Le Débrief de la tech - Lundi 25 mai - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Ce lundi 25 mai, Frédéric Simottel a reçu Thomas Serval, CEO de Baracoda, Augustin Sayer, cofondateur d'Ovni, et Michel Lévy Provençal, fondateur de TEDxParis et de l'agence Brightness, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:00:00Tech&Co, la quotidienne, le débrief de la tech.

00:00:05Voilà, il y a un débrief de la tech avec beaucoup de voyageurs là parmi nous.

00:00:11Alors pas pour des week-ends, mais parce que pour l'un il vit aux Etats-Unis,

00:00:15pour l'autre il avait fait partie du voyage avec Emmanuel Macron au Corée du Sud.

00:00:19C'était Corée du Sud et Japon ?

00:00:22Il y est retourné pour justement concrétiser tous les contacts.

00:00:26Merci à tous d'être là.

00:00:28Voilà, Augustin, c'est hier, bonsoir.

00:00:30Bonsoir Fred, merci d'être avec nous, co-fondateur d'OVNI, fonds d'investissement.

00:00:35Et je vous disais, c'est quoi l'ambiance en francisco en ce moment ?

00:00:38Elle est, ça pétille, elle est excellente.

00:00:40C'est dingue ?

00:00:40Ah ouais, tous les gens sont heureux, ça construit.

00:00:43C'est sympa d'être dans un écosystème aussi optimiste.

00:00:45Oui, parce qu'à un moment on a senti que le moral redescendait un petit peu,

00:00:48puis l'IA, ça redonnait un élan à tout le monde, et puis c'est reparti.

00:00:50Moi je suis un récent, un récent immigré en francisco.

00:00:54Et juste de tout ce qu'on entend autour de Trump,

00:00:56c'est quoi l'ambiance dans la tech par rapport à Trump ?

00:00:58Ils lui sont plutôt favorables.

00:01:00Ils ne le disent pas trop, mais ils lui sont plutôt favorables.

00:01:04Autre voyageur, Thomas Serval.

00:01:06Bonsoir Thomas.

00:01:06Bonsoir.

00:01:07Merci d'être avec nous, CEO de Barracoda,

00:01:09donc spécialisé dans l'Internet des objets,

00:01:11mais qui, ça fait des années, chez Google, chez Microsoft.

00:01:14Et toi tu reviens de, voilà, c'est Japon et surtout Corée.

00:01:17Chine et Corée.

00:01:18Chine et Corée.

00:01:19Avec, voilà, là aussi, ça pétille, ça a un élan incroyable.

00:01:24En fait, ça a de l'espoir sur le futur.

00:01:26Oui.

00:01:26Et puis, d'ailleurs, lorsqu'on reparlait de ce voyage Donald Trump

00:01:29qui était il y a une dizaine de jours,

00:01:31on se disait qu'aujourd'hui, je crois que c'est le seul à ne pas avoir compris

00:01:34que c'était la puissance technologique,

00:01:37elle avait basculé vraiment côté chinois,

00:01:40et un peu moins côté...

00:01:41Enfin, elle est toujours présente, bien sûr, côté américain,

00:01:43mais que les Chinois ont vraiment rattrapé tout cela.

00:01:46Et puis, avec nous, merci d'être avec nous, Michel Lévy-Provençal.

00:01:48Bonsoir, Michel.

00:01:49Bonsoir, Frédéric.

00:01:50Fondateur de TEDxParis, de l'agence Brightness.

00:01:53Et là aussi, tiens, on parlait tout à l'heure d'efficacité grâce à l'IA.

00:01:56Aujourd'hui, toi, tu juges que...

00:01:59Enfin, je ne sais pas, productivité...

00:02:01Écoute, la productivité, on pourrait en parler pendant des heures,

00:02:04a littéralement explosé avec l'IA,

00:02:06avec d'autres enjeux aujourd'hui,

00:02:07qui est qu'on est littéralement envahi de contenu,

00:02:11le rythme devient infernal.

00:02:13Donc, moi, je pense que l'IA va commencer à nous aider aussi à filtrer tout ça.

00:02:16C'est-à-dire qu'on rentre dans l'air où la génération de contenu

00:02:20est peut-être derrière nous,

00:02:21et que les agents, notamment,

00:02:23bien orchestrés, bien conçus,

00:02:25vont nous aider aussi à gérer le flot massif de contenu

00:02:29qu'on finit par avoir généré partout.

00:02:31Mais on pourra en reparler,

00:02:32parce que je crois que c'est un des sujets qu'on pourra...

00:02:34Oui, on va parler de ces sujets-là.

00:02:35On a beaucoup de choses à avoir.

00:02:36On va parler, évidemment, de cet encyclique du pape.

00:02:39On ne vous parle pas souvent du pape,

00:02:40mais on va vous en parler ce soir.

00:02:41On reviendra sur plusieurs choses.

00:02:43Donc, autour du Vatican,

00:02:44on va enchaîner sur...

00:02:46Tiens, la Maison-Blanche,

00:02:48parce que ça, on pourra faire ce parallèle.

00:02:49La Maison-Blanche, elle qui retire son décret de sécurité de l'IA

00:02:53sous la pression de Musk et Zuckerberg.

00:02:55Mais tout de suite, parlons de l'Église

00:02:57qui place l'IA au cœur de ses préoccupations

00:02:59dans sa première encyclique,

00:03:01Magnifica Humanitas,

00:03:02qui a été présentée ce lundi.

00:03:04Alors, on reviendra sur une encyclique

00:03:05pour vous raconter un petit peu pourquoi c'est important.

00:03:07Le pape Léon XIV a mis en garde contre les dangers

00:03:10que représente cette technologie.

00:03:13Il n'était pas le seul présent dans la présentation de cette encyclique.

00:03:17Il y avait le cofondateur d'Anthropic.

00:03:19Il a appelé à contrôler cette IA sans tarder.

00:03:28Léon XIV l'admet volontiers.

00:03:30Le mot est fort, mais il a été délibérément choisi

00:03:33pour attirer l'attention et faire le parallèle

00:03:35avec le désarmement nucléaire auquel l'Église a toujours appelé.

00:03:40Il faut libérer l'IA des logiques

00:03:42qui en font un instrument de domination,

00:03:44d'exclusion ou de mort.

00:03:46Comme l'énergie nucléaire,

00:03:48elle doit être au service de tous et du bien commun.

00:03:51Mais désormais, il ne suffit pas qu'on cède le souverain pontife.

00:03:54Il est aussi temps de construire.

00:03:56L'intelligence artificielle peut être un chantier de l'histoire

00:04:01où le progrès technique apprend à servir la vie humaine.

00:04:08Léon XIV qui a accepté l'invitation de Christopher Ola,

00:04:11le cofondateur d'Autropic,

00:04:12présent lors de cet événement,

00:04:14à chercher ensemble les voies

00:04:15qui permettraient à l'humanité de progresser avec l'IA.

00:04:18Le chef d'entreprise qui a confessé toutes les difficultés

00:04:21qu'il y a à ne pas se faire happer par les forces du mal.

00:04:25Chaque laboratoire d'intelligence artificielle de pointe

00:04:28opère dans un ensemble d'incitations et de contraintes

00:04:31qui peuvent parfois entrer en conflit avec le fait

00:04:34de faire ce qui est juste.

00:04:39Nous serons toujours influencés par ces forces.

00:04:43Le cofondateur d'Enthropic qui a appelé l'ensemble des acteurs

00:04:46du monde économique, politique et du culte

00:04:48à prendre le sujet au sérieux.

00:04:49Voilà, et pour cette encyclique du pape,

00:04:51et ce papier, vous avez bien entendu reconnu la voix

00:04:54d'Erwan Maurice qui a préparé tout cela.

00:04:56Juste un petit mot de rappel,

00:04:57parce que comme beaucoup peut-être,

00:04:59une encyclique, c'est une lettre officielle du pape

00:05:02qui est adressée aux évêques de l'Église catholique.

00:05:04Alors ça va souvent jusqu'aux fidèles.

00:05:06C'est un texte important,

00:05:07utilisé pour exprimer un peu la position du Vatican.

00:05:09Alors, je prends quelques exemples.

00:05:12Le pape François, c'était sur l'écologie et le climat.

00:05:14Le pape Jean-Paul II, c'était sur les questions sociales et éthiques.

00:05:18Le pape Léon XIII, c'était sur la condition ouvrière au XIXe siècle.

00:05:21Donc vous voyez, c'est vraiment un moment important

00:05:24de prise de position de l'Église.

00:05:26Et donc là, Léon XIV, c'est une encyclique sur l'IA,

00:05:30ce qui signifie un peu que le Vatican considère l'IA

00:05:32comme un sujet civilisationnel majeur

00:05:34au même niveau que l'écologie, la paix ou la justice sociale.

00:05:39Effectivement, c'est un moment important quand même.

00:05:40Oui, c'est un moment important,

00:05:41mais on savait que Léon XIV était un bon connaisseur

00:05:44de l'intelligence artificielle.

00:05:46C'est assez rare finalement, parmi les grands dirigeants,

00:05:49ou en tout cas les grandes figures politiques,

00:05:51d'avoir ce niveau d'expertise.

00:05:53Ce qui est intéressant, c'est que d'abord,

00:05:55le Vatican ne peut pas agir en tant qu'acteur géopolitique,

00:05:59géostratégique pour réguler l'IA.

00:06:02Éventuellement, ils peuvent tenter d'influer sur le narratif autour de l'IA

00:06:09et instaurer, je dirais, un univers sémantique,

00:06:13une position que d'autres vont pouvoir suivre.

00:06:16Ça, c'est le premier point, à mon avis, intéressant.

00:06:19Le deuxième point, c'est que vous avez remarqué,

00:06:22c'est le cofondateur d'Anthropic qui était présent.

00:06:25On va le voir tout à l'heure par rapport aux positions

00:06:28des différents acteurs de l'IA dans la vallée.

00:06:31Ceux qui sont en tête, autrement dit OpenAI et Anthropic,

00:06:35ont plutôt tendance à être dans le camp de ceux qui veulent réguler.

00:06:38En revanche, ceux qui sont derrière,

00:06:41je pense notamment à XAI par exemple,

00:06:44eux ont plutôt tendance à vouloir libérer.

00:06:46Pourquoi ? En fait, c'est tout simplement une question de barrière à l'entrée.

00:06:51Plus il y a de la régulation, plus tu gardes ta position de leader.

00:06:54Moins il y a de régulation, plus tu es en position

00:06:57de pouvoir devenir un challenger, voire de reprendre la première place.

00:07:00Donc, si on a un tout petit peu cynique,

00:07:02la position ici, la présence d'Anthropic

00:07:06lors de la présentation de cet encyclique

00:07:08est peut-être due au fait qu'ils sont clairement

00:07:11dans la position des régulateurs.

00:07:15Si je peux rebondir là-dessus,

00:07:16moi je trouve qu'au contraire, je pense que ce n'est pas un signe.

00:07:19C'est ma lecture, parce que quand j'écoute l'Église,

00:07:22l'Église dit que c'est un peu comme la révolution industrielle,

00:07:25il y a, c'est une...

00:07:27Et il dit, ce n'est pas un sujet que technologique,

00:07:29c'est un sujet anthropologique, politique, spirituel.

00:07:30Et il dit, il ne faut pas mettre des garde-fous étatiques,

00:07:34il dit qu'il faut protéger la dignité humaine.

00:07:36Et pour moi, en fait, le vrai message,

00:07:38c'est la morale et la concurrence

00:07:40qui vont créer ce framework.

00:07:43Ce n'est pas une décision de Bruxelles ou Washington

00:07:45qui va influencer sur la nation.

00:07:47Non, je ne pensais pas à une décision de Bruxelles ou Washington,

00:07:48je pensais plutôt à cette position qui consiste à dire

00:07:51attention, mettons des garde-fous.

00:07:52Alors, les garde-fous peuvent être éthiques ou moraux.

00:07:55Si, parce que d'une certaine manière, quand il dit,

00:07:57il faut que l'IA serve le bien commun.

00:08:01Oui, pour l'humain, ça c'est bien.

00:08:04Ça, c'est la morale, c'est la concurrence.

00:08:06Exactement, c'est une question éthique et morale.

00:08:08Ce qui est intéressant, et qui va plutôt dans le sens d'ailleurs

00:08:11d'acteur de l'IA, c'est qu'on a l'impression

00:08:13que dans les mots de Léon XIV,

00:08:15il y a une promotion aussi de l'open source

00:08:17ou de l'open weight.

00:08:18Pour ceux qui connaissent un peu l'IA,

00:08:19il y a l'idée de mettre les algorithmes en open source,

00:08:23de mettre les poids, les données

00:08:24qui permettent d'entraîner ces IA

00:08:29largement à disposition du public.

00:08:31Ce qui peut rejoindre d'ailleurs,

00:08:32cette idée de concurrence,

00:08:33cette idée de course,

00:08:35et qui met tout le monde au même niveau.

00:08:36Je dis juste, et je me passe à sa parole Thomas,

00:08:38ce qu'il dit dans son message,

00:08:40l'IA doit rester au service de la personne humaine

00:08:41et du bien commun.

00:08:42Le contrôle technologique ne peut pas être laissé

00:08:44à quelques acteurs ou à une logique purement marchande,

00:08:47dont on en parle ici chaque soir.

00:08:48L'automatisation ne doit pas déshumaniser le travail,

00:08:51l'éducation, la santé, les relations sociales.

00:08:53Les usages militaires ou de surveillance

00:08:55sont explicitement visés.

00:08:56Et le pape critique aussi les visions transhumanistes

00:08:58qui voudraient dépasser ou augmenter l'humain

00:08:59grâce à la machine.

00:09:00C'est quand même tous les sujets

00:09:01dont on parle ici régulièrement.

00:09:03Thomas ?

00:09:04Plusieurs choses.

00:09:05J'ai eu la chance de participer

00:09:06à pas mal de discussions

00:09:08des conseillers du pape

00:09:09autour de l'IA, à Davos notamment,

00:09:10mais ça fait deux ans

00:09:11que ça circule quasiment au même moment

00:09:13que sa nomination.

00:09:15l'Église s'intéresse déjà beaucoup à l'IA

00:09:17et a été très consciente des enjeux

00:09:20et a beaucoup discuté,

00:09:21a fait beaucoup de groupes de travail

00:09:24parce que c'est quand même un réseau,

00:09:25le Vatican, incroyable.

00:09:27Il faudra dire que l'Église est là

00:09:28avec les évêques,

00:09:30porter la parole de la religion catholique,

00:09:33mais ils sont aussi,

00:09:35ils ont un poids,

00:09:35ils estiment qu'ils doivent avoir

00:09:37aussi un poids spirituel,

00:09:38un poids sur le...

00:09:39Et donc le rôle de ces enseignes,

00:09:40c'était toujours de montrer,

00:09:43dans cette...

00:09:44Celle-là, il la raccroche

00:09:45à son prédécesseur,

00:09:47il y a 135 ans,

00:09:48Léon XIII,

00:09:49sur la modernisation...

00:09:50La condition humaine.

00:09:51Exactement.

00:09:52Non mais surtout sur la modernité

00:09:53de l'Église.

00:09:53En fait, un des problèmes

00:09:54qu'a l'Église dans un monde

00:09:56qui est en train de se déréguler

00:09:58ou de se réguler

00:09:58sous l'égide des empires,

00:10:00c'est de trouver un peu sa place

00:10:01dans cette modernité

00:10:02pour ne pas être asbine

00:10:03ou quelque chose qui ne répond pas

00:10:04aux besoins du temps.

00:10:06Exactement.

00:10:07Et donc quelque part,

00:10:07le fait que le pape,

00:10:08qui est jeune,

00:10:09qui est anglophone,

00:10:11qui ne se laisse pas marcher

00:10:12sur les pieds,

00:10:13s'exprime sur un sujet

00:10:14de la modernité

00:10:15qui occupe également

00:10:17les plateaux télé,

00:10:18la politique, etc.

00:10:19C'est un élément important

00:10:20pour dire qu'on est dans le coup.

00:10:23Et ça, c'est important

00:10:24parce qu'effectivement,

00:10:26on pourrait considérer

00:10:27que c'est la première des religions

00:10:28qui s'exprime sur ce domaine,

00:10:30sur ce sujet,

00:10:31de cette manière-là.

00:10:33Il va y avoir probablement

00:10:35de nouvelles manières

00:10:36de voir les choses.

00:10:37Je suis par exemple,

00:10:38une des questions,

00:10:38c'est quelle est la vision

00:10:40politique de l'IA

00:10:41vue des Chinois ?

00:10:43Les Chinois n'ont pas de pape,

00:10:44mais ils ont quand même

00:10:45une vision de la société,

00:10:48du monde qui pourrait s'assimiler.

00:10:49Moi, j'ai toujours l'impression

00:10:50que c'est l'IA au service

00:10:51de l'industrie.

00:10:52Pour les Chinois,

00:10:53non, non, pas du tout.

00:10:53Alors, de manière

00:10:55assez étonnante...

00:10:56C'est au service

00:10:57du bien commun aussi.

00:10:57Voilà, exactement.

00:10:58En fait,

00:11:00dans ce que j'ai lu,

00:11:01alors j'ai lu le résumé,

00:11:02mais ça ressemble beaucoup

00:11:04à la manière

00:11:04dont les Chinois

00:11:05me parlent de l'IA,

00:11:07le bien commun,

00:11:08l'égalité entre les gens,

00:11:10le fait qu'ils fassent

00:11:11de l'open source.

00:11:13Et donc,

00:11:14c'est intéressant

00:11:14parce qu'on voit émerger

00:11:16des leaders moraux.

00:11:18Les Chinois le font

00:11:18pour les Chinois,

00:11:19mais il y avait quand même

00:11:21beaucoup de similarités.

00:11:21Et puis l'autre chose

00:11:22qui m'a toujours frappé,

00:11:24c'est pour avoir travaillé,

00:11:25comme tu le disais,

00:11:26chez un Google

00:11:26ou un Microsoft

00:11:27il y a 10-15 ans.

00:11:29c'était quand même

00:11:29des choses qui étaient

00:11:30assez ouvertes,

00:11:31des sociétés qui étaient

00:11:31assez ouvertes.

00:11:32Maintenant,

00:11:32c'est des bunkers industriels

00:11:34qui font vraiment partie

00:11:35du complexe militaire

00:11:36ou industriel.

00:11:37Et donc,

00:11:37effectivement,

00:11:38le risque de la transformation

00:11:40économique qu'offre l'IA

00:11:42parce qu'elle rebat

00:11:43l'écart de la productivité

00:11:44en permettant à une personne

00:11:45d'avoir une entreprise

00:11:46d'un milliard,

00:11:47c'est un peu

00:11:47l'objectif économique.

00:11:49C'est effectivement

00:11:49qu'il y a encore plus

00:11:50d'accumulation du capital

00:11:51au profit d'un petit nombre.

00:11:53Et donc là,

00:11:54on a quand même

00:11:55le grand enjeu

00:11:55avec la méga IPO

00:11:58qui arrive.

00:11:59de l'IA,

00:12:00va-t-il être

00:12:01un élément de progrès

00:12:03et d'émancipation

00:12:04ou au contraire

00:12:05un élément

00:12:06d'asservicissement ?

00:12:07Et le jury

00:12:09is still out

00:12:09comme disent

00:12:10les Américains

00:12:11parce qu'on voit

00:12:12qu'on est plutôt

00:12:13aujourd'hui

00:12:13sur l'accumulation

00:12:14de capital

00:12:14au profit de quelques-uns

00:12:15et que les redistributions

00:12:16vers les personnels

00:12:19les plus pauvres,

00:12:20elle a du temps

00:12:21à arriver.

00:12:22C'est traduit

00:12:23un peu vite

00:12:23quand il a dit

00:12:24qu'il faut désarmer

00:12:26l'IA ?

00:12:26En fait,

00:12:27il utilise un mot,

00:12:29l'armement,

00:12:30qui réfère,

00:12:31d'ailleurs,

00:12:31on l'a vu au tout début

00:12:33dans le sujet,

00:12:34qui se réfère

00:12:35au nucléaire.

00:12:36Je pense qu'il faut

00:12:37faire une grande différence

00:12:38entre aujourd'hui

00:12:39ce qu'est l'IA,

00:12:40la manière dont on utilise

00:12:41l'IA,

00:12:41le potentiel de l'IA

00:12:42et ce qu'on a vécu

00:12:43avec le nucléaire.

00:12:44Aujourd'hui,

00:12:44l'IA est disséminée massivement.

00:12:46Le nucléaire n'était pas

00:12:46disséminé massivement.

00:12:47Donc,

00:12:48on ne peut pas contrôler

00:12:48l'IA comme on contrôle

00:12:50aujourd'hui le nucléaire.

00:12:51Et d'une certaine manière,

00:12:53c'est là peut-être

00:12:54qu'il y a une contradiction

00:12:55par rapport au fait

00:12:56de promouvoir

00:12:58l'open source.

00:13:00Pourquoi ?

00:13:00Parce qu'aujourd'hui,

00:13:01quand on fait

00:13:02de l'IA open source,

00:13:04en réalité,

00:13:04on donne à tout un chacun

00:13:05la possibilité

00:13:07potentiellement

00:13:08d'avoir accès

00:13:09au même type

00:13:10de technologies,

00:13:11etc.

00:13:11Et ce qui est

00:13:12assez étonnant,

00:13:13en effet,

00:13:14de la part d'un pape américain,

00:13:15pour rebondir

00:13:16sur ce que tu disais,

00:13:17c'est de voir

00:13:17à quel point

00:13:18il prend finalement

00:13:19le contre-pied

00:13:20de la position américaine.

00:13:21Parce que,

00:13:22et on va le voir

00:13:23juste après,

00:13:24les Américains

00:13:25sont en train

00:13:26massivement de déréguler,

00:13:27même s'il y a eu

00:13:27une tentative

00:13:28de régulation

00:13:29à un moment donné,

00:13:30il est en train

00:13:31d'expliquer

00:13:32en sous-texte

00:13:33que la position américaine

00:13:35n'est probablement pas

00:13:36la position à suivre.

00:13:38Et ça va poser question

00:13:39parce qu'aujourd'hui,

00:13:40au pouvoir,

00:13:42on a quand même

00:13:42des conservateurs.

00:13:43Quelle va être

00:13:44la réponse

00:13:45des conservateurs

00:13:45qui sont évidemment

00:13:46religieux aussi ?

00:13:47vis-à-vis

00:13:48de la position du pape.

00:13:49C'est intéressant aussi

00:13:50et qui te touche directement,

00:13:51c'est qu'il a énormément

00:13:53promu dans son texte

00:13:54l'importance des journalistes,

00:13:55du fact-checking,

00:13:56de la vérité.

00:13:57Il faut quand même rappeler,

00:13:58et je répète,

00:13:59à chaque fois qu'on parle

00:13:59d'IA,

00:14:00en tout cas d'IA générative,

00:14:01qu'une IA générative

00:14:02ne connaît ni le vrai

00:14:03ni le faux,

00:14:03ni le bien ni le mal.

00:14:05C'est l'algorithmie,

00:14:06c'est la probabilité.

00:14:07Et en fait,

00:14:08quand on veut le résumer

00:14:09pour expliquer rapidement

00:14:10à quelqu'un

00:14:10les limites des outils

00:14:11IA aussi puissants soient-ils,

00:14:13c'est les deux choses

00:14:14que l'IA ne comprend pas

00:14:15et ne connaît pas,

00:14:16ni le bien,

00:14:16ni le mal,

00:14:17ni le vrai,

00:14:18ni le faux.

00:14:19Est-ce que pour ça,

00:14:20Augustin,

00:14:21toi avec ton regard

00:14:22français,

00:14:23mais évidemment

00:14:23depuis quelques années

00:14:24un peu américain,

00:14:27ça veut dire que

00:14:27l'Europe doit un peu

00:14:29jouer cette carte,

00:14:30alors là ça vient du Vatican,

00:14:31qui est installé

00:14:32historiquement

00:14:33au cœur de l'Europe,

00:14:35mais que l'Europe

00:14:35doit jouer,

00:14:36doit devenir

00:14:37une puissance mondiale

00:14:38de l'IA éthique.

00:14:39Est-ce qu'on devrait

00:14:40rebondir dessus ?

00:14:41Moi je pense qu'il n'y a

00:14:42aucune opportunité commerciale

00:14:43de faire de l'IA éthique.

00:14:45Et je pense qu'on...

00:14:47J'entends le message du pape,

00:14:49en fait,

00:14:49et je pense que

00:14:50ce n'est pas Augustin

00:14:50l'Américain

00:14:50qui doit être comme le...

00:14:52Non, non,

00:14:52je ne dis pas

00:14:53que c'est étonnant

00:14:55comme position.

00:14:57Bon,

00:14:57il a son indépendance

00:14:58complète,

00:14:59moi donc ça me...

00:15:00Et ensuite,

00:15:00il a eu ses petites bisbilles

00:15:01avec Trump,

00:15:01donc je peux...

00:15:03Et ensuite,

00:15:03il y a aussi deux types

00:15:04de pouvoir conservateur,

00:15:05il y a le pouvoir

00:15:05conservateur catholique

00:15:06et le pouvoir

00:15:06conservateur protestant,

00:15:08mais ça je pense que...

00:15:09Écoute,

00:15:10moi,

00:15:11tout ce qui est régulation,

00:15:12on n'a encore rien créé

00:15:13en Europe,

00:15:13donc j'ai envie

00:15:16de te dire non.

00:15:18En fait,

00:15:18je ne vois pas

00:15:19quel est l'intérêt

00:15:19de rebondir là-dessus

00:15:21pour aller derrière

00:15:21créer des champions,

00:15:22on va essayer

00:15:22de créer des champions

00:15:23de quoi en fait ?

00:15:24En tout cas,

00:15:25on va suivre évidemment

00:15:26comment tout ça

00:15:27va irrier un peu

00:15:28vers les...

00:15:29Tiens,

00:15:30d'ailleurs,

00:15:30il y a la journée

00:15:31Mistral jeudi,

00:15:32on va voir si quelqu'un

00:15:33rebondit sur ce sujet-là,

00:15:36mais je voulais mettre ça

00:15:37aussi,

00:15:37je trouvais ça intéressant

00:15:38de mettre ça ce soir

00:15:39en rapport avec

00:15:39ce que j'ai fait,

00:15:41la Maison Blanche

00:15:41qui a retiré

00:15:42son décret de sécurité

00:15:43il y a

00:15:43après un lobby

00:15:44de Musk et Zuckerberg.

00:15:45En fait,

00:15:45il y avait un décret

00:15:46qui demandait

00:15:48alors c'était

00:15:49après avoir supprimé

00:15:50dès 2025

00:15:50le décret de l'administration

00:15:52de Biden

00:15:52sur la sécurité de l'IA,

00:15:53Donald Trump préparait

00:15:54un nouveau texte

00:15:55alors beaucoup plus léger,

00:15:56pas de contraintes fortes,

00:15:58pas d'interdiction,

00:15:59seulement des engagements

00:16:00volontaires des acteurs

00:16:01de l'IA,

00:16:02quelques contrôles

00:16:03de sécurité

00:16:03et puis même

00:16:04cette version minimaliste

00:16:06elle a été un peu

00:16:07retoquée

00:16:07par Zuckerberg,

00:16:09par Elon Musk

00:16:12qui ont dit à Trump

00:16:16et qui ont dit à Trump

00:16:17non c'est un trouble

00:16:18il ne faut pas

00:16:18et là on voit

00:16:20cette opposition.

00:16:20En fait,

00:16:21le problème

00:16:22de cette régulation

00:16:24c'est que

00:16:25pour faire un audit

00:16:26il faut avoir accès

00:16:27à beaucoup

00:16:28d'informations

00:16:29et en l'occurrence

00:16:31c'est très compliqué

00:16:32de faire ces audits-là.

00:16:33Les IA restent

00:16:34tout de même encore

00:16:34des boîtes noires

00:16:35quand bien même

00:16:36on arrivera

00:16:37à faire des audits

00:16:38en essayant

00:16:39de leur faire générer

00:16:40du contenu,

00:16:41faire générer des choses,

00:16:42on n'arrive jamais

00:16:43à véritablement

00:16:45circonscrire

00:16:45tout ce qu'elles sont

00:16:46capables de faire

00:16:47donc même techniquement

00:16:48sans rentrer dans le détail

00:16:49c'est très compliqué

00:16:50de répondre

00:16:51à cet enjeu.

00:16:53Ça c'est le premier point.

00:16:54Le deuxième point

00:16:55c'est ce que je disais

00:16:55tout à l'heure

00:16:56c'est que

00:16:58aujourd'hui

00:16:58on est dans une course

00:16:59géopolitique

00:17:00entre les Américains

00:17:01et la Chine.

00:17:02Plus on met des barrières

00:17:03aux innovateurs américains

00:17:05plus on se met

00:17:06dans une situation

00:17:07enfin les Américains

00:17:08se mettent dans une situation

00:17:09où la Chine

00:17:09peut les dépasser

00:17:10et ils sont dans une situation

00:17:12qui sont en train

00:17:14de dépasser

00:17:14les Américains.

00:17:15Ils peuvent regarder

00:17:15l'Europe

00:17:15on s'est tiré

00:17:17l'Europe pied

00:17:17et on est mort.

00:17:19Ils se sont dit

00:17:19est-ce qu'on veut faire

00:17:20comme l'Europe

00:17:21ou est-ce qu'on veut

00:17:21continuer d'être leader ?

00:17:22Bien sûr

00:17:22mais l'Europe

00:17:23est vraiment à côté.

00:17:24Ça c'est le deuxième point

00:17:25la Chine aujourd'hui

00:17:27est en train

00:17:27de dépasser les Américains

00:17:28c'est pas le moment

00:17:29de réguler

00:17:30pour les Américains

00:17:31les avancées technologiques.

00:17:33Et puis le dernier point

00:17:34c'est que

00:17:35ceux qui freinent

00:17:36ceux qui veulent

00:17:37qu'il y ait une régulation

00:17:38c'est qui ?

00:17:40Les Chinois.

00:17:40Non, les Chinois

00:17:41c'est surtout

00:17:43open air

00:17:43et anthropique

00:17:44encore une fois

00:17:45pour créer un mode

00:17:45pour créer une barrière

00:17:46à l'entrée.

00:17:47Ceux qui poussent

00:17:48Trump

00:17:49et qui ont d'ailleurs

00:17:50l'oreille de Trump

00:17:51en particulier Musk

00:17:52c'est Musk

00:17:53et c'est Zuckerberg

00:17:54pourquoi ?

00:17:55Parce qu'ils sont en retard.

00:17:56Donc Trump a très bien compris

00:17:58à mon avis

00:17:58que l'enjeu

00:18:00face à la Chine

00:18:00il est clé

00:18:01il a

00:18:03enfin Musk

00:18:04à l'oreille de Trump

00:18:05il a lâché

00:18:06il a lâché la bride

00:18:07et puis

00:18:08et puis ils y vont

00:18:09et c'est vraiment

00:18:10à 180 degrés

00:18:11de ce qu'on vient de dire

00:18:12sur le pas.

00:18:13Sur ces sujets-là

00:18:14il y a plusieurs sujets

00:18:16je pense que le premier

00:18:17c'est que

00:18:18ça va tellement vite

00:18:19que toute réglementation

00:18:21qui se met en place

00:18:22aujourd'hui

00:18:22est déjà obsolète

00:18:23au regard de la forme

00:18:24enfin les agents

00:18:25n'existaient pas

00:18:25il y a 6 mois

00:18:26il y a 2 ans

00:18:27il y avait des LLM

00:18:28qui racontaient n'importe quoi

00:18:29maintenant

00:18:29ils ont des chain of thought

00:18:30des rags

00:18:31ils sont très pertinents

00:18:32pour la plupart des tâches

00:18:33donc toute régulation

00:18:35vu le temps qu'il faut

00:18:35pour produire le texte

00:18:36même si elle est faite

00:18:37par une IA

00:18:38est déjà en retard

00:18:39sur la réalité.

00:18:40La deuxième chose

00:18:40qui est intéressante

00:18:41qui est un peu

00:18:42l'effet de réseau

00:18:42qu'on voit

00:18:43quand une technologie

00:18:44se dissémine

00:18:44on n'a jamais disséminé

00:18:45des technologies

00:18:46aussi vite

00:18:47que maintenant

00:18:48et donc en fait

00:18:49une chose très intéressante

00:18:50quand vous utilisez

00:18:51Claude Code

00:18:51aujourd'hui

00:18:52ou Claude

00:18:52c'est qu'après chaque session

00:18:54il vous dit

00:18:54est-ce que j'étais bon

00:18:55est-ce que je peux partager

00:18:56avec Claude

00:18:57ce que tu as fait avec moi

00:18:57et donc aujourd'hui

00:18:59il y a

00:18:59chez les leaders

00:19:00la capacité à utiliser

00:19:01non seulement

00:19:02l'intelligence artificielle

00:19:03mais un réseau

00:19:04installé

00:19:05de l'ensemble

00:19:06de l'intelligence humaine

00:19:07qui donne énormément

00:19:09d'informations

00:19:09à ces dominants

00:19:12et va leur permettre

00:19:14d'améliorer leurs outils

00:19:14et en face

00:19:15c'est déjà

00:19:15ce que font les Chinois

00:19:16sans besoin de régulation

00:19:17donc je suis d'accord

00:19:18avec toi

00:19:19la motivation principale

00:19:20et quand moi

00:19:21qui reviens de Chine

00:19:21je le vois

00:19:22à part

00:19:23sur 2-3 petits sujets

00:19:24les Chinois sont

00:19:25à parité

00:19:26avec les Américains

00:19:27ou meilleurs

00:19:27ils sont meilleurs en Edge

00:19:28ils sont un petit peu

00:19:29moins bons

00:19:29en core système

00:19:30à cause de leur retard

00:19:31sur les puces Nvidia

00:19:32ils vont les rattraper

00:19:33cette année

00:19:34donc quelque part

00:19:35Trump a besoin

00:19:36de sa dynamique

00:19:37entrepreneuriale

00:19:38des 4 méga patrons

00:19:40qui se détestent

00:19:41et se challengent

00:19:43pour que ça donne

00:19:44quelque chose

00:19:44d'encore meilleur

00:19:45c'est la technique

00:19:46qu'avaient employé

00:19:46les Chinois

00:19:47quand ils m'expliquaient

00:19:47comment ils avaient fait

00:19:50les voitures électriques

00:19:51ils ont dit

00:19:51il faut chasser en meute

00:19:52et donc dès qu'on met

00:19:54de la régulation

00:19:56on crée de la friction

00:19:56la meute

00:19:57elle se réduit

00:19:58elle se réduit

00:19:59et donc quelque part

00:20:00les Américains

00:20:00n'ont plus les moyens

00:20:01de réguler

00:20:01et puis les Chinois

00:20:02ils régulent en marchant

00:20:04ils disent

00:20:05tiens malheureusement

00:20:05les Chinois ne régulent pas

00:20:07ils planifient

00:20:08ce qui est très très différent

00:20:10c'est à dire quelque part

00:20:11ils définissent

00:20:11les objectifs macro

00:20:12qu'ils doivent atteindre

00:20:13là ils ont le plan

00:20:142026-2030

00:20:15donc ils ont des plans

00:20:16à 4 ans

00:20:17enfin ils appellent ça

00:20:18quinquennum

00:20:18ils le font en 4 ans

00:20:19parce qu'ils sont avant

00:20:20et donc là ils ont dit

00:20:21nous on doit être

00:20:22pour les plans 2030

00:20:23ils doivent être

00:20:24à l'origine

00:20:24de la plupart des normes

00:20:25européennes

00:20:26ils doivent être leader

00:20:27dans les technologies clés

00:20:27ils doivent être autonomes

00:20:28stratégiquement

00:20:29sur l'ensemble des composants

00:20:30donc les Chinois ils y vont

00:20:31et tout ce qui leur permet

00:20:33d'atteindre leur objectif

00:20:34n'est pas une limite

00:20:35voilà

00:20:35donc c'est pas une régulation

00:20:38ex-santé

00:20:39c'est une réaction ex-poste

00:20:41est-ce que ça me permet

00:20:41d'atteindre l'objectif

00:20:42ou pas

00:20:43Ouïsta ?

00:20:45la seule crainte

00:20:46que peuvent avoir

00:20:47certains régulateurs

00:20:48aux Etats-Unis

00:20:48en Chine

00:20:49en Europe

00:20:51c'est à quel moment

00:20:53cette IA n'est plus

00:20:54contrôlable

00:20:56et en fait

00:20:56on est encore loin

00:20:57de ce moment là

00:20:58je pense que

00:20:59vous saviez

00:21:00le papier

00:21:00la IA 2026

00:21:01ou IA 2027

00:21:02qui avait été écrit

00:21:02par un des cofondateurs

00:21:03de Tchad GPT

00:21:04et qui disait

00:21:05qu'en fait

00:21:05en 2027

00:21:07l'IA allait prendre

00:21:08le contrôle

00:21:08de l'humanité

00:21:09et donc

00:21:10c'était à partir

00:21:11de ce moment là

00:21:11que les gouvernements

00:21:12devaient se mêler

00:21:14de la qualité

00:21:15de ces modèles

00:21:17là on est en 2026

00:21:18franchement

00:21:18vous les voyez

00:21:19vos LLM

00:21:19et vos agents

00:21:20on n'y est pas encore

00:21:21ils sont pas prêts

00:21:22de prendre le contrôle

00:21:24donc c'est pour ça

00:21:25que cette régulation

00:21:26n'avait pas lieu d'être

00:21:28il faut que les Etats-Unis

00:21:29restent le phare

00:21:32sur terre

00:21:33de l'IA

00:21:34pourquoi ?

00:21:35parce que c'est un pays

00:21:36occidental

00:21:37allié à l'IA

00:21:38je pense que tu as dit

00:21:39c'est super intéressant

00:21:39sur à quel moment

00:21:40l'IA n'est plus contrôlable

00:21:42moi ma perception

00:21:43aujourd'hui

00:21:43c'est que

00:21:44on a voulu rendre

00:21:45l'IA totalement contrôlable

00:21:47et donc on crée encore

00:21:48des moteurs conversationnels

00:21:50serviles

00:21:50c'est-à-dire que

00:21:51le plus gros biais

00:21:52qu'il y a aujourd'hui

00:21:52quand on code

00:21:53avec de l'IA

00:21:53parce que ça fait deux semaines

00:21:54que je suis dans mon code

00:21:56c'est qu'il te dit

00:21:58plus que replonger

00:21:59c'est à quel point

00:22:01l'IA est toujours d'accord

00:22:01avec toi

00:22:02il renforce tes convictions

00:22:04ça ça crée un immense biais

00:22:05un peu comme

00:22:07un très gros biais cognitif

00:22:09mais quand on réfléchit bien

00:22:10si l'IA vous dit pas oui

00:22:12il commence à vous dire non

00:22:13à partir de quand non

00:22:15devient une IA

00:22:16qui rentre en opposition

00:22:16ou s'autonomise

00:22:18et donc on a une question

00:22:20sémantique

00:22:21que doivent se poser aujourd'hui

00:22:22les gens qui sont vraiment

00:22:23dans les moteurs

00:22:24qu'ils appellent frontières

00:22:26notamment OpenAI

00:22:27et Anthropik

00:22:28pour libérer certains modèles

00:22:30parce que en fait

00:22:30si on veut que l'IA

00:22:31devienne meilleure

00:22:32il faut qu'elle devienne critique

00:22:33et à partir du moment

00:22:34où elle devient critique

00:22:35est-ce que ça devient

00:22:37soutenable ou défendable

00:22:38c'est une question

00:22:39par contre

00:22:39qui va à mon avis

00:22:40arriver dès 2027

00:22:42qu'on voit déjà affleurer

00:22:43et là

00:22:44on se posera des questions

00:22:45et je sais pas si c'est

00:22:46la régulation le vrai sujet

00:22:47c'est peut-être à ce moment

00:22:49ok

00:22:49qu'est-ce qu'il faut faire

00:22:50comment réagir

00:22:52c'est pas vrai

00:22:53et puis tout ça

00:22:54et tout ça bien entendu

00:22:55il y a aussi

00:22:56bon je pense qu'il faut le rappeler

00:22:57la personnalité de Trump

00:22:58aussi qui peut être imprévisible

00:22:59et qui tout d'un coup

00:23:01s'il a un autre son de cloche

00:23:02peut dire

00:23:02finalement on va réguler ça

00:23:03et ça

00:23:04enfin voilà

00:23:05ce qui était intéressant

00:23:06c'est de mettre en parallèle

00:23:07ces deux

00:23:09la position du Vatican

00:23:10et celle des Etats-Unis

00:23:12Augustin

00:23:12c'est toi qui nous a ramené

00:23:13ça des Etats-Unis

00:23:14c'est Sam Altman

00:23:15qui a fait une offre

00:23:16à toutes les startups

00:23:17de Y Combinator

00:23:18il leur propose un accès

00:23:20privilégié

00:23:21donc à ces outils

00:23:22à l'ensemble de la

00:23:23toute la promo de Y Combinator

00:23:24qui est l'un des plus gros accélérateurs

00:23:26si c'était le plus gros

00:23:27le plus connu

00:23:27le plus beau

00:23:28d'ailleurs Sam Altman

00:23:28l'a piloté

00:23:30enfin l'a dirigé

00:23:31c'est vrai d'ailleurs

00:23:32pendant un moment

00:23:33alors c'est un coût de com

00:23:34ou il y a un vrai coût

00:23:35de distribution

00:23:36derrière tout ça

00:23:36je pense que

00:23:37on va utiliser mes outils

00:23:38et moi en contrepartie

00:23:40je prends

00:23:40quelques petites

00:23:41parts

00:23:41je vous fais 2 millions d'euros

00:23:44de dollars

00:23:44de tokens

00:23:46pour ceux qui veulent

00:23:47me passer 1%

00:23:48de la société

00:23:48je pense que c'est un super

00:23:50coût de com

00:23:50c'est aussi un bon

00:23:52coût de distribution

00:23:53en fait

00:23:53ces boîtes vont commencer

00:23:54à utiliser des tokens

00:23:56OpenAI

00:23:57ensuite

00:23:57c'est vrai qu'un

00:24:00la boîte de Dary

00:24:01je bug

00:24:02un tropique

00:24:03un tropique

00:24:04allait mettre

00:24:05je crois qu'il y a quoi

00:24:05il y a 125 boîtes

00:24:06par classe YC

00:24:08il y a 2-3 classes par an

00:24:10allait mettre

00:24:11ce montant-là

00:24:12à proposer la même chose

00:24:13à toutes ces entreprises

00:24:15il n'y aura pas

00:24:15vraiment d'enjeu

00:24:17donc je pense

00:24:17c'est un peu comme

00:24:18aujourd'hui

00:24:19quand on utilise

00:24:19des serveurs

00:24:20Microsoft ou Google

00:24:21c'est un peu ça

00:24:22c'est un peu ce qu'avait fait

00:24:23Microsoft avec Windows

00:24:24Amazon

00:24:25Amazon

00:24:25AWS

00:24:27voire Stripe

00:24:28aussi avec les paiements

00:24:28ils se disent

00:24:29d'utiliser mon système

00:24:30c'est les premiers

00:24:31mais c'est un bon coup

00:24:33non mais c'est pas les premiers

00:24:34quand j'étais chez Google

00:24:35on donnait des crédits

00:24:36quand on voulait lancer Cloud

00:24:37on donnait des crédits gratuits

00:24:39donc c'est les premiers

00:24:40sur tout ce qu'il y a

00:24:42à la génération

00:24:43je crois même pas

00:24:44parce qu'en fait

00:24:44Azure

00:24:45donc en fait

00:24:45si on vous revient

00:24:46l'origine de

00:24:46l'origine d'OpenAI

00:24:48c'était quand même

00:24:49les crédits gratuits

00:24:50de 10 milliards

00:24:50que donnait Microsoft

00:24:51contre 30% d'OpenAI

00:24:53donc c'est presque

00:24:54l'origine d'OpenAI

00:24:55c'est les crédits gratuits

00:24:56Azure

00:24:56filés par Microsoft

00:24:57donc quelque part

00:24:58il est presque fidèle

00:24:59avec le modèle

00:25:00toutes les manières

00:25:00ce que veulent faire

00:25:01toutes ces boîtes de tech

00:25:02c'est créer de l'addiction

00:25:03les modèles

00:25:04aujourd'hui

00:25:05transformer le token

00:25:06en capital IA

00:25:07voilà

00:25:07non mais c'est surtout

00:25:08qu'on te donne

00:25:09ton premier shot gratuit

00:25:10pour que tu deviennes addict

00:25:11d'accord

00:25:12et il faut voir

00:25:13qu'aujourd'hui

00:25:14les modèles

00:25:14notamment celui d'Entropy

00:25:15et d'OpenAI

00:25:16ils sont construits

00:25:17pour être de plus en plus

00:25:18addicts

00:25:19pour que vous en consommiez

00:25:19de plus en plus

00:25:20et de plus en plus

00:25:20dépendants

00:25:21comme de la drogue

00:25:21donc effectivement

00:25:22on a intérêt

00:25:24à en donner

00:25:25aux primo-consommateurs

00:25:26et donc quelque part

00:25:27on voit aussi

00:25:28et ça c'est l'intérêt

00:25:29des PASS

00:25:29enfin des plateformes

00:25:30de service

00:25:30ce qui essaient d'être

00:25:31OpenAI

00:25:32c'est que plus

00:25:33vous prenez

00:25:35un système

00:25:35qui utilise

00:25:36des fonctions

00:25:39sophistiquées

00:25:39dans votre dispositif

00:25:40pour aller le plus vite

00:25:41possible au marché

00:25:41plus vous augmentez

00:25:42votre dépendance

00:25:43vis-à-vis de ces acteurs

00:25:44vous baissez votre niveau

00:25:45de souveraineté

00:25:45ou la qualité

00:25:47de votre modèle économique

00:25:48donc il y a toujours

00:25:49un arbitrage

00:25:49pour l'entrepreneur

00:25:50entre

00:25:51si je prends le truc

00:25:52sur OpenAI

00:25:52je vais plus vite

00:25:53donc ça c'est bien

00:25:54parce que ça m'a

00:25:54de valider mon business model

00:25:57sauf si mon business model

00:25:58c'est justement

00:25:59de résoudre ce problème

00:25:59qu'OpenAI

00:26:00a résolu

00:26:01à ma place

00:26:02Michel ?

00:26:03c'est probablement

00:26:04une tentative

00:26:05pour Sam Altman

00:26:06de pousser aussi

00:26:06Codex

00:26:07face à

00:26:08CloudCode

00:26:09tout que GitHub

00:26:10j'ai lu des choses

00:26:11sur GitHub

00:26:11on dit que

00:26:12GitHub en ce moment

00:26:12non mais

00:26:13l'autre GitHub

00:26:15est un petit peu

00:26:16dans des

00:26:17des flows

00:26:18GitHub a changé

00:26:19de business model

00:26:19et en fait maintenant

00:26:20il facture au token

00:26:21alors que

00:26:22oui et puis on dit

00:26:22que ça marche moyen

00:26:24en ce moment

00:26:24donc tout le monde

00:26:25essaie de reprendre

00:26:25un peu cette partie

00:26:26autour du développement

00:26:28mais là

00:26:29je pense que c'est

00:26:30vraiment le retard

00:26:31de Codex

00:26:32face à CloudCode

00:26:33qui est une tentative

00:26:34de rattrapage

00:26:35par Sam Altman

00:26:37sachant que

00:26:38Codex aujourd'hui

00:26:39est quasiment

00:26:40au niveau

00:26:40de CloudCode

00:26:41ce qui n'était pas

00:26:42le cas

00:26:42il y a

00:26:43deux mois

00:26:44aujourd'hui

00:26:45la toute dernière version

00:26:465.5

00:26:47de GPT

00:26:48elle est vraiment

00:26:49très mature

00:26:51donc

00:26:52oui

00:26:52d'autant que

00:26:54les développeurs

00:26:54sont un peu

00:26:55fidèles

00:26:56à un certain nombre

00:26:57d'outils

00:26:58dès lors

00:26:58qu'on commence

00:26:59à utiliser

00:27:00une solution

00:27:01on a tendance

00:27:02à vouloir rester

00:27:03dans cette solution

00:27:03il n'y a pas une dette

00:27:05technique

00:27:05mais tout de même

00:27:06parce qu'il y a quand même

00:27:07des outils

00:27:08il y a quand même

00:27:09des outils

00:27:10de configuration

00:27:11qui te permettent

00:27:12d'être pertinent

00:27:12avec tel ou tel acteur

00:27:14et donc je pense

00:27:15qu'il est en train

00:27:16de pousser Codex

00:27:18allez

00:27:18tu voulais dire

00:27:19très vite

00:27:20il faut voir

00:27:20c'est que

00:27:21quand on commence

00:27:21à coller

00:27:21avec un outil

00:27:22comme celui-là

00:27:23on donne

00:27:23de plus en plus

00:27:24d'informations

00:27:24et plus on donne

00:27:25d'informations

00:27:25plus on a de confort

00:27:26à utiliser ça en système

00:27:27et donc plus

00:27:28on l'habitue

00:27:29à nous-mêmes

00:27:30et plus on augmente

00:27:31le switching cost

00:27:32et donc aller

00:27:32réexpliquer

00:27:33tout ce qu'on fait

00:27:35avec Cloud

00:27:35à OpenAI

00:27:36ça prend du temps

00:27:37et puis c'est un risque

00:27:38et on n'a pas envie

00:27:38de prendre le risque

00:27:39et donc c'est comme ça

00:27:40que se créent

00:27:40les grandes familles

00:27:41de fidélité

00:27:42allez

00:27:42on marque une courte pause

00:27:43on se retrouve

00:27:43juste après

00:27:44on va parler justement

00:27:45des entreprises européennes

00:27:46qui n'adoptent pas

00:27:47aussi vite l'IA

00:27:48surtout les PME

00:27:50on reviendra aussi

00:27:51sur Dipsy

00:27:53qui coupe les prix

00:27:56de 75%

00:27:56ça c'est un moment

00:27:57important aussi

00:27:58on en reparle

00:27:59avec nos débriefeurs

00:27:59c'est tout de suite

00:28:00restez avec nous

00:28:00on est ensemble

00:28:01jusqu'à 21h

00:28:02sur BFM Business

00:28:07Allez on est en partie

00:28:08débrief de la tech

00:28:08si vous avez manqué

00:28:09la première partie

00:28:10on a parlé du PAP

00:28:11justement

00:28:11et de cette encyclique

00:28:13Magnifica Humanitas

00:28:14où le Vatican

00:28:15a pris position

00:28:16par rapport à l'IA

00:28:17et puis on a vu

00:28:18ce lien aussi

00:28:19enfin cette opposition

00:28:20avec ce qui se passe

00:28:21aux Etats-Unis

00:28:21où là le décret

00:28:22sur la sécurité de l'IA

00:28:23allez il a été balayé

00:28:25par Donald Trump

00:28:26sous la pression

00:28:26de Mark Zuckerberg

00:28:28et de Elon Musk

00:28:30on poursuit

00:28:31avec Thomas Serval

00:28:32CEO de Baracoda

00:28:33Augustin Seyer

00:28:34co-fondateur de VNI

00:28:35et Michel Lévy-Provençal

00:28:36fondateur de TEDx Paris

00:28:37l'agence Brightness

00:28:38Michel c'est une étude

00:28:40Eurostat

00:28:40qui dit que les entreprises

00:28:42européennes

00:28:42alors plutôt les PME

00:28:43les ETI

00:28:43n'adoptent pas l'IA

00:28:46il y en a même

00:28:46qui trouvent que

00:28:47enfin c'est un tout petit pourcentage

00:28:48je me dis

00:28:49c'est pas utile

00:28:50en fait la France

00:28:51c'est à l'échelle européenne

00:28:53parce que la France

00:28:54est plutôt en avance

00:28:55quand on regarde les chiffres

00:28:57on n'a pas les chiffres

00:28:58exacts

00:28:58sur les entreprises

00:28:59je les ai cherchés

00:28:59pour l'émission

00:29:01on a les chiffres

00:29:02en revanche

00:29:03sur les Français

00:29:04qui utilisent l'IA

00:29:05il faut savoir

00:29:06qu'on est près de 50%

00:29:07de Français

00:29:07qui avons adopté l'IA

00:29:08ça c'est le chiffre

00:29:09du Crédoc

00:29:10ce qui est quand même massif

00:29:11quand on regarde

00:29:13ce qui se passe

00:29:13dans les entreprises

00:29:13alors sur les assidances

00:29:14conversationnelles

00:29:15attention

00:29:15je parle de chatbot

00:29:18mais on sait que ça marche

00:29:20on sait que ça existe

00:29:20c'est quand même impressionnant

00:29:22en l'espace de quelques années

00:29:23d'avoir 50%

00:29:23de la population française

00:29:24qui bascule sur une technologie

00:29:26ce qu'on disait

00:29:26c'est la technologie

00:29:27qui a été la plus rapidement

00:29:28disséminée

00:29:29quand on regarde

00:29:30les chiffres

00:29:31c'est une étude de Microsoft

00:29:32qui date de février 2026

00:29:33en revanche

00:29:34dans les entreprises

00:29:3661% des collaborateurs français

00:29:39utilisent des outils d'IA

00:29:40en dehors

00:29:41du cadre officiel

00:29:42de l'entreprise

00:29:43ça veut dire que 61%

00:29:44des acteurs

00:29:46dans les entreprises

00:29:47font du shadow IA

00:29:49autrement dit

00:29:50l'IA pénètre

00:29:52dans la population

00:29:53et dans les entreprises

00:29:54par les utilisateurs

00:29:55eux-mêmes

00:29:56individuellement

00:29:57pas par les entreprises

00:29:58qui proposent

00:29:59des solutions

00:30:00proposent des cadres

00:30:01et pourquoi ?

00:30:02pourquoi ?

00:30:02parce que les principaux freins

00:30:03qui sont détectés

00:30:04ce sont des freins

00:30:06de régulation

00:30:07et des freins

00:30:09qui sont liés

00:30:09à de l'incertitude juridique

00:30:11et des risques

00:30:11liés aux données

00:30:13autrement dit

00:30:13je finirai là-dessus

00:30:14c'est encore une fois

00:30:16l'AI Act

00:30:17la RGPD

00:30:18qui nous met dedans

00:30:19aujourd'hui

00:30:20dans l'économie française

00:30:21face à l'IA

00:30:22Thomas

00:30:23déjà depuis 15 ans

00:30:25les techs

00:30:26arrivent par les consommateurs

00:30:28en fait c'est

00:30:29à partir de 2005

00:30:30bring your device

00:30:31là on a son téléphone

00:30:32mais c'est une tendance

00:30:34qui est arrivée

00:30:35avec le mobile

00:30:35on se rappelle

00:30:36c'est vraiment le mobile

00:30:37qui a montré ce truc là

00:30:38donc c'est pas anormal

00:30:39que la tech arrive

00:30:40par les utilisateurs

00:30:41parce que finalement

00:30:42c'est quand même

00:30:42moins coûteux

00:30:43que les utilisateurs

00:30:43se forment eux-mêmes

00:30:44à utiliser les outils

00:30:45que de faire une formation

00:30:46spéciale et obligatoire

00:30:47donc moi j'y vois pas

00:30:48le fait

00:30:49j'y vois pas

00:30:49quelque chose

00:30:50de négatif

00:30:51nous on essaye

00:30:52d'amener des outils

00:30:53IA dans les entreprises

00:30:54et on est confronté

00:30:56à plusieurs freins

00:30:58donc moi

00:30:59il faut le disclosure

00:31:00je suis ambassadeur

00:31:01à l'IA

00:31:02un des trucs

00:31:03qui a été créé

00:31:04par le gouvernement

00:31:04pour justement

00:31:04animer la communauté

00:31:06des gens

00:31:06donc tout le monde

00:31:07s'intéresse

00:31:07il n'y a pas un chef

00:31:08d'entreprise

00:31:08qui ne voudra pas

00:31:09te rencontrer

00:31:10si tu ne parles pas

00:31:10d'IA

00:31:11si tu veux des budgets

00:31:13et vendre quelque chose

00:31:14dans l'IT d'une entreprise

00:31:15s'il n'y a pas écrit

00:31:16AI dessus

00:31:16je ne l'ai même pas reçu

00:31:17c'est pour ça d'ailleurs

00:31:18que les boîtes de SaaS

00:31:19sont en train de s'offrir

00:31:20c'est-à-dire que même

00:31:21si on a terriblement besoin

00:31:22de logiciels de compatibilité

00:31:23s'il n'y a pas d'IA dedans

00:31:24tu ne fais rien

00:31:25alors il y a eu deux vagues

00:31:26il y a eu une première

00:31:27qui a été finalement

00:31:27un faux départ

00:31:29c'est Microsoft

00:31:31avec Copilot

00:31:31a introduit

00:31:33ou a donné l'impression

00:31:33à l'ensemble des entreprises

00:31:35qu'en introduisant Copilot

00:31:36ils introduisaient l'IA

00:31:37et ça

00:31:38ça a créé un double effet

00:31:39on avait sa suite Office

00:31:40et à côté on avait Copilot

00:31:41qui allait nous ranger nos mains

00:31:42et on a bien vu d'ailleurs

00:31:43avec l'accord avec OpenAI

00:31:45que ça a créé une sorte

00:31:45en France

00:31:46comme partout dans le monde

00:31:47ça a créé une sorte d'ambiguïté

00:31:48c'est que tout d'un coup

00:31:49l'IA est devenue Copilot

00:31:50parce que

00:31:51Madame Jules

00:31:52elle ne comprend pas vraiment

00:31:53la différence

00:31:54quelqu'un il utilise Copilot

00:31:55et puis ça marche ouille

00:31:56ça ne marche pas très très bien

00:31:57quand on regarde

00:31:58ce que fait Copilot

00:31:59par rapport à ce que peut faire Claude

00:32:01et ça

00:32:01donc il y a eu un

00:32:02ça s'améliore

00:32:03mais c'est vrai que c'est moins

00:32:04c'est resté un petit peu

00:32:05un petit peu en décalage

00:32:07et donc quelque part

00:32:08ce qui fait peur

00:32:09d'abord il faut voir

00:32:10que les boîtes françaises

00:32:11n'ont jamais été

00:32:12des early adopters

00:32:15vraiment jamais

00:32:16on n'essaye jamais

00:32:17les nouvelles technologies

00:32:17avant tout le monde

00:32:18la France est un pays

00:32:19absolument horrible

00:32:20pour un créateur de start-up

00:32:21de ce point de vue là

00:32:22en termes de risque

00:32:23d'innovation

00:32:23les gens sont vers ce risque

00:32:25deuxièmement

00:32:26les problématiques

00:32:28qu'ont les entreprises françaises

00:32:29malheureusement en ce moment

00:32:30elles sont plutôt liées

00:32:32à la réduction des coûts

00:32:33aux problématiques

00:32:34de l'environnement économique

00:32:36qui est extrêmement dégradé

00:32:37on a une augmentation

00:32:38du taux de défaillance

00:32:39des entreprises

00:32:40donc quelque part

00:32:41c'est quand même pas

00:32:42une période propice

00:32:43notamment dans les PME

00:32:45à investir massivement

00:32:46ce qu'on voit

00:32:47c'est qu'il y a une grosse différence

00:32:47entre les grosses entreprises

00:32:49multinationales

00:32:50exposées aux marchés internationaux

00:32:51qui elles investissent massivement

00:32:53dans l'IA

00:32:53parce qu'elles sont confrontées

00:32:54à la concurrence internationale

00:32:55puis après il y a les PME

00:32:56on va dire

00:32:57de services

00:32:57qui elles sont dans une sorte

00:32:59de truc très fragile

00:33:00qui a été fragilisé

00:33:02depuis le Covid

00:33:03et qui continuent à avoir du mal

00:33:04ne serait-ce qu'à rembourser

00:33:05leur PGE

00:33:05et qui n'arrivent même pas

00:33:06à sortir la tête de l'eau

00:33:07et si on leur parle d'IA

00:33:08ils disent

00:33:09comment je paye déjà

00:33:10les salaires

00:33:10surtout parfois

00:33:11quand on leur parle d'IA

00:33:12de la façon éthique

00:33:13de suppression d'emploi

00:33:15c'est-à-dire

00:33:15moi si je mets ça

00:33:17parce qu'il y a

00:33:18l'auprès des collaborateurs

00:33:19et après il y a une peur

00:33:21qui est réelle

00:33:22c'est qu'effectivement

00:33:22l'IA va être

00:33:23destructueur d'emploi

00:33:24et que la France

00:33:24doit agir en général

00:33:25très mal à ce genre

00:33:27de prédiction

00:33:29Augustin

00:33:32si je peux juste rajouter

00:33:33ce que vous avez dit

00:33:33parce que

00:33:35l'Europe a un retard

00:33:36réglementaire

00:33:37dans le sens

00:33:38en fait

00:33:39il faut se débarrasser

00:33:40notamment de l'IA et act

00:33:41et en RGPD

00:33:42il y a du bon

00:33:42avec tout ce qui est

00:33:43consentement de data

00:33:44gestion de data

00:33:45etc

00:33:45mais le reste

00:33:47non seulement

00:33:47c'est un coup

00:33:48dans nos start-up

00:33:49c'est un coup

00:33:50pour que nos sociétés

00:33:52se modernisent

00:33:53et c'est vrai

00:33:53que c'est intéressant

00:33:54nous on a un osso-scripteur

00:33:55c'est un gros corpo français

00:33:58et en fait

00:33:58il nous dit

00:33:59qu'à chaque fois

00:33:59qu'on lui propose

00:34:00des start-up

00:34:00on lui dit

00:34:00tu devrais essayer

00:34:01cette start-up

00:34:02franchement

00:34:02nous ça nous permet

00:34:03d'économiser

00:34:04une heure par jour

00:34:05et en fait

00:34:05il te dit

00:34:07je peux le faire

00:34:07à titre perso

00:34:09mais à titre pro

00:34:09en fait

00:34:10j'ai pas le droit

00:34:10et c'est pas

00:34:11c'est même pas un monde

00:34:12où en fait

00:34:12il pourrait le faire

00:34:13sur parler à son boss

00:34:16au CTO

00:34:16dire bon allez

00:34:17on va essayer de mettre ça

00:34:17et dans 6-12 mois

00:34:18machin

00:34:19mais non

00:34:19parce qu'en fait

00:34:20aujourd'hui

00:34:20c'est souvent des start-up

00:34:21qui viennent des Etats-Unis

00:34:22qui se contrefoutent

00:34:23de tout ce qui est

00:34:24réglementation à la NOA

00:34:25en Europe

00:34:26et en fait

00:34:26ça ne marchera pas

00:34:27en fait

00:34:28ils ne peuvent pas

00:34:28légalement adopter

00:34:29certaines innovations

00:34:31qui viennent des Etats-Unis

00:34:32et c'est malheureux

00:34:33parce qu'en fait

00:34:34on se retrouve avec

00:34:35des travailleurs

00:34:36qui le font sur le côté

00:34:38mais la boîte

00:34:38peut pas le faire

00:34:39et qui le font sur le côté

00:34:40en plus

00:34:40avec plutôt des plateformes

00:34:41américaines

00:34:44là tu prends le point de vue

00:34:45d'une grosse boîte française

00:34:47qui tente d'utiliser

00:34:48une solution américaine

00:34:49mais prends le point de vue

00:34:50d'une start-up française

00:34:51il s'avère que

00:34:52je lance une activité

00:34:53sur l'IA

00:34:54depuis 3 mois

00:34:55en lançant une start-up

00:34:56en France

00:34:57la première question

00:35:00qu'on se pose

00:35:01c'est la régulation

00:35:03comment allons-nous faire

00:35:04pour être capables

00:35:06de prouver

00:35:07qu'on répond

00:35:08à l'AI Act

00:35:09et à la RGPD

00:35:10vous vous rendez compte

00:35:11que quand on lance

00:35:12une boîte aujourd'hui

00:35:13en France

00:35:13dans l'IA

00:35:14la première chose

00:35:15qu'on se pose comme question

00:35:16avant même de s'interroger

00:35:18sur le marché

00:35:18avant même de s'interroger

00:35:19sur la levée de fonds

00:35:20avant même

00:35:21c'est

00:35:21parce que c'est une question

00:35:23de pérennité

00:35:23si jamais on prend

00:35:24un mauvais pli

00:35:26potentiellement

00:35:27on se met en risque

00:35:27et c'est des risques conséquents

00:35:29et je vous dis pas

00:35:29les factures d'avocats

00:35:30qui vont avec

00:35:31évidemment

00:35:31donc on a

00:35:33un énorme problème

00:35:34on se tire une balle

00:35:35dans le pied

00:35:35pour les grands groupes

00:35:36tu l'as dit

00:35:37sur l'adoption d'outils

00:35:38mais aussi

00:35:39pour les start-up

00:35:40et pour les PME

00:35:41c'est ce que dit cette étude

00:35:42en tout cas

00:35:43je sais pas si t'as vu

00:35:44il y a une étude

00:35:45qui est sortie sur Twitter

00:35:45d'un gars

00:35:46qui montrait

00:35:46qu'aux Etats-Unis

00:35:48les deux nationalités

00:35:49qui créent le plus de licornes

00:35:51par rapport au nombre

00:35:52d'immigrés

00:35:52qui habitent aux Etats-Unis

00:35:54le premier

00:35:54c'est les Israéliens

00:35:55je crois que c'est genre

00:35:56pour un Américain

00:35:57il y a 162

00:35:58enfin

00:35:58c'est les Américains

00:36:01les Israéliens

00:36:02genre c'est le numéro 1

00:36:03le numéro 2

00:36:04c'est les Français

00:36:05et en fait c'est marrant

00:36:06parce que moi

00:36:06ça me désespère

00:36:07de voir ce génie français

00:36:08dans l'entrepreneuriat

00:36:09je sais plus qui de vous deux

00:36:10disait

00:36:10ah oui

00:36:11c'est toi ce qu'il disait

00:36:12que les Français

00:36:13en fait mettent du temps

00:36:13à adopter les technologies

00:36:14et en fait je pense

00:36:15que les Français

00:36:16ils ont envie

00:36:16d'adopter les technologies

00:36:17rapidement aujourd'hui

00:36:19et malheureusement

00:36:19on leur laisse pas

00:36:20c'est un peu ce que

00:36:21toi tu disais

00:36:22et en fait

00:36:22t'as des génies

00:36:23qui partent aux Etats-Unis

00:36:24monter des boîtes

00:36:25et ça crée

00:36:27de la richesse

00:36:28que les Américains

00:36:29ne bénéficiaient pas

00:36:29les Européens

00:36:30dans l'essange

00:36:30que j'ai eu

00:36:31avec mon robot

00:36:33cet après-midi

00:36:33il me disait

00:36:34sur ce sujet là

00:36:35le problème principal

00:36:36il n'est ni technologique

00:36:37ni culturel

00:36:37il est réglementaire

00:36:39à Shenzhen

00:36:40les Français

00:36:41sont aussi très très forts

00:36:43dès lors que tu leur enlèves

00:36:44de la régulation

00:36:45ils entreprennent comme ça

00:36:45vous voyez

00:36:46on se dit ça aujourd'hui

00:36:47en fait

00:36:47on a le constat devant nous

00:36:48et qu'est-ce qui se passe

00:36:49à la Commission Européenne

00:36:51est-ce qu'il y en a un

00:36:52qui est en train de parler

00:36:52il faut démonter les Hayat

00:36:54qui a été monté

00:36:54il n'y a personne

00:36:56il n'y a rien

00:36:57là on a eu

00:36:58d'ailleurs

00:36:59tu pourras regarder ça

00:37:01là

00:37:02sur Youtube

00:37:03il y a le

00:37:03c'était la semaine dernière

00:37:06Arthur Mench

00:37:07entendu en commission

00:37:10parlementaire

00:37:10par

00:37:11par trois personnes

00:37:12trois personnes

00:37:12alors

00:37:13ça a été beaucoup écouté

00:37:14sur Youtube

00:37:14alors ça a été beaucoup

00:37:15beaucoup écouté

00:37:16sur Youtube

00:37:16donc au moins

00:37:17c'est sorti

00:37:18je pense par la communauté

00:37:18mais par contre

00:37:19c'est vrai qu'on aurait aimé

00:37:20voir plus de députés

00:37:22qui soient présents

00:37:23compétents en plus

00:37:24compétents

00:37:25parce qu'il y a eu

00:37:26deux trois questions

00:37:27qui étaient un petit peu

00:37:27on parlait

00:37:28voilà

00:37:28vos data centers

00:37:29ils doivent se déployer

00:37:31alors que

00:37:31sur des terrains

00:37:32sur lesquels

00:37:32on faisait pousser

00:37:33des betteraves

00:37:34il y avait un côté écologique

00:37:35non mais

00:37:36on en est là

00:37:37mais Arthur Mench

00:37:39il l'a dit clairement

00:37:39il a dit à un moment

00:37:41il ne faut pas

00:37:42se leurrer

00:37:43si on a cette réglementation

00:37:44qui continue

00:37:45on n'y arrivera pas

00:37:46il dit

00:37:46on a deux ans

00:37:48en plus

00:37:48si on ne réagit pas

00:37:49dans deux ans

00:37:50c'est terminé

00:37:51regardez là

00:37:51il y a le digital omnibus

00:37:52pour le RGPD

00:37:53bon franchement

00:37:54RGPD

00:37:54c'est bon

00:37:55c'est passé

00:37:57ce qu'il faut vraiment supprimer

00:37:59c'est

00:37:59les high actes

00:38:00et redonner

00:38:00de redonner

00:38:02un coup de boost

00:38:03à l'innovation européenne

00:38:05dans l'IA

00:38:05mais je pense

00:38:06moi je ne suis pas

00:38:07en politique

00:38:07je n'ai pas l'impression

00:38:08qu'il n'y ait aucun mouvement

00:38:09en ce moment

00:38:10la problématique

00:38:11qu'on rencontre

00:38:12sur ces sujets là

00:38:13c'est que

00:38:13nous on voit ça

00:38:14d'un oeil français

00:38:15sur la vie privée

00:38:16et sur la protection

00:38:17de la donnée

00:38:18les plus ayatollahs

00:38:19sont les allemands

00:38:20qui contrôlent

00:38:21les cordons de la bourse

00:38:22et qui

00:38:23en Europe

00:38:24quelque part

00:38:25aujourd'hui

00:38:25le problème

00:38:26c'est que

00:38:26les spécialités

00:38:27des entreprises

00:38:28sont différentes

00:38:29les compétences

00:38:29sont différentes

00:38:30et donc

00:38:30aujourd'hui

00:38:32effectivement

00:38:32il n'y a pas

00:38:32de consensus

00:38:33c'est très difficile

00:38:34d'obtenir un consensus

00:38:35en Europe

00:38:36quand on en trouve un

00:38:39la problématique

00:38:40c'est encore plus difficile

00:38:41de le défaire

00:38:41et on en a trouvé un

00:38:43il y a 2-3 ans

00:38:44quand l'IA

00:38:44a émergé

00:38:46contre le risque

00:38:46des plateformes américaines

00:38:48il a mis 3 ans

00:38:48à sortir

00:38:49et il est aujourd'hui

00:38:50en train de réguler

00:38:51une réalité

00:38:51qui a totalement changé

00:38:52c'est ce que

00:38:53le constat

00:38:53qu'on faisait au début

00:38:54sur la régulation américaine

00:38:55on ne peut pas réguler

00:38:57avec des moyens

00:38:58intératéatiques

00:38:59avec 27 personnes

00:39:00avec une logique

00:39:00de consensus

00:39:01des technologies

00:39:02qui mettent

00:39:02elles

00:39:03moins d'une seconde

00:39:04à se développer

00:39:05alors qu'il faut 3 ans

00:39:05pour faire une loi

00:39:08et puis alors

00:39:08quand Arthur Mench

00:39:09se met dans la position

00:39:09du patron de Mistral

00:39:10et qu'il explique

00:39:11comment s'installer

00:39:12dans chacun de ces pays

00:39:13il faut ouvrir

00:39:13les comptes en banque

00:39:14à chaque fois

00:39:14c'est pareil

00:39:15juste un petit mot

00:39:16d'ailleurs

00:39:16un petit peu

00:39:17jeudi soir

00:39:18ici même

00:39:19sur ce plateau

00:39:19Tech&Co

00:39:20nous aurons Guillaume Lample

00:39:21l'un des trois

00:39:22cofondateurs

00:39:22de Mistral et Haï

00:39:23parce que Mistral et Haï

00:39:24sa grande journée

00:39:25jeudi

00:39:26journée complète

00:39:27alors il y a plein

00:39:28de gens de Mistral

00:39:28qui parlent

00:39:29mais il y a aussi

00:39:29des Patrick Pouyanné

00:39:30des Rodolphe Saadé

00:39:31patron de CMA

00:39:32CGM

00:39:33et patron de CMA Media

00:39:34dont dépend

00:39:34enfin actionnaire

00:39:36principal de CMA Media

00:39:37dont dépend BFM Business

00:39:38voilà il y a aussi

00:39:39des grands patrons

00:39:39qui viennent parler

00:39:40donc soyez bien là

00:39:42jeudi soir

00:39:42ici avec François

00:39:43souvent quand je dis ça

00:39:44on me dit

00:39:45t'es un pessimiste

00:39:46et en fait

00:39:47non moi je pense

00:39:48que je suis un véritable optimiste

00:39:49et l'Europe

00:39:50on a encore plein d'atouts

00:39:53moi je considère

00:39:54que sur l'IA

00:39:55en tout cas software

00:39:55on a perdu

00:39:56et ça va être compliqué

00:39:57de revenir en fait

00:39:59ça va être compliqué

00:39:59de rattraper les Américains

00:40:00et les Chinois

00:40:01et en fait peut-être

00:40:01que c'est ce qu'il faut se dire

00:40:02on a perdu

00:40:03ok c'est quoi le gros avantage

00:40:05qu'a l'Europe

00:40:06le gros avantage

00:40:07c'est

00:40:07l'industrie

00:40:10et tous ces centres

00:40:12de recherche

00:40:13de l'innovation

00:40:13et en fait

00:40:14on a notre carte à jouer

00:40:15sur le nouveau mot

00:40:17qui bosse aux Etats-Unis

00:40:18le physical AI

00:40:19l'intelligence artificielle

00:40:21physique

00:40:22donc en fait

00:40:22j'ai envie de dire

00:40:23ok on a perdu cette guerre

00:40:24peut-être que

00:40:24je suis pas d'accord

00:40:25avec toi

00:40:26je suis pas d'accord non plus

00:40:27non mais ça va être intéressant

00:40:28ok on peut gagner

00:40:30une guerre

00:40:30qui je pense

00:40:31est beaucoup plus rémunératrice

00:40:33pour les consommateurs

00:40:35et les actionnaires

00:40:35et on parle de quantique

00:40:36donc moi je suis ultra optimiste

00:40:38le quantique ça fait partie

00:40:39le photonique

00:40:40je suis pas d'accord avec toi

00:40:41sur le fait qu'on est perdu

00:40:42mais tant mieux

00:40:43tant mieux

00:40:43vas-y

00:40:44alors moi sur plusieurs sujets

00:40:46d'abord je suis dans le

00:40:47Edge AI

00:40:48de l'industrie AI

00:40:49et le problème

00:40:50c'est pas tant les compétences

00:40:51que c'est les clients

00:40:52donc en fait

00:40:53on peut avoir

00:40:54toutes les compétences

00:40:55qu'on veut

00:40:55si on n'a pas de marché

00:40:56et un marché

00:40:56c'est des clients

00:40:57qui sont prêts à payer

00:40:58et aujourd'hui

00:40:59même les boîtes européennes

00:41:01efficaces dans l'industrie

00:41:02alors je te parle pas

00:41:03de l'industrie automobile

00:41:03qui est en train

00:41:04de s'effondrer sur elle-même

00:41:05et qui a des tels problèmes

00:41:06mais même

00:41:06ceux qui marchent bien

00:41:08grosso modo

00:41:09elles sont devenues

00:41:10des multinationales

00:41:11elles vont acheter la technologie

00:41:12non pas dans leur précaré

00:41:14alors Mistral est un peu

00:41:15une exception

00:41:16mais elle est marginale

00:41:17au regard des investissements

00:41:18que font les grandes sociétés

00:41:20multinationales

00:41:21donc elles n'ont pas

00:41:21cette logique

00:41:22qu'ont les japonais

00:41:23avec Toyota

00:41:24et ce réseau d'écosystème

00:41:25on a drivé

00:41:26l'ensemble de l'industrie

00:41:27autour des coûts

00:41:28depuis 25 ans

00:41:29pour rester compétitif

00:41:30on a fait baisser les coûts

00:41:31puis on a des problèmes

00:41:31de standard

00:41:32avec des machines

00:41:33bref

00:41:33grosso modo

00:41:34malheureusement

00:41:35c'est pas la compétence

00:41:36qui manque

00:41:36c'est le marché intérieur

00:41:37et il y a plein de raisons

00:41:39pour l'expliquer

00:41:40mais on n'y arrive pas

00:41:40à privilégier

00:41:42le bail européen act

00:41:43on n'arrive pas à le faire

00:41:44parce que les américains

00:41:45ont bien veillé

00:41:46à ce que le libre-échange

00:41:47s'applique surtout pas à eux

00:41:48et qu'il n'y ait pas

00:41:49de préférence européenne

00:41:50sur la plupart des achats

00:41:50il faut voir tous les débats

00:41:51qui ont lieu encore

00:41:52autour de ça

00:41:53le business act

00:41:53il existe aux Etats-Unis

00:41:54il n'existe toujours pas en Europe

00:41:55ça fait 25 ans

00:41:56je pense pas que les américains

00:41:57soient les coupables

00:41:57mais je pense que c'est plus

00:41:58la division européenne

00:42:00et puis donc sur

00:42:02le deuxième point

00:42:03sur le logiciel

00:42:05sur lequel

00:42:06en fait

00:42:07il faut qu'on ait une stratégie

00:42:08à la chinoise

00:42:09c'est-à-dire quelque part

00:42:09il ne faut pas dire

00:42:10qu'on est encore des grands

00:42:11on doit rattraper

00:42:12et pour rattraper

00:42:13tous les coups sont permis

00:42:13il faut avoir une logique

00:42:14d'underdog

00:42:15pour aller récupérer

00:42:17et donc c'est quoi

00:42:17nos armes

00:42:19le savoir-faire mathématique

00:42:20les algorithmes open source

00:42:22l'énergie bon marché

00:42:23l'énergie orange

00:42:24et donc en fait avec ça

00:42:25ce qui nous manque

00:42:25c'est peut-être parfois

00:42:26la data aussi

00:42:27non

00:42:27elle existe la data

00:42:29par contre la capacité

00:42:29de la manipuler

00:42:30ce qui veut dire

00:42:30le cadre réglementaire

00:42:31mais si effectivement

00:42:33on considère encore l'Europe

00:42:34comme une grande puissance

00:42:35au même statut

00:42:36que la Chine et les Etats-Unis

00:42:37et qu'on essaie d'avoir

00:42:38des réglementations

00:42:38encore plus rigoureuses

00:42:39parce qu'on veut

00:42:40et bien on ne peut pas y arriver

00:42:41parce qu'on a déjà

00:42:42deux boulets aux deux pieds

00:42:44Michel ?

00:42:45Non mais je suis d'accord

00:42:46avec Thomas

00:42:46je pense qu'aujourd'hui

00:42:47on va en parler peut-être

00:42:48avec Dipsic

00:42:51notre position clairement

00:42:52sur les modèles fondations

00:42:54on est loin

00:42:55et on a perdu la bataille

00:42:56c'est pas la peine d'y aller

00:42:57les Chinois sont en train

00:42:58en train de la gagner

00:42:59mais on est d'accord

00:43:00sur ce point

00:43:01sur l'énergie

00:43:02on a des forces

00:43:04mais malheureusement

00:43:05la situation en Europe

00:43:07nous empêche en fait

00:43:08de déployer nos forces

00:43:09notamment avec le nucléaire

00:43:10là on est très fort

00:43:12et c'est sur la couche

00:43:13intermédiaire

00:43:14qui est liée

00:43:15aux applications en fait

00:43:16on est en train de rentrer

00:43:18dans l'ère des agents

00:43:18les agents vont changer

00:43:20radicalement

00:43:21la manière

00:43:22dont on va utiliser l'IA

00:43:23l'IA va évidemment

00:43:24continuer à être utilisée

00:43:25pour générer du contenu

00:43:25mais elle va surtout

00:43:26être utilisée

00:43:27pour nous aider

00:43:28à décider

00:43:28pour nous aider

00:43:29à filtrer

00:43:30toute la matière

00:43:31qu'on a à traiter

00:43:32au quotidien

00:43:33et là

00:43:34on a une carte à jouer

00:43:35parce qu'on a des cerveaux

00:43:37on a des chercheurs

00:43:38on a des ingénieurs

00:43:39que les Américains

00:43:42viennent nous prendre

00:43:42au passage

00:43:43et pour ça

00:43:45sur la partie applicative

00:43:46donc software

00:43:47qui va se baser

00:43:48sur des modèles open source

00:43:49peut-être chinois d'ailleurs

00:43:51et qui va aller chercher

00:43:52de l'énergie

00:43:53peu chère

00:43:54parce qu'on va avoir

00:43:55besoin d'inférences

00:43:56donc on va avoir besoin

00:43:57d'intercentreurs

00:43:58donc on va avoir besoin

00:43:59d'énergie

00:43:59on a encore des cartes à jouer

00:44:01mais il faut qu'on arrête

00:44:02de réguler

00:44:02et qu'on dérégule

00:44:03et qu'on laisse

00:44:04les entrepreneurs travailler

00:44:05justement

00:44:05tous ces éditeurs

00:44:06qui ont fait

00:44:06de la facturation électronique

00:44:08qui ont fait des logiciels

00:44:10pour les RH

00:44:12et tout ça

00:44:12c'est vrai qu'on a

00:44:13de belles pépites

00:44:13en France

00:44:14alors certains

00:44:15on a encore un peu fraises

00:44:17on est encore un petit peu fraises

00:44:18mais voilà

00:44:19ce bascule sur l'IA

00:44:21juste un dernier mot

00:44:22sur cette étude

00:44:23dont vous pourrez retrouver

00:44:25les chiffres sur Eurostat

00:44:26qui disait

00:44:26qu'on manquait aussi

00:44:27de compétences techniques

00:44:28quand même

00:44:29malgré tout

00:44:30risque de donner

00:44:31je pense que

00:44:32je ne sais pas

00:44:32quand est-ce qu'elle a été faite

00:44:33mais aujourd'hui

00:44:34avec les agents

00:44:34on commence à

00:44:36ses compétences techniques

00:44:37on a plus besoin

00:44:37d'orchestrateurs

00:44:39techniciens

00:44:40et puis

00:44:41il faut toujours

00:44:42ce côté formation

00:44:43et alors je voulais

00:44:43qu'on parle d'un sujet

00:44:44très important

00:44:45c'est un sujet

00:44:46sur la guerre des prix

00:44:47dans le domaine de l'IA

00:44:49avec

00:44:49c'est une petite annonce

00:44:51enfin annonce

00:44:52un peu anodine

00:44:52qui passe dans un marché

00:44:53un autre filet

00:44:55DeepSic

00:44:55donc le chinois DeepSic

00:44:56coupe les prix

00:44:57de 75%

00:44:58sur son modèle

00:44:59V4 Pro

00:45:0075%

00:45:01de réduction

00:45:02au début

00:45:03on s'est dit

00:45:04ah bah tiens

00:45:04oui ils veulent

00:45:05accrocher plus de monde

00:45:06là

00:45:07ça commence à poser

00:45:08de sérieuses questions

00:45:09parce que déjà

00:45:10qu'on s'interroge

00:45:10sur le business model

00:45:11à l'abonnement

00:45:14de tous

00:45:16ces acteurs

00:45:17là on se dit

00:45:18que

00:45:18parce que Google

00:45:19avait déjà divisé par deux

00:45:20aussi le prix

00:45:21de son

00:45:21oui oui

00:45:21alors en fait

00:45:22moi j'ai une petite anecdote

00:45:23parce que j'ai été frappé

00:45:24par la difficulté

00:45:26à un moment donné

00:45:27due à

00:45:28Anthropik

00:45:29qui du jour au lendemain

00:45:31a arrêté

00:45:32d'autoriser

00:45:33l'usage

00:45:35de certains agents

00:45:36en l'occurrence

00:45:37OpenClaw

00:45:37avec leur modèle

00:45:39il s'avère que

00:45:40j'ai une start-up

00:45:41qui déploie

00:45:42des fermes d'OpenClaw

00:45:44d'accord

00:45:44en quelques clics

00:45:46et qui

00:45:46utilisait jusqu'à présent

00:45:48Anthropik

00:45:49au moment même

00:45:51où Anthropik

00:45:52a arrêté

00:45:53d'autoriser

00:45:54l'usage d'OpenClaw

00:45:55avec ces modèles

00:45:56les chinois

00:45:57ont

00:45:59diffusé

00:45:59leur modèle

00:46:00open source

00:46:00à des prix

00:46:01ridicules

00:46:02à tel point

00:46:03qu'il y en a plein

00:46:04il y a Kimi

00:46:05il y a Kuen

00:46:05il y a DeepSync

00:46:07et derrière on trouve

00:46:08un Kuen

00:46:08c'est Alibaba

00:46:09et qui sont hébergés

00:46:13soit à l'étranger

00:46:14qui sont hébergés

00:46:15à Singapour

00:46:15qui peuvent être hébergés

00:46:16aux Etats-Unis

00:46:17il y en a peu en Europe

00:46:18encore qui les hébergent

00:46:19les derniers modèles

00:46:20et qui sont surtout

00:46:21hébergés chez Alibaba

00:46:22à des prix

00:46:23dérisoires

00:46:24et quand je dis

00:46:24des prix dérisoires

00:46:25c'est-à-dire qu'on atteint

00:46:26le niveau de qualité

00:46:27quand on utilise

00:46:28un agent comme OpenClaw

00:46:30de Opus 4.6

00:46:33ou même 4.7

00:46:34qui est le tout dernier modèle

00:46:35d'Anthropik

00:46:36qui vaut en moyenne

00:46:3815 dollars

00:46:39le million de tokens

00:46:41ils le vendent

00:46:420.5 dollars

00:46:43le million de tokens

00:46:44DeepSync

00:46:45donc c'est quasiment

00:46:46de la gratuité

00:46:47on est à 30 fois moins cher

00:46:50juste un petit parallèle

00:46:51là-dessus

00:46:51j'étais sur ce plateau

00:46:52le jour où DeepSync

00:46:53a sorti son modèle R2

00:46:55R1

00:46:55je ne sais plus

00:46:55l'effet technique

00:46:58pour rappel

00:46:59DeepSync avait annoncé

00:47:00un modèle

00:47:00tout aussi performant

00:47:02voire plus

00:47:02que celui de ChatGPT

00:47:03sans plus NVIDIA

00:47:05ils avaient dit

00:47:05qu'il l'avait

00:47:06alors on a su

00:47:07qu'après

00:47:07ils l'avaient un peu

00:47:08développé dessus

00:47:08mais surtout

00:47:09à un coût

00:47:10nous ça nous a coûté

00:47:11quelques millions

00:47:12alors sans doute

00:47:13quelques dizaines de millions

00:47:14mais comparé aux milliards

00:47:15et du coup

00:47:16l'action de NVIDIA

00:47:17avait plongé

00:47:18donc les gens s'étaient dit

00:47:20l'action de NVIDIA

00:47:21avait plongé

00:47:22est-ce qu'on a autant besoin

00:47:23de puissance de calcul

00:47:25etc

00:47:26et en fait

00:47:27c'était un peu le stress

00:47:27là c'est marrant

00:47:28parce que

00:47:29c'est 30 fois moins cher

00:47:30en fait il y a

00:47:31le paradoxe de Gevon

00:47:32Gevon's paradoxe

00:47:33en fait on a réalisé

00:47:34depuis que DeepSync

00:47:35a sorti son modèle

00:47:36qu'en fait

00:47:37l'utilisation de l'IA

00:47:38elle est exponentielle

00:47:39et donc c'est pas parce que

00:47:40le prix est baissé par 30

00:47:41c'est pas le prix

00:47:42que l'utilisation

00:47:44va baisser

00:47:44mais c'est assez intéressant

00:47:45parce qu'ils l'ont annoncé

00:47:46personne ne flippe en fait

00:47:49il y a plusieurs phénomènes

00:47:50qui sont en train de se passer

00:47:51la première chose

00:47:52c'est que

00:47:53on sait quand même

00:47:54qu'aujourd'hui

00:47:55tout l'utilisateur de l'IA

00:47:56notamment des gros américains

00:47:58est sponsorisé

00:47:59massivement

00:47:59par le marché du capital

00:48:01risque

00:48:02et bientôt boursier

00:48:03donc quelque part

00:48:04on est tous à la

00:48:04à part Google

00:48:06et Microsoft

00:48:07qui ont des business models

00:48:08qui leur permettent

00:48:08de subventionner leurs besoins

00:48:10les autres

00:48:11et Meta

00:48:12les autres

00:48:13sont tous à la recherche

00:48:14d'une certaine profitabilité

00:48:15donc ils ont deux stratégies

00:48:17première stratégie

00:48:18qui consiste à gagner

00:48:19de la part de marché

00:48:19et donc à faire en sorte

00:48:21qu'on ne paye pas

00:48:21le prix du token

00:48:22la deuxième stratégie

00:48:24c'est d'être

00:48:24le plus vite possible

00:48:25rentable

00:48:26pour pouvoir

00:48:26derrière avoir

00:48:27une position

00:48:28de soutenabilité

00:48:29de son modèle

00:48:29on voit que

00:48:30OpenAI

00:48:31était quand même

00:48:31plutôt dans la partie

00:48:32part de marché

00:48:33quand la stratégie

00:48:35d'Entropik

00:48:35a été

00:48:36d'augmenter ses prix

00:48:37ce qu'on constate

00:48:38c'est grâce à l'exponentiel

00:48:40de la demande

00:48:41c'est qu'Entropik

00:48:42maintenant est rentable

00:48:42quelque part

00:48:43il y a un truc

00:48:44très très important

00:48:45qui vient de se passer

00:48:45c'est que

00:48:46peut-être qu'OpenAI

00:48:47est encore la marque

00:48:47la plus connue

00:48:48mais Entropik

00:48:49est la première marque

00:48:50de l'EI

00:48:50ad scale

00:48:51rentable

00:48:51parce qu'on ne voit pas

00:48:52comment un chinois

00:48:53peut être rentable

00:48:54et dans plusieurs domaines

00:48:55les développeurs

00:48:56avec Claude

00:48:57absolument

00:48:57mais ça c'est très intéressant

00:48:58parce qu'on voit bien

00:48:59que maintenant

00:48:59la stratégie d'Entropik

00:49:01au-delà de faire de la com

00:49:02c'est quand même

00:49:02de gagner du pognon

00:49:03pour moi

00:49:04qui les utilise

00:49:04très intensivement

00:49:05c'est ainsi

00:49:05on voit bien

00:49:06qu'il y a même

00:49:07des tweaks

00:49:07où ils s'arrangent

00:49:12Exactement

00:49:13parce que quelque part

00:49:13tu en as toujours besoin

00:49:14au moment où ça s'arrête

00:49:15il faut que tu reprenais

00:49:16un petit shot

00:49:17et c'est organisé

00:49:18pour te faire payer

00:49:19de plus en plus

00:49:19donc ça ça crée

00:49:20à la fois

00:49:21une grande opportunité

00:49:22de devenir actionnaire d'Entropik

00:49:23mais également

00:49:24une opportunité

00:49:25pour les chinois

00:49:27de rentrer sur le marché

00:49:28sauf qu'on a

00:49:29cette côté addictif

00:49:30c'est à dire quelque part

00:49:31on en parlait tout à l'heure

00:49:32sur le switcher

00:49:33de Claude à OpenAI

00:49:34aujourd'hui

00:49:35il y a de plus en plus

00:49:36de modèles

00:49:36qui sont basés

00:49:37sur Claude

00:49:38ou autre

00:49:39j'ai peur

00:49:40quand je vais changer

00:49:41sur un modèle

00:49:42open source chinois

00:49:43de est-ce que ça va marcher

00:49:44aussi bien

00:49:44et cette peur

00:49:45elle est d'autant plus grande

00:49:46que d'ailleurs maintenant

00:49:47j'ai construit un business

00:49:48sur Claude

00:49:49et sur OpenAI

00:49:49et donc ils ont cette logique

00:49:50de stickiness

00:49:51de leur plateforme

00:49:52sur les chinois

00:49:53et en fait ce qui est intéressant

00:49:54et que j'ai découvert

00:49:54un peu en creusant

00:49:55c'est en fait

00:49:56on achète du cloud

00:49:57on n'achète pas vraiment

00:49:59de l'IA

00:49:59on n'achète pas du logiciel

00:50:01le logiciel c'est quasiment gratuit

00:50:02on achète

00:50:03de la puissance de calcul

00:50:04donc on achète

00:50:05de la puissance

00:50:06dans un data center

00:50:07et donc

00:50:08on ne se rend pas vraiment compte

00:50:09et c'est homogène

00:50:10entre le modèle qui existe

00:50:12et puis finalement

00:50:12la RTX

00:50:14le truc Nvidia

00:50:16qu'on achète

00:50:16et qui fait le modèle

00:50:18et donc

00:50:18comme on ne comprend pas

00:50:19vraiment ce qu'on achète

00:50:20quand on achète du cloud

00:50:21à part chez OpenAI

00:50:22ou chez

00:50:25Anthropik

00:50:25et bien

00:50:26en fait

00:50:27quand les prix des chinois

00:50:28baissent

00:50:29la question c'est

00:50:30est-ce qu'on achète

00:50:31du cloud chinois

00:50:31est-ce qu'on achète

00:50:32le modèle sur un cloud européen

00:50:34et finalement

00:50:35la somme des deux

00:50:36ça coûte combien

00:50:36et en fait

00:50:37ils sont dans leur stratégie

00:50:38industrielle

00:50:39ils ont toujours eu

00:50:40et il va y avoir

00:50:41probablement des opportunités

00:50:42de faire des data centers

00:50:43en Europe

00:50:43avec des bundles

00:50:45avec des entreprises chinoises

00:50:46sur des modèles open source

00:50:47moi c'est ce que je déploie

00:50:48aujourd'hui

00:50:48et ça ça coûte

00:50:49vraiment pas cher

00:50:49je suis d'accord

00:50:50maintenant

00:50:52on ne maîtrise pas

00:50:53encore bien

00:50:53tous les données

00:50:54c'est ça

00:50:54pourquoi ils caissent

00:50:54brutalement les prix

00:50:55est-ce que

00:50:56c'est une stratégie de dumping

00:50:57les chinois ont toujours

00:50:59fait du dumping

00:50:59donc ils distribuent

00:51:01massivement

00:51:01quasiment gratuitement

00:51:03leurs modèles

00:51:03qui permet d'ailleurs

00:51:04aux européens

00:51:05potentiellement

00:51:06de les héberger

00:51:06chez eux

00:51:06et à côté

00:51:08ils font en sorte

00:51:09que tout le monde

00:51:10aille sur Alibaba

00:51:10parce que le token

00:51:11est très bas

00:51:12mais le problème

00:51:12c'est qu'en Europe

00:51:13et moi

00:51:14pour mon business

00:51:15j'ai cherché

00:51:16des entreprises

00:51:18françaises

00:51:18ou européennes

00:51:19qui hébergent

00:51:19les tout derniers modèles

00:51:20comme DeepSync

00:51:21ou Kuen

00:51:22mais aucun d'entre eux

00:51:24je ne vais pas les citer

00:51:24sur ce plateau

00:51:25mais j'ai fait le tour

00:51:26en France

00:51:27aucun d'entre eux

00:51:28n'héberge

00:51:28les tout derniers modèles

00:51:29ils sont sur les vieux modèles

00:51:30R1 et R2

00:51:31de DeepSync

00:51:32et pourquoi ?

00:51:33il y a une autre raison

00:51:34à cela

00:51:35c'est que pour faire tourner

00:51:36ces modèles DeepSync

00:51:37il faut des machines conséquentes

00:51:38il faut un B300

00:51:40qui vaut 1 million de dollars

00:51:41la machine

00:51:42à minima

00:51:43et puis

00:51:44il en faut plusieurs

00:51:45il faut des chiffres techniques

00:51:46et donc

00:51:47en fait

00:51:47il faut de l'investissement

00:51:48et ce n'est pas rentable

00:51:50clairement

00:51:51ça n'est pas rentable

00:51:52ça veut dire que

00:51:52Alibaba

00:51:53fait aussi du dumping

00:51:54donc on est dans une course

00:51:56où les chinois

00:51:58sont en train de

00:51:58capter le marché

00:51:59comme tu le disais

00:52:00nous habituer

00:52:01à utiliser leurs outils

00:52:03finir par avoir confiance

00:52:05aussi

00:52:05en leur modèle

00:52:06et à un point

00:52:07où on va se dire

00:52:08bon bah finalement

00:52:09toute notre infrastructure

00:52:10potentiellement

00:52:10a basculé sur ces outils-là

00:52:12il n'y a pas de raison

00:52:12que je change

00:52:13d'autant qu'ils vont peut-être

00:52:14remonter les prix

00:52:15mais ça va devenir

00:52:16tout de même quand même

00:52:16raisonnable et inférieur

00:52:17au prix des américains

00:52:18et ils auront probablement

00:52:19gagné la guerre

00:52:20mais tu connais beaucoup

00:52:20de boîtes

00:52:21Corpo qui seraient prêtes

00:52:22à aucune

00:52:23il n'y a aucune boîte française

00:52:25en européenne

00:52:26Corpo non

00:52:26mais en fait le marché

00:52:28même en start-up

00:52:28tu ne peux rien vendre derrière

00:52:30parce que tu raisons

00:52:30B2B

00:52:31mais le marché

00:52:32des agents

00:52:33aujourd'hui

00:52:33il est aussi

00:52:34un marché B2C

00:52:35tu demandes à n'importe quel

00:52:37je te rappelle que 50%

00:52:38des français

00:52:39ont basculé sur l'IA

00:52:40demain

00:52:41l'enjeu

00:52:42ça n'est pas

00:52:42chat-GPT

00:52:43ça n'est pas

00:52:43ce sont des agents

00:52:45personnalisés

00:52:45donc demain

00:52:46le marché B2C

00:52:50quand tu te retrouves

00:52:52avec des outils

00:52:53qui te gèrent

00:52:54ton quotidien

00:52:55qui sont extrêmement puissants

00:52:57qui ne coûtent quasiment rien

00:52:58voire qui sont gratuits

00:52:59va expliquer aux utilisateurs

00:53:02de ne pas les utiliser

00:53:02je pense qu'on peut rebondir

00:53:04sur ça

00:53:04c'est intéressant

00:53:05c'est que

00:53:05en fait le mieux aujourd'hui

00:53:06pour faire de l'AI

00:53:08comme tu viens de le décrire

00:53:09c'est

00:53:10d'ailleurs ça explose

00:53:11c'est le Mac Mini

00:53:13qui héberge

00:53:14vos propres agents

00:53:15le fameux Open Cloud

00:53:17et effectivement

00:53:17c'est un très très bon deal

00:53:18ça coûte

00:53:19500 000 euros

00:53:20on prend des vieux Mac

00:53:22ça marche très bien

00:53:22et donc en fait

00:53:23aujourd'hui

00:53:24on va avoir les Chinois

00:53:26qui ont gagné la bataille

00:53:27du LGI

00:53:29tout ce qui est graphique

00:53:30donc à part le graphique

00:53:32le LGI

00:53:33c'est vraiment

00:53:33ce que tu dis

00:53:34l'IA générative

00:53:36à la maison

00:53:37et donc ça

00:53:38on va avoir de plus en plus

00:53:39de besoins

00:53:39pour des raisons de souveraineté

00:53:41et là c'est les modèles

00:53:41Open Source chinois

00:53:42qui ont gagné

00:53:42on aimerait bien

00:53:43que Mistral

00:53:43soit compétitif sur ça

00:53:44mais ils ont du mal

00:53:45et en tout cas

00:53:46ils sont rattrapés

00:53:47par les autres

00:53:48et donc

00:53:49il y a un segment de marché

00:53:50que tu viens de décrire

00:53:51qui est le segment marché

00:53:52IA consommateur

00:53:53qui va de plus en plus

00:53:55être hébergé

00:53:55parce que les gens

00:53:56ont quand même peur

00:53:56que ça se passe sur du modèle chinois

00:53:57tu auras du modèle chinois

00:53:58sur du hardware américain

00:54:00hébergé à Paris

00:54:01si tu peux me permettre

00:54:03le Mac Mini

00:54:04l'option Mac Mini

00:54:05qui est à 1000 euros

00:54:06nous c'est exactement

00:54:08ma start-up

00:54:08on crée

00:54:09des open-clos

00:54:11pour 10 euros par mois

00:54:12c'est pas 1000 euros par mois

00:54:13mais 10 euros par mois

00:54:14et ça

00:54:15c'est un marché

00:54:16B2C

00:54:16qui à mon avis

00:54:17va être massif

00:54:19en tout cas

00:54:19qui l'est déjà en Chine

00:54:20parce qu'on rappelle

00:54:21on le disait tout à l'heure

00:54:22dans le couloir

00:54:23donc le Nvidia est là

00:54:24avec toutes les puces graphiques

00:54:26et leur environnement

00:54:27le coup d'a aussi

00:54:28de développement

00:54:29on a les Microsoft

00:54:31Amazon

00:54:32Google

00:54:32qui sont avec leur TPU

00:54:34et puis on commence

00:54:35à leur laisser

00:54:36de surnager un peu

00:54:37dans tout ça

00:54:38et puis on a

00:54:39c'est vrai qu'Apple

00:54:40a peut-être joué

00:54:40un sacré coup

00:54:41avec son silicone

00:54:42pour expliquer

00:54:43aux téléspectateurs

00:54:44parce que ça fait un peu

00:54:45discorde initiée

00:54:47Apple il y a 10 ans

00:54:48s'est mis à faire

00:54:48son propre semi-conducteur

00:54:50et ils ont eu

00:54:51une intuition de génie

00:54:52on pourrait dire

00:54:52un coup de bol

00:54:53c'est de faire en sorte

00:54:54que la mémoire

00:54:54qui est destinée

00:54:55à la partie graphique

00:54:56qui est la mémoire

00:54:56qui est destinée

00:54:57à la partie calcul

00:54:58soit partagée

00:55:00et donc contrairement

00:55:01à un PC

00:55:01qui a d'un côté

00:55:03une carte Nvidia

00:55:04pour faire du graphique

00:55:05et de l'autre côté

00:55:06un processeur Intel

00:55:07ou AMD

00:55:07pour faire tourner

00:55:09et donc il y a

00:55:09deux processeurs

00:55:10qui ont chacun

00:55:11leur mémoire

00:55:12pour fonctionner

00:55:12Apple a fait ce truc

00:55:14qui aujourd'hui

00:55:15a l'air de l'IA

00:55:16permet de transformer

00:55:17n'importe quel

00:55:19produit Apple

00:55:19en une machine

00:55:21à faire de l'IA

00:55:22tant qu'on ne fait pas

00:55:23de graphique

00:55:23parce que là

00:55:24Nvidia reste au domaine

00:55:25ce qui veut dire

00:55:25que l'incontestabilité

00:55:27à long terme

00:55:28de Nvidia

00:55:29est en train

00:55:30de se fragmenter

00:55:30entre le graphique

00:55:31où ils sont

00:55:32irrattrapables

00:55:32et le compute

00:55:33qui côté individuel

00:55:35sera probablement

00:55:37géré par des machines

00:55:38Apple

00:55:38pour ce qu'on vient

00:55:39de décrire

00:55:40ou côté cloud

00:55:42sera géré probablement

00:55:43par des TPU

00:55:44de Google

00:55:45Est-ce que ça veut dire

00:55:46que tu disais

00:55:47les Chinois

00:55:48sont en train

00:55:48de faire du dumping

00:55:51mais est-ce que là aussi

00:55:52ils se disent

00:55:53si on va donner

00:55:54un sacré coup

00:55:55dans la fourmilière

00:55:56et puis si on casse

00:55:57les prix

00:55:57Google a déjà

00:55:58divisé par deux

00:55:59on va faire mal

00:56:00aussi aux acteurs

00:56:00bien sûr

00:56:01ils sont en train

00:56:02de

00:56:02c'est le jeu

00:56:03de la concurrence

00:56:04aujourd'hui

00:56:06avec le Delta

00:56:07des utilisateurs

00:56:08qui ne souhaitent pas

00:56:08basculer pour des raisons

00:56:10diverses et variées

00:56:11éthiques

00:56:11sur des solutions chinoises

00:56:12mais moi je suis curieux

00:56:13de voir dans quelle mesure

00:56:15les modèles américains

00:56:16OpenAI

00:56:17et Anthropik

00:56:19Anthropik

00:56:19commençant à être rentable

00:56:19et n'oublions pas

00:56:20Google Gemini aussi

00:56:21Google Gemini

00:56:22qui a baissé radicalement

00:56:23leur prix

00:56:23vont maintenir

00:56:25quand même leurs marges

00:56:25je pense qu'Anthropik

00:56:26va avoir du mal

00:56:27à maintenir ses marges

00:56:28parce que c'est les plus chers

00:56:29aujourd'hui du marché

00:56:30tu n'as pas un monde

00:56:31je ne sais pas si c'est

00:56:32la bonne analogie

00:56:32mais aujourd'hui

00:56:33tu as les gens

00:56:33qui achètent des iPhones

00:56:34et des Samsung

00:56:34mais tu as les gens

00:56:35qui ne s'arrange pas

00:56:36d'acheter des Oppo

00:56:36par exemple

00:56:37ou les marges chinoises

00:56:38c'est une analogie lointaine

00:56:39mais en fait

00:56:41c'est pour ça que je parlais

00:56:42du marché B2C

00:56:43c'est à dire

00:56:43à partir du moment

00:56:44où elles se rendent compte

00:56:44que c'est cher

00:56:45et qu'elles ont à peu près

00:56:46le même niveau

00:56:47de service

00:56:48finalement

00:56:49oui oui

00:56:49mais c'est une commoditisation

00:56:51finalement des modèles

00:56:52le modèle est en train

00:56:53de se commoditiser

00:56:54et on va construire

00:56:55au-dessus du modèle

00:56:55des couches

00:56:56qui vont être plus intelligentes

00:56:57et c'est là

00:56:58que les Français

00:56:58ont une carte à jouer

00:56:59parce qu'en fait

00:57:00il faut qu'on arrête

00:57:01de se battre

00:57:02sur les modèles fondation

00:57:04on n'a plus les moyens

00:57:05de le faire

00:57:05c'est vraiment

00:57:06sur les couches d'orchestration

00:57:07qui sont au-dessus

00:57:07et devenir agnostique

00:57:09si on veut utiliser

00:57:10du chinois

00:57:10on utilise du chinois

00:57:11si après demain

00:57:12on veut utiliser

00:57:12une solution américaine

00:57:13on utilisera

00:57:14une solution américaine

00:57:15mais on a encore

00:57:15une carte à jouer

00:57:16là-dessus

00:57:18Messieurs

00:57:19je ne sais plus

00:57:19quel sujet

00:57:20c'était SpaceX

00:57:21dont tu avais

00:57:22tu avais

00:57:23je vais dire à Julien

00:57:25on va basculer

00:57:27juste sur le sujet

00:57:28SpaceX

00:57:28pour les 5-6 minutes

00:57:29qui nous restent

00:57:30sur cette demi-heure-là

00:57:31puis on va se retrouver

00:57:32juste après

00:57:32pour enchaîner

00:57:34sur d'autres sujets

00:57:34parce que

00:57:35justement

00:57:35voilà

00:57:36pour la petite histoire

00:57:37Augustin

00:57:38de nous quitter

00:57:38dans une z

00:57:39du minute

00:57:39on allait

00:57:40du coup

00:57:41on t'écoute

00:57:41SpaceX

00:57:41tu vois ça

00:57:42des Etats-Unis

00:57:44c'est attendu

00:57:45comme la grande

00:57:46entrée en bourse

00:57:47alors SpaceX

00:57:49il y a une

00:57:49enfin

00:57:49je crois qu'ils ont

00:57:51déposé le S1

00:57:52ce week-end

00:57:53je pense sur Twitter

00:57:54tout le monde

00:57:54voulait absolument lire

00:57:55le S1

00:57:56donc le S1

00:57:57c'est le document

00:57:57qui peut faire

00:57:58de 100 à 600 pages

00:58:00que tu déposes

00:58:02auprès de l'AMF

00:58:03américaine

00:58:04que fait ta boîte

00:58:05avant une cotation

00:58:06en bourse

00:58:06c'est assez intéressant

00:58:07il y a des chiffres

00:58:08à l'intérieur

00:58:09qui sont intéressants

00:58:09le chiffre que je retiens

00:58:11c'est marrant

00:58:12parce que

00:58:12en fait c'est assez intéressant

00:58:13je ne sais pas si vous vous souvenez

00:58:14quand Facebook

00:58:16devait être coté en bourse

00:58:17tout le monde disait

00:58:17la boîte va valoir 100 milliards

00:58:19il faut qu'elle valde 100 milliards

00:58:20en fait les gens

00:58:21ont commencé à s'intéresser

00:58:21aux chiffres

00:58:22ils ont dit

00:58:22non mais ça

00:58:23ça ne peut pas valoir

00:58:23plus de 50 milliards

00:58:24et quand on y pense

00:58:26Facebook s'est sorti en bourse

00:58:27à une valeur de 50 milliards

00:58:29qui était quand même

00:58:30plus rationnel

00:58:30par rapport à leur chiffre

00:58:31je ne pourrais pas dire

00:58:32quel multiple

00:58:33de revenus

00:58:33ils avaient à l'époque

00:58:34là

00:58:36je crois qu'on est sur une

00:58:38on est sur une valo

00:58:38à plus de

00:58:391 trillion

00:58:40500 milliards

00:58:41il y a certains

00:58:421250

00:58:43certains disent que ça peut

00:58:45monter à 1700 milliards

00:58:46pour une entreprise

00:58:47qui fait

00:58:4718 milliards 6

00:58:49de revenus

00:58:49qui aujourd'hui

00:58:51est valorisée

00:58:512000 milliards

00:58:53à peu près

00:58:53et surtout

00:58:54on apprend

00:58:54qu'elle perd

00:58:574 milliards et demi

00:58:58par trimestre

00:58:59je crois que l'année dernière

00:59:00elle était profitable

00:59:01d'un petit milliard

00:59:03et cette année

00:59:04elle perd 5 milliards

00:59:05et c'est vrai qu'on se dit

00:59:06est-ce que c'est vraiment

00:59:07le genre de boîte

00:59:08qui peut valoir autant

00:59:09mais c'est là aussi

00:59:10le génie d'Elon Musk

00:59:11ensuite

00:59:11et de son espèce de culte

00:59:13qu'il a créé derrière lui

00:59:15qui arrive à convaincre

00:59:17des gens

00:59:17via Twitter

00:59:18via X

00:59:18en fait

00:59:19mon SpaceX

00:59:20il vaut 1 milliard 500 millions

00:59:22le dernier truc

00:59:23que je vais dire

00:59:23enfin 1500 milliards

00:59:24c'est que mine de rien

00:59:25derrière SpaceX

00:59:26il y a quand même

00:59:26une histoire

00:59:27qui fait rêver les gens

00:59:28un peu à l'avatar

00:59:29et il y a beaucoup de gens

00:59:31qui achètent ce rêve

00:59:31c'est la conquête

00:59:33la conquête de Mars

00:59:35l'espèce humaine

00:59:36qui devient

00:59:36juste un mot

00:59:37comme tu es aux Etats-Unis

00:59:38le côté Musk

00:59:41secrétaire d'Etat

00:59:42de Donald Trump

00:59:44pour couper dans les coups

00:59:45ça c'est encore

00:59:46bien présent

00:59:47ou peu à peu

00:59:48ça c'est un peu

00:59:49je pense que les gens

00:59:50enfin moi

00:59:50de ma vue

00:59:51les gens ont oublié

00:59:52en fait

00:59:52ils sont revenus

00:59:53ok on en retour

00:59:55Elon Musk

00:59:55le génie

00:59:57ensuite il y a

00:59:58toutes les thèses

00:59:58il y a beaucoup de Tesla

00:59:59à San Francisco

01:00:00derrière il y a marqué

01:00:01j'ai acheté cette Tesla

01:00:02avant qu'Elon devienne fou

01:00:04mais bon

01:00:05non non

01:00:05les gens apprécient

01:00:07cet homme en fait

01:00:08Thomas

01:00:08ce qui est intéressant

01:00:09sur cette IPO

01:00:10d'abord c'était

01:00:11qu'elle est extrêmement nécessaire

01:00:12à l'ensemble de l'écosystème

01:00:13puisqu'elle offre

01:00:15des perspectives

01:00:16de valorisation

01:00:18il y a mélangé

01:00:18plein de choses

01:00:19mais il y a mélangé

01:00:20plein de monopoles

01:00:21ou de quasi monopoles

01:00:22le premier monopole

01:00:24qui fait la beauté

01:00:25de ce truc là

01:00:26c'est le fameux Starlink

01:00:27c'est à dire

01:00:28quelque part

01:00:28il a créé

01:00:30c'est le moteur

01:00:31quand tu lis le document

01:00:32c'est le moteur

01:00:32de la croissance

01:00:33absolument

01:00:33c'est le gros

01:00:34du chiffre d'affaires

01:00:35et donc ça

01:00:36c'est très profond

01:00:37on ne se rend pas compte

01:00:37à quel point

01:00:38les opérateurs

01:00:39internationaux

01:00:40qui dictaient l'accès

01:00:42sont en train

01:00:43de se retrouver

01:00:43complètement marginalisés

01:00:44quand tu auras l'accès

01:00:45directement sur ton mobile

01:00:46alors il y a encore

01:00:47un peu de temps

01:00:48mais grosso modo

01:00:49le monopole

01:00:50sur la connectivité globale

01:00:53on a laissé Musk

01:00:55on a laissé

01:00:56parce que c'est pas arrivé

01:00:57en annonce

01:00:58c'est arrivé en 20 ans

01:00:59avec l'argent

01:01:01et le sponsoring

01:01:01du gouvernement américain

01:01:02on a laissé Musk

01:01:03privatiser l'espace

01:01:062004 ou 2008

01:01:07il a une grande conférence

01:01:08il dit les gars

01:01:09pas la peine

01:01:10je vous laisse parler

01:01:11mais je vous dis

01:01:12tous dans 15 ans

01:01:12t'as vu la vidéo

01:01:13du patron d'Ariane Espace

01:01:14qui refait surface

01:01:15sur X

01:01:16qui disait en 2013

01:01:17SpaceX

01:01:18ils sont gentils

01:01:19ils nous font rêver

01:01:20mais on peut ignorer

01:01:21c'est dur

01:01:22on a laissé

01:01:23et il faut voir

01:01:24l'échec complet de l'Europe

01:01:25qui avait les compétences spatiales

01:01:27l'échec même

01:01:28des Boeing

01:01:29et des concurrents

01:01:30de Musk

01:01:31Musk a réussi

01:01:32à privatiser

01:01:33l'espace

01:01:35au nez

01:01:35à la barbe

01:01:36de tout le monde

01:01:37c'est un coup

01:01:37un espace

01:01:40privatiser l'espace

01:01:41c'est beaucoup

01:01:41surtout from scratch

01:01:42oui oui

01:01:43donc premier truc extraordinaire

01:01:45deuxième truc extraordinaire

01:01:46c'est l'intégration verticale

01:01:47parce que quelque part

01:01:49X&A joue marginalement

01:01:50mais c'est effectivement

01:01:51il a le monopole

01:01:52enfin il a quasiment

01:01:53un quasi monopole

01:01:54sur le lancement

01:01:54il n'y a que lui

01:01:55qui peut mettre

01:01:56donc là on lui a mis

01:01:56un concurrent

01:01:57avec Bezos

01:01:58donc deuxième monopole

01:01:59j'ai le monopole

01:02:00de l'espace

01:02:00et des vecteurs

01:02:01pour y aller

01:02:01c'est quand même

01:02:03si on regarde

01:02:04ce qu'on a laissé faire

01:02:05et le troisième truc

01:02:06c'est sur

01:02:08il a créé

01:02:09grâce à Tesla

01:02:10l'argent de Tesla

01:02:11et une histoire

01:02:12qui a été très

01:02:12je protège la planète

01:02:14un très très gros parc

01:02:17de compute

01:02:18et on voit

01:02:18que la croissance

01:02:19d'Enthropic

01:02:20elle est rentable

01:02:21d'Enthropic

01:02:21elle vient d'autant

01:02:22de ses utilisateurs

01:02:23que de la baisse

01:02:24de ses coûts

01:02:25d'hébergement

01:02:26grâce à la puissance

01:02:27de calcul

01:02:27que X&A est en train

01:02:28de fournir

01:02:28et donc on est en train

01:02:29de se penser

01:02:30que X&A

01:02:30dont on pensait

01:02:31que c'était un opérateur

01:02:33concurrent des autres

01:02:34en fait

01:02:35X&A aujourd'hui

01:02:36il est au service

01:02:36il est devenu

01:02:37ce que les cloud providers

01:02:39ou les telcos

01:02:39et donc en fait

01:02:40ce qui est extraordinaire

01:02:41c'est qu'il a créé

01:02:41le telco du 21ème siècle

01:02:44à la barbe et au nez

01:02:45de tout le monde

01:02:46et on l'a laissé faire

01:02:47on va marquer une courte pause

01:02:48on va revenir sur ce sujet là

01:02:49Michel pour écouter tout ça

01:02:52merci Augustin

01:02:52de nous avoir fait le plaisir

01:02:53d'être avec nous

01:02:54on va te libérer

01:02:55mais nous on va continuer

01:02:57ce débat

01:02:57parce que déjà

01:02:57je voudrais écouter

01:02:58Michel et redébattre

01:02:59sur ce sujet de SpaceX

01:03:01on va parler ensuite

01:03:02de NVIDIA

01:03:04NVIDIA

01:03:04qui investit

01:03:05dans Alice & Boy

01:03:06et puis tiens

01:03:06si on a le temps

01:03:07toute fin d'émission

01:03:08vous aimiez la R5 électrique

01:03:10vous aimiez

01:03:11vous avez apprécié

01:03:12la Twingo électrique

01:03:13et bien la 2 chevaux

01:03:14la 2 dush

01:03:15la 2 dush électrique

01:03:16elle revient

01:03:17et on va en parler

01:03:18avec nos amis

01:03:19restez avec nous

01:03:20on est encore ensemble

01:03:20jusqu'à 21h

01:03:21Tech & Co

01:03:22la quotidienne

01:03:23sur VFM Business

01:03:26Tech & Co

01:03:26la quotidienne

01:03:27le débrief de la tech

01:03:30voilà on s'est quitté

01:03:31il y a un instant

01:03:31on parlait de SpaceX

01:03:32cette entrée en bourse

01:03:33incroyable

01:03:34enfin incroyable

01:03:35a priori

01:03:36plus de 1200

01:03:37plus de 1300

01:03:38milliards de dollars

01:03:39qui seraient

01:03:42ainsi récoltés

01:03:43par SpaceX

01:03:45alors dedans

01:03:46on y met

01:03:46il y a du X

01:03:47il y a vraiment

01:03:48toute l'entreprise

01:03:49Michel

01:03:50on ne t'a pas entendu

01:03:51sur ce sujet là

01:03:52Thomas l'a dit

01:03:54aujourd'hui

01:03:56cette entreprise

01:03:57qui est en réalité

01:03:58un patchwork

01:04:00regroupe à la fois

01:04:01de l'IA

01:04:02avec XCI

01:04:03depuis février dernier

01:04:05regroupe

01:04:05évidemment

01:04:06un opérateur

01:04:07mais un opérateur telco

01:04:08de nouvelle génération

01:04:10avec Starlink

01:04:11et aussi

01:04:13évidemment

01:04:14des lanceurs

01:04:14et donc cette

01:04:15je t'interromps

01:04:16à l'instant

01:04:16vous avez vu ce week-end

01:04:17le lanceur

01:04:18qui revient

01:04:19mais pile au millimètre près

01:04:21il s'est planté

01:04:22dans le

01:04:23il s'est planté

01:04:24il s'est planté

01:04:25oui pardon

01:04:25et Musk

01:04:26s'est amusé

01:04:28à retoucher tout de suite

01:04:30celui qui se plante

01:04:31mais

01:04:32pourquoi

01:04:33en fait

01:04:33c'est une entreprise

01:04:34toute particulière

01:04:35parce que

01:04:36en réalité

01:04:37c'est probablement

01:04:39la

01:04:39comment dire

01:04:41une imbrication

01:04:43d'éléments

01:04:44souverains

01:04:46pour les américains

01:04:47en fait

01:04:47c'est une entreprise

01:04:48de souveraineté américaine

01:04:50qui est mise en bourse

01:04:52et c'est probablement

01:04:52la première fois

01:04:53dans l'histoire

01:04:54qu'on voit

01:04:55ce type de mouvement

01:04:56ça n'est pas

01:04:57une entreprise

01:04:58comme une autre

01:04:58avec autant

01:05:00de puissance

01:05:01autant de briques

01:05:02qui sont fondamentales

01:05:03l'espace

01:05:04l'IA

01:05:05et

01:05:06les télécommunications

01:05:07c'est une brique

01:05:09qui va toucher

01:05:10l'économie

01:05:11la défense

01:05:12c'est une entreprise

01:05:14souveraine américaine

01:05:14qui rentre en bourse

01:05:15donc au-delà

01:05:16du rêve

01:05:17de SpaceX

01:05:17au-delà de

01:05:18c'est absolument

01:05:20fondamental

01:05:21en plus

01:05:21ça a été une entreprise

01:05:22qui a été très largement

01:05:23financée aussi

01:05:24par l'État

01:05:24donc

01:05:25c'est la première fois

01:05:26dans l'histoire

01:05:26qu'on voit

01:05:27ce type de mouvement

01:05:27j'avais exactement

01:05:28la même remarque

01:05:29c'est-à-dire que

01:05:30effectivement

01:05:31ce ne serait pas Trump

01:05:32ce serait un démocrate

01:05:36ça ressemble

01:05:36à ce qui s'est passé

01:05:37avec la Standard Oil

01:05:38et on pourrait se demander

01:05:39si on ne devrait pas

01:05:40la nationaliser

01:05:40ou la

01:05:41ou la

01:05:43ou la

01:05:43ou la citer tellement

01:05:45si elle délivre

01:05:46son business plan

01:05:47sa puissance

01:05:47sur l'ensemble

01:05:48du monde

01:05:50deviendrait

01:05:52plus forte

01:05:53qu'un État

01:05:53ils ont

01:05:54l'économie

01:05:55d'un État

01:05:55la valeur

01:05:56d'un État

01:05:56et effectivement

01:05:58une gouvernance

01:05:59qui est

01:05:59un patron

01:06:00comme dans les méchants

01:06:01de James Bond

01:06:02et tu sais que Google

01:06:04a mis

01:06:04quelques milliards

01:06:05au départ

01:06:06dans SpaceX

01:06:06ils vont s'en sortir

01:06:07avec plus de 100 milliards

01:06:09de valeurs

01:06:11au sein de SpaceX

01:06:12voilà ce qu'il fallait en dire

01:06:13je me suis complètement

01:06:14planté dans l'image

01:06:15je revois encore

01:06:16en plus l'image

01:06:16où ça retombe

01:06:17pile dans l'océan

01:06:18moi j'étais resté

01:06:19sur celle

01:06:19qu'on était en train

01:06:20de diffuser

01:06:21mais c'est vrai

01:06:22que sur le

01:06:25il fait de ses échecs

01:06:26des succès

01:06:27Musk

01:06:27c'est fou

01:06:28c'est-à-dire que

01:06:28le fait de voir

01:06:29une fusée

01:06:30se planter

01:06:30d'abord

01:06:31c'est pas que ça l'amuse

01:06:32c'est qu'il prouve

01:06:33au monde

01:06:33que l'échec

01:06:35fait partie

01:06:35de son processus

01:06:36et que c'est qu'une étape

01:06:38avant le succès

01:06:39non puis

01:06:39moi j'ai un exemple

01:06:41là-dessus

01:06:41que l'on m'avait raconté

01:06:42quand les lanceurs

01:06:44revenaient

01:06:45on disait

01:06:45qu'est-ce qui est compliqué

01:06:46pour les mettre en place

01:06:47il y a un truc

01:06:48qui serait simple

01:06:49à mettre

01:06:49à remettre

01:06:52en route

01:06:54pour qu'elle soit

01:06:54opérationnelle

01:06:55plus vite

01:06:56il y a au moins une chose

01:06:57ça doit être assez simple

01:06:58de le faire

01:06:58c'est la peinture

01:06:59on est obligé de repeindre

01:07:00le truc

01:07:00et il a dit

01:07:01très bien

01:07:01vous me trouvez

01:07:02et les types

01:07:03ont réussi

01:07:04à trouver une peinture

01:07:05avec des micro

01:07:06des nanoparticules

01:07:07des micro-billes

01:07:08et tout ça

01:07:08ils ont creusé la tête

01:07:09et du coup

01:07:10ils la repeignent

01:07:10en un seul coup de pinceau

01:07:12c'est bien plus complexe

01:07:13mais beaucoup plus rapidement

01:07:15beaucoup plus rapidement

01:07:16ce qui est amusant

01:07:17c'est que quand j'étais chez Google

01:07:18le rêve de Google X

01:07:19c'était de faire ça

01:07:22c'est vrai que Google X

01:07:23était l'entité

01:07:24ils voulaient faire ça

01:07:25et ils n'y sont pas arrivés

01:07:27on pourrait réfléchir

01:07:28à comment il y en a un

01:07:29qui arrive

01:07:29l'autre pas

01:07:30ce qu'il fallait être

01:07:31totalement non consensuel

01:07:32comme Elon Musk

01:07:33le soutien

01:07:34et le financement massif

01:07:36du complexe militaire

01:07:38industriel américain

01:07:38pour ce truc là

01:07:39il ne faut pas oublier

01:07:40qu'au départ

01:07:40le pari de SpaceX

01:07:41c'était de dire

01:07:42on va

01:07:43dans une logique

01:07:44un peu réganienne

01:07:44on va laisser

01:07:46le secteur privé

01:07:47faire mieux

01:07:48que la NASA

01:07:49pour mettre des

01:07:50et la NASA

01:07:52a accepté de financer

01:07:53quelque chose

01:07:54qui sortait du modèle

01:07:55peut-être qu'il faudrait

01:07:56qu'on réfléchisse à ça

01:07:57avec

01:07:57il sort du modèle

01:07:58et c'est quelqu'un aussi

01:08:00parce que j'en ai parlé

01:08:00l'autre jour

01:08:01j'ai vu quelqu'un

01:08:01qui a créé une start-up

01:08:02il y a quelques années

01:08:03avec l'un des développeurs

01:08:04l'un de ceux

01:08:05qui ont conçu

01:08:05le logiciel

01:08:07du lanceur

01:08:08qui revient

01:08:08et il m'expliquait

01:08:11enfin ce que lui avait expliqué

01:08:12cette personne-là

01:08:12avec qui il avait travaillé longuement

01:08:13c'est que ce que sait faire

01:08:15aussi Elon Musk

01:08:16c'est qu'il s'entoure

01:08:17des bonnes personnes

01:08:17au bon moment

01:08:18et nous alors

01:08:19par fidélité

01:08:21Musk il n'a plus besoin

01:08:22de quelqu'un

01:08:22parce qu'il l'a aidé

01:08:23pour ce moment-là

01:08:24il dit lui

01:08:25il était très bien

01:08:25pour mettre en place

01:08:26ma logistique

01:08:26tout ça

01:08:27je n'ai plus besoin de lui

01:08:28merci au revoir

01:08:29il va passer

01:08:30à un autre

01:08:32qui va peut-être

01:08:34tenir 18 mois

01:08:35parce qu'il en aura besoin

01:08:36pendant 18 mois

01:08:36ils disent que

01:08:37ça c'est aussi

01:08:38l'un d'assez secret

01:08:39on passe à un autre sujet

01:08:40monsieur j'aimerais bien

01:08:41qu'on parle à la toute fin

01:08:42mais on revient en France

01:08:44Nvidia

01:08:45donc Nvidia

01:08:46c'est

01:08:47Jensen Wang

01:08:48qui croyait moyennement

01:08:51au quantique

01:08:52il a pas mal

01:08:52rétro-pédalé

01:08:53dans le domaine

01:08:55et bien

01:08:57Nvidia a investi

01:08:58dans des sociétés

01:08:59américaines

01:09:00de quantique

01:09:00et là

01:09:01ils viennent d'annoncer

01:09:01alors on ne sait pas encore

01:09:05enfin on ne connaît pas

01:09:06le montant

01:09:06mais ils ont annoncé

01:09:07un investissement

01:09:08dans la

01:09:09la start-up quantique

01:09:10que l'on connaît bien

01:09:11Alice et Bob

01:09:11qui est d'ailleurs

01:09:12à quelques pas

01:09:13d'ici du siège

01:09:14de BFM Business

01:09:16alors ils travaillent

01:09:16sur des ordinateurs

01:09:17qubit avec supraconducteurs

01:09:19pour éviter

01:09:20vous savez

01:09:20il y a le zéro défaut

01:09:21qui n'est pas d'erreur

01:09:22ils travaillent dessus

01:09:24toute la bande

01:09:25de Théo Perraudin

01:09:26et alors ils ont déjà

01:09:27travaillé ensemble

01:09:28ils avaient déjà travaillé

01:09:29sur KudaQ

01:09:30qui est le système

01:09:31d'exploitation

01:09:31mais en tout cas

01:09:33premier investissement

01:09:34de Nvidia

01:09:35sur le quantique

01:09:36en Europe

01:09:36Thomas

01:09:37sur le quantique

01:09:39on voit bien

01:09:39que Nvidia

01:09:40est tellement leader

01:09:41dans son domaine

01:09:42qu'il est en train

01:09:43de se faire challenger

01:09:43sur la partie

01:09:44communautisée

01:09:45comme on en discutait

01:09:46des GPU

01:09:47qui va être liée

01:09:48au calcul

01:09:49et pas au graphique

01:09:50que maintenant

01:09:50ils ont besoin

01:09:51de viser

01:09:52sur la technologie

01:09:53d'après

01:09:53et donc

01:09:54comme n'importe quel

01:09:55investisseur a visé

01:09:56Edge

01:09:56comme on dit

01:09:57c'est Paris

01:09:58et donc

01:09:59il y a

01:09:59une vingtaine

01:10:01de boîtes crédibles

01:10:02dont une dizaine

01:10:035 à 10 en France

01:10:05qui sont sur les mêmes

01:10:06sujets

01:10:06avec différentes approches

01:10:07très différentes

01:10:08il n'y a pas qu'une seule

01:10:09approche

01:10:10sur le quantique

01:10:10il n'y a pas un chemin

01:10:11on a Pascal

01:10:11qui prépare d'ailleurs

01:10:12son entre-en-bourse

01:10:14il y a Kobe

01:10:17donc grosso modo

01:10:18on sait que

01:10:18dans le semi-conducteur

01:10:21dont fait partie Nvidia

01:10:22on sait qu'il va y avoir

01:10:23quelque chose

01:10:23qui va se passer

01:10:24on voit déjà des résultats

01:10:25on ne sait pas

01:10:26combien de temps

01:10:26ça va te prendre

01:10:27avant que ça soit

01:10:27mais quand je suis

01:10:28une boîte aussi grosse

01:10:28que Nvidia

01:10:31mettre 50 millions

01:10:32100 millions

01:10:32pour avoir une chance

01:10:34d'avoir un peu

01:10:34le côté

01:10:35comme Google

01:10:36Elon Musk

01:10:37pourquoi pas

01:10:38on est exactement

01:10:39dans ce genre de truc

01:10:39c'est bien

01:10:40pour une start-up française

01:10:41parce que c'est une reconnaissance

01:10:42il y a le hardware

01:10:44et puis après

01:10:44il y a le logiciel

01:10:45on voit que dans le quantique

01:10:46se développe aussi vite

01:10:47le logiciel

01:10:48qui permet d'émuler

01:10:49les ordinateurs quantiques

01:10:50même s'ils n'existent pas

01:10:51or la partie logicielle

01:10:52tu parlais tout à l'heure

01:10:53de CUDA

01:10:54la partie stack logicielle

01:10:55de Nvidia

01:10:56dans la valeur ajoutée

01:10:57dans son monopole

01:10:59quasiment

01:11:00fait partie

01:11:01de sa barrière à l'entrée

01:11:02et donc je pense

01:11:03qu'il joue à la fois

01:11:04sur la possibilité du hardware

01:11:05la possibilité d'intégrer ça

01:11:06dans ses outils

01:11:07et puis on rappelle un peu

01:11:07les trois grands domaines

01:11:08sur lesquels va être le quantique

01:11:09le premier

01:11:10le chiffrement

01:11:11on parle du chiffrement

01:11:13post-quantique

01:11:13pour avoir un chiffrement

01:11:15encore plus fort

01:11:16sur toutes nos données

01:11:16enfin sur toute cette partie sécurité

01:11:18la partie optimisation

01:11:20voilà nous

01:11:22pour reparler de CMACG

01:11:23nous avons investi

01:11:24de l'argent chez Pascal

01:11:25pour travailler sur

01:11:26comment on optimise

01:11:27les trajectoires

01:11:29des bateaux

01:11:30justement

01:11:30et puis la dernière partie

01:11:32c'est la simulation

01:11:33voilà

01:11:34tout un tas de simulations

01:11:35autour des médicaments

01:11:36autour de

01:11:36tout un tas d'expériences scientifiques

01:11:38Michel

01:11:39comment tu vois ça

01:11:40enfin évidemment

01:11:40plutôt d'un bon oeil

01:11:42je pense

01:11:42de Nvidia

01:11:43c'est une très très bonne nouvelle

01:11:44pour l'écosystème français

01:11:45quantique

01:11:46on a la chance d'avoir

01:11:48quand même un écosystème

01:11:49sur cette technologie

01:11:50qui est florissant

01:11:51il faut dire

01:11:53qu'au Corico

01:11:53quand on a ce type d'annonce

01:11:55c'est une très bonne chose

01:11:57et pour une fois

01:11:59on n'a pas de problème

01:12:00de régulation là je crois

01:12:01sur le quantique

01:12:02pour l'instant

01:12:03on peut avancer sereinement

01:12:05je ne sais pas

01:12:05quel est le montant

01:12:06non il n'a pas été dévoilé

01:12:08j'ai à vérifier

01:12:10dans le cadre de l'extension

01:12:11de la série B

01:12:12de 100 millions d'euros

01:12:13donc a priori

01:12:14ce serait une série B

01:12:15de l'ordre de 100 millions d'euros

01:12:16mais le ticket est tout petit

01:12:17pour Nvidia

01:12:18c'est rien du tout

01:12:18ils ont l'habitude

01:12:19de mettre des milliards

01:12:20d'investissement

01:12:22donc là

01:12:22là c'est pas grand chose

01:12:23ils achètent un peu de futur

01:12:25mais la bonne nouvelle

01:12:27c'est que

01:12:28pour l'écosystème français

01:12:29pour Pascal

01:12:30pour Candela

01:12:30pour

01:12:31pour

01:12:32c'est une vraie

01:12:35c'est une vraie chance

01:12:36on a

01:12:37l'opportunité

01:12:39de créer

01:12:39une industrie

01:12:40du futur

01:12:41il faut pas

01:12:42la rater

01:12:43il faut aider

01:12:45ces boîtes

01:12:45il faut les accompagner

01:12:46il faut leur laisser

01:12:47du champ

01:12:48il faut leur laisser

01:12:49le plus de liberté possible

01:12:50il faut surtout pas

01:12:51leur interdire

01:12:52à mon avis

01:12:53d'avoir des investisseurs

01:12:55étrangers

01:12:55c'est très important

01:12:56qu'on ait aussi

01:12:57du cash

01:12:58qui arrive

01:12:58dans ces boîtes là

01:12:59Mistral

01:13:00je reviens sur cette commission

01:13:01parlementaire

01:13:02mais clairement

01:13:02à un moment

01:13:03il y a un député

01:13:04qui dit

01:13:04mais comment ça se fait

01:13:05tous investisseurs

01:13:06sont américains

01:13:07et tout ça

01:13:08Arthur Bench

01:13:09lui dit

01:13:10vous savez

01:13:11quand je suis allé

01:13:11chercher de l'argent

01:13:12qui m'a répondu

01:13:13c'est les américains

01:13:14tous leurs investisseurs

01:13:15sont pas américains

01:13:16il a dit

01:13:17quand vous allez

01:13:18chercher de l'argent

01:13:18les américains

01:13:19ils étaient là

01:13:20mais il faut pas

01:13:21bouder le fait

01:13:22d'être désirable

01:13:23au contraire

01:13:23plus on sera désirable

01:13:25plus on aura

01:13:26des investissements

01:13:27étrangers

01:13:27mieux ce sera

01:13:28pour la France

01:13:29et plus on attirera

01:13:30encore des investissements

01:13:31c'est une erreur

01:13:32dans les commissions

01:13:34d'enquête parlementaire

01:13:35il s'était assez bien

01:13:37expliqué

01:13:37il y a une différence

01:13:38entre qui sont

01:13:39les investisseurs

01:13:40et qui sont les dirigeants

01:13:42et quelle est la nationalité

01:13:42d'entreprise

01:13:44la plupart des boîtes

01:13:45cotées du CAC 40

01:13:46sont détenues majoritairement

01:13:47par des capitaux étrangers

01:13:49mais on les considère

01:13:50comme des fonds de pension

01:13:51des gens comme ça

01:13:52et donc quelque part

01:13:53c'est vrai qu'on a

01:13:54une sorte de mélange

01:13:55des genres

01:13:55sur ces choses là

01:13:56ce qui est très important

01:13:57c'est de garder

01:13:58la souveraineté

01:13:59de faire en sorte

01:14:00que c'est pas parce

01:14:00qu'on est actionnaire

01:14:01qu'on a le droit

01:14:01d'avoir accès

01:14:02à tous les secrets

01:14:03donc je pense que

01:14:04c'est très très bien

01:14:06sur le quantique

01:14:07il y a 1,5 milliard

01:14:08de plans de l'État

01:14:09le plan d'Emmanuel Macron

01:14:10qui a prononcé

01:14:11donc il y a de l'argent

01:14:12mais 1,5 milliard

01:14:13on regarde

01:14:14des 1 000 milliards

01:14:14ou 2 000 milliards

01:14:15c'est une goutte

01:14:16mais c'est encore

01:14:17une technologie

01:14:17qui n'est pas si chère

01:14:18à développer

01:14:19parce qu'on est dans

01:14:20les phases malheureusement

01:14:22ingrates de la R&D

01:14:23et donc il faut juste

01:14:25faire attention

01:14:25et puis il y a plusieurs

01:14:26voies qui sont exploites

01:14:27on le répète

01:14:28donc en fait

01:14:28par rapport à ce que tu disais

01:14:30il y a aussi une quatrième

01:14:31zone de quantique

01:14:32qui sont les capteurs quantiques

01:14:33oui les capteurs

01:14:34et les capteurs quantiques

01:14:35c'est probablement

01:14:36la partie qui va donner

01:14:37ses fruits les plus rapidement

01:14:38possible

01:14:38parce qu'on en a besoin

01:14:39dès aujourd'hui

01:14:39on a déjà des preuves

01:14:41de l'efficacité

01:14:42les ordinateurs quantiques

01:14:44restent encore

01:14:45de la science-fiction

01:14:47au sens industriel

01:14:48utère

01:14:49mais on voit

01:14:50que ça avance

01:14:51c'est très compliqué

01:14:52c'est de la physique

01:14:53c'est de la chimie

01:14:54c'est de l'informatique

01:14:55c'est de l'électronique

01:14:56oui mais je voudrais

01:14:57reboucler sur la stratégie

01:14:58chinoise

01:14:59qu'on pourrait éventuellement

01:15:01appliquer sur

01:15:02ce sujet du quantique

01:15:03les chinois

01:15:04quand ils ont décidé

01:15:05de devenir leader

01:15:06en robotique

01:15:07ils n'ont pas du tout

01:15:08misé sur un acteur

01:15:10comme nous

01:15:10on a pu le faire

01:15:11sur l'IA

01:15:12ils ont une logique

01:15:13très darwinienne

01:15:14où ils investissent

01:15:17massivement

01:15:18peut-être des petits tickets

01:15:19au départ

01:15:19sur plein d'acteurs

01:15:20et au bout de quelques mois

01:15:22et bien

01:15:23les acteurs

01:15:24qui n'arrivent pas

01:15:24qui n'aboutissent pas

01:15:25à un résultat

01:15:26meurent naturellement

01:15:27et remettent un ticket

01:15:28sur ce qui

01:15:29et sur ce qui fonctionne

01:15:31et de cette manière

01:15:32ils ont réussi

01:15:33à créer

01:15:34un écosystème

01:15:35je crois

01:15:35de 150 à 200 acteurs

01:15:37sur la robotique humanoïde

01:15:39en l'espace de quelques années

01:15:40à Shenzhen

01:15:41et c'est un véritable succès

01:15:43on pourrait faire

01:15:44la même chose

01:15:45c'est à dire

01:15:46pouvoir investir

01:15:47ne pas se focaliser

01:15:49sur deux ou trois acteurs

01:15:50mais ouvrir l'écosystème

01:15:52et jouer la concurrence

01:15:53il y a moins d'acteurs

01:15:54dans le quantique

01:15:55qui peuvent y voir

01:15:55dans le robot

01:15:55mais c'est ce qui se passe

01:15:57à peu près une trentaine

01:15:58dans le quantique

01:15:58mais par contre

01:15:59les fonds qui sont dédiés

01:16:00au quantique

01:16:00restent assez faibles

01:16:02c'est un effort

01:16:03qui est largement national

01:16:04pas assez au niveau européen

01:16:05et on a quand même

01:16:06c'est le rapport Draghi

01:16:08on a quand même

01:16:08un vrai problème

01:16:09pour amener

01:16:10de l'épargne européenne

01:16:11l'épargne européenne

01:16:12on se trompe

01:16:14elle va aussi

01:16:15beaucoup investir

01:16:16dans Nvidia

01:16:18parce que c'est banco

01:16:19c'est oui

01:16:20c'est plusieurs

01:16:21designs à dire

01:16:22si on investissait

01:16:24early

01:16:25sur des boîtes

01:16:26qui ont beaucoup

01:16:27de potentiel

01:16:28on aurait

01:16:29beaucoup plus

01:16:30de gains

01:16:31à terme

01:16:31parce que quand on discute

01:16:32avec les investisseurs

01:16:33on peut aller jusqu'au bout

01:16:33de cette conversation

01:16:34que j'ai eu malheureusement

01:16:35assez souvent

01:16:36aujourd'hui si on regarde

01:16:39la rentabilité du VC

01:16:40donc le early

01:16:41elle est très mauvaise

01:16:42voire mauvaise

01:16:43donc en fait

01:16:44le problème c'est que

01:16:45on ne le fait pas

01:16:46parce que l'histoire

01:16:47ne nous a jamais donné

01:16:47raison dans le domaine

01:16:48donc en fait

01:16:49on n'arrive pas

01:16:52à faire en sorte

01:16:53qu'il y ait des Nvidia

01:16:54des boîtes

01:16:55qui n'existaient pas

01:16:56il y a 20 ans

01:16:56ou il y a 10 ans

01:16:57comme OpenAI

01:16:58et qu'ils viennent

01:16:59on ne sait pas en Europe

01:17:00créer ce genre de boîte

01:17:01et donc en fait

01:17:02comme on ne sait pas les créer

01:17:03l'historique c'est que

01:17:04les gens regardent l'histoire

01:17:05voient que ça n'est jamais arrivé

01:17:06et donc ne pensent pas

01:17:07qu'ils peuvent gagner au loto

01:17:08et donc ils n'achètent pas

01:17:09de billets de loto

01:17:11et bien justement

01:17:11parlons d'histoire

01:17:12ce sera notre dernier sujet

01:17:13ce soir

01:17:15la R5

01:17:17qui est sorti

01:17:18qui est plutôt un succès

01:17:19je crois pour Renault

01:17:21la R5 électrique

01:17:21bien entendu

01:17:22c'est la mythique

01:17:23Citroën de chevaux

01:17:24qui va être relancée

01:17:25en version 100% électrique

01:17:26ça a été annoncé

01:17:27là par le patron

01:17:28du groupe Stellantis

01:17:30à la 2-2 électrique

01:17:31alors qui coûtera quand même

01:17:33aux centures

01:17:3415 000 euros

01:17:34enfin entre 12 et 15 000 euros

01:17:36mais enfin ça vient

01:17:36concurrencer

01:17:37la Twingo de chez Renault

01:17:38ça va concurrencer

01:17:39parce qu'évidemment

01:17:40les Chinois sont très présents

01:17:41la BYD

01:17:43la Dolphin

01:17:44de chez BYD

01:17:46qu'est-ce que vous en pensez ?

01:17:47c'est sympa

01:17:49c'est sympa

01:17:50d'imaginer

01:17:50qu'on aura une 2 chevaux électrique

01:17:52on ne connait pas encore son design

01:17:54on a entendu

01:17:55non non

01:17:55on ne connait pas son design

01:17:56le problème

01:17:58c'est qu'aujourd'hui

01:17:59l'industrie automobile européenne

01:18:01est en train de souffrir

01:18:02va continuer à souffrir

01:18:03pour plein de raisons

01:18:03pour des raisons industrielles

01:18:05mais fondamentalement

01:18:07c'est une perte de 20 milliards d'euros

01:18:09en 2005

01:18:10bien sûr

01:18:10face aux Chinois

01:18:12c'est vraiment très dur

01:18:13mais en fait fondamentalement

01:18:15je pense qu'on se trompe d'époque

01:18:19vraiment

01:18:19c'est-à-dire qu'aujourd'hui

01:18:21le vrai enjeu

01:18:22des acteurs chinois

01:18:23et des acteurs américains

01:18:25dans le monde de l'automobile

01:18:26c'est quoi ?

01:18:27c'est l'autonomie

01:18:29c'est d'avoir

01:18:30non pas des voitures

01:18:31mais en réalité

01:18:32des intelligences

01:18:34des robots

01:18:34qui sont sur les routes

01:18:36et là

01:18:37face

01:18:38à la stratégie de l'autonomie

01:18:40nous

01:18:40on a la stratégie

01:18:41de la nostalgie

01:18:42et ça

01:18:42pour l'Europe

01:18:44c'est encore une fois triste

01:18:46quand j'ai eu cette nouvelle

01:18:48parce que je rentre de Shenzhen

01:18:49où on est au royaume

01:18:50de la voiture électrique

01:18:51autonome

01:18:52j'ai pensé à l'industrie

01:18:54d'autres horlogères

01:18:54en fait

01:18:55quand l'Apple Watch

01:18:57est arrivé

01:18:59l'industrie suisse

01:19:00qui était

01:19:02historiquement

01:19:02dominante

01:19:03sur ce marché

01:19:03s'est retrouvée

01:19:04au regard

01:19:05des volumes

01:19:05de l'électronique

01:19:06complètement dépassés

01:19:07et elle a su se réinventer

01:19:09sur un marché

01:19:11du luxe

01:19:12semi-lux

01:19:12etc

01:19:13de l'horlogerie

01:19:15traditionnelle

01:19:15on joue le vintage

01:19:16voilà le vintage

01:19:17quand on regarde

01:19:18ce qui s'est passé

01:19:19avec Mercedes

01:19:21au salon

01:19:22de l'automobile

01:19:22de Pékin

01:19:23qu'est-ce qu'il montrait ?

01:19:24Il montrait

01:19:24des vieilles Mercedes

01:19:25et c'est exactement ça

01:19:27et donc en fait

01:19:27c'est ce que tu dis

01:19:28il y a une idée marketing

01:19:31qui est presque

01:19:33malheureusement

01:19:33le prix du renoncement

01:19:34c'est comme on ne peut plus

01:19:36être incarné

01:19:37la modernité

01:19:37puisqu'on n'a plus

01:19:38les moyens

01:19:39on est obligé

01:19:40d'aller chercher

01:19:41ce qui reste accessible

01:19:42et donc

01:19:43la marque garde

01:19:44la nostalgie

01:19:45et donc

01:19:46le problème

01:19:47c'est qu'il y a

01:19:47une contradiction stratégique

01:19:49c'est-à-dire que

01:19:49la nostalgie

01:19:50si je suis Rolls Royce

01:19:51ou Ferrari

01:19:52et que je suis sur

01:19:52des petits volumes

01:19:54avec des gros

01:19:55prix de vente

01:19:56et l'international

01:19:57c'est rentable

01:19:59mais la nostalgie

01:20:00sur la deux chevaux

01:20:01après avoir vendu

01:20:01à 10 000 euros

01:20:02il faut en vendre beaucoup

01:20:03et la nostalgie

01:20:04c'est pas sûr

01:20:04que ce soit un marché de masse

01:20:05et donc je pense

01:20:06qu'il y a une question

01:20:07ça nous parle à nous

01:20:07mais après les gens

01:20:10il y a une question

01:20:12le R5 fait un carton

01:20:13quand même

01:20:15mais je ne sais pas

01:20:16dans quelle mesure

01:20:16elle n'est pas quand même

01:20:17beaucoup aussi aidée

01:20:20il faudrait regarder

01:20:21les chiffres

01:20:21des suspensions

01:20:22de l'électrique

01:20:23mais moi je reviens

01:20:24sur ce que tu dis

01:20:24la stratégie

01:20:25on disait souvent

01:20:26que les Chinois

01:20:26sont en train de passer

01:20:27nous on est en train

01:20:28de réfléchir

01:20:28du thermique

01:20:29à l'électrique

01:20:30quand les Chinois

01:20:31étaient des gens

01:20:32on le disait

01:20:32à 3-4 ans

01:20:33étaient en train

01:20:34de penser

01:20:34de la voiture électrique

01:20:36à la voiture intelligente

01:20:37on était dans

01:20:38deux marchés

01:20:39complètement différents

01:20:39et moi c'est ce que

01:20:40je regrette un peu

01:20:41quand je vois

01:20:42les patrons

01:20:43de l'automobile

01:20:44aujourd'hui

01:20:44c'est qu'on est

01:20:45encore

01:20:45alors ils ont un legacy

01:20:46ils ont des usines

01:20:48encore

01:20:49tout ça à préserver

01:20:50encore un peu

01:20:51comme ils le peuvent

01:20:52mais je trouve

01:20:53qu'on n'a pas

01:20:54c'est sympa

01:20:54je suis d'accord

01:20:55avec toi

01:20:55la stratégie

01:20:56de la nostalgie

01:20:57très bien

01:20:57mais je trouve

01:20:58que là

01:20:58quand j'avais vu

01:20:59la nomination

01:21:00du nouveau patron

01:21:01de Stellantis

01:21:02je me disais

01:21:03oui c'est bien

01:21:04c'est un gars

01:21:04qui connait parfaitement

01:21:05le réseau de distribution

01:21:06le monde de la voiture

01:21:07et tout ça

01:21:07mais je ne sais pas

01:21:09s'il aurait fallu

01:21:10nommer avec lui

01:21:11quelqu'un qui a une vision

01:21:12pas un Elon Musk

01:21:13pour discuter

01:21:14parce que j'étais en Corée

01:21:16comme tu l'as dit

01:21:16donc en Corée

01:21:17c'est un des endroits

01:21:18où ils ont réussi

01:21:18à maintenir

01:21:19un écosystème

01:21:20de fabricants

01:21:21mondialement

01:21:21contre les Chinois

01:21:25maintenant

01:21:25on n'a plus que deux choix

01:21:27sur l'Europe

01:21:27c'est soit accepter

01:21:28que le déclassement

01:21:30on fera de la petite voiture

01:21:31légère

01:21:32qui est nostalgique

01:21:34soit

01:21:35et c'est un libéral

01:21:36qui te le dit

01:21:37il va falloir

01:21:38qu'on augmente

01:21:38très fortement

01:21:39les droits de douane

01:21:40pour donner du temps

01:21:42à notre industrie

01:21:43de s'adapter

01:21:44aujourd'hui

01:21:45sans droits de douane

01:21:46tous ces produits

01:21:47sont subscale

01:21:49et pas au niveau

01:21:50si on peut tester

01:21:51du BYD

01:21:52vendu en Chine

01:21:53à Shenzhen aujourd'hui

01:21:54et donc il ne faut pas

01:21:54laisser les Européens

01:21:55les essayer

01:21:55parce qu'après

01:21:56ils ne voudront plus

01:21:57racheter du Peugeot

01:21:58et bien messieurs

01:21:59rendez-vous en octobre

01:21:59en tout cas pour découvrir

01:22:00cette Dodosh électrique

01:22:01on y sera certainement

01:22:02avec Tech & Co

01:22:03parce qu'on est passionné

01:22:04aussi de ces voitures électriques

01:22:05ces voitures intelligentes

01:22:06on la retrouvera

01:22:07merci à tous les deux

01:22:08tous les trois

01:22:09salut Augustin Seyer

01:22:10co-fondateur d'OVNI

01:22:11d'avoir un détour

01:22:13ici entre deux vols

01:22:14entre les Etats-Unis

01:22:15ici pour venir

01:22:16sur ce plateau

01:22:17de Tech & Co

01:22:17Thomas Serval

01:22:18CEO de Barracoda

01:22:19et Michel Lévy-Provençal

01:22:21fondateur de TEDxParis

01:22:22et de l'agence Brightness

01:22:23messieurs

01:22:24à très bientôt

01:22:25on se retrouve demain

01:22:26même heure au même endroit

01:22:27c'est François Sorel

01:22:27qui sera là

01:22:28mais je crois que je ne serai

01:22:29pas loin d'ici

01:22:30pour aller continuer

01:22:31à commenter cette actualité

01:22:32passionnante

01:22:33excellente soirée

01:22:34sur VFM Business

01:22:37Tech & Co

01:22:38quotidienne

01:22:39sur VFM Business

01:22:40Sous-titrage Société Radio-Canada

01:22:42C'est parti

Le Débrief de la tech - Lundi 25 mai

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