- 19 hours ago
Pewnie poczujecie się staro, ale od wielkiego finału przygód Geralta z Rivii minęła już okrągła dekada! Równo 10 lat temu zadebiutował dodatek Krew i Wino, zabierając nas na zasłużone, wirtualne wakacje do bajkowego Toussaint. Z tej okazji wpadliśmy do krakowskiej siedziby CD Projekt RED, by porozmawiać z Tomaszem Marchewką – jednym ze scenarzystów tego absolutnie kultowego rozszerzenia. W dzisiejszym materiale sprawdzamy przepis na sukces tej niesamowitej opowieści.
Category
🎮️
GamingTranscript
00:00Po tym, co za chwilę powiem, pewnie poczujecie się trochę staro, ale od finału przygód Geralta z Rivi minęło już
00:0610 lat.
00:0710 lat temu, na końcu maja 2016 roku, w ręce graczy trafiło ostatnie DLC do Wiedźmina 3 o wiele mówiącym
00:14podtytule Krew i Wino.
00:18Zaraza.
00:19Z okazji tej okrągłej rocznicy wybrałem się do krakowskiej siedziby CD Projekt Red, żeby porozmawiać z jedną z osób, która
00:25miała okazję pracować nad tym dodatkiem,
00:27a konkretnie Tomaszem Marchewką, który był wśród writerów piszących questy w Krwi i Winie.
00:33Ja osobiście Krew i Wino odbierałem trochę jako swoisty urlop Geralta, który został nagle przerwany tajemniczymi morderstwami.
00:41Jestem świadomy, że fabularnie to tak nie wyglądało, bo Biały Wilk wybrał się tam, kiedy usłyszał o zleceniu od Anny
00:47Henriette,
00:48ale klimat Toussaint był tak odmienny od innych miejsc, które odwiedzamy w grze, że trochę tak to wszystko odbierałem.
00:54Zresztą po jej przejściu zdarzało mi się tam wracać tylko po to, żeby pospacerować po brukowanych uliczkach Bokler albo pojeździć
01:01na płotce po okolicznych winnicach
01:03przy dźwiękach przygotowanej na potrzeby dodatku muzyki, bo było to najzwyczajniej w świecie relaksujące.
01:10Dlatego też uznałem, że rozmowę zacznę od zapytania Tomka, co jego zdaniem wyróżnia Krew i Wino na tle Dzikiego Gonu
01:15i serc z kamienia.
01:16Myślę, że świeżość. Myślę, że to jest coś bardzo wiedźmińskiego, a jednocześnie troszeczkę nieoczekiwanego.
01:21I myślę, że jest to takie odbicie, jeśli chodzi o ton.
01:24I przez to, że pozwalamy sobie tam na więcej, zarówno jeśli chodzi o humor, ale też taką interpretację klasycznych wiedźmińskich
01:32tropów,
01:32to jest to dodatek bardzo inny niż to, do czego przyzwyczailiśmy się po Wiedźminie 3.
01:39I po Wiedźminie 2 i po Wiedźminie, więc jakby jest to taka bardzo oryginalna historia jak na ten świat,
01:45a jednocześnie nie mam poczucia, mam nadzieję, że nie tylko ja, że ona wychodzi poza ramy
01:51i że jest takie wrażenie, że to jest zupełnie z innego świata.
01:54To jest ten świat, ale przedstawiony tak, jak nie jesteśmy przyzwyczajeni.
01:56Jednym z elementów, które sprawiają, że gracz czuje to, że to jest nadal część opowieści o białym wilku,
02:01jest pozostawienie w centrum motywu polowania na potwory.
02:04Zaciekawiło mnie jednak, dlaczego z bogatego, wiedźmińskiego bestiariusza,
02:09pełnego monstrów wszelkiej maści, zdecydowano się akurat na wampirę.
02:13Chodziło o wyzwanie. Chodziło o to, żeby znaleźć dla Geralta coś, co po wszystkim, co przeżył w głównej grze i
02:22pierwszym klatku,
02:23wciąż będzie wyzwaniem. Nie będzie wrażenia, że przed chwilą robił wielkie rzeczy,
02:27a tu ma taką historię, która nie przystaje, jeśli chodzi o poziom atrakcyjności.
02:33Wiadomo, że bycie wiedźminem polega również na walczeniu z tych podporami.
02:38No i wampiry są cool. Wampiry są spoko.
02:40Jest ta nieustająca debata o tym, kto by wygrał. Czy wampir wyższy, czy wiedźmin?
02:47No i zarówno w sadze nie ma jednoznacznie udzielonej odpowiedzi.
02:51Geralt mówi, nie wiem, może, może nie.
02:54No to jeżeli od takiego punktu zaczynamy, to jest bardzo ciekawy antagonista.
02:58Myślę, że sam wampir jako bardzo złożona postać, której można zbudować ciekawą psychologię,
03:04która jest niejednoznaczna, może być czytana jak bardzo inteligentny człowiek,
03:10który przeżył wiele żywotów i który wcale nie jest niewolnikiem w tym świecie swojego krwepijstwa.
03:16To jest bardzo interesujący konstrukt do pracy dla scenarzysty i nie tylko.
03:19Myślę, że tak ekstrapolując rozmów, które mieliśmy potem przez kolejne miesiące pracy,
03:24to myślę, że to było na podobie.
03:26Niezależnie czy mowa o literaturze, filmach czy też grach,
03:29niezmiennie uważam, że postaci są sercem opowieści.
03:32Nie inaczej było w krwi i winie, gdzie cała ta historia kręciła się dookoła naszego antagonisty,
03:36Detlafa, postaci naprawdę tragicznej, której daleko było do zła wcielonego,
03:41jakim był pan lusterko z poprzedniego dodatku.
03:43Mimo, że dopuszcza się on obiektywnie potworności,
03:46to poznając jego historię, trudno nie zapałać do niego pewną sympatią.
03:50I zastanawiałem się, w jaki sposób udało się to twórcom osiągnąć,
03:53bo coś takiego z pewnością jest pewnym wyzwaniem scenariu pisarskim.
03:57Jak rozmawialiśmy o Detlafie, to my musieliśmy balansować na cienkiej linii.
04:00Bo z jednej strony chcieliśmy, żeby on był na tyle ludzki,
04:05żeby można mu było współczuć i go zrozumieć.
04:08Bo jednak jest to historia, mówiąc metaforycznie,
04:10człowieka nieszczęśliwie zakochanego, którego miłość zaślepiła.
04:14A z drugiej strony chcieliśmy zbudować wiarygodne tło
04:18pod to, że potrafi zachować się również nieludzko,
04:21potrafi być potworny i zbudować go jako kogoś,
04:24kogo chce się powstrzymać.
04:25W mojej percepcji, jak ja o tym do tej pory myślałem i myślę,
04:28to jest raczej kwestia balansowania tego,
04:31żeby można było wybrać, czy rozumiem jego sytuację,
04:35trafię wejść w jego buty i mogę mu współczuć,
04:37czy potępiam jego wybory, zachowanie.
04:41No bo musieliśmy przysunąć jego zachowanie do ekstremów.
04:43No to trzeba było zbudować pod to jakość tło.
04:45Nie da się ukryć, że spory wpływ na to,
04:47że gracz ma pewną nić porozumienia z Detlafem,
04:50ma pojawienie się Regisa, czy raczej jego niespodziewany powrót,
04:53bo każdy, kto czytał wiedźmińską sagę,
04:55pamięta, jak ta opowieść się dla niego skończyła.
04:58Dlatego uznałem, że zapytam, jaka historia stoi za decyzją
05:01o powrocie Regisa w krwi i winie.
05:03Szukaliśmy sposobu na to, żeby Geraltowi bardzo zależało.
05:08Szukaliśmy sposobu i graczowi tak naprawdę,
05:11bo to bywa tożsamo.
05:12I szukaliśmy czegoś, co będzie ważne dla Geralta
05:15i szukaliśmy czegoś, co będzie natychmiastowo odrożniane dla gracza.
05:18Pamiętam dobrze, bo to było,
05:20mieliśmy taki bardzo długi, trwający,
05:23pewnie z tydzień brainstorm.
05:24Trwało wiele dni,
05:26zaczyna nas pięć dni ciągłego brainstormu po jednej godzin,
05:28to jest dużo intensywnie.
05:30Pamiętam, że wtedy właśnie z wszystkich studiów
05:33u Krapu i Warszawa zjechaliśmy się w jedno miejsce,
05:37siedzieliśmy ileś godzin dziennie i kombinowaliśmy
05:39i chyba drugiego albo trzeciego dnia
05:41jedna z osób przychodzi i mówi,
05:43wiecie, co byłoby cool?
05:43Byłoby cool, jakby byśmy przywrócili Regisa
05:46i stary kumpel prosi Geralta o pomoc.
05:49I to samo wchodzi,
05:51bo nagle wiemy, że tak, dla Geralta to jest ważne.
05:53Regis to jest jedna z ulubionych postaci wszystkich.
05:56On będzie ciekawy sam z siebie.
05:58Będzie jakaś tajemnica, dlaczego wrócił,
06:01czy to było możliwe.
06:02To też od razu buduje nam ciekawą postać,
06:04ale przede wszystkim jest też przyjaźń
06:06i moment, w którym przyjaciel prosi Geralta o pomoc
06:09i wiemy, że ten przyjaciel
06:11oświęcił dla niego życie.
06:12To nie jest coś, z czym można dyskutować
06:13na poziomie wartości.
06:14To jest coś, co gracz automatycznie rozumie
06:17i myślę, że bardzo łatwo się z tym nie tożsamia
06:21z takim uczuciem chęci spłacania długu,
06:24ale również pomocy przyjacielowi.
06:26Tusson jest tak wyraziste
06:27i pełne własnego, niepowtarzalnego charakteru,
06:30że zawsze traktowałem je trochę
06:31jak jednego z bohaterów tej opowieści.
06:33Zwłaszcza obecnie, w dobie sequeli do sequeli,
06:36gdzie cały czas wracamy do tych samych światów,
06:38czy to na płaszczyźnie gier, czy też kina,
06:41trudno o rzeczy oryginalne i wyraźnie wybijające się
06:43nawet na tle światów, które towarzyszą nam od dekad.
06:46W przypadku Tusson i Beaucler
06:47udało się jednak stworzyć coś niepowtarzalnego
06:50jak na warunki wiedźmińskiej trylogii
06:51i zawsze ciekawiło mnie, jaki był tego sekret,
06:54co zainspirowało twórców
06:55i jakie mieli podejście do tworzonego przez siebie świata.
06:58Na to się składają chyba jakby dwie nogi.
07:01Jedno jest powrót do klasyków,
07:03czyli próba dekonstrukcji tego,
07:05na czym Tusson wyrosło.
07:06To są francuskie dzieła, hiszpańskie,
07:10mit Płędnego Rycerza,
07:12Pieśni Joczyna,
07:14Trochę,
07:15Jan Kichotę.
07:16To są trochę te klimaty,
07:18ale wszystko musi być zderzone
07:21z jakimś,
07:23nie chcę sobie iść twistem,
07:25ale potrzebujemy kontrapunktu.
07:26I tym kontrapunktem mogą być różne rzeczy.
07:28Tym kontrapunktem takim moim ulubionym chyba
07:31jest pokazanie,
07:32że ten teatr, który się rozgrywa w Bocler,
07:35to są założone maski,
07:37i że to są tak naprawdę psychologicznie normalni ludzie.
07:41Że kiedy Błędny Rycerz wraca do domu i ściąga hełm,
07:44odpina odznakę, tak to nazwijmy,
07:47to przestaje mówić o honorze,
07:49przestaje opowiadać o wartościach,
07:51a ja obiad, rosuję albo coś.
07:55I to jest zupełnie,
07:56to jest ten sam człowiek,
07:58ale on zdjął maskę
08:00i inaczej funkcjonuje.
08:01I ma bardzo prawdopodobną
08:03współczesną psychologię.
08:04Jego psychika jest uparta
08:06o takie prawidła,
08:07że mógłbym dziś z nim porozmawiać
08:09i wydawałby mi się współczesnym człowiekiem.
08:11Zresztą tak jest wiele postaci
08:12zbudowane po nas w grach,
08:13gdzie z podstylizacji można dojrzeć
08:16kogoś, kto myśli jak my tu i teraz.
08:18To nie są postacie o psychice kogoś
08:20z czasów średniowiecznych
08:24czy renesansowych,
08:25tylko ci ludzie myślą bardzo współcześnie
08:27wewnątrz tego sztafarzu.
08:28I to jest jeden z kontrapunktów.
08:30Innym kontrapunktem był na przykład humor,
08:32czyli zderzaliśmy rzeczy z klasyku,
08:35trochę przypominające na przykład
08:37niemożliwe puszkieterów.
08:38Można było zderzyć z czymś
08:40bardzo humorystycznym.
08:41Też myślę z takim współczesnym
08:42poczuciem humoru
08:43i z nawiązaniem do współczesnych
08:45dziejów kultury
08:45i stąd z tego wyszła taka,
08:48no mam nadzieję,
08:51unikalna mieszanka.
08:52A skoro już jesteśmy przy humorze,
08:53to uznałem, że zapytam
08:54o jedną z moich ulubionych misji
08:56z krwi i wina,
08:57a konkretnie o wizytę Geralta
08:59w tamtejszym banku.
09:00Pamiętam, że kiedy grałem w nią
09:01po raz pierwszy,
09:02odniosłem wrażenie,
09:03że wygląda to trochę tak,
09:04jakby ktoś przelał na tego questa
09:06swoją osobistą traumę
09:07związaną z panującą
09:08w polskich urzędach biurokracją.
09:10I dokładnie o to
09:11postanowiłem zapytać Tomka.
09:13Nie, nie, ja w ogóle zaczęło się od,
09:16wszystko zaczyna się od kilkuzdaniowego
09:18takiego pitcha
09:19i ja nie brałem udziału chyba,
09:21albo nie pamiętam,
09:22czy któreś podrzuciłem
09:23w procesie pitchingu
09:24i tego, jak tam
09:25dorzucaliśmy pomysły,
09:26ale trafił do mnie ten quest,
09:27ja go pisałem,
09:28znaczy dialogi do niego pisałem
09:29i rozwijałem go wspólnie
09:31z resztą ekipy,
09:32która nad tym questem pracowała,
09:33jako scenarzysta.
09:34I pamiętam, że wytyczna była taka,
09:37że chcemy otworzyć
09:38Graltowi konto w banku,
09:39który ma brzgiwie dużo pieniędzy,
09:41ale nie może tych pieniędzy odebrać,
09:43no bo oficjalnie jest uznany za martwego,
09:46bo spoiler, na końcu w sagi umiera.
09:49No i tak mają wpisane w papierach,
09:50no bo banki są brutalne
09:52i nie wiedziały,
09:52że muszę Wiedźmin i Wiedźmin 2.
09:54No i w bankach on nie żyje,
09:55więc nie może odebrać
09:56swoich pieniędzy z banku.
09:59No i weźmy to gdzieś dalej.
10:00Pamiętam, że kiedy zaczynamy
10:02pracę nad questem,
10:02on jest implementowany
10:04przez quest-designera,
10:05który ustawia,
10:06w dużym uproszczeniu można powiedzieć,
10:08ustawia postacie na levelu
10:09i między innymi zostawia przestrzeń
10:12na napisanie dialogu,
10:13czyli buduje strukturę dialogową,
10:14w którą scenarzysta potem może wejść.
10:16Dla mnie to wygląda
10:17trochę jak scenariusz filmowy,
10:18trochę jak taka struktura
10:20połączna linkami.
10:21Wchodzę w kolejne punkty
10:22i widzę, co tam jest.
10:23I pamiętam,
10:24bardzo sam, że siadłem
10:26i otwieram debug,
10:28czyli ten tekst
10:30wpisany przez quest-designera
10:31i jest napisany
10:32Geralt odchodzi do okienka
10:33i prosi o papier.
10:37Prosi o pieniądze
10:38i dowiaduje się,
10:38że musi przynieść papier.
10:40Taki jest wpisany debak.
10:41Niewiele myśląc,
10:42pisałem,
10:42oglądałem 12 quest-asterixa,
10:45to jest miliony razy w życiu.
10:46Będzie potrzebne zaświadczenie
10:47A-38.
10:48Trochę nie zdawałem sobie sprawy,
10:50że to jest pierwszy kamyczek,
10:52który posypia lewinę,
10:53bo zrobiliśmy quest-a
10:56opartego o taką frustrację
10:58w zderzeniu z biurokracją
11:00i wydawało nam się,
11:01że trochę przegięliśmy,
11:02bo to może być nudne.
11:04I przyjechał reżyser Wiedźmina 3
11:06zagrać nasze quest-y.
11:08Zagrał i mówi,
11:09fucky,
11:10to jest bardzo fajne,
11:11wydłużcie to o 100%.
11:31W toku rozmowy okazało się,
11:35że pracował on także
11:36przy innym z lubianych
11:37przeze mnie quest-ów,
11:38a mianowicie tym
11:39z zaginionymi jajami.
11:41Uznałem więc,
11:41że dopytam także o historię
11:43stojącą za tamtym zadaniem.
11:44To jest akurat
11:45chyba bardzo wierne
11:47odwzorowanie tego,
11:47co było w Pitchu,
11:48czyli było założenie,
11:49że jest posąg obok Klerk,
11:51którym kontakt ma
11:52dać szczęście w miłości,
11:53tak to nazwijmy,
11:54no i ktoś,
11:55chcąc mieć wieczne szczęście
11:56w miłości,
11:57kradnie kluczową część
11:58tego posągu
11:59i trzeba ją odnaleźć.
12:00No i trzeba było
12:01jakoś to rozwinąć.
12:02Akurat tutaj
12:03bardzo dużo pracy
12:05w to było
12:06że Maciek Duda,
12:07quest-designer,
12:08wspólnie pracowaliśmy
12:09w takiej parze,
12:09w której muzykę tak pracujemy,
12:10quest-designer i writer.
12:12Myślę, że spora część
12:13tego quest-a
12:14Maćkowi zawdzięcza
12:15to, to czym jest dzisiaj.
12:16Dość powiedzieć,
12:17że znowu,
12:18powołując się na to,
12:19jak pracujemy,
12:19debug-dialog,
12:20gdyby część debugów
12:22wpisała,
12:22czy większość wpisanych
12:23była po polsku
12:24i przy tym,
12:26jak Maćkowi
12:27siadł temat
12:28i jak to się zgrało
12:29z jego poczuciem humoru,
12:30to część linie,
12:31które są tam wpisane,
12:33to są tak naprawdę
12:33linijki Maćka,
12:34w których trochę
12:35czasami poprawiłem ryt,
12:36czasami interpunkty,
12:37czasami zostawiłem,
12:37tak jak było
12:38i to przepisałem,
12:40i ja chyba się równie dobrze
12:42bawiłem,
12:42czytając to,
12:44co zrobił Maciek,
12:44jak potem mam nadzieję,
12:45że ludzie pobiegli
12:46z tego quest-a.
12:47Przygotowując się do rozmowy,
12:48przypomniałem sobie
12:49o pewnych fanowskich teoriach
12:50dotyczących
12:51przeskoku czasowego
12:52przed atakiem wampirów
12:53na Bokler.
12:54Swego czasu fani spekulowali,
12:55że miało być tam
12:56więcej gameplayu,
12:57ale z jakiegoś powodu
12:58twórcy z tego zrezygnowali.
13:00Postanowiłem dowiedzieć się,
13:01czy w tych teoriach
13:02jest jakieś ziarno prawdy.
13:04Nie ma.
13:05I to tak z ręką na sercu,
13:07tam nie ma wyciątego kontentu,
13:08to jest świadomy zabieg artystyczny,
13:11czyli przewinięcie czasu.
13:13Jestem złą osobą,
13:14żeby o to pytać,
13:15bo wszyscy podejrzewają,
13:17że początek Superfanka
13:18również niesie ten grzech,
13:20jako człowiek,
13:21który był proponentem tego,
13:23żeby tam zrobić montaż
13:24zamiast kontentu,
13:26bo to będzie fajne artystycznie,
13:27też mogę zająć,
13:28że tam jest tak samo.
13:29Ja taki zabieg lubię
13:30i uważam go za
13:33zręczny, interesujący.
13:35No to jest tak.
13:36Na sam koniec uznałem,
13:37że zapytam właśnie
13:38o zakończenie dodatku,
13:39a konkretnie o ostateczną bitwę,
13:41bądź też jej brak.
13:42Ciekawiło mnie,
13:43czy mój rozmówca
13:44ma wśród tych kilku finałów
13:45jakiegoś faworyta
13:46i czy kiedykolwiek brano
13:47pod uwagę scenariusz,
13:48w którym przeżywa
13:49i Death Love,
13:50i Sijana.
13:51Nie braliśmy pod uwagę
13:52takiego zakończenia,
13:53to zacznę od tej strony,
13:55gdyż jest to historia
13:56o tym,
13:57jak miłość
13:58może zamieści ludzi,
13:59no bo traktujemy ich wszystkich
14:00jak ludzi,
14:01pampiry również,
14:02na bardzo niewłaściwe miejsce
14:03i to jest,
14:04takie zjawisko
14:05nie może się inaczej skończyć.
14:07publiczne wybory
14:08no i zawiodły ich
14:09w miejsca,
14:09z których nie może odwrotu.
14:11Ja lubię takie historie,
14:12to akurat wydaje mi się,
14:14że to bardzo spójnie wyszło.
14:16A co do ulubionych zakończeń,
14:19ja nie wiem,
14:20czy ja miwam ulubione zakończenia.
14:21To jest pytanie,
14:22które się często powtarza
14:23przy różnych projektach,
14:24gdzie ja mam ulubione zakończenie.
14:26Nie wiem, z czego to wynika,
14:27ale pracując nad fabułą,
14:31która od samego początku
14:33jest jasna,
14:33że skończy się na wiele sposobów,
14:36nie wiem,
14:36czy to jest wyuczone,
14:37czy to jest jakaś moja cecha osobnicza,
14:39ale ja naprawdę
14:41i z ręką na sercu
14:42nie mam ulubionych zakończeń.
14:44Wszystkie je traktuję jednakowo.
14:47W każdym z nich
14:48coś mi się podoba.
14:49Mówię o wszystkich zakończeniach,
14:51które gdzieś tam
14:51daliśmy udział,
14:52które są nieliniowe.
14:53Ja autentycznie
14:54nie byłbym w stanie powiedzieć,
14:55które z nich jest fajniejsze,
14:56bo jeżeli na etapie produkcji,
14:58które z nich
14:59wydaje mi się fajniejsze,
15:00to jestem nauczony
15:01tak dopracować to drugie,
15:03albo chociaż gdzieś tam
15:04zanieść feedback,
15:05pogadać,
15:06żeby wszystkie były
15:06jednakowo fajne.
15:07To by było na tyle.
15:08Bardzo dziękuję Tomkowi
15:09za rozmowę
15:10i mam nadzieję,
15:11że ten materiał
15:11zdołał odpowiedzieć
15:12na część pytań,
15:13które mogliście mieć
15:14w temacie krwi i wina.
15:15Chętnie poczytam o tym,
15:17jak wy wspominacie
15:17wasze wakacje w Tusą
15:19i jakie questy
15:20szczególnie zapadły wam
15:21w pamięć.
15:22Komentarze są wasze.
15:23Odmykam dyskusję
15:24i do usłyszenia.
Comments