00:08:34prima c'erano decine e decine di pazienti attaccati in ossigeno, eccetera.
00:08:39Ecco, e da lì, ripeto, progressivamente, anche se la curva non è stato un calo verticale, è come se avesse
00:08:49mantenuto un plateau di scorrevolezza in maniera tale che ancora adesso abbiamo ancora quei 50-60 pazienti covid o presunti
00:09:00tali che accedono comunque nell'area a loro riservata.
00:09:03Però vediamo che, insomma, dalle immagini, ecco, la situazione è decisamente più tranquilla.
00:09:10Queste sono le immagini di oggi, di ieri e di oggi, no? Che possiamo vedere, insomma, una situazione umana, ecco,
00:09:18siamo tornati in cui gli operatori possono prendersi cura dei pazienti in maniera più serena, anche perché poi tutto questo
00:09:28è stato veramente difficile anche professionalmente parlando, oltre che umanamente, immagino.
00:09:32Certo, certo, assolutamente sì, perché una densità tale di pazienti, nessuno di noi se la ricordava, non abbiamo mai avuto
00:09:42momenti di una difficoltà simile.
00:09:45Era come navigare in mezzo alla gente con i problemi più disparati.
00:09:51C'è stato un fortissimo impegno di personale di qualsiasi profilo, dall'infermieristico al medico all'ausiliario, al personale delle
00:10:02pulizie,
00:10:03l'impegno radiologico, l'impegno del personale dei trasporti, è stato veramente messo a dura prova a tutto il sistema
00:10:11del pronto soccorso.
00:10:14Per fortuna il calo dei numeri ci ha, come giustamente osservava lei, consentito di effettuare un'assistenza che seppur non
00:10:26è mai mancata,
00:10:28perché anche in pieno marasma siamo riusciti comunque a somministrare farmaci, a prenderci comunque cura dei pazienti,
00:10:36è sicuramente tornata a livelli umani, accettabili.
00:10:40Sì, magari quando prima vi occupavate per un paziente, uno di voi si occupava di un paziente,
00:10:46adesso magari se ne occupava di 5 o 6 di contemporaneamente o forse anche di più, perché se avevate accessi
00:10:51a 170, 171 persone.
00:10:54171, è stato il tocco il 13 di marzo, non lo ricordo benissimo quel giorno perché è stato veramente memorabile
00:11:00in negativo ovviamente.
00:11:03Poi le devo dire che comunque a dispetto di quello che si potrebbe pensare, non ricordo, e qui probabilmente il
00:11:13dottor Comelli mi darà conferma,
00:11:15un contenzioso a livello di pazienti, nel senso che vedevano quello che cercavamo di fare per loro,
00:11:22e veramente la stragrande maggioranza ha accettato di buon grado le cure che comunque gli venivano riservate.
00:11:30Anche, le ripeto, in quei termini di quello che poteva apparentemente sembrare caos,
00:11:38e che in realtà era un caos comunque governato fino alla fine.
00:11:42C'è stato un momento in cui ha pensato di non farcela?
00:11:45Sì, quel 13 di marzo lì è stato veramente disastroso, anche perché in quel momento avevamo ancora le nostre forze
00:11:53fresche,
00:11:53avevano solamente una dottoressa che era via per malattia, per cui eravamo ancora carichi, eravamo pieni di energia,
00:12:01c'eravamo tutti, per cui veramente è stato quello che ci ha aiutato, a differenza di adesso,
00:12:07perché per esempio abbiamo sei medici fuori per malattia, quindi grazie a Dio c'è il calo dell'epidemia,
00:12:14per cui riusciamo comunque ad affrontarla con calma, con serenità.
00:12:20Questo poi è un altro grande tema, quello dei medici che chiaramente risultano positivi,
00:12:25perché è inevitabile che in un reparto così tutto Covid chiaramente ci si possa contagiare.
00:12:36Dottor Comelli, anche perché poi normalmente al pronto soccorso, che già non è un luogo tranquillo di per sé,
00:12:42comunque ci sono altri agi, vari codici, avete il codice bianco, il codice rosso,
00:12:47qui arrivavano tutti già in codice rosso.
00:12:54Guardi, nel giorno in cui il dottor Scioccioli e io ci siamo visti tutte le mattine, tutte le cere,
00:13:00e facciamo tutt'oggi un briefing, quel giorno ogni cinque minuti arrivava un codice rosso.
00:13:08Ogni cinque minuti. Se voi avete un'idea di cosa significa gestire un codice rosso...
00:13:13È pericolo di vita sostanzialmente.
00:13:14Non male tutti lo sanno quanto arriviamo alla coda dei codici rossi.
00:13:20Con i codici rossi sono dei cinque, sette che aspettavano, come erano una volta il codice bianco, diciamo.
00:13:26Sì, con le ambulanze in fila, poi fuori...
00:13:28L'ambulanza in fila, la gente seduta invece che sdraiata perché mancavano le barelle.
00:13:33È stato molto, estremamente impegnativo dal punto di vista emotivo, veramente molto.
00:13:39Sì, insomma, poi uno che fa il medico sa che dovrà confrontarsi con la morte,
00:13:46ma forse non c'era nemmeno il tempo a volte di riuscire a smaltire questa sofferenza interiore
00:13:52che poi ogni medico ha, perché tant'è che sono entrate anche poi in funzione delle unità di psicologi a
00:13:59supporto
00:13:59per chi eventualmente ne avesse bisogno, perché è una cosa fondamentale.
00:14:04Sì, diciamo che abbiamo cercato di andare avanti pensando non al passadomani, ma al giorno per giorno,
00:14:11perché era l'unico modo per riuscire.
00:14:14È stata veramente molto dura.
00:14:17Tra l'altro, dottor Scioccioli, avete riorganizzato in pochissimo tempo il pronto soccorso.
00:14:22Più volte.
00:14:22E più volte, certo, perché...
00:14:24Però si è capito fin da subito quasi che non potessero coesistere pazienti Covid con altri pazienti.
00:14:31Cioè la coesistenza andava limitata al minimo, addirittura poi tanto da fare due, addirittura due pronto soccorso distinti.
00:14:39Uno Covid e uno per gli accessi normali che...
00:14:42Assolutamente sì, sin dall'inizio, dal 29 di febbraio.
00:14:46Stavo raccontando prima, io e il dottor Comelli il 21 di febbraio eravamo a Piacenza per un impegno professionale
00:14:54con il primario di Piacenza.
00:14:56È proprio stato il giorno in cui è arrivato il paziente 1 da Codogno.
00:15:01Quella mattina lì è arrivata la notizia che chiudevano il pronto soccorso di Codogno per l'epidemia.
00:15:06Per cui noi eravamo proprio a Piacenza in ospedale e abbiamo visto veramente la concitazione del momento
00:15:12con tutti gli operatori, con tutti i dispositivi di protezione.
00:15:17Per cui ci siamo anche detti, oddio, siamo a Piacenza, siamo a 60 chilometri da Parma.
00:15:23Per cui è da lì che sono scaturite poi tutta una serie di iniziative governate dal nostro direttore di dipartimento,
00:15:30la dottoressa Rossi, in maniera tale che sin dall'inizio è stato chiaro che non si doveva assolutamente
00:15:37tenere unificato il flusso dei pazienti.
00:15:40Per cui l'abbiamo diversificato creando le tende del pre-triage al di sotto del pronto soccorso.
00:15:47Queste tende, i primissimi giorni, hanno retto l'impatto, successivamente non ce la facevamo più
00:15:54perché comunque gli spazi erano veramente risibili.
00:15:58Allora ci siamo spostati nell'area ambulatoriale dell'ortopedia, sempre al di sotto del pronto soccorso generale,
00:16:04mantenendo in tal maniera diversificati i flussi.
00:16:07Anche lì, in breve, nonostante gli spazi fossero molto maggiori rispetto al pre-triage originario,
00:16:14dopo un po' non c'è più bastato neanche quello perché i pazienti erano talmente tanti
00:16:18per cui abbiamo pensato di ribaltare la situazione in maniera tale da avere i pazienti Covid di sopra
00:16:26dove comunque c'erano gli spazi enormi del pronto soccorso.
00:16:30Sì, perché è anche piuttosto grande il pronto soccorso di Parma, non è una struttura piccola.
00:16:36Sì, direi di sì. E nessuno di noi ha mai pensato per un momento che non sarebbero bastati
00:16:41gli spazi del pronto soccorso. In realtà non sono bastati.
00:16:46Per cui, mentre il pronto soccorso generale accusava un netto calo di accessi,
00:16:54il pronto soccorso dei Covid era in pieno marasma perché arrivavano in continuo.
00:17:00Le ripeto, tenga presente 171 persone, tutte con la stessa patologia e in quel momento erano
00:17:08tutti positivi le TAC, a differenza di adesso, ma tutte distribuite sull'intera area del pronto soccorso.
00:17:17Non c'era un angolo del pronto soccorso che non avesse una barella con una persona da sopra
00:17:23cercando di comunque somministrare ossigeno, eccetera.
00:17:26E' quello che c'è stato uno sforzo organizzativo anche da parte del settore tecnico,
00:17:32perché se lei pensa che nel giro di un pomeriggio abbiamo attrezzato uno, due, tre, quattro pareti
00:17:39con gli erogatori...
00:17:40Io ho visto le pareti in cartongesso, una cosa che non ho mai visto in nessun ospedale,
00:17:44niente da campo, direi.
00:17:46Ci ha permesso di applicare tutti i flussimetri dell'ossigeno in maniera tale...
00:17:50E abbiamo forse anche le immagini, abbiamo forse anche le immagini nel secondo filmato
00:17:54che rendono l'idea e dovrebbero vedersi anche queste immagini proprio delle pareti di cartongesso
00:18:02che per fortuna adesso sono vuote, ecco.
00:18:04Sì, sono vuote e che ci sono servite e che a titolo scariamantico teniamo ancora lì.
00:18:10Non si sa mai, assolutamente.
00:18:12Non ho vietato pensare solamente di rimuoverle, assolutamente.
00:18:16Però voglio dire, abbiamo avuto la possibilità di dare ossigeno a decine e decine di persone
00:18:23contemporaneamente.
00:18:24Al di là della semplice bombola di ossigeno che comunque nel giro di un'ora, un'ora e mezza
00:18:30era vuota, con il flusso ci attaccavamo al flusso comunque dell'ospedale, dei gas medicali,
00:18:37per cui siamo riusciti veramente, perché in quel momento l'unica terapia che era effettivamente
00:18:42utile, l'abbiamo capito, era l'ossigeno.
00:18:45Questi pazienti avevano bisogno di ossigeno, assolutamente di ossigeno.
00:18:49Prima cosa.
00:18:50E siamo riusciti a dargliene, ripeto, con uno sforzo che c'è l'ingegnere ha detto
00:18:57che ormai mi odia, la follia, però no, mi odia in maniera molto buonaria.
00:19:00Anche quei rifornimenti di ossigeno sono stati innumerevoli.
00:19:04Esatto.
00:19:04Che mi risulti ogni quattro ore c'era un tir che andava a Bologna, caricava, tornava indietro,
00:19:08il tempo di così, se no, proprio a catena continua, insomma.
00:19:13E non era solo Parma, perché, dottor Ippolito, anche a Vaio si sono vissuti dei brutti momenti
00:19:20fino a quando poi Vaio è diventato, grazie proprio ad una organizzazione, insomma, su tutto
00:19:24il territorio provinciale, poi anche Borgotaro, sono diventati reparti Covid.
00:19:28Anche questa è stata una mossa comunque vincente che può insegnarci anche qualcosa per il futuro.
00:19:34Certo, esattamente.
00:19:35Entrambi gli ospedali del presidio ospedaliero di Fidenza e di Borgotaro sono stati trasformati
00:19:40nei cosiddetti ospedali Covid.
00:19:43Quindi voleva dire che tutti i pazienti che pervenivano erano pazienti ammalati.
00:19:49Prima il dottor Sciosso gli diceva che di essere stati a Piacenza e di considerare Parma
00:19:55a 60 km e Fidenza neanche a 40.
00:19:58Infatti, ancora più vicino.
00:20:00E quindi anche qua le antenne si sono alzate e si è tentato, si è iniziato ad affrontare
00:20:08il problema ovviamente da subito.
00:20:10Quindi la situazione era comune e anche per Borgotaro.
00:20:14E anche per Borgotaro.
00:20:16Dottor Comelli, come viene trattato un paziente Covid ancora oggi che arrivi in pronto soccorso?
00:20:24Arrivo viene fatto?
00:20:25Da solo intanto arriva, perché i parenti non possono salire sull'ambulanza e venire al pronto soccorso,
00:20:31cosa che di solito quantomeno uno con un'auto privata segue e può accedere.
00:20:34Questo è un dato importante perché ci siamo trovati a gestire dei pazienti anziani che
00:20:38solitamente hanno il supporto dei familiari o di qualcuno che li aiuta o che può essere
00:20:43una badante qualcuno insomma.
00:20:44Mentre invece qui erano da soli e sono sempre rimasti da soli.
00:20:47Questo è stato inciso molto perché erano soli in tutti i sensi.
00:20:54All'arrivo al pronto soccorso i soldi vengono stratificati come gravità, in codice appunto
00:20:58come abbiamo detto, che erano molto alti in quel momento, ci sono stati tantissimi codici
00:21:02rossi e poi vengono trattati.
00:21:06Erano molto simili i pazienti.
00:21:08Questo ci ha un po' aiutato nel dramma della situazione perché erano, come diceva il
00:21:14dottor Scioscioli, bisognosi di poche cose.
00:21:17Per fortuna, l'ossigeno in primis.
00:21:20L'ossigeno che andava a vagoni, proprio.
00:21:23Ma già in dicembre avevate, non so, notato qualche polmonite in più rispetto al consueto?
00:21:30Questa cosa è stata notata a Piacenza.
00:21:31Hanno state segnalate una cinquantina di polmonite un po' atipiche e se ne era parlato
00:21:36insomma, sì, nell'ambiente.
00:21:38Sì, dei scontri quasi del tutto occasionali.
00:21:41C'è magari esami radiologici fatti per tutt'altro motivo che evidenziavano focolai
00:21:48di polmonite intestiziale in pazienti totalmente asintomatici.
00:21:52E' successo anche a Parma.
00:21:53Ah, addirittura asintomatici.
00:21:55Asintomatici, sì, assolutamente.
00:21:56Assolutamente asintomatici.
00:21:58È una sindrome molto, molto insidiosa perché ha dei sintomi che non sono proprio quelli
00:22:03classici, non sono sempre quelli classici che vengono raccontati.
00:22:07Abbiamo visto persone che erano semplicemente stanche, però visivamente per uno che ha
00:22:13un po' di occhio clinico erano molto affaticate sotto il punto di vista respiratorio.
00:22:17Ma alla domanda, lei respira male?
00:22:18Dicevano no.
00:22:19Questo era tipico.
00:22:20Ah sì?
00:22:21Ah, dicevano no?
00:22:22Loro dicevano no.
00:22:23Sì, sì, ti dicevano no, però erano...
00:22:24Non avevano la percezione.
00:22:25Non avevano la percezione.
00:22:27Però in realtà erano stanchi e quindi l'occhio clinico...
00:22:29Erano francamente disploiici, come si dice in gergo.
00:22:33Però se alla domanda fatta, lei sta respirando male?
00:22:36No.
00:22:37Dicevano no.
00:22:38Non percepivano la cosa.
00:22:39E questa è una cosa che ci ha colpiti molto perché è un'entità nosologica nuova, nel
00:22:45senso che non abbiamo mai visto una cosa di questo genere.
00:22:47E anche ad oggi abbiamo dei grossi punti interrogativi perché sotto il punto di vista
00:22:52fisiopatologico non abbiamo ancora ben capito di cosa si tratti.
00:22:56in realtà ci sono molte cose da scoprire ancora, molti punti interrogativi, anche sotto
00:23:03il punto di vista della fisiologia che della terapia, perché si parla tanto ma poi alla
00:23:08fin fine stringi, stringi...
00:23:09Di fatto la terapia ancora non c'è.
00:23:11La terapia non esiste in realtà.
00:23:13La terapia è una terapia che si sta provando sul campo e che qualcuno dà degli effetti
00:23:20positivi, però non è supportata da una forte evidenza scientifica.
00:23:24Per cui comunque sì, antinfiammatori reumatici, di fatto l'ossigeno è quello che è la pietra
00:23:33migliare della terapia, alla maniera più assoluta.
00:23:35In qualsiasi forma, che siano le semplici cannule nasali, che sia magari una ventilazione
00:23:40più forzata, che si arrivi addirittura fino all'intubazione.
00:23:44Si arriva a intubare perché il paziente non respira, non respira, non respira perché
00:23:49ha i polmoni impegnati di questa...
00:23:53Io penso che effettivamente ci sia la prima fase dei primissimi giorni in cui ci sia proprio
00:23:59la fase viremica, in cui il virus entra in circolo e quindi abbiamo quelle sintomatologie
00:24:05classiche di astenia, di stanchezza, di dolori muscolari diffusi, di febbre, eccetera.
00:24:11Successivamente la risposta infiammatoria dell'ospite può essere quella che determina
00:24:16la prognosi della malattia, il decorso della malattia.
00:24:19Se un paziente risponde in maniera esagerata al virus è quello il paziente che avrà,
00:24:24contrariamente a quello che potrebbe pensarsi, avrà più guai perché la risposta infiammatoria
00:24:30è sicuramente quella che elede la funzione respiratoria del polmone.
00:24:34Sicuramente.
00:24:35Ma è vero che c'è un passaggio attorno al sesto o settimo giorno di ricovero per cui
00:24:39tra virgolette o la va o la spacca?
00:24:42Cioè se il paziente supera quella fase tendenzialmente ce la fa?
00:24:47Sì, io mi sposterei un pochino di più verso il nono o decimo giorno, quello sì.
00:24:51Quello che abbiamo visto, il dottor Comelli può dare conferma, è che i pazienti brutti
00:24:57arrivavano brutti ab inizio, cioè erano quelli che facevano molta fatica a respirare,
00:25:02con dei valori di emogasanalisi assolutamente inguardabili, quelli che stavano male veramente
00:25:07e sono stati quelli che hanno avuto la prognosi sicuramente più sfavorevole.
00:25:10In linea di massima, ma veramente la prenda col beneficio d'inventario, abbiamo visto
00:25:16che il paziente che intorno alla nona, decima giornata, undicesima, magari ha ancora la febbre,
00:25:24magari è ancora stanco e astenico, però difficilmente andrà incontro alle complicanze maggiori
00:25:30che da questa malattia che è l'insufficienza respiratoria acuta che poi richiede appunto l'assistenza
00:25:35ventilatoria, insomma, ripeto, la prenda col beneficio d'inventario e sulle casistiche
00:25:41Sono tutte cose che potrebbero servirci per il futuro, naturalmente, per questo che se ne parla,
00:25:45perché non è una cosa passata, ma è qualcosa di cui già magari in autunno dovremmo, speriamo,
00:25:50in maniera più contenuta, con la quale dovremmo fare di nuovo i conti.
00:25:54Ecco, è quello che diceva il dottor Comelli, è una malattia giovane, nel senso che non sappiamo,
00:25:59non sappiamo il grado di immunità, per esempio, sarà un'immunità permanente?
00:26:02Eh, questo infatti adesso poi con il dottor Ippolito, la famosa patente di immunità di cui si parla in questi
00:26:07giorni
00:26:08È uno degli interrogativi che ci dobbiamo porre, insomma
00:26:10Certo, allora adesso c'è la pubblicità, ci fermiamo per qualche istante, poi riprendiamo
00:26:15Non vi ho ricordato che naturalmente potrete chiamarci allo 0521 464 227
00:26:21oppure scriverci un messaggio o un whatsapp al 333 9200 170
00:26:26per porre domande ai nostri medici in studio
00:26:29A tra poco con C'è Capo
00:26:50Eccoci di nuovo insieme con C'è Capo, è già arrivato qualche messaggio sul tema di oggi
00:26:56che tra pochissimo approfondiremo anche riguardo al test degli anticorpi
00:27:00quindi è iniziata la caccia agli anticorpi
00:27:04e poi anche il discorso dei tamponi che è sempre di grande attualità
00:27:08perché insomma questi tamponi che vanno ripetuti e ripetuti ancora
00:27:11poi il dottor Ippolito ci spiegherà
00:27:13a volte sembra di entrare in un lupo di tamponi da cui uno non esce più
00:27:17però approfondiremo bene anche questo argomento
00:27:20ma prima rimaniamo ancora un attimo sul generale di questa malattia
00:27:22Covid-19 che stiamo veramente, dottor Comelli, imparando a conoscere adesso
00:27:28intanto è vero che arrivano dei pazienti che sembrano stabili
00:27:33e poi si scompensano nel giro di pochissimo tempo
00:27:36e quindi mettono anche in grande difficoltà il vostro lavoro
00:27:39Sì, io la definirei più una malattia sistemica che una malattia polmonitica
00:27:45non è Covid-19 uguale a polmonite
00:27:48tant'è che alcuni la definiscono quasi una vasculite
00:27:52abbiamo visto, e queste cose le scopriamo giorno per giorno adesso praticamente
00:27:58che tante di queste persone praticamente hanno delle trombosi
00:28:01hanno una trombofilia
00:28:02vengono a creare dei meccanismi per cui sono molto molto propensi
00:28:07a formare delle trombosi arteriose e venose
00:28:09per cui adesso trattiamo tutti con le parine e anche con l'aspirina
00:28:13con dei risultati positivi
00:28:15E infatti c'era già un messaggio su questo
00:28:17perché al momento della dimissione poi uno deve farsi le punture nella pancia
00:28:22Esattamente per questo
00:28:23Esattamente per questo
00:28:25Quindi il paziente manifesta questi trombi?
00:28:28Sì, è la reazione probabilmente infiammatoria
00:28:33che dà luogo a una cascata di eventi che promuovono la formazione di trombi
00:28:39Quindi la polmonite interstiziale non è poi così di rimente rispetto a un momento diagnostico?
00:28:46È diciamo percentualmente il quadro più frequente
00:28:52e anche il primo forse della catena di eventi che succedono
00:28:57Da questo poi succedono il primo Movens che porta ad altre cose
00:29:04una cascata di eventi
00:29:05Una malattia strana dottor Ippolito questa
00:29:07da sintomi lievissimi al pericolo di vita
00:29:11Ovviamente lo confermo anch'io
00:29:13Si spazia da pazienti con qualche linea di febbre
00:29:17come diceva il dottor Comelli
00:29:19e qualche colpo di tosse
00:29:20a pazienti che purtroppo vengono poi ricoverati
00:29:23in terapie intensive
00:29:25e conseguentemente intubati e quant'altro
00:29:28E quindi questo lascia un po' in difficoltà
00:29:32per interpretare tutto quello che è questo quadro sintomatologico così vario
00:29:37Indubbiamente la risposta immunitaria del soggetto
00:29:41quindi come è stato detto già prima
00:29:44iperaumentata comporta questi quadri clinici
00:29:46e quindi questa compromissione dello stato del paziente
00:29:51Il laboratorio viene in supporto anche in questo
00:29:54con qualche piccolo parametro
00:29:56si parlava di trombosi e microtrombosi
00:29:58una delle analisi che vengono fatte
00:30:01è quella della valutazione del cosiddetto didimero
00:30:03che tende ad aumentare nelle condizioni appunto
00:30:06come queste di trombosi venosa profonda
00:30:10o embolia polmonare
00:30:13Questo è un po' un aspetto così generale
00:30:16Poi ci sono altre indagini di laboratorio
00:30:17che servono anche per monitorare il paziente
00:30:21i vari indici di infiammazione
00:30:24ne cito alcuni che possono essere noti o meno
00:30:29noti sicuramente agli addetti ai lavori
00:30:31come l'LDH
00:30:32era un parametro ricercato
00:30:34la proteina ciriattiva
00:30:36Quindi l'LDH cosa ci dice?
00:30:37Ci dice che abbiamo un evento
00:30:40diciamo di necrosi cellulare
00:30:43generalizzato
00:30:43e quindi questo è un parametro
00:30:45che tende ad aumentare
00:30:46e ne alzarsi parecchio
00:30:48Altre indagini che sono state avviate
00:30:51anche nel nostro laboratorio
00:30:52in conseguenza
00:30:53per vedere la risposta
00:30:55a qualche terapia
00:30:56che è stata fatta nella nostra reanimazione
00:31:00è quello del dosaggio dell'interleuchina 6
00:31:02Questo serve a valutare
00:31:04la risposta del paziente alla terapia
00:31:06valori elevati all'esordio
00:31:09e quindi all'inizio
00:31:10dopo il trattamento abbiamo visto
00:31:12che tendono a calare
00:31:13e quindi questo è un segno di risposta
00:31:15del paziente alla terapia
00:31:18Ma cosa succede
00:31:20al sistema immunitario?
00:31:22Cosa fa la differenza
00:31:23tra chi ce la fa e chi non ce la fa?
00:31:25Perché è la domanda che si fanno
00:31:27molti pazienti
00:31:28io li ho proprio sentite
00:31:29persone che si sono ammalate
00:31:30intorno a me
00:31:31anche in maniera un po' pesante
00:31:32e dicevano
00:31:33perché proprio io?
00:31:34Perché proprio a me?
00:31:35Cosa mi è successo?
00:31:36Cosa è successo nel mio corpo?
00:31:38Beh però
00:31:39questo paziente è fortunato
00:31:40a poterla raccontare
00:31:42Certo, certo
00:31:43Alcuni lo possono raccontare
00:31:44Non è assolutamente chiaro
00:31:46cioè evidentemente
00:31:48è intrinseco anche al nostro
00:31:50di organismo
00:31:51la risposta
00:31:51la risposta infiammatoria
00:31:53la risposta immunitaria
00:31:55per cui
00:31:56effettivamente
00:31:58paradossalmente
00:31:59un paziente
00:32:00che ha un sistema immunitario
00:32:02assolutamente normale
00:32:03che magari però
00:32:04becca
00:32:05sei raffreddori
00:32:07nel corso dell'inverno
00:32:09reagisce in maniera diversa
00:32:11rispetto a chi magari
00:32:12è iper sano
00:32:13iperattivo
00:32:14atletico
00:32:15eccetera
00:32:15però ha un sistema immunitario
00:32:17che impazzisce
00:32:18letteralmente impazzisce
00:32:19e quindi risponde
00:32:20in maniera esagerata
00:32:22all'insulto
00:32:22flogistico
00:32:23e quindi
00:32:25mette in atto
00:32:26tutti
00:32:27quei meccanismi
00:32:30di difesa
00:32:30che però
00:32:31appaiono esagerati
00:32:32l'interleuchina
00:32:34che diceva prima
00:32:35il dottor Ippolito
00:32:35è un mediatore
00:32:37dell'infiammazione
00:32:38ed è da lì
00:32:39che poi
00:32:40sono partite
00:32:41le sperimentazioni
00:32:42con i farmaci
00:32:43che solitamente
00:32:44vengono usati
00:32:45nelle forme reumatiche
00:32:47e la base razionale
00:32:50è quella
00:32:51nel senso che
00:32:51combattiamo l'infiammazione
00:32:53e vediamo come va
00:32:54e effettivamente
00:32:55sembra che
00:32:56qualcosina
00:32:57vada
00:32:58però ripeto
00:32:59non c'è un'evidenza scientifica
00:33:01perché non è mai stata studiata
00:33:02probabilmente
00:33:03dopo
00:33:04questa pandemia
00:33:05riusciremo ad avere
00:33:06dei dati più chiari
00:33:07sicuramente
00:33:08su chi viene
00:33:09diciamo così
00:33:11a chi viene somministrata
00:33:13questa
00:33:13questa terapia
00:33:15per l'artrite reumatoida
00:33:17tutti i pazienti
00:33:18indiscriminatamente
00:33:18no
00:33:19perché poi uno
00:33:20deve anche firmare
00:33:21assolutamente
00:33:22no no no
00:33:23non più
00:33:23i monoclonali
00:33:25sono riservati
00:33:26a casi gravissimi
00:33:27quelli che praticamente
00:33:28sono o sull'orlo
00:33:29dell'intubazione
00:33:30o sono già intubati
00:33:31ed è proprio
00:33:32su questi casi
00:33:33che
00:33:34a Napoli
00:33:35è stato visto
00:33:36sui primi quattro casi
00:33:37mi pare
00:33:38era stato visto
00:33:39un andamento
00:33:39estremamente favorevole
00:33:41otto casi
00:33:42adesso non ricordo
00:33:43comunque una casistica
00:33:44veramente esigua
00:33:45ed era stato
00:33:46provato proprio
00:33:47sulla scorta
00:33:48dell'esperienza cinese
00:33:49in cui loro
00:33:50per primi
00:33:51avevano usato
00:33:52il farmaco
00:33:53il monoclonale
00:33:54adesso poi
00:33:55di questa tipologia
00:33:56di farmaci
00:33:57se ne sta sentendo
00:33:58parlare ogni giorno
00:33:59quasi
00:34:00una molecola nuova in più
00:34:02però
00:34:03resta il fatto
00:34:04che la base razionale
00:34:05è combattere
00:34:06l'infiammazione
00:34:06quindi
00:34:08intendiamole
00:34:08come terapie
00:34:09di supporto
00:34:10non sono terapie
00:34:11specifiche
00:34:11contro il virus
00:34:12perché gli stessi
00:34:14antivirali
00:34:14che si stanno
00:34:16provando a dare
00:34:17a fronte
00:34:18di comunque
00:34:18manifestazioni
00:34:19collaterali
00:34:20importanti
00:34:21perché veramente
00:34:21una terapia
00:34:22antivirale
00:34:23può dare degli effetti
00:34:24veramente collaterali
00:34:25estremamente
00:34:26sgradevoli
00:34:27ci siamo orientati
00:34:28molto
00:34:29per esempio
00:34:29sull'idrossiclorochina
00:34:31il Plakenil
00:34:32che anche questo
00:34:32è un farmaco
00:34:33antireumatico
00:34:34però è conosciuto
00:34:35da molti anni
00:34:37per cui
00:34:38si è visto
00:34:39che è un farmaco
00:34:39tutto sommato
00:34:40ben tollerato
00:34:41ma anche questo
00:34:43è una
00:34:43off-label
00:34:45nel senso che
00:34:46non è indicato
00:34:47per questa patologia
00:34:48lo stiamo provando
00:34:49ecco perché
00:34:50comunque il paziente
00:34:51deve firmare
00:34:52l'accettazione
00:34:52ma per questo farmaco
00:34:54che adesso
00:34:55diamo addirittura
00:34:56ad andare a casa
00:34:56con il kit
00:34:57per i 5-7 giorni
00:34:59indicati
00:35:00e pare che effettivamente
00:35:02sia efficace
00:35:04ripeto
00:35:04è tutto un pare
00:35:05non abbiamo certezze
00:35:07le avremo
00:35:09probabilmente
00:35:09allo scadere
00:35:11di questa
00:35:11di questa
00:35:12di questa
00:35:13di questa
00:35:14di questa pandemia
00:35:14insomma ecco
00:35:15dottore
00:35:15si lo confermo
00:35:16anch'io
00:35:17nel senso
00:35:17anche noi vediamo
00:35:19in quello che è
00:35:19un'analisi
00:35:20comune
00:35:21un'analisi
00:35:21del sangue
00:35:21comune
00:35:22l'esame
00:35:22emocromo
00:35:23citometrico
00:35:24dove si vanno
00:35:25a valutare
00:35:25il numero
00:35:25dei globuli
00:35:26bianchi
00:35:27dei globuli
00:35:27rossi
00:35:27delle piastrine
00:35:28a differenza
00:35:30di altri
00:35:30eventi
00:35:32infiammatori
00:35:33dove si ha
00:35:33un innalzamento
00:35:34soprattutto
00:35:36della popolazione
00:35:37dei linfociti
00:35:37cioè delle cellule
00:35:38di difesa
00:35:39dell'organismo
00:35:40qui paradossalmente
00:35:41ed è questo
00:35:42un dato comune
00:35:43a tutti i laboratori
00:35:45ormai
00:35:45vedere una riduzione
00:35:47di questo valore
00:35:48quindi un'anomalia
00:35:49di questo virus
00:35:50anche in questo
00:35:51ambito
00:35:53tra l'altro
00:35:54dottor Comelli
00:35:55allora si è detto
00:35:56che questo virus
00:35:58ha fatto strage
00:35:59di un'intera generazione
00:36:00quindi della popolazione
00:36:01più anziana
00:36:01si è pensato
00:36:02che colpisse
00:36:03quasi ed esclusivamente
00:36:04anziani
00:36:05all'inizio
00:36:06con patologie
00:36:08pregresse
00:36:08cosa poi in effetti
00:36:09vera
00:36:10accertata
00:36:11però adesso
00:36:12il virus colpisce
00:36:14molte persone giovani
00:36:16anche sui 50 anni
00:36:18e forse anche più giovani
00:36:19cosa sta succedendo
00:36:20sono persone
00:36:22che sono rimaste
00:36:22in circolazione
00:36:23diciamo così
00:36:24più a lungo
00:36:25che si sono spostate
00:36:26mosse più a lungo
00:36:27e quindi
00:36:27sono entrate
00:36:28ma sicuramente
00:36:29le persone più
00:36:30fragili e deboli
00:36:31sono crollate prima
00:36:33questo è indubbio
00:36:34le altre hanno cercato
00:36:36di combattere di più
00:36:37abbiamo persone
00:36:37che entrano adesso
00:36:38dopo 30 giorni
00:36:39di sintomatologia
00:36:40un po' sfumata
00:36:40che hanno avuto
00:36:42una vaga sintomatologia
00:36:44che hanno passato a casa
00:36:45quindi
00:36:45poi sono state un po' meglio
00:36:46e per cui
00:36:47pensavano di averla fatta franca
00:36:48diciamo
00:36:49e poi dopo invece
00:36:49sono ripeggiorate
00:36:50e sono quelle
00:36:51che adesso vengono
00:36:52dopo anche
00:36:54un 15-20
00:36:55io ho fatto stanotte
00:36:56ho visto alcune persone
00:36:57che sono in ballo
00:36:58con questa cosa
00:36:59da 30 giorni
00:37:03effettivamente
00:37:04le reanimazioni
00:37:08sono popolate
00:37:10da persone
00:37:11abbastanza giovani
00:37:11da persone più giovani
00:37:13quindi adesso
00:37:13quindi
00:37:14viene da dire
00:37:15che la cosa migliore
00:37:17sia rimanere a casa
00:37:18cioè
00:37:19il primo vaccino
00:37:20la prima terapia
00:37:21è questa
00:37:22comunque ancora
00:37:23e quindi
00:37:24nonostante il bel tempo
00:37:25la Pasqua
00:37:26la Pasquetta
00:37:26dottor Ippolito
00:37:27comunque
00:37:29esatto
00:37:30ancora oggi
00:37:31il distanziamento sociale
00:37:32è la cosa
00:37:34più efficace
00:37:35lo si è visto
00:37:36e i numeri
00:37:37danno conferma
00:37:38di questo
00:37:38quindi
00:37:39purtroppo
00:37:40la scelta
00:37:41non è di quelle
00:37:43più accettate
00:37:44però
00:37:45è quella
00:37:46che
00:37:46è la più risolutiva
00:37:48e lo stiamo vedendo
00:37:49perché viene applicata
00:37:50anche
00:37:51ovviamente
00:37:52in tutte le regioni
00:37:52d'Italia
00:37:53ma anche in altre nazioni
00:37:54a noi vicine
00:37:55esatto
00:37:56c'era un messaggio
00:37:57che chiedeva
00:37:57cos'è l'emogas
00:38:00dottor Comelli
00:38:01spiega lei
00:38:02è una metodica
00:38:03che serve
00:38:05per capire
00:38:07come
00:38:09sono in quel momento
00:38:10in cui si fa l'esame
00:38:11gli scambi
00:38:12del sangue
00:38:13a livello
00:38:14diciamo
00:38:15polmonare
00:38:17per capire
00:38:18com'è
00:38:18lo scambio
00:38:19dell'ossigeno
00:38:20dell'energia carbonica
00:38:20fondamentalmente
00:38:21poi in realtà
00:38:22con le macchine
00:38:23che abbiamo
00:38:23abbiamo anche
00:38:24tanti altri valori
00:38:25in più
00:38:25come gli elettroliti
00:38:27la glicemia
00:38:28i lattati
00:38:29che ci danno
00:38:30numerose informazioni
00:38:32anche prognostiche
00:38:33non soltanto
00:38:34di com'è
00:38:35quel momento
00:38:35diciamo
00:38:37e l'emogasianalese
00:38:38è stata fondamentale
00:38:39in questo momento
00:38:40storico
00:38:41è stato l'esame
00:38:42che ha fatto la differenza
00:38:42assolutamente
00:38:43l'unico esame
00:38:44veramente importante
00:38:46direi
00:38:46veramente anche più
00:38:47di tutti gli altri
00:38:48non è simpatico
00:38:50vero?
00:38:50non è simpatico
00:38:51il paziente
00:38:52non è simpatico
00:38:53direi
00:38:53è un prelievo arterioso
00:38:55dipende anche molto
00:38:56dalla
00:38:56che lo esegue
00:38:58ecco esatto
00:38:58c'è l'esperienza
00:38:59del medico
00:39:01insomma
00:39:01in questo caso
00:39:02come spesso
00:39:03tante volte
00:39:04dipende anche
00:39:05dalla tipologia
00:39:06del paziente
00:39:07perché magari
00:39:07il paziente anziano
00:39:08dall'anatomia
00:39:09del paziente
00:39:10perché andate a pescare
00:39:11l'arteria
00:39:13di solito
00:39:14la radiale
00:39:15o la brachiale
00:39:15il gomito
00:39:16o addirittura
00:39:17la femorale
00:39:18per cui
00:39:18non è detto
00:39:20che dipenda
00:39:20solamente dalla mano
00:39:21ma dipende anche
00:39:22dalla controparte
00:39:23fra virgolette
00:39:24ecco
00:39:25esatto
00:39:25allora abbiamo
00:39:26una telefonata in linea
00:39:27poi ci addentreremo
00:39:29nel tema
00:39:29proprio degli anticorpi
00:39:31della patente
00:39:32di immunità
00:39:33eccetera
00:39:33buonasera
00:39:36buonasera
00:39:36mi chiamo Matteo
00:39:38vorrei fare una domanda
00:39:39al dottor Scioccioli
00:39:40se è possibile
00:39:41buonasera Matteo
00:39:42è qui per lei
00:39:43il dottor Scioccioli
00:39:45buonasera
00:39:45buonasera
00:39:46buonasera
00:39:47faccio i complimenti
00:39:48per il vostro belato
00:39:50per quanto vi state
00:39:51dedicando
00:39:52per tutti quanti noi
00:39:53veramente grazie
00:39:56grazie
00:39:56per quanto riguarda
00:39:58i tamponi
00:39:59se vengono
00:40:00eseguiti
00:40:00anche a tutti
00:40:01il personale
00:40:02e volevo chiederle
00:40:03anche se sono negativi
00:40:05a distanza
00:40:05di quanto tempo
00:40:06poi vengono
00:40:06ripetuti
00:40:07perché loro
00:40:08possono essere
00:40:09più disposti
00:40:10e possono portare
00:40:11virus
00:40:11tra familiari
00:40:12e anche
00:40:13tra vari colleghi
00:40:14certo
00:40:14assolutamente
00:40:15corretto
00:40:16a riguardo
00:40:17di questo
00:40:18volevo chiedervi
00:40:19quali sono
00:40:19le strategie
00:40:20preventive
00:40:21e quali
00:40:21i protocolli
00:40:23aziendali
00:40:23sono stati
00:40:24utilizzati
00:40:25grazie
00:40:26sì è vero
00:40:26perché poi
00:40:27molti di voi
00:40:28non tornano
00:40:28nemmeno a casa
00:40:29dormono
00:40:30in istanze di fortuna
00:40:32un abbraccio
00:40:33mia figlia
00:40:34insomma
00:40:34ci vediamo
00:40:36in chat
00:40:37vivo con mia moglie
00:40:39che ahimè
00:40:39mi deve sopportare
00:40:40però
00:40:41ormai viviamo
00:40:43in istanze separate
00:40:44abbiamo la possibilità
00:40:45di essere molto
00:40:46differenziati
00:40:46poi comunque
00:40:47esco di casa
00:40:48alle sette del mattino
00:40:49torno giusto per cenare
00:40:50e vado a letto
00:40:51quindi
00:40:51i contatti
00:40:53sono veramente
00:40:53molto molto ridotti
00:40:54i tamponi al personale
00:40:56che poi insomma
00:40:56anche il dottor Ippolito
00:40:57ci può in realtà
00:40:58dire qualcosa
00:40:59perché poi
00:40:59li fanno anche loro
00:41:00ma in realtà
00:41:02fino adesso
00:41:03quasi tutti i medici
00:41:05almeno un tampone
00:41:06l'hanno fatto
00:41:08poi stiamo seguendo
00:41:09le linee guida regionali
00:41:11per cui
00:41:11di questo adesso
00:41:12parlerà il dottor Ippolito
00:41:13per cui si è deciso
00:41:15per fare lo screening
00:41:16di massa
00:41:16di risolvere
00:41:17di rivolgersi
00:41:19agli esami sierologici
00:41:20soprattutto
00:41:20è chiaro
00:41:22che la prima
00:41:24la prima prevenzione
00:41:25da fare
00:41:26è il corretto
00:41:29uso dei dispositivi
00:41:30di protezione
00:41:31individuale
00:41:32e in questo
00:41:33devo dire che
00:41:33per fortuna
00:41:35almeno
00:41:35nell'azienda
00:41:35in cui lavoriamo
00:41:37non sono mai mancati
00:41:39ho già ripetuto
00:41:40in altre sedi
00:41:41che ci sono stati
00:41:42dei momenti difficili
00:41:43per quanto riguarda
00:41:44l'approvvigionamento
00:41:45ma il personale
00:41:46in prima linea
00:41:46sicuramente
00:41:47non è mai
00:41:48non ha mai
00:41:50venuto a lavorare
00:41:51non ha mai lavorato
00:41:51in assenza
00:41:52di dispositivi
00:41:53corretti
00:41:54insomma ecco
00:41:55è chiaro
00:41:56che anche
00:41:56il dispositivo
00:41:57corretto
00:41:58può portare
00:41:59evidentemente
00:42:00perché
00:42:02alcuni dei nostri colleghi
00:42:03si sono ammalati
00:42:04comunque
00:42:04e può portare
00:42:06comunque
00:42:06al contagio
00:42:09tenga presente
00:42:10che le ripeto
00:42:11ormai quasi tutti
00:42:12in pronto soccorso
00:42:12abbiamo eseguito
00:42:13almeno un tampone
00:42:14e qualcuno
00:42:15anche due
00:42:16e adesso
00:42:17ci seguiamo
00:42:19le linee guida regionali
00:42:20in cui
00:42:20proprio nei prossimi giorni
00:42:22è previsto
00:42:23il settore
00:42:25per settore
00:42:26il nostro settore
00:42:27del pronto soccorso
00:42:28e dell'urgenza
00:42:28di sottoporre
00:42:30praticamente a tappeto
00:42:31tutti gli operatori
00:42:32per quanto riguarda
00:42:33i test sierologici
00:42:34ecco
00:42:35direi che è stato chiarissimo
00:42:36Matteo
00:42:37così potrà tranquillizzarsi
00:42:39perché insomma
00:42:39venite
00:42:41tamponati
00:42:42come si dice
00:42:43più volte
00:42:44ecco
00:42:45diciamo
00:42:45per quanto
00:42:47possibile
00:42:47insomma
00:42:49ecco bene
00:42:49grazie Matteo
00:42:50per averci chiamato
00:42:51e buonasera
00:42:53tra l'altro
00:42:54a proposito
00:42:55di mascherine
00:42:56va detto
00:42:56che nella notte
00:42:57sono arrivati
00:42:58in protezione civile
00:42:58a Parma
00:42:59circa 200.000
00:43:00mascherine
00:43:00lo aveva già anticipato
00:43:02qui da noi
00:43:02la settimana scorsa
00:43:03Antonio Pastori
00:43:04il dirigente del 118
00:43:06proprio che sarebbero
00:43:06arrivate queste
00:43:07queste mascherine
00:43:09saranno distribuite
00:43:10quindi in questi giorni
00:43:12quelle acquistate
00:43:13dalla regione Emilia Romagna
00:43:14destinate ai cittadini
00:43:15per incentivare
00:43:16l'uso diffuso
00:43:17dei dispositivi
00:43:18di protezione individuale
00:43:19quando si deve
00:43:20uscire
00:43:21di casa
00:43:21quindi adesso
00:43:22i comuni
00:43:24potranno orientarsi
00:43:25verso una distribuzione
00:43:27presso esercizi
00:43:28commerciali
00:43:29con il supporto
00:43:30di protezione civile
00:43:31e volontari
00:43:31dice il comunicato
00:43:32della regione
00:43:33dando priorità
00:43:34alle fasce deboli
00:43:35oppure decidere
00:43:36per il recapito
00:43:37direttamente al domicilio
00:43:39o ancora
00:43:40adottare un sistema misto
00:43:41sempre evitando
00:43:42qualsiasi tipo
00:43:43di assembramento
00:43:44comunque per fortuna
00:43:45le mascherine
00:43:46sono arrivate
00:43:47per un po'
00:43:47ne avremo
00:43:48Dottor Ippolito
00:43:50allora
00:43:50qui è in partita
00:43:52questa caccia
00:43:53agli anticorpi
00:43:54allora per settimane
00:43:55abbiamo sentito
00:43:55parlare di tamponi
00:43:57abbiamo imparato
00:43:58un po' di cose
00:43:58ecco sui tamponi
00:44:01sui tamponi
00:44:02faringei
00:44:03e nasali
00:44:04eccetera
00:44:04adesso
00:44:06da qualche giorno
00:44:07sentiamo parlare
00:44:08di questi test
00:44:09anche rapidi
00:44:10di test sierologici
00:44:12per cercare
00:44:13gli anticorpi
00:44:14sistemi
00:44:15che possono aiutarci
00:44:16ad uscire
00:44:16da questa fase
00:44:18cioè quando adesso
00:44:19tutto verrà riaperto
00:44:21o perlomeno
00:44:22in modo graduale
00:44:23le cose verranno riaperte
00:44:24le aziende
00:44:25eccetera
00:44:25torneremo fuori
00:44:26come possono aiutarci
00:44:28questi strumenti
00:44:29e intanto spieghiamo
00:44:30di cosa si tratta
00:44:31ecco
00:44:31esattamente
00:44:32faccio comunque
00:44:34un breve passo indietro
00:44:35il primo passaggio
00:44:37è stato quello
00:44:38dell'esecuzione
00:44:38dei tamponi
00:44:39perché questi test
00:44:42quasi fino a un mese fa
00:44:43un paio di mesi fa
00:44:44erano sconosciuti
00:44:46a noi
00:44:46sono stati sviluppati
00:44:49e poi impiegati
00:44:50in Cina
00:44:50ma da noi ancora
00:44:52di questi
00:44:53non se ne parlava
00:44:54anche perché
00:44:55la prima fase
00:44:56era quella
00:44:56dell'identificazione
00:44:57del virus
00:44:59attraverso appunto
00:45:00l'esecuzione
00:45:00del tampone
00:45:01quindi scoprire
00:45:02se chi era positivo
00:45:03e chi no
00:45:03chi ce l'ha
00:45:04chi non ce l'ha
00:45:05in quel momento preciso
00:45:06e in quel momento
00:45:07come si dice
00:45:08è la fotografia
00:45:09dell'istante
00:45:10e l'individuazione
00:45:11del
00:45:11i tamponi successivi
00:45:15al paziente
00:45:16clinicamente ammalato
00:45:18e il risultato positivo
00:45:19al tampone
00:45:20devono essere fatti
00:45:21alla scomparsa
00:45:23della sintomatologia
00:45:24clinica
00:45:24quindi
00:45:26una volta che si è avuta
00:45:27la risoluzione clinica
00:45:28questa va
00:45:29riconfermata
00:45:30con un tampone
00:45:31ancora
00:45:32tampone che
00:45:33come è stato detto
00:45:34viene eseguito
00:45:35prima in faringe
00:45:36in gola
00:45:37e al naso
00:45:37e una volta
00:45:41non più
00:45:43ritrovato
00:45:44il virus
00:45:45a quel punto
00:45:46alla distanza
00:45:47di 24 ore
00:45:48un tampone
00:45:49negativo
00:45:49deve essere
00:45:50ricontrollato
00:45:51e deve risultare
00:45:52ancora negativo
00:45:53fatto questo
00:45:54si può
00:45:55dire
00:45:57che il paziente
00:45:58ovviamente
00:45:58non è più
00:45:59non ha più
00:46:00la presenza
00:46:00del virus
00:46:02il tampone
00:46:04è un'indagine
00:46:04che viene fatta
00:46:05in biologia molecolare
00:46:06cioè si va proprio
00:46:07a isolare
00:46:07e individuare
00:46:08alcune parti
00:46:09del virus
00:46:09che ci possono dire
00:46:10sono tecniche
00:46:11impiegate
00:46:12ampiamente
00:46:13in medicina
00:46:14ma anche per isolare
00:46:15altri virus
00:46:16quelli dell'influenza
00:46:17e altri virus
00:46:18ancora
00:46:20e questo è stato
00:46:21il primo
00:46:21diciamo
00:46:21il primo passaggio
00:46:22poi si è passati
00:46:23adesso a questo
00:46:24secondo
00:46:25momento
00:46:26secondo evento
00:46:27che è quello
00:46:28legato
00:46:29alla formazione
00:46:31degli anticorpi
00:46:32da parte del soggetto
00:46:33colpito
00:46:34che ha avuto
00:46:36il contatto
00:46:36col virus
00:46:37il quale sviluppa
00:46:39questi
00:46:41meccanismi
00:46:41di difesa
00:46:42sono delle armi
00:46:43che il nostro
00:46:43organismo
00:46:44ha a disposizione
00:46:45per potersi difendere
00:46:47dall'attacco
00:46:48del virus
00:46:48questo succede
00:46:49con tutti i virus
00:46:50succede con i virus
00:46:52dell'epatite
00:46:52succede con tanti
00:46:53e anche in questo caso
00:46:56accade anche questo
00:46:57quindi andando a vedere
00:46:59tra gli anticorpi
00:47:01se si sono attivati
00:47:03quelli contro
00:47:03il coronavirus
00:47:05allora a questo punto
00:47:06si è iniziato a parlare
00:47:07di test sierologici
00:47:08e qua volevo fare
00:47:09una differenziazione
00:47:10test sierologico
00:47:11cosiddetto
00:47:12risposta rapida
00:47:13eseguito su una card
00:47:14e che è pronto
00:47:17nell'arco
00:47:17di una quindicina
00:47:18di minuti
00:47:19è un test
00:47:20di tipo qualitativo
00:47:21ci dice
00:47:22se è presente
00:47:23o meno
00:47:24l'anticorpo
00:47:25sia della classe
00:47:27IgM
00:47:28quelli che intervengono
00:47:30precocemente
00:47:31nella risposta
00:47:32come difesa immunitaria
00:47:33dell'organismo
00:47:34e quelli
00:47:35invece IgG
00:47:36che intervengono
00:47:37un poco più ritardati
00:47:39in questo caso
00:47:39ma sono parecchio precoce
00:47:41anche qui
00:47:42un'anomalia
00:47:42di questo virus
00:47:43si innalzano
00:47:44immediatamente
00:47:45le IgM
00:47:46e a ridosso
00:47:48anche
00:47:48anche le IgG
00:47:49che sono quelle invece
00:47:50che intervengono
00:47:52in un secondo momento
00:47:53le volte
00:47:54per spiegarmi
00:47:55faccio l'esempio
00:47:55che
00:47:57un virus
00:47:58viene
00:48:00ricercato
00:48:01da
00:48:01dei poliziotti
00:48:03di pronto intervento
00:48:04che intervengono subito
00:48:05e quelle sono le cosiddette
00:48:06IgM
00:48:06poi intervengono invece
00:48:08delle squadre
00:48:09di rinforzo
00:48:10che intervengono
00:48:11in un secondo momento
00:48:12e quelle
00:48:13presidiano
00:48:14servono per presidiare
00:48:15l'organismo
00:48:16e difenderlo
00:48:17dal virus
00:48:18in questo caso
00:48:19questi meccanismi
00:48:20di difesa
00:48:21legati
00:48:23a quelle che ho chiamato
00:48:24le forze di rinforzo
00:48:25e che sono
00:48:26la categoria
00:48:27dell'IgG
00:48:27tendono a
00:48:30svilupparsi
00:48:31molto precocemente
00:48:32quindi
00:48:33test qualitativo
00:48:34ci dicono
00:48:35se ci sono
00:48:35o se non ci sono
00:48:36quindi sono entrato
00:48:37in contatto
00:48:38col virus
00:48:38e ho sviluppato
00:48:39un tipo
00:48:41l'altro
00:48:41o tutti e due
00:48:42o se uno
00:48:43non ha avuto
00:48:44contatto col virus
00:48:45negativo
00:48:45ad entrambi
00:48:46gli anticorpi
00:48:49a questa prima fase
00:48:50segue
00:48:52un test
00:48:53di conferma
00:48:53che è sempre
00:48:54un esame
00:48:54sierologico
00:48:55sia l'uno
00:48:56che l'altro
00:48:56sono due esami
00:48:57sierologici
00:48:58uno di tipo
00:48:58qualitativo
00:48:59e uno di tipo
00:49:00quantitativo
00:49:01cioè va a valutare
00:49:02e misurare
00:49:03la quantità
00:49:04di anticorpo
00:49:04che si è sviluppata
00:49:05quanto si sono attivati
00:49:07i miei anticorpi
00:49:08per combattere
00:49:09il covid-19
00:49:10in questo senso
00:49:11ci dà
00:49:12la conferma
00:49:13del test qualitativo
00:49:14e ci dice
00:49:15in che misura
00:49:16si è sviluppato
00:49:17le difese
00:49:17e qui la fermo un attimo
00:49:19perché abbiamo
00:49:19da un po'
00:49:20una telefonata
00:49:20poi procediamo
00:49:21su questo discorso
00:49:23buonasera
00:49:25buonasera
00:49:26buonasera lei
00:49:27come si chiama
00:49:28così riusciamo
00:49:29Giacomo
00:49:31buonasera Giacomo
00:49:33ho 74 anni
00:49:34sì
00:49:36il 9 settembre
00:49:38è cominciato
00:49:38a venirmi la febbre
00:49:39no il 9 marzo
00:49:41scusi
00:49:42è cominciato
00:49:44a venirmi la febbre
00:49:45sì
00:49:46e mi è durata
00:49:48una settimana
00:49:50ho telefonato
00:49:52il mio medico
00:49:52che anche lui
00:49:53era a casa
00:49:54in quarantena
00:49:54perché aveva avuto
00:49:55e mi ha detto
00:49:56di prendere
00:49:58la tacchipirina
00:49:59prendevo
00:49:593 tacchipirine
00:50:00da 100
00:50:01al giorno
00:50:02da 1000
00:50:03e mi è passato
00:50:06la febbre
00:50:07e dopo
00:50:07mi sembrava
00:50:08di aver guarito
00:50:09però
00:50:11dopo 20 giorni
00:50:12continuo a essere
00:50:14sono sempre molto stanco
00:50:16non mi riprendo
00:50:17non mi sono più ripreso
00:50:18voglio sentire
00:50:20dai suoi
00:50:21signori
00:50:22quindi lei è un mesetto
00:50:24che è in ballo
00:50:25mi sembra di capire
00:50:26è un mesetto
00:50:27proprio dal 9 di marzo
00:50:29e la febbre
00:50:30ce l'ha ancora
00:50:31no no no
00:50:32la febbre no
00:50:33dopo la settimana
00:50:33non ce l'avevo più
00:50:34dopo lo continuo a provare
00:50:36però non ce l'ho mai
00:50:38anche stasera
00:50:38me lo sono provata
00:50:39perché
00:50:39mi sento sempre
00:50:41molto stanco
00:50:42fa fatica a respirare
00:50:43anche se poi abbiamo visto
00:50:45che
00:50:45non faccio fatica
00:50:47no questo no
00:50:48però ho sentito
00:50:49adesso che
00:50:50tutti dicono
00:50:51che non fanno fatica
00:50:52e poi in fondo
00:50:54c'è dei problemi
00:50:55no no
00:50:56non proprio tutti
00:50:57non proprio tutti
00:50:58diciamo che qualcuno
00:51:01diceva così
00:51:02io ho preso
00:51:03anche quella
00:51:04a fare
00:51:04da provare
00:51:04l'ossigeno
00:51:06sì
00:51:07il saturimetro
00:51:08eccolo qui
00:51:09ce l'ha
00:51:10l'ha portato
00:51:11con sé
00:51:11il dottor Comelli
00:51:13ecco il saturimetro
00:51:14sì
00:51:14io ce l'ho
00:51:15e l'ho provata
00:51:16stasera
00:51:16ce l'ho sempre
00:51:18sopra i 96
00:51:19ma allora
00:51:21direi che sopra i 96
00:51:23andiamo molto bene
00:51:24però qui ci sono
00:51:24dei medici
00:51:25di pronto soccorso
00:51:27e di medicina
00:51:28d'urgenza
00:51:28dottor Scioccioli
00:51:29no
00:51:29Comelli
00:51:30chi vuole
00:51:31rispondere a Giacomo
00:51:32io penso che
00:51:33l'andamento della malattia
00:51:34sia abbastanza
00:51:36tipico
00:51:37insomma
00:51:37ecco adesso
00:51:38dillesi
00:51:39sia stato esattamente
00:51:40il covid
00:51:41in una forma
00:51:42molto lieve
00:51:43per sua fortuna
00:51:44è difficile dirlo
00:51:45se non appunto
00:51:46eseguendo quella
00:51:47quella tipologia
00:51:48di anticorpi
00:51:49e comunque
00:51:50mi creda
00:51:51l'andamento
00:51:51della malattia
00:51:52ci sta
00:51:53ci sta
00:51:53con questa stanchezza
00:51:54dopo
00:51:55con questa proprio
00:51:55astenia
00:51:56come viene chiamata
00:51:57in gergo medico
00:52:01come è Giacomo
00:52:03non è che c'è il pericolo
00:52:05che
00:52:05di una ricaduto
00:52:06no guardi
00:52:07a questo momento
00:52:08è molto difficile
00:52:09anche perché
00:52:10con i parametri
00:52:11che lei mi riferisce
00:52:12in assenza di febbre
00:52:13è difficile
00:52:14abbia pazienza
00:52:15deve guarire
00:52:16pian piano
00:52:17deve guarire
00:52:18vedrà che guarirà
00:52:19insomma
00:52:20la stanchezza passerà
00:52:21pian piano
00:52:22sicuramente
00:52:23sì
00:52:23è proprio il caso
00:52:24che diceva il dottor
00:52:25Comelli
00:52:25di stanotte
00:52:26che ha visto delle persone
00:52:27che erano appunto
00:52:28da 30 giorni
00:52:29ma hanno fatto
00:52:31eh immaginavo
00:52:32immaginavo
00:52:32certo però il quadro
00:52:33se sono arrivati
00:52:34al pronto soccorso
00:52:35direi che il quadro
00:52:36era un pochino diverso
00:52:37è chiaro
00:52:38che comunque
00:52:38un'accortezza in più
00:52:40per lei è dovuta
00:52:41insomma
00:52:41ecco quindi
00:52:42io le consiglierei
00:52:44vivamente ancora
00:52:44di stare a casa
00:52:46di avere una vita
00:52:47prevalentemente
00:52:48riposo
00:52:49adesso non so
00:52:50se lei abbia qualche hobby
00:52:51giardinaggio
00:52:52o cose del genere
00:52:53eh immaginavo
00:52:55allora
00:52:55cerchi di star buono
00:52:57ancora un pochino
00:52:58insomma
00:52:58ecco
00:52:59e vedrai che piano piano
00:53:00va bene
00:53:01è comunque fondamentale
00:53:03che continui a
00:53:04tenersi misurata
00:53:05la saturazione
00:53:06è fondamentale
00:53:07che continui a tenere
00:53:07misurato
00:53:08con quell'apparecchietto
00:53:09che le ha comprato
00:53:10la saturazione
00:53:11ecco
00:53:12diamogli un'indicazione
00:53:13se va sotto
00:53:14sicuramente
00:53:14sopra i 95
00:53:15va benissimo
00:53:16stia tranquillo
00:53:22grazie Giacomo
00:53:23in bocca al lupo
00:53:24per la sua guarigione
00:53:25buonasera
00:53:25buonasera
00:53:26dottor Ipponito
00:53:27ma questi pazienti
00:53:28non vengono
00:53:28adesso si mando subito
00:53:29la pubblicità
00:53:29volevo capire
00:53:31tamponati
00:53:32no questi pazienti
00:53:33non vengono tamponati
00:53:34un paziente
00:53:35che abbia
00:53:36questa sintomatologia
00:53:38si
00:53:38se uno vuol farsi
00:53:39il tamponato
00:53:40no
00:53:40deve essere il medico
00:53:41di medicina generale
00:53:42che dice
00:53:43esattamente
00:53:45allora ci fermiamo
00:53:47un attimo
00:53:47per la pubblicità
00:53:48poi riprendiamo
00:53:49con check up
00:53:50e devo leggere
00:53:50anche un po'
00:53:51dei vostri messaggi
00:53:52perché ne stanno arrivando
00:53:53anche moltissimi
00:53:54a tra poco
00:54:11eccoci di nuovo insieme
00:54:12con check up
00:54:13puntata
00:54:14con questo focus
00:54:15dedicato al coronavirus
00:54:17e in particolare
00:54:18ai tamponi
00:54:19anche
00:54:19ai test
00:54:21il test
00:54:22per gli anticorpi
00:54:23dottor Ipponito
00:54:25doveva
00:54:25diciamo
00:54:26terminare il discorso
00:54:27ecco
00:54:27sì
00:54:28il discorso
00:54:29quindi
00:54:29avevo detto
00:54:32avevo detto
00:54:32prima
00:54:33test
00:54:34diciamo
00:54:35di avvio
00:54:35dell'indagine
00:54:36test qualitativo
00:54:37vedere
00:54:38se c'è stata
00:54:38la risposta
00:54:39agli anticorpi
00:54:40e un secondo
00:54:42test
00:54:42di conferma
00:54:43questo strumentale
00:54:44che ci dà
00:54:46l'indicazione
00:54:47invece
00:54:47della quantità
00:54:48di anticorpi
00:54:49che il nostro
00:54:49organismo
00:54:50ha sviluppato
00:54:51è andato
00:54:52a sviluppare
00:54:54come accade
00:54:56diciamo
00:54:57in tutte le malattie
00:54:58virali
00:54:59si ha sempre
00:55:00la formazione
00:55:01di questi anticorpi
00:55:02e
00:55:02ci sono malattie
00:55:04che danno
00:55:04degli anticorpi
00:55:05diciamo
00:55:06permanenti
00:55:07parlo
00:55:07della popolazione
00:55:08delle cosiddette
00:55:09IgG
00:55:10quindi
00:55:10di lunga durata
00:55:11altre malattie
00:55:13invece
00:55:13danno
00:55:14sviluppano
00:55:15sempre
00:55:15delle immunoglobuline
00:55:16ma non sono
00:55:17di lunga durata
00:55:18è il caso
00:55:19dell'influenza
00:55:20nell'influenza
00:55:20stagionale
00:55:21noi sviluppiamo
00:55:22sì degli anticorpi
00:55:23contro il virus
00:55:24che in quel momento
00:55:25ci può
00:55:26provocare
00:55:27l'influenza
00:55:28ma
00:55:28all'anno successivo
00:55:30il virus
00:55:30tende a mutare
00:55:31e quegli anticorpi
00:55:32lì
00:55:32ed è per questo
00:55:34anche che si ricorre
00:55:34alla vaccinazione
00:55:35cioè la vaccinazione
00:55:36intanto ci preserva
00:55:38dallo sviluppo
00:55:39dell'influenza
00:55:40ma noi la vaccinazione
00:55:41per l'influenza
00:55:43stessa
00:55:43la dobbiamo
00:55:44ripetere
00:55:44l'anno successivo
00:55:45diverso
00:55:47è l'esempio
00:55:48della malattia tetanica
00:55:50cioè
00:55:50noi siamo
00:55:51vaccinati
00:55:53contro il tetano
00:55:54il vaccino
00:55:55dura
00:55:55dieci anni
00:55:56all'incirca
00:55:57sono dieci anni
00:55:57quindi
00:55:58una durata diversa
00:55:59di risposta
00:56:00del nostro organismo
00:56:01alle infezioni
00:56:02e al vaccino
00:56:04ma quindi
00:56:04questa
00:56:05tra virgolette
00:56:06patente
00:56:06di immunità
00:56:07ci arriveremo
00:56:09questa patente
00:56:09al momento
00:56:10ancora
00:56:11non è
00:56:11così garantita
00:56:15dico
00:56:16perché
00:56:17la ricerca
00:56:19si sta
00:56:19enormemente
00:56:21rivolgendo
00:56:21a questo
00:56:22genere
00:56:23di infezione
00:56:24virale
00:56:25cito
00:56:26un motore
00:56:27di ricerca
00:56:27in medicina
00:56:28si chiama PubMed
00:56:29ha pubblicato
00:56:30dalla fine di dicembre
00:56:31a ieri
00:56:32quindi
00:56:32a 3075
00:56:34pubblicazioni
00:56:36cioè
00:56:37c'è stato
00:56:37un enorme sviluppo
00:56:38della ricerca
00:56:39questo anche perché
00:56:40ci si confronta
00:56:41magari con alcuni dati
00:56:43e perché ancora
00:56:44di certo
00:56:45in questo momento
00:56:46non c'è
00:56:47allora
00:56:48iniziamo a leggere
00:56:49qualche messaggio
00:56:49perché non chiuderemo
00:56:50mai puntuali oggi
00:56:51ma del resto
00:56:52sono arrivati
00:56:53tanti messaggi
00:56:54allora
00:56:55buonasera
00:56:55si può fare il tampone
00:56:56a pagamento
00:56:57e dove?
00:57:00che io sappia
00:57:01non è previsto
00:57:02non è previsto
00:57:03che si possa fare
00:57:06un tampone
00:57:07a pagamento
00:57:07anche perché
00:57:09l'esecuzione
00:57:11del tampone
00:57:11lo vediamo noi
00:57:12con gli infermieri
00:57:13all'interno dell'ospedale
00:57:15a domicilio
00:57:16o chi raccoglie
00:57:17i tamponi
00:57:18per gli operatori sanitari
00:57:20noi abbiamo iniziato
00:57:22a mandare i tamponi
00:57:23a dei laboratori
00:57:24di riferimento
00:57:25che per la regione
00:57:25Emilia Romagna
00:57:26sono a Parma
00:57:27e a Bologna
00:57:28quindi
00:57:31non vedo
00:57:32via
00:57:32per
00:57:34che possa essere
00:57:36ma è anche una cosa
00:57:36diciamo inutile
00:57:36che la gente
00:57:37si agiti
00:57:38e voglia fare
00:57:39il tampone
00:57:40anche se il medico
00:57:41di medicina generale
00:57:42non lo ritiene opportuno
00:57:43io penso
00:57:46assolutamente
00:57:46di sì
00:57:47il tampone
00:57:47va fatto
00:57:48in situazioni mirate
00:57:49in cui
00:57:49effettivamente
00:57:50è necessario
00:57:51sapere
00:57:51se il paziente
00:57:53è affetto
00:57:53o no
00:57:54da infezione
00:57:55del coronavirus
00:57:55insomma
00:57:56farlo a titolo preventivo
00:57:58o farlo perché
00:57:59ho avuto il contatto
00:58:01e allora voglio fare
00:58:02il tampone
00:58:03per sapere
00:58:03ma se io posso stare
00:58:0414 giorni in casa
00:58:05della mia quarantena
00:58:07fiduciaria
00:58:08perché devo fare il tampone
00:58:10se sviluppo la malattia
00:58:11sarà poi
00:58:12un discorso diverso
00:58:13sono stati stabiliti
00:58:14dei criteri
00:58:15dal Ministero
00:58:16della Salute
00:58:17in cui
00:58:18ovviamente
00:58:19devono essere
00:58:20obbligatoriamente
00:58:20testati con tampone
00:58:22pazienti ospedalizzati
00:58:23con infezione
00:58:24acuta
00:58:24respiratoria grave
00:58:25in atto
00:58:26anche altri casi
00:58:28di pazienti
00:58:28sempre ospedalizzati
00:58:29con affezione
00:58:31respiratoria acuta
00:58:33e poi
00:58:34come ordine di priorità
00:58:36vengono gli operatori sanitari
00:58:37esposti a maggior rischio
00:58:38quindi pazienti
00:58:39degli ambienti
00:58:40di emergenza
00:58:41delle terapie intensive
00:58:42è che ormai abbiamo preso
00:58:43un po' questa piega
00:58:44di andare a farci
00:58:45la risonanza magnetica
00:58:46di farci le autodiagnosi
00:58:47su internet
00:58:48eccetera
00:58:48e poi di anticipare
00:58:50quella che è la richiesta
00:58:51del medico
00:58:52degli esami
00:58:53ce li andiamo a fare
00:58:53da soli
00:58:54magari spendendo
00:58:55anche inutilmente
00:58:56soldi
00:58:56quindi diciamo
00:58:57che se
00:58:58il medico
00:58:58di medicina generale
00:59:00non ha ritenuto
00:59:00opportuno farlo
00:59:01in teoria
00:59:02non dovrebbe essere
00:59:03diciamo consigliato
00:59:04allora
00:59:05ma una volta guarito
00:59:06l'individuo
00:59:07agli anticorpi
00:59:07permanenti
00:59:08a questo messaggio
00:59:09direi che abbiamo
00:59:10un po' in parte
00:59:11ancora non c'è certezza
00:59:12indubbiamente
00:59:13sono anticorpi
00:59:14di rinforzo
00:59:15come dicevo prima
00:59:16sono quelli che intervengono
00:59:17nel secondo momento
00:59:18e continuano a presidiare
00:59:19il nostro organismo
00:59:21ma non sappiamo
00:59:22al momento
00:59:23con esattezza
00:59:24che cosa
00:59:25per quanto tempo
00:59:27queste difese
00:59:29anticorpali
00:59:30potranno durare
00:59:33indubbiamente
00:59:34anche qui
00:59:35si auspica
00:59:36che
00:59:36lo studio
00:59:38e la sperimentazione
00:59:40con il vaccino
00:59:41possa funzionare
00:59:42perché questo
00:59:43darà
00:59:43una tutela in più
00:59:44per tutti noi
00:59:47allora
00:59:47buonasera
00:59:48è possibile
00:59:48fare dei test
00:59:49in base agli esami
00:59:50del sangue
00:59:51grazie a tutti i presenti
00:59:52allora
00:59:53in base agli esami
00:59:53del sangue
00:59:54non si capisce bene
00:59:56questo messaggio
00:59:56voi come lo interpretate
00:59:58se uno ha degli esami
00:59:59del sangue
00:59:59non buoni
01:00:00oppure
01:00:01se sugli esami
01:00:02del sangue
01:00:03forse
01:00:04era quello che
01:00:04sono predittivi
01:00:05probabilmente
01:00:06intende questo
01:00:07non so
01:00:07se in base agli esami
01:00:08del sangue
01:00:09posso capire
01:00:10di avere un'affezione
01:00:11particolare
01:00:11quindi
01:00:12seguire il tampone
01:00:13o no
01:00:15potrebbe essere
01:00:16potrebbe essere
01:00:17indubbiamente
01:00:18senza la clinica
01:00:19non ha
01:00:21in questo caso
01:00:22non ha senso
01:00:23fare degli esami
01:00:24cioè se non ci sono
01:00:25una sintomatologia
01:00:26presente nel paziente
01:00:28nella persona interessata
01:00:29non ritengo sia necessario
01:00:32fare degli approfondimenti
01:00:33è chiaro
01:00:34che se un paziente
01:00:35polipatologico
01:00:36ha altre patologie
01:00:38allora lì
01:00:38deve seguire
01:00:40le sue terapie
01:00:41e monitoraggi
01:00:42eventualmente
01:00:44diagnostici
01:00:44che sono previsti
01:00:46certo
01:00:46allora questo
01:00:47sembra un messaggio
01:00:48simile
01:00:48alla telefonata
01:00:49di Matteo
01:00:50di prima
01:00:50buonasera
01:00:51avrei una domanda
01:00:52da fare al dottor
01:00:52Scioscio
01:00:53il pronto soccorso
01:00:54sono stati eseguiti
01:00:55i tamponi
01:00:55a tutto il personale
01:00:56se sia a distanza
01:00:58di quanto
01:00:58poi vengono ripetuti
01:01:00poiché sono i primi
01:01:00ad essere esposti
01:01:02e di prime a portare
01:01:03il virus
01:01:04tra colleghi e familiari
01:01:05a riguardo
01:01:05quale strategia preventiva
01:01:07e protocolli aziendali
01:01:08sono stati utilizzati
01:01:09direi che
01:01:09se ci ha seguito
01:01:10comunque anche quest'altro
01:01:11telespettatore
01:01:12abbiamo già
01:01:13abbiamo già risposto
01:01:15allora
01:01:16salve sono Mario
01:01:18questa sera ho sentito
01:01:19il dottor Venturi
01:01:20che sconsigliava
01:01:21l'effettuazione
01:01:22del test
01:01:23sirologico
01:01:24chiedo una volta
01:01:25che sarà accertata
01:01:26l'idoneità
01:01:26di uno di questi test
01:01:28perché non dovrei
01:01:29eseguirlo
01:01:30come per altre patologie
01:01:32per esempio
01:01:32l'epatite
01:01:34la TBC
01:01:35posso sapere
01:01:36se ho un titolo
01:01:37anticorpale
01:01:38adeguato
01:01:39anche per il corona
01:01:40vorrei sapere
01:01:41se ho avuto
01:01:42o no
01:01:42contatto ed immunità
01:01:43per il virus
01:01:44per decidere
01:01:45come comportarmi
01:01:46nei confronti miei
01:01:47e degli altri
01:01:50di idoneità
01:01:51l'ha detto lui
01:01:52quando saranno i donni
01:01:53saranno i donni
01:01:54numero uno
01:01:54e seconda cosa
01:01:57come diceva
01:01:57il dottor Ippolito
01:01:58non abbiamo ancora
01:01:59la certezza
01:01:59che questi anticorpi
01:02:00siano
01:02:05efficaci
01:02:05e per quanto tempo
01:02:08i gg
01:02:09che diceva prima
01:02:10il dottor Ippolito
01:02:11siano effettivamente
01:02:12durature nel tempo
01:02:13e che non siano
01:02:14relativamente effimere
01:02:15come quelle
01:02:16dell'influenza
01:02:17per esempio
01:02:19che decadono
01:02:20dopo 4, 5, 6 mesi
01:02:21e quindi bisogna
01:02:22ripetere il vaccino
01:02:23ogni anno
01:02:23non sappiamo ancora niente
01:02:25questo è il problema
01:02:26però è presumibile
01:02:28che per un po' di mesi
01:02:29e quindi magari
01:02:30arrivare
01:02:31al momento
01:02:32in cui il vaccino
01:02:33sarà pronto
01:02:33chi ha già entrato
01:02:35in contatto
01:02:35col coronavirus
01:02:36e magari lo ha passato
01:02:37veramente
01:02:38con un'influenza
01:02:39o quasi senza
01:02:39anche accorgersene
01:02:40con dei sintomi lievi
01:02:41in realtà
01:02:42si è immunizzato
01:02:43per un po' di mesi
01:02:44perché questo è il tema
01:02:45molti dicono
01:02:46va bene
01:02:47anche all'inizio
01:02:48quando i due
01:02:49famosi cinesi
01:02:50che erano anche
01:02:50transitati da Parma
01:02:51tutti invidiavano
01:02:53questi due pazienti
01:02:53dal momento in cui
01:02:54sono stati dimessi
01:02:55perché dicevano
01:02:55benissimo
01:02:56loro adesso saranno
01:02:59immunizzati
01:02:59e qui saranno immuni
01:03:00e quindi
01:03:01loro possono girare
01:03:04liberamente
01:03:04e sono molto fortunati
01:03:06non è forse così
01:03:07ribadisco
01:03:08quello che ho detto
01:03:09prima
01:03:09in questo momento
01:03:10non abbiamo certezze
01:03:12ce lo dicono
01:03:13le ricerche
01:03:15che sono state fatte
01:03:16fino ad ora
01:03:18e quindi
01:03:19l'utilità
01:03:20indubbiamente
01:03:22come è stato
01:03:23avviato
01:03:23uno screening
01:03:24sulla popolazione
01:03:26sanitaria
01:03:26in regione
01:03:27Emilia Romagna
01:03:28questo è indubbio
01:03:30perché
01:03:31il rischio
01:03:32degli operatori sanitari
01:03:34è superiore
01:03:35rispetto alla popolazione
01:03:36generale
01:03:37e nel caso in cui
01:03:39peraltro
01:03:40non si sono avuti
01:03:41contatti
01:03:41con persone
01:03:44malate
01:03:45o a rischio
01:03:46o a rischio
01:03:47o a rischio
01:03:48allora Enrica
01:03:49buonasera a tutti
01:03:50mi chiamo Enrica
01:03:50ho 46 anni
01:03:51mio padre
01:03:52è ricoverato
01:03:53per covid
01:03:53dal 21 marzo
01:03:55fortunatamente
01:03:56in via di guarigione
01:03:57alcuni giorni dopo
01:03:58io e mia mamma
01:03:59abbiamo entrambi
01:04:00avuto sintomi lievi
01:04:01tipo febbre
01:04:02stanchezza
01:04:03e poi perdita
01:04:03di gusto
01:04:04e olfatto
01:04:05c'eravamo già isolate
01:04:06la nostra quarantena
01:04:08finisce sabato
01:04:09purtroppo
01:04:10ci hanno detto
01:04:10che sarà impossibile
01:04:11fare un tampone
01:04:12per testare
01:04:13la nostra
01:04:15negativizzazione
01:04:16e io
01:04:16non oso
01:04:17tornare a vivere
01:04:18con mio marito
01:04:18e mia figlia
01:04:19mio padre
01:04:20è risultato
01:04:20ancora positivo
01:04:22ma come si fa
01:04:23a tornare in famiglia
01:04:24senza il contest
01:04:25c'è una lista
01:04:26d'attesa
01:04:27in cui posso inserirmi
01:04:28grazie mille a tutti
01:04:30e buon proseguimento
01:04:31dice Enrica
01:04:32il riferimento
01:04:34è il medico
01:04:35di medicina generale
01:04:37e il servizio
01:04:38di igiene pubblica
01:04:39ma sono ampiamente
01:04:40noti
01:04:41dei numeri
01:04:41da potersi contattare
01:04:42che sono numeri verdi
01:04:43o quant'altro
01:04:45perché
01:04:45l'esecuzione
01:04:47dei tamponi
01:04:48cosiddetti
01:04:49domiciliari
01:04:49dei pazienti a domicilio
01:04:51viene gestita
01:04:52l'organizzazione
01:04:53di questi tamponi
01:04:54dal servizio
01:04:55di igiene pubblica
01:04:56dal momento
01:04:56in cui c'è un ricoverato
01:04:57in famiglia
01:04:58non dovrebbe partire
01:04:59in automatico
01:04:59la segnalazione
01:05:00al servizio
01:05:01di igiene
01:05:02oppure sono
01:05:03i familiari
01:05:04in questo caso
01:05:05Enrica
01:05:05che deve attivarsi
01:05:07i familiari
01:05:07io penso
01:05:08attraverso
01:05:09il medico
01:05:10di medicina generale
01:05:11e ribadisco
01:05:12una segnalazione
01:05:13in più
01:05:14visto che
01:05:14di telefonate
01:05:15al servizio
01:05:15di igiene pubblica
01:05:16ne ricevute
01:05:17ne riceve ancora
01:05:19a centinaia
01:05:21io credo
01:05:22che
01:05:24chiedere
01:05:24per l'esecuzione
01:05:26di un tampone
01:05:27ovviamente
01:05:28non possono essere
01:05:28soddisfatte
01:05:29tutte le esigenze
01:05:30perché
01:05:30a domicilio
01:05:32vuol dire
01:05:32in tutta la provincia
01:05:33vengono eseguiti
01:05:34anche 150
01:05:35ci vuole un po' di tempo
01:05:37insomma
01:06:05bisogna
01:06:05molti complimenti
01:06:06al dottor Scioccioli
01:06:07molto bene
01:06:08insomma
01:06:08lo dico così
01:06:09buonasera
01:06:10sono Mattia
01:06:11da Parma
01:06:1247 anni
01:06:13non ho mai
01:06:14avuto sintomi
01:06:15ma volendo
01:06:15essere sicuro
01:06:16di non trasmettere
01:06:17a mia insaputa
01:06:18il virus
01:06:19presso quale struttura
01:06:20posso fare il tampone
01:06:21anche a pagamento
01:06:22queste sono le domande
01:06:24di tutti
01:06:25praticamente
01:06:26dottor Ippolito
01:06:29bisogna
01:06:29tranquillizzarsi
01:06:31nel senso
01:06:31che
01:06:32il tampone
01:06:33uno
01:06:34non che lo possa fare
01:06:36però facendolo
01:06:36in quel momento
01:06:37risulta negativo
01:06:38dopo una settimana
01:06:40che cosa succede
01:06:43questo è
01:06:44secondo me
01:06:45il motivo
01:06:46per cui
01:06:47in assenza
01:06:48di sintomi
01:06:49come mi par di capire
01:06:50dall'ascoltatore
01:06:52non credo
01:06:53sia
01:06:54assolutamente necessario
01:06:55eseguire un tampone
01:06:56è presente
01:06:58che
01:06:59qualcuno
01:06:59dei colleghi
01:07:00che lavorano
01:07:01in pronto soccorso
01:07:02aveva fatto il tampone
01:07:03ed era
01:07:04clamorosamente
01:07:05negativo
01:07:05poi invece
01:07:07ha sviluppato
01:07:07la polmonite
01:07:08quindi
01:07:09la certezza
01:07:11del tampone
01:07:12è un buon
01:07:13margine di garanzia
01:07:14però può succedere
01:07:15che si positivizzi
01:07:16poi
01:07:16in tempi successivi
01:07:18dopo due giorni
01:07:19insomma
01:07:20quindi
01:07:20allora buonasera
01:07:21l'ultima settimana
01:07:22di gennaio
01:07:23è iniziato ad avere
01:07:24una tosse secca
01:07:25allucinante
01:07:26giorno e notte
01:07:27malissimo di gola
01:07:29tipo fiamma ossidrica
01:07:30lacrimazione occhi
01:07:31occhi come se
01:07:32avessi della sabbia
01:07:33nausea terribile
01:07:34soprattutto di notte
01:07:35ma zero febbre
01:07:37e zero congestione
01:07:38nasale
01:07:38il tutto mi è durato
01:07:3918 giorni
01:07:40anche se l'ultima settimana
01:07:41la tosse e mal di gola
01:07:42erano molto diminuiti
01:07:44mi ha lasciato molto stanca
01:07:45e a fine febbraio
01:07:46molto mal di schiena
01:07:48tipo coltellate
01:07:49potrei aver avuto
01:07:50il covid
01:07:50adesso sto bene
01:07:52grazie
01:07:52se potete rispondermi
01:07:53chiede
01:07:54claudia
01:07:55e aggiungo
01:07:56che per 20 giorni
01:07:57ho avuto totale
01:07:58assenza di olfatto
01:07:59e ha 47 anni
01:08:00sono sintomi
01:08:02che abbiamo sentito
01:08:04spesso
01:08:04spesso e volentieri
01:08:06ricalcano molto
01:08:08paziente tipo
01:08:09che ha avuto pochi problemi
01:08:10diciamo
01:08:11quindi è facile
01:08:11pochi
01:08:12che però
01:08:13Claudia
01:08:13secondo me
01:08:13se la sente dire pochi
01:08:15per quelli che ha visto lei
01:08:16in bronzo soccorso
01:08:17soggettivamente
01:08:18è chiaro
01:08:19che la percezione
01:08:20del sé
01:08:21è diversa
01:08:22è chiaro
01:08:23no assolutamente
01:08:24quindi potrebbe
01:08:25anzi
01:08:25molto probabilmente
01:08:26lo ha avuto
01:08:27ma lo ha passato
01:08:28e quindi a quel punto
01:08:29può tornare
01:08:30alla sua vita normale
01:08:31una volta terminati
01:08:32i sintomi
01:08:34e per 14-15 giorni
01:08:37o qualcosa in più
01:08:38non abbia
01:08:39non presenti sintomi
01:08:41assolutamente
01:08:42perché se no
01:08:43uno se poi
01:08:43non può fare il tampone
01:08:45diventa complicato
01:08:46anche che uno possa
01:08:47queste sono le domande
01:08:48del secolo
01:08:49praticamente
01:08:49certo
01:08:50allora
01:08:51chiedo perché i tamponi
01:08:53e la ricerca
01:08:53degli anticorpi
01:08:54del coronavirus
01:08:55non possono essere
01:08:56da laboratori privati
01:08:58a pagamento
01:08:58chiede Sergio Salsi
01:09:01perché
01:09:02è una tipologia
01:09:03di indagine
01:09:04che richiede
01:09:05particolari attrezzature
01:09:06che richiede
01:09:08particolari misure
01:09:09di sicurezza
01:09:10per gli operatori sanitari
01:09:12non si è fatto accenno
01:09:13ma
01:09:14tutti gli operatori sanitari
01:09:16ospedalieri
01:09:18sicuramente
01:09:19sono stati
01:09:21sempre dotati
01:09:22chiedo conferma
01:09:23dei cosiddetti
01:09:24dispositivi
01:09:25di protezione
01:09:26individuale
01:09:27e
01:09:29le attrezzature
01:09:30richiedo
01:09:32che ribadisco
01:09:34sono necessarie
01:09:36sono
01:09:37particolarmente
01:09:39tecnologicamente
01:09:40complesse
01:09:42ed è un tipo
01:09:43di indagine
01:09:44che
01:09:45difficilmente
01:09:47può essere eseguito
01:09:48però
01:09:49io non ho certezza
01:09:51ecco
01:09:52anche in strutture
01:09:53non
01:09:54particolarmente
01:09:56grandi
01:09:58e
01:09:59quello che posso dire
01:10:01esistono
01:10:02delle strumentazioni
01:10:03diciamo
01:10:04più semplici
01:10:05dimensioni
01:10:07anche
01:10:07piccole
01:10:09che
01:10:10possono
01:10:10per carattere
01:10:13di urgenza
01:10:14possono
01:10:14eseguire
01:10:15un ridotto
01:10:16numero di test
01:10:17rispetto ai centri
01:10:18di riferimento
01:10:19che noi abbiamo
01:10:20qui in regione
01:10:21buonasera
01:10:22volevo chiedere al dottor
01:10:23Scioscioli
01:10:23se per l'intubazione
01:10:24tracheale
01:10:25è stata utilizzata
01:10:26la laryngoscopia
01:10:27diretta
01:10:28o la sequenza
01:10:29rapida
01:10:30rsi
01:10:31crash
01:10:32crash induction
01:10:33e anche se
01:10:35sono state necessarie
01:10:37le tracheotomie
01:10:39grazie
01:10:39dice
01:10:40Giorgio
01:10:40Ghirardini
01:10:41o
01:10:45criocotirotomie
01:10:47criocotirotomie
01:10:48perché qui
01:10:48è scritto
01:10:49ah
01:10:49crico
01:10:49sì scusate
01:10:51cricotirotomie
01:10:51ecco
01:10:52questa mi manca
01:10:53non so nemmeno cosa sia
01:10:54fino a tracheotomie
01:10:55ce la possiamo fare
01:10:56è una domanda
01:10:56prettamente tecnica
01:10:57in poco tempo
01:10:58perché veramente
01:10:59siamo in chiusura
01:11:00chiedo alla regia
01:11:00di impazientare un attimo
01:11:01chiudere
01:11:02chiudere
01:11:02chiudere
01:11:02un anestesista
01:11:03reanimatore
01:11:05sicuramente
01:11:05sono stati intubati
01:11:06per via
01:11:07tante volte
01:11:09anche in maniera
01:11:10estremamente rapida
01:11:11e dopo
01:11:12come solitamente
01:11:14succede
01:11:14dopo un'intubazione
01:11:15e duratura
01:11:16si attua
01:11:18la
01:11:19la
01:11:19la tracheostomia
01:11:20in sostanza
01:11:21per
01:11:21per evitare
01:11:22i danni
01:11:23da decubito
01:11:23del tubo
01:11:24e quindi si apre
01:11:25un'apertura
01:11:26artificiale
01:11:27al di sotto
01:11:27della gola
01:11:28e si passa
01:11:29direttamente
01:11:29in trachea
01:11:30ecco
01:11:31adesso
01:11:31i termini
01:11:31esattamente
01:11:32tecnici
01:11:32non sono anestesista
01:11:33non sono in grado
01:11:34di dirglielo
01:11:35però sicuramente
01:11:36dopo un tot numero
01:11:38di giorni
01:11:38si passa
01:11:39sicuramente
01:11:40per evitare
01:11:42i decubiti
01:11:42del tubo
01:11:43per guadagnare
01:11:44anche in termini
01:11:45di spazio
01:11:46di spazio
01:11:47morto relativo
01:11:47insomma
01:11:48ci sono tante motivazioni
01:11:49per cui
01:11:49si procede
01:11:51poi alla
01:11:51tracheo
01:11:52ecco
01:11:52una domanda
01:11:54per il professor
01:11:55Comelli
01:11:55è vero
01:11:56che finché
01:11:56non ci sarà
01:11:57un vaccino
01:11:57una persona
01:11:58può ammalarsi
01:11:59cosa si intende
01:11:59per immunità
01:12:00di gregge
01:12:02immunità di gregge
01:12:04è una cosa
01:12:06interessante
01:12:06questa domanda
01:12:07perché
01:12:09velocemente
01:12:09perché siamo
01:12:10in chiusura
01:12:10volevo leggere
01:12:11gli ultimi due
01:12:12le persone fragili
01:12:14sono protette
01:12:15dal fatto
01:12:16che le altre persone
01:12:17intorno a lui
01:12:17sono immuni
01:12:20e quindi immune
01:12:20anche lui
01:12:22in virtù di questo fatto
01:12:23diciamo
01:12:24si pensa che
01:12:26affinché sia
01:12:27efficace
01:12:28un'immunità di gregge
01:12:28per una malattia
01:12:29come questa
01:12:29debba essere
01:12:30sul 70%
01:12:32della popolazione
01:12:35per cui
01:12:35siamo ancora
01:12:36un po' indietro
01:12:37direi che siamo
01:12:38un pochino
01:12:39indietro
01:12:40allora
01:12:40volevo chiedere
01:12:42in questa situazione
01:12:43ora
01:12:44quanto è affidabile
01:12:45una rivelazione
01:12:47della saturazione
01:12:48come primo parametro
01:12:50per vedere
01:12:50se ci sono
01:12:52problematiche respiratorie
01:12:54chiede Michele
01:12:55e poi
01:12:56ma dopo 14 giorni
01:12:57siamo davvero sicuri
01:12:58che chi
01:13:00li fa
01:13:01e smaltisce
01:13:02l'isolamento
01:13:02sia davvero fuori
01:13:03dal problema
01:13:03vabbè di questo
01:13:04abbiamo parlato
01:13:05ecco per la saturazione
01:13:06dell'ossigeno
01:13:08quanto è affidabile
01:13:09una rivelazione
01:13:10della saturazione
01:13:10come primo parametro
01:13:12per vedere
01:13:12se ci sono
01:13:12problematiche respiratorie
01:13:14cioè se io
01:13:14ho il saturimetro
01:13:15è fondamentale
01:13:17direi
01:13:17come approccio
01:13:19e diciamo
01:13:20che sotto
01:13:20il 95%
01:13:22direi che
01:13:22non ci sono
01:13:23grossi problemi
01:13:24con la presenza
01:13:25di sintomi clinici
01:13:26certo
01:13:27assolutamente
01:13:30buonasera
01:13:30chiedo
01:13:31a chi verranno
01:13:32fatti i tamponi
01:13:33e i nominativi
01:13:35da chi vengono
01:13:35segnalati
01:13:36chiede Veronica
01:13:39il servizio
01:13:40di igiene pubblica
01:13:40si occupa
01:13:41dell'esecuzione
01:13:44proprio materiale
01:13:45dei tamponi
01:13:47alla cittadinanza
01:13:49in via Vasari
01:13:50per esempio
01:13:51quelli che vengono
01:13:51fatti in auto
01:13:52vengono chiamati
01:13:54direttamente
01:13:54dal servizio
01:13:56vengono chiamati
01:13:56dal servizio
01:13:57chiede
01:13:57come si arriva
01:13:59a questi nominativi
01:14:00da chi vengono segnalati
01:14:01dal medico
01:14:01di medicina generale
01:14:02sempre in questo caso
01:14:04quando si potrà riprendere
01:14:06ad uscire
01:14:06non sarebbe opportuno
01:14:07direi cittadini
01:14:08di farlo
01:14:09restando a distanza
01:14:10ma evitando
01:14:10di parlare
01:14:11tra di loro
01:14:12in particolare
01:14:12nei luoghi di lavoro
01:14:13grazie
01:14:15buonissima trasmissione
01:14:17qui
01:14:17sono le indicazioni
01:14:19che vengono date
01:14:20appunto
01:14:21nella cosiddetta fase 2
01:14:23comunque
01:14:23il distanziamento sociale
01:14:24che ci si arriverà
01:14:25ci si arriverà
01:14:26speriamo
01:14:27fra un po'
01:14:29non subito
01:14:29a capire come fare
01:14:31però
01:14:31magari non parlare
01:14:32sarà difficile
01:14:33però con una mascherina
01:14:34sicuramente
01:14:35i baci a bracci
01:14:36saranno da evitare
01:14:37per un po'
01:14:39certo
01:14:39bene
01:14:40allora
01:14:40ci sarebbero
01:14:41molti altri messaggi
01:14:42ma il nostro tempo
01:14:43è veramente terminato
01:14:44siamo andati
01:14:45anzi
01:14:45abbiamo sforato
01:14:46come si dice
01:14:47siamo andati
01:14:47ben oltre
01:14:49il nostro tempo
01:14:49a disposizione
01:14:50quindi
01:14:50io ringrazio
01:14:52il dottor Scioscioli
01:14:53e il dottor Ippolito
01:14:55e il dottor Comelli
01:14:56buon lavoro
01:14:57grazie per tutto quello
01:14:58che tutti e tre
01:14:59state facendo
01:15:00per la nostra comunità
01:15:01che insomma
01:15:02va ben oltre
01:15:03diciamo
01:15:03l'impegno puramente
01:15:04professionale
01:15:05noi invece ci rivediamo
01:15:06mercoledì prossimo
01:15:08con un'altra puntata
01:15:09di Check Up
01:15:10vedremo
01:15:10se ancora dedicata
01:15:11al coronavirus
01:15:12ma molto facilmente
01:15:13sì
01:15:14e mi scuso ancora
01:15:15con tutti coloro
01:15:16che hanno scritto
01:15:17e
01:15:17ma
01:15:18i quali non siamo riusciti
01:15:20a dare una risposta
01:15:20questa sera
01:15:21per il poco tempo
01:15:22a disposizione
01:15:22grazie
01:15:23e buonanotte
01:15:24a tutti
01:15:24e state a casa
01:15:40grazie a tutti
01:15:51Grazie a tutti.
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