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Ce lundi 25 mai, Frédéric Simottel a reçu Thomas Serval, CEO de Baracoda, Augustin Sayer, cofondateur d'Ovni, et Michel Lévy Provençal, fondateur de TEDxParis et de l'agence Brightness, se sont penchés sur les entreprises européennes freinées sur l'IA selon Eurostat, la baisse des prix de l'A de 75% chez Deepseek, et SpaceX attendu comme la plus grande introduction en Bourse, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00La quotidienne, le débrief de la tech.
00:03Allez, on est reparti, débrief de la tech.
00:05Si vous avez manqué la première partie, on a parlé du pape justement
00:08et de cette encyclique Magnifica Humanitas où le Vatican
00:11a pris position par rapport à l'IA.
00:13Et puis on a vu ce lien aussi, enfin cette opposition
00:16avec ce qui se passe aux Etats-Unis où là le décret sur la sécurité de l'IA,
00:20allez, il a été balayé par Donald Trump
00:22sous la pression de Mark Zuckerberg et de Elon Musk.
00:27On poursuit avec Thomas Serval, CEO de Baracoda,
00:30Augustin Seyer, cofondateur d'OVNI
00:31et Michel Lévy-Provençal, fondateur de TEDxParis, l'agence Brightness.
00:35Michel, c'est une étude Eurostat qui dit que les entreprises européennes,
00:38alors plutôt les PME, les ETI, n'adoptent pas l'IA.
00:42Il y en a même qui trouvent que, enfin c'est un tout petit pourcentage,
00:45je me dis que ce n'est pas utile.
00:46En fait la France, c'est à l'échelle européenne.
00:49Parce que la France est plutôt en avance quand on regarde les chiffres.
00:53On n'a pas les chiffres exacts sur les entreprises.
00:55Oui, je les ai cherchées pour l'émission.
00:57On a les chiffres en revanche sur les Français qui utilisent l'IA.
01:02Il faut savoir qu'on est près de 50% de Français qui avons adopté l'IA.
01:05Ça c'est le chiffre du Crédoc.
01:07Ce qui est quand même massif.
01:08Quand on regarde ce qui se passe dans les entreprises…
01:10Alors sur les assidantes conversationnelles, attention.
01:11C'est un peu plus de développeurs.
01:13Bien d'accord, je parle de chatbot, il y a…
01:15Mais on sait que ça marche, on sait que ça existe.
01:17C'est quand même impressionnant en l'espace de quelques années
01:19d'avoir 50% de la population française qui bascule sur une technologie.
01:22Ce qu'on disait, c'est la technologie qui a été la plus rapidement disséminée.
01:26Quand on regarde les chiffres, c'est une étude de Microsoft qui date de février 2026.
01:30En revanche, dans les entreprises, 61% des collaborateurs français utilisent des outils d'IA
01:36en dehors du cadre officiel de l'entreprise.
01:39Ça veut dire que 61% des acteurs dans les entreprises font du shadow IA.
01:46Autrement dit, l'IA pénètre dans la population et dans les entreprises
01:50par les utilisateurs eux-mêmes individuellement.
01:53Pas par les entreprises qui proposent des solutions, proposent des cadres.
01:57Et pourquoi ?
01:58Pourquoi ? Parce que les principaux freins qui sont détectés,
02:01ce sont des freins de régulation
02:04et des freins qui sont liés à de l'incertitude juridique
02:07et des risques liés aux données.
02:09Mais autrement dit, je finirai là-dessus,
02:11c'est encore une fois l'AI Act, la RGPD, qui nous met dedans,
02:16aujourd'hui dans l'économie française, face à l'IA.
02:19Thomas.
02:20Déjà depuis 15 ans, les techs arrivent par les consommateurs.
02:25En fait, c'est à partir de 2005.
02:27Bring your device, là on a son téléphone.
02:29Mais c'est une tendance qui est arrivée avec le mobile.
02:32On se rappelle, c'est vraiment le mobile qui a montré ce truc-là.
02:34Donc, ce n'est pas anormal que la tech arrive par les utilisateurs
02:37parce que finalement, c'est quand même moins coûteux
02:39que les utilisateurs se forment eux-mêmes à utiliser les outils
02:41que de faire une formation spéciale et obligatoire.
02:44Donc moi, je n'y vois pas quelque chose de négatif.
02:48Nous, on essaye d'amener des outils IA dans les entreprises
02:50et on est confrontés à plusieurs freins.
02:55Donc moi, en full disclosure, je suis ambassadeur à l'IA.
02:58C'est un des trucs qui a été créé par le gouvernement
03:00pour justement animer la communauté des gens.
03:02Donc, tout le monde s'intéresse.
03:04Il n'y a pas un chef d'entreprise qui ne voudra pas te rencontrer
03:06si tu ne parles pas d'IA.
03:08Si tu veux des budgets et vendre quelque chose
03:10dans l'IT d'une entreprise,
03:12s'il n'y a pas écrit AI dessus, tu n'es même pas reçu.
03:14C'est pour ça d'ailleurs que les boîtes de SaaS
03:15sont en train de s'offrir.
03:17C'est-à-dire que même si on en a terriblement besoin
03:18de logiciels de comptabilité,
03:20s'il n'y a pas d'IA dedans, tu ne fais rien.
03:21Alors, il y a eu deux vagues.
03:22Il y a eu une première qui a été finalement un faux départ.
03:25C'est Microsoft, avec Copilot,
03:28a introduit ou a donné l'impression
03:30à l'ensemble des entreprises
03:31qu'en introduisant Copilot,
03:32ils introduisaient l'IA.
03:34Et ça, ça a créé un double effet.
03:35On avait sa suite Office
03:36et à côté, on avait Copilot
03:37qui allait nous ranger nos mains.
03:38Et on a bien vu d'ailleurs
03:40avec l'accord avec OpenAI
03:41que ça a créé une sorte de...
03:42En France, comme partout dans le monde,
03:44ça a créé une sorte d'ambiguïté.
03:45C'est que tout d'un coup,
03:46l'IA est devenue Copilot
03:47parce que Mme Michu,
03:48elle ne comprend pas vraiment la différence.
03:50Quelqu'un, il utilise Copilot
03:51et puis ça marche ou pas très très bien.
03:54Quand on regarde ce que fait Copilot
03:55par rapport à ce que peut faire Claude et ça,
03:58donc il y a eu un...
03:58Alors ça, ça améliore,
03:59mais c'est vrai que c'est moins...
04:00Mais c'est resté un petit peu en décalage.
04:03Et donc quelque part,
04:06d'abord, il faut voir que les boîtes françaises
04:08n'ont jamais été des early adopteurs.
04:11Vraiment jamais.
04:12On n'essaye jamais les nouvelles technologies
04:14avant tout le monde.
04:14La France est un pays absolument horrible
04:16pour un créateur de start-up
04:18de ce point de vue-là
04:18en termes de risque d'innovation.
04:20Les gens sont àvers ce risque.
04:22Deuxièmement, les problématiques
04:24qu'ont les entreprises françaises,
04:26malheureusement en ce moment,
04:27elles sont plutôt liées à la réduction des coûts,
04:30aux problématiques de l'environnement économique
04:33qui est extrêmement dégradée.
04:34On a une augmentation
04:34du taux de défaillance des entreprises,
04:36donc quelque part,
04:38ce n'est quand même pas une période propice
04:40notamment dans les PME
04:41à investir massivement.
04:43Ce qu'on voit,
04:43c'est qu'il y a une grosse différence
04:44entre les grosses entreprises multinationales
04:46exposées aux marchés internationaux
04:48qui, elles, investissent massivement dans l'IA
04:49parce qu'elles sont confrontées
04:50à la concurrence internationale.
04:52Puis après, il y a les PME,
04:53on va dire, de services
04:54qui, elles, sont dans une sorte
04:55de truc très fragile
04:57qui a été fragilisé depuis le Covid
04:59et qui continuent à avoir du mal,
05:00ne serait-ce qu'à rembourser leur PGE
05:01et qui n'arrivent même pas
05:03à sortir la tête de l'eau.
05:03Et si on leur parle d'IA,
05:04ils disent, oui, mais t'es bien,
05:05comment je paye déjà les salaires ?
05:07Surtout, parfois,
05:07quand on leur parle d'IA,
05:08de façon éthique,
05:09dont on a parlé tout à l'heure,
05:10de suppression d'emploi,
05:11c'est-à-dire, oui,
05:12moi, si je mets ça,
05:13et que...
05:13Et il y a une peur...
05:14Parce qu'il y a le point
05:15auprès des collaborateurs.
05:16Et après, il y a une peur
05:17qui est réelle,
05:18c'est qu'effectivement,
05:19l'IA va être destructueur d'emploi
05:20et que la France doit agir en général
05:22très mal à ce genre de prédiction.
05:26Augustin ?
05:28Si je peux juste rajouter
05:29ce que vous avez dit,
05:30parce que l'Europe a un retard réglementaire.
05:34Dans le sens,
05:35en fait,
05:35il faut se débarrasser
05:36notamment de l'IA Act.
05:37Au RGPD,
05:38il y a du bon
05:38avec tout ce qui est
05:40consentement de data,
05:41gestion de data, etc.
05:42Mais le reste,
05:42en fait,
05:43non seulement c'est un coût
05:44dans nos startups,
05:45c'est un coût
05:47pour que nos sociétés
05:48se modernisent.
05:49Et c'est vrai que c'est intéressant,
05:50nous, on a un osso-scripteur,
05:51c'est un gros corpo français.
05:54Et en fait,
05:55il nous dit que
05:55chaque fois qu'on lui propose
05:56des startups,
05:57on lui dit
05:57« Ah, tu devrais essayer
05:58cette startup,
05:58franchement,
05:59nous, ça nous permet
05:59d'économiser une heure par jour là-dessus. »
06:02Et en fait,
06:02il te dit
06:03« Je peux le faire à titre perso,
06:05mais à titre pro,
06:06en fait,
06:06je n'ai pas le droit. »
06:07Et ce n'est même pas un monde
06:08où il pourrait le faire
06:10sur parler à son boss,
06:12au CTO,
06:13dire « Bon, allez,
06:13on va essayer de mettre ça
06:14et dans 6, 12 mois, machin. »
06:16Mais non,
06:16parce qu'en fait,
06:16aujourd'hui,
06:17c'est souvent des startups
06:17qui viennent des États-Unis
06:18qui se contrefoutent
06:20de tout ce qui est réglementation
06:21à la noix en Europe.
06:22Et en fait,
06:23ça ne marchera pas.
06:24En fait,
06:24ils ne peuvent pas légalement
06:25adopter certaines innovations
06:27qui viennent des États-Unis.
06:29Et c'est malheureux
06:30parce qu'en fait,
06:30on se retrouve avec
06:31des travailleurs
06:32qui le font sur le côté,
06:34mais la boîte ne peut pas le faire.
06:35Et qui le font sur le côté,
06:36en plus,
06:36avec plutôt des plateformes américaines.
06:38Ah bah oui,
06:39c'est...
06:39Mais précisément,
06:41là,
06:41tu prends le point de vue
06:42d'une grosse boîte française
06:43qui tente d'utiliser
06:44une solution américaine,
06:46mais prends le point de vue
06:47d'une startup française.
06:47Il s'avère que je lance
06:49une activité sur l'IA
06:50depuis trois mois
06:51en lançant une startup
06:52en France.
06:54La première question
06:56qu'on se pose,
06:57c'est la régulation.
06:59Comment allons-nous faire
07:00pour être capables
07:02de prouver
07:03qu'on répond
07:04à l'AI Act
07:05et à la RGPD ?
07:06Vous vous rendez compte
07:07que quand on lance
07:08une boîte aujourd'hui en France
07:10dans l'IA,
07:11la première chose
07:12qu'on se pose comme question
07:13avant même de s'interroger
07:14sur le marché,
07:15avant même de s'interroger
07:16sur la levée de fonds,
07:17avant même...
07:18Parce que c'est une question
07:19de pérennité.
07:20Si jamais on prend
07:21un mauvais pli,
07:23potentiellement,
07:23on se met en risque
07:24et c'est des risques conséquents.
07:25Mais je ne vous dis pas
07:26les factures d'avocats
07:27qui vont avec, évidemment.
07:28Donc, on a un énorme problème.
07:30On se tire une balle
07:31dans le pied.
07:32Pour les grands groupes,
07:33tu l'as dit,
07:33sur l'adoption d'outils,
07:35mais aussi pour les startups
07:36et pour les PME.
07:38C'est ce que dit cette étude,
07:38en tout cas.
07:39Complètement.
07:40Je ne sais pas si tu as vu,
07:40il y a une étude
07:41qui est sortie sur Twitter
07:42d'un gars qui montrait
07:43qu'aux Etats-Unis,
07:44les deux nationalités
07:46qui créent le plus
07:46de licornes
07:47par rapport au nombre
07:48d'immigrés
07:49qui habitent aux Etats-Unis,
07:50le premier,
07:51c'est les Israéliens.
07:52Je crois que c'est genre
07:53pour un Américain,
07:53il y a 162...
07:57Les Israéliens,
07:58c'est le numéro un.
07:59Le numéro deux,
08:00c'est les Français.
08:01Et en fait,
08:02c'est marrant
08:02parce que moi,
08:02ça me désespère
08:03de voir ce génie français
08:04dans l'entrepreneuriat.
08:06Je ne sais plus
08:06qui de vous deux disait.
08:07Ah oui,
08:08c'est toi qui disais
08:09que les Français
08:09mettent du temps
08:10à adopter les technologies.
08:11Et en fait,
08:11je pense que les Français,
08:12ils ont envie
08:12d'adopter les technologies
08:13rapidement aujourd'hui.
08:15Et malheureusement,
08:16on ne leur laisse pas.
08:17C'est un peu ce que toi,
08:18tu disais.
08:18Et en fait,
08:19tu as des génies
08:20qui partent aux Etats-Unis
08:20monter des boîtes
08:21et ça crée
08:24de la richesse
08:25que les Américains
08:25ne bénéficiaient pas
08:26les Européens.
08:26Dans l'échange
08:27que j'ai eu
08:27avec mon robot
08:29cet après-midi,
08:30il me disait
08:30sur ce sujet-là
08:31que le problème principal
08:32n'est ni technologique
08:33ni culturel,
08:34il est réglementaire.
08:36À Shenzhen,
08:37les Français
08:37sont aussi très très forts
08:38et dès lors que tu leur enlèves
08:41de la régulation,
08:41ils entreprennent comme ça.
08:42Et vous voyez,
08:42on se dit ça aujourd'hui.
08:43En fait,
08:43on a le constat devant nous.
08:45Et qu'est-ce qui se passe
08:46à la Commission européenne ?
08:47Est-ce qu'il y en a un
08:48qui est en train de parler
08:49qu'il faut démonter
08:50les Hayat
08:50qui a été monté par quelqu'un ?
08:51Il n'y a personne,
08:53il n'y a rien ?
08:53Là,
08:54on a eu,
08:55d'ailleurs,
08:55tu pourras regarder ça
08:58là,
08:58sur YouTube,
08:59il y a le,
09:00c'était la semaine dernière,
09:02Arthur Mensch
09:04entendu en commission
09:06parlementaire
09:07par...
09:07Par trois personnes.
09:08Trois personnes.
09:09Ça a été beaucoup écouté
09:10sur YouTube.
09:11Alors,
09:11ça a été beaucoup,
09:12beaucoup écouté sur YouTube.
09:13Donc au moins,
09:13c'est sorti,
09:14je pense,
09:14par la communauté.
09:15Mais par contre,
09:16c'est vrai qu'on aurait aimé
09:16voir plus de députés
09:18qui soient présents.
09:19Compétents en plus.
09:21Compétents,
09:21oui.
09:22Compétents,
09:22parce qu'il y a eu
09:22deux,
09:23trois questions
09:23qui étaient un petit peu...
09:24On parlait,
09:24voilà,
09:25vos data centers,
09:26ils doivent se déployer
09:27alors que sur des terrains
09:28sur lesquels
09:29on faisait pousser
09:30des betteraves,
09:30il y avait un côté écologique.
09:32Non mais on en est là.
09:34Mais Arthur Mench,
09:35il l'a dit clairement,
09:36il a dit à un moment,
09:37il ne faut pas se leurrer.
09:40Si on a cette réglementation
09:41qui continue,
09:41on n'y arrivera pas.
09:42Il dit,
09:43on a deux ans.
09:44Oui.
09:44Si on ne réagit pas
09:46dans deux ans,
09:46c'est terminé.
09:47Regardez,
09:48là,
09:48il y a le digital omnibus
09:49pour le RGPD.
09:50Bon,
09:50franchement,
09:50le RGPD,
09:51c'est bon,
09:52c'est passé.
09:54Ce qu'il faut vraiment supprimer,
09:55c'est l'EA Act
09:56et redonner
09:58un coup de boost
10:00à l'innovation européenne
10:01dans l'IA.
10:02Mais je pense,
10:03enfin,
10:03moi,
10:03je ne suis pas en politique,
10:04mais je n'ai pas l'impression
10:05qu'il n'y ait aucun mouvement
10:05en ce moment.
10:06La problématique
10:08qu'on rencontre
10:08sur ces sujets-là,
10:09c'est que nous,
10:10on voit ça
10:10d'un œil français.
10:12Sur la vie privée
10:13et sur la protection
10:14de la donnée,
10:14les plus ayatollahs
10:15sont les Allemands
10:16qui contrôlent
10:17les cordons de la bourse
10:19en Europe.
10:20Quelque part,
10:21aujourd'hui,
10:22le problème,
10:22c'est que
10:23les spécialités
10:24des entreprises
10:24sont différentes,
10:25les compétences
10:26sont différentes,
10:26et donc,
10:27aujourd'hui,
10:28effectivement,
10:29il n'y a pas de consensus.
10:30C'est très difficile
10:31d'obtenir un consensus
10:31en Europe.
10:32Quand on en trouve un,
10:35la problématique,
10:36c'est encore plus difficile
10:37de le défaire.
10:38Et on en a trouvé un
10:39il y a 2-3 ans
10:40quand l'IA a émergé
10:42contre le risque
10:43des palettes formes américaines.
10:44Il a mis 3 ans
10:45à sortir
10:45et il est aujourd'hui
10:46en train de réguler
10:47une réalité
10:48qui a totalement changé.
10:49C'est ce que le constat
10:50qu'on faisait au début
10:50sur la régulation américaine.
10:52On ne peut pas réguler
10:53avec des moyens
10:55intératéatiques,
10:55avec 25 personnes,
10:56avec une logique de consensus,
10:57des technologies
10:58qui mettent,
10:58elles,
10:59moins d'une seconde
11:00à se développer
11:01alors qu'il faut 3 ans
11:02pour faire une loi.
11:04Et puis,
11:04quand Arthur Mensch
11:05se met dans la position
11:06du patron de Mistral
11:07et qu'il explique
11:07comment s'installer
11:08dans chacun de ces pays,
11:09il faut ouvrir
11:10les comptes en banque
11:10à chaque fois,
11:11c'est pareil.
11:12Juste un petit mot,
11:12d'ailleurs,
11:14jeudi soir,
11:14ici même,
11:15sur ce plateau Tech & Co,
11:16nous aurons Guillaume Lample,
11:17l'un des trois
11:18cofondateurs de Mistral & High
11:19parce que Mistral
11:20fait sa grande journée
11:22jeudi,
11:23jour des complètes,
11:24alors il y a plein
11:24de gens de Mistral
11:25qui parlent
11:25mais il y a aussi
11:25des Patrick Pouyanné,
11:26des Rodolphe Saadé,
11:27patron de CMA,
11:29CGM
11:29et patron de CMA Média
11:30dont dépend,
11:31enfin,
11:32actionnaire principal
11:33de CMA Média
11:33dont dépend BFM Business.
11:35Il y a aussi
11:35des grands patrons
11:36qui viennent parler
11:36donc soyez bien là
11:38jeudi soir ici
11:39avec François.
11:40Fred,
11:40souvent,
11:40quand je dis ça,
11:41on me dit
11:41« ah,
11:42t'es un pessimiste ».
11:43Et en fait,
11:43non,
11:44je pense que je suis
11:44un véritable optimiste
11:45et l'Europe,
11:47on a encore
11:47plein d'atouts.
11:49Moi,
11:50je considère
11:50que sur l'IA,
11:51en tout cas software,
11:52on a perdu
11:53et ça va être compliqué
11:54de revenir en fait,
11:55ça va être compliqué
11:56de rattraper
11:56les Américains
11:57et les Chinois
11:57et en fait,
11:58peut-être que
11:58c'est ce qu'il faut se dire,
11:59on a perdu,
12:00ok,
12:00c'est quoi le gros avantage
12:02qu'a l'Europe ?
12:03Le gros avantage,
12:03c'est l'industrie
12:06et tous ces centres
12:08de recherche,
12:09de l'innovation
12:10et en fait,
12:10on a notre carte à jouer
12:12sur le nouveau mot
12:13qui bosse aux Etats-Unis,
12:15le physical AI,
12:16l'intelligence artificielle
12:17physique.
12:18Donc en fait,
12:19j'ai envie de dire,
12:19ok,
12:20on a perdu cette guerre,
12:20peut-être que...
12:21Je ne suis pas d'accord
12:22avec toi.
12:22Je ne suis pas d'accord
12:23non plus.
12:24Non mais ça va être intéressant.
12:25Ok,
12:25on peut gagner une guerre
12:26qui je pense
12:27est beaucoup plus rémunératrice
12:30pour les consommateurs
12:31et les actionnaires.
12:32Et on parle quantique.
12:33Donc moi,
12:33je suis ultra optimiste.
12:35Le quantique,
12:35ça fait partie,
12:36le photonique.
12:36Je ne suis pas d'accord
12:37avec toi sur le fait
12:37qu'on est perdu sur le second.
12:39Mais tant mieux,
12:39tant mieux.
12:40Vas-y.
12:41Alors moi,
12:42sur plusieurs sujets.
12:43D'abord,
12:43je suis dans le NGI
12:44de l'industrie AI
12:45et le problème,
12:46ce n'est pas tant
12:47les compétences
12:47que c'est les clients.
12:49Donc en fait,
12:50on peut avoir
12:50toutes les compétences
12:51qu'on veut
12:51si on n'a pas de marché.
12:52Et un marché,
12:53c'est des clients
12:53qui sont prêts à payer.
12:54Et aujourd'hui,
12:55même les boîtes européennes
12:58efficaces dans l'industrie,
12:59alors je ne parle pas
12:59de l'industrie automobile
13:00qui est en train
13:00de s'effondrer sur elle-même
13:01et qui a des tels problèmes
13:02mais même ceux qui marchent bien,
13:04grosso modo,
13:06elles sont devenues
13:06des multinationales.
13:07Elles vont acheter la technologie
13:09non pas dans leur précaré.
13:10Alors Mistral est un peu
13:11une exception
13:12mais elle est marginale
13:14au regard des investissements
13:15que font les grandes
13:16sociétés multinationales.
13:17Donc elles n'ont pas
13:18cette logique
13:18qu'ont les Japonais
13:19avec Toyota
13:20et ce réseau d'écosystèmes.
13:22On a drivé
13:22l'ensemble de l'industrie
13:23autour des coûts
13:24depuis 25 ans
13:25pour rester compétitifs.
13:26On a fait baisser les coûts.
13:27Puis on a des problèmes
13:28de standard,
13:29des machins de parpente.
13:30Bref, grosso modo,
13:30malheureusement,
13:31ce n'est pas la compétence
13:32qui manque,
13:33c'est le marché intérieur.
13:34Et il y a plein de raisons
13:35pour l'expliquer
13:36mais on n'y arrive pas
13:37à privilégier.
13:38Le bail européen acte,
13:40on n'arrive pas à le faire
13:41parce que les Américains
13:41ont bien veillé
13:42à ce que le libre-échange
13:43ne s'applique surtout pas à eux
13:44et qu'il n'y ait pas
13:45de préférence européenne
13:46sur la plupart des achats.
13:47Il faut voir tous les débats
13:48qui ont lieu encore
13:48autour de ça.
13:49Le business act,
13:50il existe aux Etats-Unis,
13:51il n'existe toujours pas en Europe.
13:52Ça fait 25 ans que...
13:52Je ne pense pas que les Américains
13:53soient les coupables
13:54mais je pense que c'est plus
13:54la division européenne.
13:56Et puis donc sur le deuxième point
14:00sur le logiciel
14:01sur lequel...
14:02En fait,
14:03il faut qu'on ait une stratégie
14:04à la chinoise.
14:05C'est-à-dire qu'il ne faut pas dire
14:06qu'on est encore des grands.
14:07On doit rattraper
14:08et pour rattraper,
14:09tous les coups sont permis.
14:10Il faut avoir une logique
14:11d'underdog
14:12pour aller récupérer
14:13et donc c'est quoi
14:14nos armes ?
14:16Le savoir-faire mathématique,
14:17les algorithmes open source,
14:18l'énergie bon marché...
14:19L'énergie orange, oui.
14:20Et donc en fait, avec ça...
14:21Ce qui nous manque,
14:22c'est peut-être parfois
14:22la data aussi.
14:24Non, elle existe la data.
14:25Par contre,
14:25la capacité de la manipuler,
14:27ce qui veut dire
14:27à leur cadre réglementaire.
14:28Mais si effectivement
14:29on considère encore l'Europe
14:30comme une grande puissance
14:31au même statut
14:32que la Chine et les Etats-Unis
14:33et qu'on essaie d'avoir
14:34des réglementations
14:35encore plus rigoureuses
14:36parce qu'on veut...
14:36Eh bien, on ne peut pas y arriver
14:37parce qu'on a déjà
14:38deux boulets aux deux pieds.
14:40Michel ?
14:41Non, moi je suis d'accord
14:42avec Thomas.
14:43Je pense qu'aujourd'hui,
14:44on va en parler peut-être
14:45avec Dipsic.
14:47Notre position, clairement,
14:49sur les modèles fondations,
14:50on est loin
14:51et on a perdu la bataille.
14:53Ce n'est pas la peine d'y aller.
14:54Les Chines sont en train
14:55de la gagner.
14:55Mais on est d'accord
14:56sur ce point.
14:57Sur l'énergie,
14:58on a des forces
15:00mais malheureusement,
15:02la situation en Europe
15:03nous empêche en fait
15:04de déployer nos forces
15:06notamment avec le nucléaire.
15:07Là, on est très fort
15:08et c'est sur la couche intermédiaire
15:10qui est liée aux applications en fait.
15:13On est en train de rentrer
15:14dans l'ère des agents.
15:15Les agents vont changer radicalement
15:17la manière dont on va utiliser l'IA.
15:19L'IA va évidemment
15:20continuer à être utilisée
15:21pour générer du contenu
15:22mais elle va surtout être utilisée
15:23pour nous aider à décider,
15:25pour nous aider
15:25à filtrer toute la matière
15:28qu'on a à traiter au quotidien.
15:30Et là, on a une carte à jouer
15:32parce qu'on a des cerveaux,
15:33on a des chercheurs,
15:35on a des ingénieurs
15:36que les Américains
15:38viennent nous prendre.
15:40Et pour ça,
15:41sur la partie applicative,
15:42donc software
15:43qui va se baser
15:44sur des modèles open source,
15:46peut-être chinois d'ailleurs,
15:47et qui va aller chercher
15:49de l'énergie peu chère
15:50parce qu'on va avoir
15:52besoin d'inférences,
15:53donc on va avoir besoin
15:53d'intercentreur,
15:54donc on va avoir besoin
15:55d'énergie.
15:56On a encore des cartes à jouer
15:57mais il faut qu'on arrête
15:58de réguler
15:59et qu'on dérégule
16:00et qu'on laisse
16:00les entrepreneurs travailler.
16:01Justement,
16:02tous ces éditeurs
16:03qui ont fait de la facturation
16:03électronique,
16:04qui ont fait des logiciels
16:06pour les RH et tout ça,
16:08c'est vrai qu'on a
16:09de belles pépites en France.
16:10en France,
16:11alors certains ont été
16:12achetés.
16:12On est encore un peu frais.
16:13Oui,
16:14on est encore un petit peu frais.
16:15Mais voilà,
16:16ce bascule sur l'IA.
16:17Juste un dernier mot
16:18sur cette étude-là
16:20dont vous pourrez retrouver
16:21les chiffres sur Eurostat
16:22qui disait qu'on manquait
16:23aussi de compétences techniques
16:24quand même,
16:25malgré tout.
16:27Risques de...
16:27Alors,
16:28je pense que...
16:28Je ne sais pas quand est-ce
16:29qu'elle a été faite
16:30mais aujourd'hui,
16:30avec les agents,
16:31on commence à...
16:32ses compétences techniques,
16:33on a plus besoin
16:34d'orchestrateurs techniciens.
16:36Et puis,
16:37il faut toujours
16:38ce côté formation.
16:39Et alors,
16:40je voulais qu'on parle
16:40d'un sujet très important.
16:42C'est un sujet
16:43sur la guerre des prix
16:44dans le domaine IA.
16:45C'est une petite annonce,
16:47enfin,
16:48annonce un peu anodine
16:49qui passe dans un marché.
16:50L'entrefilé DeepSync,
16:51donc le chinois DeepSync,
16:52coupe les prix
16:53de 75%
16:55sur son modèle V4 Pro.
16:5675% de réduction.
16:59Au début,
17:00on s'est dit,
17:00ah bah tiens,
17:01oui,
17:01ils veulent accrocher
17:02plus de monde.
17:03Là,
17:03ça commence à poser
17:05de sérieuses questions
17:06parce que déjà
17:06qu'on s'interroge
17:07sur le business model
17:08à l'abonnement,
17:10de tous ces acteurs.
17:13Là,
17:14on se dit que,
17:15parce que Google
17:15avait déjà divisé par deux
17:16aussi le prix de son...
17:17Oui,
17:18alors en fait,
17:19moi j'ai une petite anecdote
17:20parce que j'ai été frappé
17:21par la difficulté
17:23à un moment donné
17:24dû à Anthropik
17:26qui,
17:26qui,
17:26l'usage de certains agents,
17:32en l'occurrence
17:33open-clos,
17:35avec leur modèle.
17:36Il s'avère que
17:36j'ai une start-up
17:38qui déploie
17:39des fermes d'open-clos,
17:40d'accord,
17:41en quelques clics,
17:42et qui utilisait
17:44jusqu'à présent
17:45Anthropik.
17:46au moment même
17:47où Anthropik
17:48a arrêté
17:49d'autoriser
17:50l'usage d'open-clos
17:52avec ses modèles,
17:53les Chinois
17:53ont diffusé
17:56leur modèle
17:56open-source
17:57à des prix
17:57ridicules,
17:58à tel point
17:59qu'il y en a plein,
18:00il y a Kimi,
18:01il y a Kuen,
18:02il y a DeepSic,
18:03qui sont hébergés
18:09soit à l'étranger,
18:10qui sont hébergés
18:11à Singapour,
18:12qui peuvent être hébergés
18:12aux Etats-Unis,
18:13il y en a peu en Europe
18:14encore qui les hébergent
18:15les derniers modèles,
18:16et qui sont surtout
18:18hébergés chez l'Alibaba
18:19à des prix dérisoires.
18:20Et quand je dis
18:21des prix dérisoires,
18:21c'est-à-dire qu'on atteint
18:22le niveau de qualité
18:24quand on utilise
18:24un agent comme
18:25open-clos
18:27de Opus 4.6
18:29ou même 4.7
18:30qui est le tout
18:31dernier modèle
18:32d'Anthropik,
18:33qui vaut en moyenne
18:3515 dollars
18:35le million de tokens,
18:37ils le vendent
18:380.5 dollars
18:39le million de tokens
18:40DeepSic.
18:41Donc c'est quasiment
18:42de la gratuité.
18:43On est à 30 fois
18:45moins cher.
18:46Juste un petit parallèle
18:47là-dessus,
18:48j'étais sur ce plateau
18:49le jour où DeepSic
18:50a sorti son modèle
18:51R2, R1,
18:51je ne sais plus,
18:52un des points.
18:54Pour rappel,
18:55DeepSic avait annoncé
18:56un modèle
18:57tout aussi performant
18:58voire plus que celui
18:59de ChatGPT,
19:00sans plus Nvidia,
19:01ils avaient dit
19:02qu'il l'avait...
19:02Alors, on a su
19:03qu'après,
19:03il l'avait un peu
19:04développé dessus,
19:05mais surtout,
19:06à un coup,
19:07nous, ça nous a coûté
19:08quelques millions,
19:09alors sans doute
19:09quelques dizaines
19:10de millions,
19:11mais comparé aux milliards
19:12et du coup,
19:13l'action Nvidia
19:13avait plongé.
19:15Donc les gens
19:15s'étaient dit,
19:17l'action Nvidia
19:18avait plongé,
19:18est-ce qu'on a autant
19:19besoin de power,
19:21de puissance de calcul,
19:22etc.
19:23Et en fait,
19:23c'était un peu le stress.
19:24Là, c'est marrant
19:25parce que c'est 30 fois
19:26moins cher.
19:27En fait, il y a
19:27le paradoxe de Jévon,
19:28le Jévon's paradoxe.
19:29En fait, on a réalisé
19:31depuis que Dipsy
19:31qui a sorti son modèle
19:32qu'en fait,
19:33l'utilisation de l'IA,
19:34elle est exponentielle.
19:36Et donc,
19:36c'est pas parce que
19:36le prix est baissé par 30,
19:37c'est pas le prix
19:39que l'utilisation va baisser.
19:41Mais c'est assez intéressant
19:42parce qu'ils l'ont annoncé,
19:43personne ne flippe en fait.
19:46Il y a plusieurs phénomènes
19:47qui sont en train
19:47de se passer.
19:48La première chose,
19:48c'est qu'on sait quand même
19:51qu'aujourd'hui,
19:51tout l'utilisateur de l'IA,
19:53notamment des gros américains,
19:54est sponsorisé massivement
19:56par le marché du capital,
19:58risque,
19:58et bientôt boursier.
20:00Donc, quelque part,
20:00on est tous à la fin.
20:02À part Google et Microsoft
20:03qui ont des business models
20:04qui leur permettent
20:05de subventionner leurs besoins,
20:07les autres,
20:07et Meta,
20:08les autres sont tous
20:10à la recherche
20:10d'une certaine profitabilité.
20:12Donc, ils ont deux stratégies.
20:13Première stratégie
20:14qui consiste à gagner
20:15de la part de marché
20:16et donc à faire en sorte
20:17qu'on ne paye pas
20:18le prix du token.
20:19La deuxième stratégie,
20:20c'est d'être
20:21le plus vite possible rentable
20:22pour pouvoir, derrière,
20:24avoir une position
20:24de soutenabilité
20:25de son modèle.
20:26On voit qu'Open&A
20:27était quand même plutôt
20:28dans la partie
20:29part de marché
20:30quand la stratégie
20:31d'Enthropic
20:32a été d'augmenter ses prix.
20:34Ce qu'on constate,
20:35c'est grâce à l'exponentiel
20:36de la demande,
20:37c'est qu'Enthropic,
20:38maintenant, est rentable.
20:39Donc, quelque part,
20:40il y a un truc très, très important
20:41qui vient de se passer,
20:42c'est que peut-être
20:43qu'Open&A est encore
20:44la marque la plus connue,
20:44mais Enthropic est
20:45la première marque
20:46de l'AI ad scale rentable
20:48parce qu'on ne voit pas
20:48comment un Chinois
20:49peut être rentable.
20:50Et dans plusieurs domaines,
20:51les développeurs
20:52avec Claude...
20:53Absolument, absolument.
20:54Mais ça, c'est très intéressant
20:55parce qu'on voit bien
20:55que maintenant,
20:56la stratégie d'Enthropic,
20:57au-delà de faire de la com',
20:58c'est quand même
20:59de gagner du pognon.
21:00Pour moi,
21:00qui les utilise très intensivement
21:01ces temps-ci,
21:02on voit bien
21:02qu'il y a même des trucs
21:03où ils s'arrangent
21:06pour rendre le prix du token
21:07pas du tout clair.
21:07Comme la drogue.
21:09Exactement.
21:09Parce que, quelque part,
21:10tu en as toujours besoin
21:11au moment où ça s'arrête.
21:12Il faut que tu reprennes
21:13un petit shot
21:13et c'est organisé
21:14pour te faire payer
21:15de plus en plus.
21:16Donc ça, ça crée
21:17à la fois une grande opportunité
21:19de devenir actionnaire d'Enthropic,
21:20mais également une opportunité
21:22pour les Chinois
21:23de rentrer sur le marché.
21:24Sauf qu'on a
21:25cet côté addictif.
21:26C'est-à-dire, quelque part,
21:27on en parlait tout à l'heure
21:28sur le switché
21:29de Cloud à OpenAI.
21:31Aujourd'hui,
21:32il y a de plus en plus
21:32de modèles qui sont basés
21:33sur Cloud ou autre.
21:35J'ai peur,
21:36quand je vais changer
21:38sur un modèle
21:38open source chinois,
21:39de, est-ce que ça va marcher
21:40aussi bien que ça ?
21:41Et cette peur,
21:42elle est d'autant plus grande
21:43que d'ailleurs,
21:43maintenant,
21:43j'ai construit un business
21:44sur Cloud et sur OpenAI.
21:46Et donc, ils ont cette logique
21:47de stickiness
21:47de leur plateforme.
21:48Sur les Chinois,
21:49et en fait,
21:50ce qui est intéressant
21:50et que j'ai découvert
21:51un peu en creusant,
21:52c'est qu'on achète du cloud.
21:54On n'achète pas vraiment
21:55de l'IA.
21:56On n'achète pas du logiciel.
21:57Le logiciel,
21:58c'est quasiment gratuit.
21:59On achète de la puissance
22:00de calcul.
22:01Donc, on achète de la puissance
22:02dans un data center.
22:04Et donc,
22:04on ne se rend pas vraiment compte
22:05et c'est homogène
22:06entre le modèle qui existe
22:08et puis finalement,
22:10la RTX,
22:11le truc NVIDIA
22:12qu'on achète
22:13et qui fait le modèle.
22:14Et donc,
22:15comme on ne comprend pas
22:15vraiment ce qu'on achète
22:16quand on achète du cloud
22:17à part chez OpenAI
22:18ou chez Anthropik,
22:22eh bien,
22:23en fait,
22:23quand les prix des Chinois
22:24baissent,
22:26la question,
22:27c'est est-ce qu'on achète
22:27du cloud chinois ?
22:28Est-ce qu'on achète
22:29le modèle sur un cloud européen ?
22:30Et finalement,
22:31la somme des deux,
22:32ça coûte combien ?
22:33En fait,
22:34ils sont dans leur stratégie
22:35industrielle
22:35et ils ont toujours eu
22:36quelque chose.
22:36Et il va y avoir
22:37probablement des opportunités
22:38de faire des data centers
22:39en Europe
22:40avec des bundles
22:41avec des entreprises chinoises
22:42sur des modèles open source.
22:43Moi, c'est ce que je déploie
22:44aujourd'hui.
22:45Et ça,
22:45ça ne coûte vraiment pas cher,
22:46je suis d'accord.
22:47maintenant,
22:48on ne maîtrise pas encore bien
22:50tous les données d'un point.
22:50Pourquoi ils caissent
22:51brutalement les prix ?
22:52Est-ce que...
22:52C'est une stratégie de dumping.
22:54Les Chinois ont toujours
22:55fait du dumping.
22:56Donc,
22:56ils distribuent massivement,
22:58quasiment gratuitement
22:59leur modèle
23:00qui permet d'ailleurs
23:01aux Européens potentiellement
23:02de les héberger chez eux
23:03et à côté,
23:04ils font en sorte
23:06que tout le monde
23:06aille sur Alibaba
23:07parce que le token
23:08est très bas.
23:08Mais le problème,
23:09c'est qu'en Europe,
23:09et moi,
23:10pour mon business,
23:11j'ai cherché
23:12des entreprises françaises
23:14ou européennes
23:15qui hébergent
23:16les tout derniers modèles
23:17comme DeepSeek
23:18ou Kwen.
23:19Mais aucun d'entre eux,
23:20je ne vais pas les citer
23:21sur ce plateau,
23:21mais j'ai fait le tour
23:22en France,
23:23aucun d'entre eux
23:24n'héberge
23:25les tout derniers modèles.
23:26Ils sont sur les vieux modèles
23:26R1 et R2
23:27de DeepSeek.
23:28Et pourquoi ?
23:30Il y a une autre raison
23:31à cela,
23:31c'est que pour faire tourner
23:32ces modèles DeepSeek,
23:33il faut des machines conséquentes.
23:35Il faut un B300
23:36qui vaut un million de dollars
23:38la machine à minima
23:39et puis il en faut plusieurs.
23:42Il faut des chiffres techniques aussi.
23:43Et donc, en fait,
23:44il faut de l'investissement
23:45et ce n'est pas rentable.
23:47Clairement,
23:47ça n'est pas rentable.
23:48Ça veut dire que Alibaba
23:49fait aussi du dumping.
23:51Donc, on est dans une course
23:53où les Chinois
23:54sont en train de capter le marché,
23:56comme tu le disais,
23:57nous habituer
23:58à utiliser leurs outils,
24:00finir par avoir confiance
24:01aussi en leur modèle
24:03et à un point
24:04où on va se dire
24:04qu'on va finalement
24:05toute notre infrastructure
24:06potentiellement à basculer
24:07sur ces outils-là.
24:08Il n'y a pas de raison
24:09que je change,
24:09d'autant qu'ils vont peut-être
24:10remonter les prix,
24:11mais ça va devenir
24:12tout de même quand même
24:13raisonnable et inférieur
24:14au prix des Américains
24:15et ils auront probablement
24:16gagné la guerre.
24:16Oui, mais tu connais
24:17beaucoup de boîtes
24:17Corpo qui seraient prêtes
24:19à aucune.
24:20Il n'y a aucune boîte française
24:21en européenne.
24:22Corpo, non.
24:23Mais en fait,
24:24le marché...
24:24Même en start-up,
24:25tu ne peux rien vendre derrière.
24:26Parce que tu raisons B2B.
24:27Mais le marché des agents
24:29aujourd'hui,
24:30il est aussi
24:31un marché B2C.
24:32Tu demandes à n'importe quel...
24:34Je te rappelle que 50%
24:35des Français
24:35ont basculé sur l'IA.
24:37Demain,
24:38l'enjeu,
24:38ça n'est pas Tchad GPT,
24:40ce sont des agents personnalisés.
24:42Oui, mais il y aura toujours
24:43le stigma chinois,
24:44je ne sais pas.
24:45Le marché B2C,
24:46quand tu te retrouves
24:48avec des outils
24:49qui te gèrent ton quotidien,
24:51qui sont extrêmement puissants,
24:53qui ne coûtent quasiment rien,
24:54voire qui sont gratuits,
24:56va expliquer aux utilisateurs
24:58de ne pas les utiliser.
24:59Je pense qu'on peut rebondir
25:00sur ça,
25:01c'est intéressant.
25:01C'est qu'en fait,
25:02le mieux aujourd'hui
25:03pour faire de l'IA
25:04comme tu viens de le décrire,
25:06c'est...
25:06D'ailleurs, ça explose.
25:07C'est le Mac Mini
25:09qui héberge
25:10vos propres agents,
25:11le fameux open-clos.
25:13Et effectivement,
25:14c'est un très, très bon deal.
25:15Ça coûte 500 000 euros
25:17en prenant des vieux Mac,
25:18ça marche très bien.
25:19Et donc, en fait,
25:20aujourd'hui,
25:21on va avoir les Chinois
25:22qui ont gagné la bataille
25:24du LGI.
25:25D'accord ?
25:25Parce que c'est graphique.
25:27Donc, à part le graphique.
25:28Oui, par le graphique.
25:28Le LGI,
25:29c'est vraiment ce que tu disais.
25:31Le truc
25:31lié génératif
25:32à la maison.
25:34Et donc, ça,
25:35on va avoir de plus en plus
25:35de besoins
25:36pour des raisons de souveraineté.
25:37Et là, c'est les modèles
25:38open-source chinois
25:38qu'on a gagné.
25:39On aimerait bien
25:39que Mistral soit compétitif
25:40sur ça,
25:41mais ils ont du mal.
25:42Et en tout cas,
25:43ils sont rattrapés
25:43par les autres.
25:44Et donc,
25:45il y a un segment de marché
25:47que tu viens de décrire
25:48qui est le segment marché
25:48IA consommateur
25:50qui va de plus en plus
25:51être hébergé
25:51parce que les gens
25:52ont quand même peur
25:52que ça se passe
25:53sur du modèle chinois.
25:54Tu auras du modèle chinois
25:55sur du hardware américain
25:57hébergé à Paris.
25:58Si tu peux me permettre,
25:5830 euros.
25:59En fait,
26:00le Mac Mini,
26:01l'option Mac Mini
26:02qui est à 1000 euros,
26:03nous,
26:04c'est exactement
26:04ma startup,
26:05on crée
26:06des open-clos
26:07pour 10 euros par mois.
26:09Ce n'est pas 1000 euros
26:09par mois,
26:10mais 10 euros par mois.
26:11Et ça,
26:11c'est un marché B2C
26:13qui, à mon avis,
26:14va être massif,
26:15en tout cas,
26:16qui l'est déjà en Chine.
26:17Parce qu'on rappelle,
26:18en gros,
26:18on le disait tout à l'heure
26:19dans le couloir,
26:19donc le Nvidia est là
26:21avec toutes les puces graphiques
26:22et leur environnement
26:23Cuda aussi,
26:25le développement.
26:26On a les Microsoft,
26:28Amazon,
26:28Google
26:28qui sont avec leur TPU.
26:31Et puis,
26:31on commence à leur
26:32essaier de surnager
26:34un peu dans tout ça.
26:35Et puis,
26:35c'est vrai qu'Apple
26:36a peut-être joué
26:36un sacré coup
26:37avec son silicone.
26:39Pour expliquer
26:40aux téléspectateurs,
26:41parce que ça fait un peu
26:41discours d'initié,
26:43Apple,
26:43il y a 10 ans,
26:44s'est mis à faire
26:45son propre semi-conducteur.
26:46Et ils ont eu
26:47une intuition de génie,
26:48on pourrait dire
26:49un coup de bol,
26:49c'est de faire en sorte
26:50que la mémoire
26:51qui est destinée
26:51à la partie graphique
26:52et la mémoire
26:53qui est destinée
26:53à la partie calcul,
26:55soit partagée.
26:57Et donc,
26:57contrairement à un PC
26:58qui a d'un côté
26:59une carte Nvidia
27:00pour faire du graphique
27:01et de l'autre côté
27:02un processeur Intel
27:03ou AMD
27:04pour faire tourner
27:05et donc il y a
27:06deux processeurs
27:06qui ont chacun
27:07leur mémoire
27:08pour fonctionner,
27:09Apple a fait ce truc
27:10qui, aujourd'hui,
27:11à l'ère de l'IA,
27:12permet de transformer
27:13n'importe quel produit Apple
27:17en une machine
27:18à faire de l'IA.
27:18Tant qu'on ne fait pas
27:19de graphique,
27:19parce que là,
27:20Nvidia reste au domaine.
27:21Ce qui veut dire
27:22que l'incontestabilité
27:23à long terme
27:24de Nvidia
27:25est en train
27:26de se fragmenter
27:27entre le graphique
27:28où ils sont
27:28irratrapables
27:29et le compute
27:30qui, côté individuel,
27:32sera probablement géré
27:33par des machines Apple
27:34pour ce qu'on vient
27:36de décrire
27:36ou côté cloud
27:38sera géré probablement
27:39par des TPU de Google.
27:41Est-ce que ça veut dire
27:42que tu disais
27:44les Chinois
27:44sont en train
27:44de faire du dumping ?
27:47Mais est-ce que là aussi
27:48il se dit
27:49si on va donner
27:50un sacré coup
27:51dans la fourmilière
27:52et puis si on casse
27:53les prix,
27:54Google a déjà divisé
27:55par deux,
27:55on va faire mal
27:56aussi aux acteurs ?
27:57Bien sûr,
27:58ils sont en train
27:58de...
27:59C'est le jeu
28:00de la concurrence
28:00aujourd'hui
28:01avec le Delta
28:03des utilisateurs
28:04qui ne souhaitent pas
28:05basculer pour des raisons
28:06diverses et variées
28:07éthiques
28:07sur des solutions chinoises.
28:09Mais moi,
28:09je suis curieux
28:10de voir dans quelle mesure
28:11les modèles américains
28:13OpenAI
28:13et Anthropik
28:15commencent à être rentables.
28:17Google, Gemini
28:18qui a baissé radicalement
28:19leur prix
28:20vont maintenir
28:21quand même leurs marges.
28:22Je pense qu'Anthropik
28:23va avoir du mal
28:23à maintenir ses marges.
28:24C'est les plus chers
28:26aujourd'hui du marché.
28:27Tu n'as pas un monde...
28:27Je ne sais pas
28:28si c'est la bonne analogie
28:29mais aujourd'hui
28:29tu as les gens
28:30qui achètent des iPhones
28:30et des Samsung
28:31mais tu as les gens
28:31qui ne s'arrangent pas
28:32d'acheter des Oppo
28:33par exemple
28:33ou les marques chinoises.
28:34C'est une analogie lointaine.
28:36C'est pour ça
28:38que je parlais
28:38du marché B2C.
28:39À partir du moment
28:40où elles se rendent compte
28:41que c'est cher
28:41et qu'elles ont
28:42à peu près
28:42le même niveau
28:43de service finalement.
28:46Oui, mais c'est
28:46une commoditisation
28:47finalement des modèles.
28:48Le modèle est en train
28:49de se commoditiser
28:50et on va construire
28:51au-dessus du modèle
28:52des couches
28:52qui vont être
28:53plus intelligentes
28:54et c'est là
28:54que les Français
28:54ont une carte à jouer
28:55parce qu'en fait
28:57il faut qu'on arrête
28:57de se battre
28:58sur les modèles fondation.
29:00On n'a plus les moyens
29:01de le faire.
29:02C'est vraiment
29:02sur les couches
29:03d'orchestration
29:03qui sont au-dessus
29:04et devenir agnostique.
29:06Si on veut utiliser
29:06du chinois,
29:07on utilise du chinois.
29:07Si après-demain
29:08on veut utiliser
29:09une solution américaine,
29:10on utilisera
29:10une solution américaine.
29:11Mais on a encore
29:12une carte à jouer là-dessus.
29:14Messieurs,
29:15je ne sais plus
29:16quel sujet,
29:17c'était SpaceX
29:17dont tu avais
29:19vu le sujet.
29:20Je vais dire
29:21à Julien Thébault
29:22qui nous suit,
29:23on va basculer
29:23juste sur le sujet
29:24de SpaceX
29:24pour les 5-6 minutes
29:26qui nous restent
29:26sur cette demi-heure-là
29:27puis on va se retrouver
29:28juste après
29:29pour enchaîner
29:30sur d'autres sujets
29:30parce que justement
29:32pour la petite histoire
29:34Augustin doit nous quitter
29:35dans une dizaine de minutes.
29:36Non mais du coup
29:37on t'écoute SpaceX,
29:38tu vois ça,
29:39des Etats-Unis,
29:40c'est attendu
29:42comme la grande
29:42entrée en bourse.
29:44Alors SpaceX,
29:46je crois qu'ils ont déposé
29:48le S1 ce week-end,
29:49je pense sur Twitter
29:50tout le monde
29:50voulait absolument lire
29:52le S1.
29:52Donc le S1
29:53c'est le document
29:54qui peut faire
29:55de 100 à 600 pages
29:57que tu déposes
29:58auprès de l'AMF
29:59américaine
30:00que fait ta boîte
30:01avant une cotation en bourse.
30:03C'est assez intéressant.
30:04Il y a des chiffres
30:05à l'intérieur
30:05qui sont intéressants.
30:06Le chiffre que je retiens,
30:08c'est marrant
30:08parce qu'en fait
30:09c'est assez intéressant.
30:09Je ne sais pas si vous vous souvenez
30:10quand Facebook
30:12devait être coté en bourse,
30:13tout le monde disait
30:14la boîte va valoir 100 milliards,
30:15il faut qu'elle valde 100 milliards.
30:17En fait les gens
30:17ont commencé à s'intéresser
30:18aux chiffres,
30:19ils ont dit non mais ça,
30:19ça ne peut pas valoir
30:20plus de 50 milliards.
30:21Et quand on y pense,
30:22Facebook s'est sorti en bourse
30:23à une valeur de 50 milliards.
30:25qui était quand même plus rationnelle
30:27par rapport à leurs chiffres,
30:28je ne pourrais pas dire
30:28quel multiple de revenus
30:30ils avaient à l'époque.
30:31Là,
30:32je crois qu'on est sur une valo
30:35à plus de 1,5 trillion milliards.
30:38Il y a certains 1250 milliards
30:40pour une entreprise
30:43qui fait 18,6 milliards de revenus
30:46qui aujourd'hui est valorisée
30:482000 milliards à peu près
30:50et surtout on apprend
30:51qu'elle perd
30:534,5 milliards par trimestre.
30:56Je crois que l'année dernière
30:56elle était profitable
30:57de 1 petit milliard
30:58et cette année
31:01elle perd 5 milliards.
31:02Et c'est vrai qu'on se dit
31:02est-ce que c'est vraiment
31:03le genre de boîte
31:04qui peut valoir autant ?
31:05Mais c'est là aussi
31:06le génie d'Elon Musk
31:07et de son espèce de culte
31:09qu'il a créé derrière lui
31:12qui arrive à convaincre des gens
31:13via Twitter,
31:14via X
31:15en fait mon SpaceX
31:17il vaut 1,5 milliard.
31:18Le dernier truc que je vais dire
31:19enfin 1,5 milliards
31:21c'est que mine de rien
31:22derrière SpaceX
31:22il y a quand même une histoire
31:23qui fait rêver les gens
31:24un peu à l'avatar
31:26et il y a beaucoup de gens
31:27qui achètent ce rêve.
31:28C'est la conquête de Mars
31:31l'espèce humaine
31:32qui devient une...
31:33Juste un mot
31:33comme tu es aux Etats-Unis
31:35le côté Musk
31:37secrétaire d'Etat
31:39de Donald Trump
31:40pour couper dans les coups
31:41c'est encore bien présent
31:44ou peu à peu
31:44ça c'est un peu...
31:45Non, je pense que les gens
31:46enfin moi
31:47de ma vue
31:48les gens ont oublié en fait.
31:49Ils sont revenus au
31:50ok on en retour
31:51Elon Musk le génie.
31:53Ensuite
31:54il y a toutes les thèses
31:55il y a beaucoup de Tesla
31:56à San Francisco
31:57derrière il y a marqué
31:57j'ai acheté cette Tesla
31:58avant qu'Elon devienne fou
32:00mais bon
32:01non non
32:02les gens apprécient
32:03cet homme en fait.
32:04Thomas ?
32:05Ce qui est intéressant
32:06sur cette IPO
32:06d'abord c'était qu'elle était
32:07extrêmement nécessaire
32:09à l'ensemble de l'écosystème
32:10parce qu'elle offre
32:11des perspectives
32:12de valorisation
32:14il y a mélangé
32:15plein de choses
32:15mais il y a mélangé
32:16plein de monopoles
32:17ou de quasi monopoles
32:19le premier monopole
32:20qui fait la beauté
32:21de ce truc là
32:22c'est le fameux Starlink
32:23c'est à dire
32:24quelque part
32:25il a créé
32:26c'est le moteur
32:27quand tu lis le document
32:28c'est le moteur
32:29de la croissance
32:29absolument
32:30c'est le gros
32:30du chiffre d'affaires
32:31et donc ça
32:32c'est très profond
32:33on ne se rend pas compte
32:34à quel point
32:34les opérateurs internationaux
32:36qui dictaient l'accès
32:38sont en train de se retrouver
32:40complètement marginalisants
32:41tu auras l'accès
32:41directement sur ton mobile
32:43alors il y a encore
32:44un peu de temps
32:44mais grosso modo
32:46le monopole
32:47sur la connectivité globale
32:50on a laissé Musk
32:52on a laissé
32:53parce que c'est pas arrivé
32:54en annonce
32:55c'est arrivé en 20 ans
32:56avec l'argent
32:57et le sponsoring
32:57du gouvernement américain
32:58on a laissé Musk
33:00privatiser l'espace
33:022004 ou 2008
33:03il a une grande conférence
33:05il dit les gars
33:05pas la peine
33:06je vous laisse parler
33:07mais je vous laisse
33:08tous dans 15 ans
33:09t'as vu la vidéo
33:09du patron d'Ariane Espace
33:11qui refait surface
33:12sur X
33:12qui disait en 2013
33:13SpaceX
33:14ils sont gentils
33:15ils nous font rêver
33:16mais on peut ignorer
33:17c'est dur
33:18on a laissé
33:19et il faut voir
33:20l'échec complet de l'Europe
33:22qui avait les compétences spatiales
33:23l'échec
33:24même des Boeing
33:25et des concurrents
33:26de Musk
33:27Musk a réussi
33:28à privatiser
33:30l'espace
33:31au nez
33:32à la barbe
33:33de tout le monde
33:33c'est un coup de
33:34enfin
33:34un espace
33:36privatiser l'espace
33:37c'est beaucoup
33:37surtout from scratch
33:39donc premier truc
33:40extraordinaire
33:41deuxième truc
33:42extraordinaire
33:42c'est l'intégration
33:43verticale
33:43parce que quelque part
33:45X et A jouent marginalement
33:46mais c'est effectivement
33:47il a le monopole
33:48enfin il a quasiment
33:49un quasi monopole
33:50sur le lancement
33:51il n'y a que lui
33:51qui peut mettre
33:52donc là on lui a mis
33:53un concurrent
33:53avec Bezos
33:55donc deuxième monopole
33:56j'ai le monopole
33:56de l'espace
33:57et des vecteurs
33:57pour y aller
33:58c'est quand même
34:00si on regarde
34:01ce qu'on a laissé faire
34:01le troisième truc
34:03c'est sûr
34:04il a créé
34:06grâce à Tesla
34:07l'argent de Tesla
34:07et une histoire
34:08qui a été très
34:09je protège la planète
34:11un très très gros parc
34:13de compute
34:14et on voit
34:15que la croissance
34:16d'Enthropic
34:16elle est rentable
34:17d'Enthropic
34:18elle vient d'autant
34:19de ses utilisateurs
34:19que de la baisse
34:21de ses coûts
34:21d'hébergement
34:22grâce à la puissance
34:23de calcul
34:24que X et A
34:24est en train de fournir
34:25et donc on est en train
34:26de se penser
34:26que X et A
34:27dont on pensait
34:28que c'était un opérateur
34:29concurrent des autres
34:30en fait X et A
34:31aujourd'hui
34:32il est au service
34:33il est devenu
34:34ce que les cloud providers
34:35ou les telcos
34:36et donc en fait
34:36ce qui est extraordinaire
34:37c'est qu'il a créé
34:38le telco du 21ème siècle
34:40à la barbe et au nez
34:42de tout le monde
34:42et on l'a laissé faire
34:43on va marquer une courte pause
34:44on va revenir sur ce sujet là
34:46Michel pour écouter tout ça
34:48merci Augustin
34:49de nous avoir fait le plaisir
34:50d'être avec nous
34:51on va te libérer
34:52mais nous on va continuer
34:53ce débat
34:53parce que déjà
34:54je voudrais écouter
34:55Michel et redébattre
34:56sur ce sujet de SpaceX
34:57on va parler ensuite
34:58de Nvidia
35:00Nvidia qui investit
35:02dans Alice & Boy
35:02et puis tiens
35:03si on a le temps
35:03toute fin d'émission
35:04vous aimiez la R5 électrique
35:06vous aimiez
35:07vous avez apprécié
35:09la Twingo électrique
35:09et bien la 2 chevaux
35:11la 2 dush
35:11la 2 dush électrique
35:12elle revient
35:13et on va en parler
35:14avec nos amis
35:15restez avec nous
35:16on est encore ensemble
35:17jusqu'à 21h
35:17Tech & Cola quotidienne
35:19sur VFM Business
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