- il y a 13 heures
Ce mardi 9 juin, François Sorel a reçu Jean-Baptiste Kempf, fondateur de Kyber, Michel Levy Provençal, fondateur de TEDxParis et de l'agence Brightness, et Frédéric Simottel, journaliste BFM Business. Ils se sont penchés sur les grandes annonces d'Apple lors de son WWDC et les raisons de la privation de Siri AI pour les Européens, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:06Et puis on reviendra sur les derniers rebondissements de Mythos, vous savez cette intelligence
00:12qu'avait proposé Anthropique il y a quelques semaines de cela.
00:16Anthropique lâche un peu la bride concernant Mythos, on va en parler, ça sera dans la
00:20deuxième demi-heure de ce Tech & Co, la quotidienne.
00:22Et pour commenter l'actu en ce mardi soir, Jean-Baptiste Caen fait avec nous, salut
00:27Jean-Baptiste, fondateur de Kyber, c'est pas la boîte que j'ai annoncée tout à l'heure ?
00:32On en parle tout à l'heure.
00:34Est-ce que c'est bien ça, donner un cerveau au robot ?
00:36C'est pas exactement ça, mais on va...
00:38Alors voilà, je fais un titre, on a réfléchi avec Léa pendant des heures, on s'est dit
00:41comment on va faire pour essayer de trouver le truc, et là tu me dis c'est pas ça.
00:44C'est pas ça, c'est pas exactement ça.
00:46Bon, c'est un peu ça quand même ?
00:48C'est exactement le sujet, évidemment le sujet c'est tout ce qui est robots, drones, véhicules
00:53autonomes, d'ailleurs c'est un des sujets dont on va parler aujourd'hui, à distance,
00:57on va en parler.
00:58Eh bien on en parlera, tu seras avec nous pour commenter l'actu jusqu'à 20h30, et
01:03tu resteras après pour nous présenter Kyber.
01:06A tes côtés, c'est Michel Lévy-Provençal qui est là, salut Michel !
01:08Bonsoir François.
01:09Fondateur de TEDxParis et de l'agence Brightness, actualité riche encore ce soir, Michel, merci
01:14d'être là.
01:14Oui, très riche.
01:15Pour la commenter.
01:16Il y a.
01:16Et puis bien sûr Frédéric Simotel.
01:18Bonsoir.
01:18A tous.
01:19Bonsoir François.
01:19Tout va bien Fred ?
01:20Tout va bien, oui, encore plein de choses à raconter.
01:22Bah oui, parce que là, il y a cette actu mythos qui vient de tomber, on en parlera tout
01:27à l'heure, je le disais, juste après la pause de 20h.
01:31Mais dans l'immédiat, donc on va revenir quand même sur la WWDC, Apple retente sa chance
01:36dans l'IA.
01:36Peut-être avez-vous suivi cette soirée avec nous sur BFM Business, avec Siri donc, son
01:42assistant vocal transformé en intelligence artificielle conversationnelle.
01:46ça s'appelle Siri et I, qui a été dévoilé donc hier à l'occasion de cette WWDC.
01:52La dernière donc pour Tim Cook avant le passage de relais à John Ternus, vous le savez, ce
01:56sera en septembre prochain pour la révélation des nouveaux iPhones.
01:59Le débrief sur place à Cupertino de Mélinda d'Avansoulas pour BFM Business bien sûr.
02:04Et puis après, on rentrera dans les détails de ces annonces.
02:07Des adieux pour une renaissance, c'est un peu le ton de cette conférence WWDC.
02:12Après près de 15 ans à la tête de l'entreprise, Tim Cook a lâché son dernier Good Morning
02:17avant de passer la main en septembre à John Ternus.
02:20Une dernière apparition en public pleine d'émotions et un symbole fort en amont d'annonces
02:25plus contrastées.
02:27C'était aussi le grand jour de Siri.
02:29Deux ans de promesses, deux ans de reports et Apple a enfin montré un assistant vocal
02:33digne de ce nom.
02:34Rebaptisé Siri et I, il lit votre écran en temps réel, répond en contexte, enchaîne
02:39les conversations, s'adapte, comprend et vous assiste enfin comme la concurrence.
02:43La rupture, elle est sous le capot.
02:45Apple a signé un chèque d'un milliard de dollars par an à Google pour intégrer Gemini
02:49dans son architecture.
02:51En résumé, Apple Intelligence tourne sous Google.
02:53La pomme garde le design, Google fournit le cerveau.
02:56Et pour nous en France et en Europe, Siri I ne sera pas disponible sur iPhone ni iPad
03:02cet automne.
03:02C'est la mauvaise surprise de la fin de la conférence.
03:05Sur Mac, ça passe en partie.
03:07La faute annonce-t-on chez Apple une fois encore aux contraintes réglementaires du
03:11DMA qui bloque le déploiement.
03:13Deux vitesses, une fois de plus et un perdant, le consommateur européen.
03:18Les marchés ont tranché, eux, sans attendre.
03:20Après avoir atteint un record en cours de séance, Apple a plongé, moins 2% à la clôture.
03:26Wall Street voulait une révolution.
03:28Apple a livré une évolution, certes prometteuse.
03:31Elle permet à Tim Cook de finir en beauté et de laisser un Apple solide.
03:35Mais sur l'IA, le verdict est sans appel.
03:37Le prochain chapitre reste à écrire et ce sera à John Ternus de tenir désormais la plume.
03:42Voilà, Mélinda d'avance au las depuis Copertino.
03:45Donc ce Siri AI qui arrivera avec iOS 27 dans quelques semaines,
03:50à l'occasion de la sortie des nouveaux iPhones.
03:53Enfin, quand je disais qui arrivera, parce que c'est quand même le gros sujet de ces dernières heures,
03:57arrivera aux Etats-Unis, mais pas en Europe.
03:59Et visiblement, quand on commence à creuser un peu le sujet
04:02et à frotter les fonds de tiroirs de cette histoire,
04:05on se rend compte que ça ne va pas arriver tout de suite.
04:07Parce que rappelons-le, si Siri AI, ce Siri intelligent avec qui vous allez pouvoir avoir une conversation pertinente,
04:15qui va pouvoir agir sur votre maison connectée, sur vos services du quotidien,
04:20pourquoi ne va-t-il pas arriver en Europe ?
04:22Eh bien, tout simplement parce qu'il se prend de plein fouet la législation européenne et le DMA.
04:28L'Europe a dit « niet » parce qu'à partir du moment où Siri AI arrive avec une intelligence
04:35artificielle,
04:36et notamment Gemini, il va falloir qu'en Europe, Apple ouvre son système pour que les autres IA puissent aussi
04:43arriver sur l'iPhone.
04:44Et ça, Apple ne le veut pas parce qu'étant donné que Siri intègre toutes nos données personnelles,
04:50il va chercher dans nos SMS, dans nos mails, dans nos trajets, dans nos photos.
04:55Apple ne veut pas qu'une autre IA ait accès à tout ça.
04:58Donc on est un peu dans un jeu du chat et de la souris qui, à mon avis, n'est
05:03pas prêt de se terminer.
05:04Et Michel, je ne sais pas ce que tu en penses, mais à mon avis, Siri AI, en Europe, c
05:08'est mal barré.
05:09J'ai plein de choses à dire sur ce sujet. On pourrait quasiment faire l'émission dessus.
05:13Mais d'abord, ça fait quand même plus d'une année qu'Apple tourne autour du pot.
05:19Apple nous promet cette version de Siri améliorée. Ils n'y sont pas arrivés.
05:24Là, c'est assez décevant.
05:27C'est-à-dire qu'aujourd'hui, quand on regarde ce qui se dit sur les réseaux,
05:30le résultat de cette conférence est plutôt décevant.
05:34J'ai même lu des commentateurs qui disaient que c'est le WWC le plus décevant que j'ai vu
05:41depuis l'avènement de Tim Cook.
05:44Ça, c'est le premier.
05:45On n'a pas eu cette impression, nous, avec Fradi, hier. Mais bon, on en reparlera peut-être.
05:48On va en reparler pour une raison principale.
05:50C'est qu'aujourd'hui, tout le monde, tous les acteurs foncent sur les agents intelligents.
05:54On a vu Microsoft avec Scootoo.
05:57On a vu Meta qui sort son agent dans WhatsApp.
05:59On a vu également Google Spark avec son agent intelligent.
06:05Certains qui utilisent d'ailleurs la technologie Open Cloud, d'autres leur propre technologie.
06:10Là, ce que fait Apple, je suis désolé, c'est probablement ce qu'on a sur une application comme ChatGPT
06:18ou Gemini,
06:19avec des bons connecteurs sur son adresse mail ou son calendrier.
06:25Donc, c'est Siri 2027 égale ChatGPT 2025.
06:30Donc, c'est dans ce sens que c'est très décevant de la part d'Apple.
06:35ChatGPT n'a pas accès aux mails.
06:37ChatGPT n'a pas accès à tes mails.
06:41ChatGPT a accès à ton calendrier.
06:43A tes SMS aussi sur ton téléphone ? Je ne suis pas sûr.
06:45Tu peux avoir des MVP, tu peux avoir des connecteurs qui te permettent…
06:54Il n'a pas accès à tes photos.
06:54Il a accès à des photos que tu lui donnes pour les analyser, mais il n'a pas accès à
06:57ton répertoire de photos.
06:58Toute une galaxie de connecteurs qui sont connectés à Cloud ou à ChatGPT
07:04qui te permettent d'interagir avec ton environnement applicatif.
07:08Ça, ça existe depuis près d'un an dans l'écosystème de Cloud et de ChatGPT.
07:13Ce que fait Apple, là, c'est finalement pas plus, pas moins que ce qu'on a avec ChatGPT.
07:19Oui, mais bon, c'est pas mal.
07:21Sur le papier, ils rattrapent leur retard.
07:23Pourquoi pas ?
07:25Sauf qu'il y a une différence avec ses concurrents, et en l'occurrence Microsoft, Meta et Google,
07:30qui ont leur propre agent orchestré, qui cette fois-ci n'est pas un simple modèle d'IA.
07:35Il y a de l'orchestration, il y a de la planification, il y a de la mémoire infinie dans
07:39les outils comme OpenClaw.
07:41Donc, ils sont en retard.
07:43Clairement, aujourd'hui, Apple est en retard.
07:45Ok.
07:46Jean-Baptiste ?
07:47En fait, oui, là, c'est clairement...
07:48Alors, je suis d'accord, c'est très, très décevant.
07:51On s'attendait...
07:52Moi, je m'attendais pas.
07:53Tous les deux, vous êtes des Apple utilisateurs d'Apple.
07:56Oui, mais c'est pas la question.
07:58Non, non, non, bien sûr.
07:59C'est Google Assistant un peu mieux, quoi.
08:02Ça fait, ça fait, ça fait, ça fait, ça fait, ça fait, ça fait une année qu'on nous dit,
08:05Siri, j'aimerais bien, il est toujours pas capable de nous prendre correctement un rendez-vous dans ton agenda.
08:09Ce qui est peut-être le truc, le numéro un que tu fais, quoi.
08:11Franchement, le nombre de personnes qui utilisent Siri par rapport au nombre de personnes qui utilisent l'iPhone est ridicule.
08:17En plus, là, tu vois, ça fait depuis un an qu'on nous dit Apple Intelligence, Apple Intelligence, ça arrive,
08:22ça arrive.
08:22Finalement, ça n'arrive pas, ça se transforme en Siri et AI.
08:26Les gens qui ont eu un iPhone 16, je suis pas très content pour eux, tu vois, parce que ça
08:31veut dire qu'ils vont pas avoir accès à toutes les fonctionnalités.
08:35Et c'est peut-être la keynote, mais en tout cas, les usages, ils sont pas très fun, quoi.
08:40Et là, donc ça, c'est vraiment sur cette partie-là, avant d'arriver sur le DMA.
08:45Ce qui te montre, c'est juste que, eux, ils ont le droit, ils ont accès à des API en
08:49interne qui donnent pas accès aux autres.
08:51Mais il n'y a rien qu'on a vu qui soit quelque chose de novateur, qui soit quelque chose
08:55qui soit pas possible avant.
08:57Donc, c'est assez décevant.
09:00Bon, OK, il rattrape un petit peu le retard au niveau fonctionnalité, mais il n'y a pas le wow,
09:05clairement.
09:07Fred, alors, on en a beaucoup parlé hier.
09:09Je pense que ça serait intéressant de se focuser maintenant sur cette décision de l'Europe de bloquer, en fait,
09:15Siri et AI.
09:16En tous les cas, voilà, on ne sait pas qui bloque qui, mais voilà, on sent que c'est véritablement
09:22la guerre ouverte entre Apple et l'Union européenne concernant cette fonctionnalité.
09:29Qu'est-ce que vous en dites ?
09:31Est-ce que c'est logique que l'Europe bloque cette fonctionnalité ? Est-ce qu'elle devrait lâcher du
09:36lest ?
09:36Est-ce qu'Apple ne fait pas aussi de la rétention pour justement prendre en otage les utilisateurs que nous
09:43sommes en disant, ben voilà, parce que c'est vrai qu'on commence à gueuler, quoi.
09:46On se dit qu'on n'aura peut-être jamais Siri et AI, ou peut-être dans un an, finalement.
09:50Et c'est des utilisateurs européens qui payent leur iPhone au même prix que les Américains, voire plus cher, qui
09:56auront moins de fonctionnalités, en fait.
09:58Non, mais bien sûr, ils jouent à plein tube sur cette...
10:03En fait, c'est une sorte de campagne grand public contre Bruxelles de la part de leurs utilisateurs pour pousser
10:12le législateur à lâcher sur un certain nombre de directives.
10:17On le vit pareil.
10:18Donc, c'est la pression. On met la pression.
10:19Alors, on le vit pareil.
10:20À aucun moment, l'Europe a dit à Apple, vous n'avez pas le droit de sortir si l'AI
10:25est en Europe, tu vois.
10:26Donc, attention, c'est eux qui décident...
10:27Non, mais l'AI Act...
10:28Non, mais je suis d'accord.
10:29Non, parce qu'ils ne parlent même pas de l'AI Act. Ils te disent que c'est le DMA.
10:31Tu vois, ils ne te parlent pas de l'AI Act en disant, oui, il y a un problème avec
10:35la gestion des données.
10:36Ils ne te parlent pas de RGPD, ils te parlent du DMA.
10:39Donc, c'est quand même... Ils ne parlent pas du DSA, etc.
10:47Ils font pression.
10:48Ils font clairement pression. Je termine sur un point, ce ne sont pas les seuls.
10:51Tesla est exactement dans le même cas de figure.
10:53C'est vrai.
10:53Ça fait des mois que les propriétaires de Tesla attendent le FSD.
11:00Ils fonctionnent dans certaines parties de l'Europe.
11:03Ce n'est pas du tout le cas dans d'autres parties de l'Europe.
11:05Le jeu des acteurs de la tech vis-à-vis du DMA, du DSA, de l'AI Act, de la
11:11RGPD reste le même.
11:13C'est de faire pression sur Bruxelles.
11:15Et moi, la question que je me pose, c'est finalement, quel est le jeu de Bruxelles ?
11:18Est-ce que Bruxelles essaie dans l'absolu de, entre guillemets, protéger les utilisateurs ?
11:24Ou est-ce que Bruxelles tente de créer le moyen pour que des acteurs européens
11:31aient le temps de se positionner sur ce marché ?
11:34Auquel cas, si c'est la deuxième hypothèse, pourquoi pas ?
11:38Mais il va falloir les aider, ces acteurs-là.
11:40Et aujourd'hui, on ne voit pas une once d'aide vis-à-vis des acteurs
11:43qui pourraient se positionner en tant que concurrents potentiels d'un Apple ou même d'un Tesla
11:49arriver sur le marché.
11:50Donc, il y a un vrai problème quand même, aujourd'hui, de la part de Bruxelles.
11:54Fred, est-ce que tu as suivi un peu les dessous ?
11:57Parce qu'hier, on a évoqué cette absence de Siri AI
12:02au lancement de cette fonctionnalité à la rentrée prochaine.
12:06Mais visiblement, Apple travaille avec l'Europe depuis plusieurs mois là-dessus.
12:11Je ne sais pas si vous avez suivi.
12:12En fait, je pense qu'Apple s'est rendu compte très vite avec Siri AI,
12:16qui est en gestation depuis de longs mois,
12:18que ça allait poser des problèmes avec l'Europe.
12:20Donc, ils ont devancé un peu tout ça et sont allés voir les législateurs européens
12:26en leur disant, écoutez, on va lancer ce truc-là.
12:30Nous, ce qu'on vous propose, c'est de mettre une espèce d'API.
12:33Parce qu'en fait, le principal souci, c'est qu'à partir du moment
12:37où Siri.ai arrive en Europe,
12:39Apple va être obligée d'ouvrir Siri AI à d'autres systèmes d'intelligence artificielle,
12:44d'après ce que j'ai compris, Fallin.
12:45Donc, c'est Chagipiti, c'est JimiNi, ça va être Claude, ça peut être Mistral, pourquoi pas ?
12:51Et ça, Apple refuse parce que si il donne les clés du contenu de l'iPhone,
12:56parce que pour que justement cette intelligence artificielle,
12:59en tout cas ce Siri AI, donne son maximum,
13:02il faut lui ouvrir et qu'il ait accès à toutes les données.
13:04Et Apple ne veut pas donner toutes ces informations à des systèmes d'IA concurrents.
13:09Mais pourquoi ?
13:10Alors, ils disent qu'ils ont peur que ces informations, après,
13:14partent en pâture, dans la publicité, je ne sais pas où, tu vois.
13:18Très bien, mais d'abord, ce n'est pas à eux d'en décider.
13:21Je veux dire, c'est ton ordinateur, c'est sur ton téléphone.
13:23Oui, mais c'est un peu à eux d'en décider parce que c'est un appareil
13:25où ils te vendent et dont ils promettent quand même une espèce de sécurité.
13:30Quand tu l'installes à un assiste entière, tu dis attention,
13:33toutes les permissions, etc., c'est en danger,
13:35et ils te permettent de le montrer en disant que c'est un danger.
13:38Je veux dire, c'est possible.
13:39Oui, on est un peu grand et on pourrait choisir.
13:42Ça va.
13:43Moi, c'est là où, alors, un, je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous
13:47pour dire que c'était une conférence décevant n'est pas le terme.
13:49Bon, elle est frustrante.
13:50Elle est frustrante encore plus quand on est européen.
13:53Parce qu'il y a quand même pas mal d'avancées.
13:54Quand tu discutes avec des développeurs, tu vois, les blocs de développeurs,
13:57tout ça américains, ils sont ravis d'avoir enfin accès à tout un tas de choses.
14:01Donc, pour ça, certes, il y a encore un retard,
14:03mais au moins, ils ont accès à ça.
14:05Après, moi, ce n'est pas décevant, parce qu'il y a quand même pas mal d'avancées,
14:07pas mal de choses qui sont quand même plus faciles.
14:09Mais c'est ce côté frustration.
14:12Maintenant, pour le coup, par rapport à cette histoire européenne,
14:16parce que moi, je suis pareil.
14:17Moi, je me dis pourquoi, surtout qu'ils avancent,
14:20ils vont développer un laboratoire, une académie développeur en Allemagne.
14:24Donc, ils sont en train de montrer qu'on va écouter un petit peu ce qu'on nous dit
14:27pour pouvoir travailler un peu plus, peut-être, avec les instances européennes.
14:32Et là, moi, je serais eux, j'ouvrirais.
14:34Et puis, on avance en marchant.
14:36Mais ça, ils ont tellement peur de ce qu'ils peuvent se prendre dans la figure de l'Europe.
14:42Moi, là où je ne suis pas à l'aise, c'est qu'en fait, c'est assez peu clair
14:45de savoir ce qui se passe.
14:45C'est-à-dire que, d'un côté, l'Union européenne, aujourd'hui, a dit
14:48qu'il n'y a rien dans le DMA qui interdit Apple d'ouvrir et de déployer Siri et AI.
14:53Et de l'autre côté, tu as Apple qui dit
14:55« Oui, mais on a fait une contreposition pour permettre d'avoir d'autres assistants, mais ça bloque. »
15:02Et en fait, aucun des deux nous explique, parce que moi, je connais un petit peu le DMA, je ne
15:06suis pas juriste,
15:07mais je connais un petit peu, expliquez-nous exactement qu'est-ce qui bloque.
15:10Et ça, en fait, on n'a aucune information en tant que consommateur.
15:13Donc, en fait, tu vas dire « Oui, mais Apple est gentil. Non, c'est l'Union européenne qui est
15:16méchant. »
15:17Alors, en vrai, attends, c'est rien.
15:19Moi, je trouve qu'Apple, il devrait apprendre un peu de ce qui se passe sur l'App Store.
15:23Ils ont dit « Il faut avoir des magasins, des magasins. »
15:25On le disait hier soir.
15:26App Store est le magasin dominant, quoi.
15:29Et je trouve qu'eux, ils devraient lâcher...
15:31Mais c'est vrai que les stores alternatifs, on ne peut pas dire que ce soit un succès phénoménal.
15:34Mais en même temps, parce que c'est assez difficile.
15:36C'est difficile à utiliser, etc.
15:38Bien sûr.
15:39Ce que je pense, c'est que...
15:40Moi, j'ai trouvé quand même que c'était frustrant, parce que, déjà, à part cette partie Siri et AI,
15:44que je trouve pas terrible, ou en tout cas pas incroyable,
15:49tout le reste, sur Mac OS, toute la partie Mac OS 27, en fait,
15:52c'est quasiment des retours.
15:53On enlève Liquid Glass, on enlève les icônes dans les menus.
15:57Il y a des choses très intéressantes dans le SDK, par contre,
16:00dont on avait déjà parlé, je ne sais pas si on en avait parlé hier,
16:02c'est que maintenant, il y a des indices dans le SDK qui montrent,
16:05qui vont faire un flip phone, puisque c'est clairement écrit
16:08qu'il y a une... pour avoir le nombre d'écrans sur un téléphone
16:11qui a une fonctionnalité qui est arrivée dans le SDK, qui n'existait pas.
16:14Mais ça conforte le fait qu'il devrait y en avoir un à la rentrée.
16:16En tout cas, il se prépare à la possibilité de quoi.
16:19Il y en a un qui a trouvé l'expression « Anong degrees ».
16:23C'est intéressant, mais là, cette histoire, en fait, c'est une question de gros sous.
16:27C'est-à-dire qu'en fait, le DMA permettrait d'avoir un chat GPT,
16:32un Anthropik qui a une intégration aussi bonne que Siri et AI,
16:35sans passer par le contrôle qu'Apple fait sur cette plateforme.
16:40Peut-être qu'ils ont des vraies questions de sécurité,
16:42mais qu'ils l'expliquent, et ce n'est pas juste.
16:44Les gens sont des méchants, et l'Europe nous dit « Mais non, oui, ça va ».
16:47Pour aller un petit peu plus loin, ça fait des mois qu'Apple discute avec l'Union Européenne
16:52concernant l'arrivée de Siri et AI, et avait proposé une alternative
16:55qui s'appelle le Trust System Agent, qui était une API qui se mettait entre l'IA qu'on choisissait,
17:02par exemple, chat GPT, Claude, Mistral, et l'iPhone.
17:05Mais Apple restait, en quelque sorte, l'arbitre.
17:08– L'aiguilleur.
17:09– Voilà. Sauf que l'Union Européenne a dit « Non, on ne veut pas ça.
17:12On veut que vous ouvriez totalement les données de l'écosystème d'Apple. »
17:18Et ça, Apple ne veut pas.
17:20D'un côté, en fait, je suis assez partagé,
17:22parce que je comprends un peu la méfiance d'Apple sur ce sujet,
17:26parce qu'ouvrir demain, il n'y a, je ne sais pas moi,
17:29si DeepSync récupère toutes tes données, tu vois, ça peut être un problème.
17:32– Oui, mais est-ce qu'Apple n'a pas aussi la responsabilité
17:35d'offrir un appareil intègre à tous ses utilisateurs ?
17:39– Quand tu as une application qui a l'accès à ta location,
17:42tu as le bandeau en disant « J'accepte ta location »,
17:44tu l'autorises une fois.
17:45Quand toutes les applis de ton téléphone, si tu donnes des photos,
17:48tu peux définir que tu donnes quelques photos.
17:50Il y a des systèmes.
17:51Le problème, c'est qu'on manque d'informations,
17:52et c'est ça qui me gêne beaucoup, c'est que là, je suis embêté,
17:55parce qu'ils te disent « On ne peut pas à cause du DMA. »
17:57Moi, je vois le DMA, je ne crois pas.
17:58L'autre te dit « On a fait une contre-proposition, et elle a été rejetée. »
18:03On y reste quand même pas mal.
18:04– Il y a quand même des informations.
18:05Apple communique un peu là-dessus,
18:08en disant que, voilà, pour l'instant,
18:13les relations sont au point mort, en fait, avec l'Union européenne.
18:15– En tout cas, pardon Frédéric, tu voulais dire un truc ?
18:18– Non, j'ai juste, on ne peut pas non plus enlever l'idée
18:22qu'Apple joue une grosse phase de communication,
18:25pour continuer à dire « Regardez le DMA, vous voulez jouer à ça ? »
18:29Et j'appuie encore un petit coup sur le DMA,
18:31quand il sait qu'il est soutenu par pas mal d'autres entreprises.
18:34Donc, il joue aussi le côté com.
18:36Oui, sans doute qu'il pourrait l'ouvrir,
18:38mais il dit « Écoute, on va leur dire non, comme ça on va montrer que… »
18:40– Oui, mais d'un côté, enfin, je veux dire,
18:41c'est eux qui vont perdre, au bout du compte,
18:44parce que si l'Union européenne ne lâche pas du lest,
18:48au bout d'un moment, Apple va être obligée de trouver une solution.
18:50– Mais moi, je suis entièrement d'accord.
18:52Moi, je pense qu'Apple ne joue pas la bonne carte.
18:56Ils devraient ouvrir…
18:57– Voilà, mais je pense qu'on est dans une phase, là,
18:59un peu de lobbying, finalement,
19:01de communication anti-Union européenne,
19:05pour voir jusqu'où ça va,
19:06et puis au bout d'un moment, au bout d'un moment,
19:09il a chambulasse.
19:10– N'oublions pas une chose non plus,
19:11c'est que cette stratégie qu'il y a,
19:15c'est un très bon moyen aussi pour relancer les ventes de matériel.
19:19Pourquoi ? Parce que l'ensemble de ces IA
19:22vont avoir besoin de nouveaux iPhones,
19:25de nouveaux Macs.
19:26Donc là, le marché US va reprendre,
19:29parce qu'ils vont vendre du matériel,
19:30mais le marché européen, lui, risque de stagner,
19:33parce que les gens ne vont pas changer de leur mobile
19:35si jamais ils n'ont pas la fonctionnalité IA
19:37qui nécessite le nouvel iPhone.
19:39– Alors, le paradoxe, c'est que ce DMA
19:42ne s'applique pas sur les Macs.
19:43Je ne sais pas si vous avez suivi.
19:44Sur le Mac, vous aurez en fait les fonctionnalités
19:46qui sont bloquées sur l'iPhone.
19:48– Mais donc, parce que c'est bien que le Mac…
19:50– Parce que ce n'est pas un gatekeeper, toujours pareil.
19:52– Mais parce que surtout, le Mac est une plateforme ouverte
19:55sur laquelle tu peux installer des applications tout seul,
19:57comme sur un PC, comme sur un Windows,
19:59alors que sur les mobiles,
20:00on est dans un système de store qui est très fermé.
20:02Et la réponse est là.
20:03– Mais en fait, l'Europe ne regarde même pas le Mac,
20:04parce que ce n'est pas un gatekeeper, en fait.
20:06Il n'y a pas assez d'utilisateurs.
20:07– En particulier parce que ce n'est pas un gatekeeper,
20:09puisque tu peux installer sans passer par un gate,
20:11qui est le store.
20:12– Moi, ce qui me gêne beaucoup, c'est qu'on ne parle pas d'EI Act.
20:15Tu vois, parce que le DMA, le DSA, comme le RGPD,
20:18moi, je ne trouve pas que ce soit des mauvaises législations.
20:20Elles sont bien pensées, alors que l'EI Act,
20:22personne ne comprend rien.
20:23Et Apple n'arrive pas en disant
20:24« Il y a un problème avec l'EI Act ».
20:25Il ne s'est pas arrivé en disant
20:26« Il y a un problème avec l'EI Act ».
20:27J'aurais été beaucoup plus à l'aise en disant « Effectivement ».
20:30Et d'ailleurs, sur la partie Tesla,
20:31Tesla, pour nous parler du FSD,
20:33il parle du DMA,
20:34mais il parle aussi de l'utilisation des données
20:36pour faire de l'entraînement d'IA.
20:39Donc, tu vois, là, on te parle juste de DMA.
20:41Et donc, tu vois, c'est pour ça
20:42que je ne suis pas hyper à l'aise sur cette histoire.
20:45– Bon, en tout cas, on peut lancer les paris,
20:47mais ce n'est pas pour tout de suite
20:49que nous aurons Siri et AI en Europe.
20:52– On espère que d'autres acteurs
20:53viennent avec des agents en Europe
20:57pour pouvoir répondre aux besoins,
20:59parce qu'il y aura un besoin.
21:00– Ça va être intéressant de voir un peu
21:02là comment les consommateurs européens vont réagir.
21:05Les utilisateurs d'iPhone vont réagir.
21:07Je ne sais pas ce que vous en pensez,
21:08mais ce n'est pas la première fois
21:10qu'on a ce problème.
21:11Rappelez-vous, il y a eu d'autres attentes longues
21:17concernant certaines fonctionnalités
21:18qui ont mis du temps à arriver.
21:19Je ne sais pas si vous vous souvenez
21:20des Ray-Ban Meta, par exemple.
21:22Il a fallu qu'on attende des mois et des mois
21:24avant d'avoir l'IA de Meta
21:27qui arrive sur les lunettes.
21:28– C'est déjà le cas avec le FSD,
21:30sauf qu'il y a beaucoup moins de propriétaires de Tesla
21:34qu'il n'y a de propriétaires d'iPhone.
21:36Donc, ça risque de remuer pas mal.
21:39Moi, je pense que ça peut bouger les choses.
21:41– Jibé ?
21:41– Moi, je fais confiance aux développeurs
21:43et à la créativité des développeurs.
21:45Il y a des gens qui vont trouver des alternatives.
21:47Et en fait, ce qui va se passer,
21:48c'est qu'il y aura des façons de faire.
21:51Et donc, à ce moment-là,
21:51il va y avoir justement des open-clos likes
21:53qui vont arriver.
21:54Et si ça se trouve,
21:55il y a beaucoup de fonctionnalités
21:57qui sont les mêmes fonctionnalités.
21:58Répondre à tes mails,
22:00trier deux photos,
22:01rajouter un truc à un agenda.
22:02Et il y a plein de façons de faire.
22:04Et donc, à un moment,
22:05s'il y a des gens qui arrivent
22:06à faire une sorte d'open-clos sur l'iPhone
22:07alors que tu n'as pas Siri AI,
22:09le marché, il est ravisuré.
22:10– Tu sais, je suis en train d'influer.
22:11– Pourquoi c'est une app ?
22:12– Pourquoi c'est une app ?
22:13– Oui, mais une app,
22:14ils vont la retoquer
22:15lorsqu'elle sera validée.
22:16– Il n'y a aucune raison.
22:17– Ça commence à être compliqué
22:19de refuser les actes
22:20juste parce que tu ne les aimes pas.
22:21– Je suis en train d'influer à quelque chose.
22:22Tu sais pourquoi ils ne parlent pas de l'IAC ?
22:23Parce que l'IAC,
22:24ça les met en porte-info.
22:25Il y a toute la partie,
22:28c'est l'article 15
22:29sur la cybersécurité,
22:30la protection et tout ça.
22:31Et là, il semble que…
22:32– Ouais.
22:34– Bah là, s'ils disent l'IAC,
22:35on se dit « Ok, on joue à ça,
22:36on vous sort cet article-là
22:38et là, vous allez devoir
22:39vraiment vous soumettre. »
22:40Et là, pour le coup,
22:41on est dans le dur.
22:43Alors que là, on n'est plus…
22:44Pour moi, on est vraiment
22:45dans une stratégie de communication
22:46que je trouve…
22:48– Je trouve que l'Europe
22:49est dans son rôle.
22:50On se dit « Écoutez, allez-y,
22:52qu'est-ce qu'il indique ? »
22:53Et je trouve que là,
22:53Apple ne joue pas très bien.
22:55Après, je l'ai dit très rapidement,
22:57n'oublions pas quand même,
22:58parce qu'on a toujours l'impression
22:59qu'il n'y avait pas les gentils,
23:00les méchants, les cow-boys, les indiens,
23:02mais ce sont des Américains.
23:04Aujourd'hui, l'Europe,
23:06c'est…
23:06Les Américains nous voient
23:07de moins en moins
23:08comme des partenaires.
23:09Tu discutes avec tous les acteurs.
23:11Quand on voit les patrons français,
23:12eux, ils voient évidemment ce côté,
23:14il faut qu'ils développent leur business.
23:16Quand tu vois,
23:17avec une boîte de logiciels américains,
23:20là, ils me disent quand même
23:20« Ça devient chaud quand même
23:22pour eux en Europe
23:23parce qu'ils sont bloqués
23:24dans plein d'institutions,
23:25de plus en plus bloqués
23:26dans plein d'institutions. »
23:27– Oui, mais Apple est une boîte
23:28commerciale mondiale.
23:29– Et ça les amène.
23:29– Je ne pense pas qu'il y ait…
23:31– On n'est pas vu forcément
23:33comme un grand partenaire,
23:34peut-être comme un marché,
23:36mais je pense que là,
23:37il y a quand même
23:37cet état d'esprit qui règne.
23:39– D'ailleurs, s'il règne,
23:40il ne sera pas disponible
23:40non plus en Chine, bien sûr.
23:42– Oui.
23:43– Forcément.
23:43– Mais ce qui est aussi intéressant,
23:45c'est qu'on a eu quand même
23:45un peu plus d'informations
23:47sur les modèles, en fait.
23:48Et il y a quand même
23:49un système très intéressant
23:50de modèles qui sont en local
23:52et de modèles qui ne sont pas locaux,
23:54justement.
23:56Mais on n'a pas vu ça
23:57dans l'interface, tu vois.
23:58Donc moi, je m'attendais un peu
24:00à ce qu'ils te le disent.
24:01Attention, là,
24:01il n'y a aucune donnée qui sort
24:03puisque tout tourne,
24:04les deux modèles qui sont locaux.
24:07– C'est ce que j'ai dit hier.
24:08J'ai dit toute la partie confidentialité,
24:10ça n'était que des petits pics aux autres.
24:12« Ah, nous, on fait ça,
24:12mais pas les autres. »
24:13– Oui, sauf qu'ils le disent,
24:14mais ils ne l'affichent pas à l'utilisateur.
24:16– Eh bien, justement,
24:16c'est ce que j'ai dit.
24:18Il n'y a pas un moment,
24:18ils ont fait une pleine page
24:19en disant « Écoutez, voilà,
24:21ils n'ont fait que des petits pics.
24:22Ah bon, ça, nous, on le fait
24:23et les autres ne le font pas. »
24:24Nous, c'est des petits pics comme ça,
24:25mais jamais un truc clairement annoncé
24:27à l'utilisateur.
24:28Enfin voilà,
24:29c'était jamais affiché clairement.
24:30C'est là où ils ont toujours
24:32leur côté un peu ambigu.
24:33– Bon, écoutez,
24:35et puis ça, c'était…
24:36mais ça, on en a parlé beaucoup hier.
24:38C'était quand même
24:38la dernière keynote de Tim Cook,
24:40finalement,
24:40qui a tiré sa révérence hier.
24:42C'est un symbole aussi.
24:43Rappelons qu'à la rentrée,
24:44c'est John Ternus
24:44qui prendra le relais.
24:45– On sait quand exactement
24:46il prend le relais ?
24:47Dès le début de septembre ?
24:48– Je crois que c'est
24:49le 1er septembre.
24:49– Le 1er septembre,
24:50et a priori de ce que l'on sait,
24:51c'est lui qui bat la prochaine keynote
24:53des iPhones.
24:54– Des iPhones.
24:55– Des iPhones,
24:55ce sera lui qui enclenchera.
24:58Et on se disait,
24:58sans doute avec un petit mot
25:00pour « Merci Tim Cook »,
25:06peut-être qu'ils vont lui offrir
25:06un cadeau.
25:07Enfin, quoi qu'il ne part même pas.
25:09Il devient le monsieur politique
25:12d'Apple.
25:13– Une Apple Watch à son nom,
25:14tu vois, un truc…
25:15– Oui, c'est vrai,
25:17tu vois, un petit mug
25:17avec le logo Apple.
25:19– Non, les Américains,
25:20ils aiment bien jouer,
25:21tu sais, faire des petits films
25:21humoristiques.
25:22– Oui, des petits humoristiques.
25:23– On se souvient du départ
25:23de Bill Gates, tout ça.
25:25Et Clinton avait fait la même chose.
25:27– Frédéric Simotel,
25:28Jean-Baptiste Kamp
25:29et évidemment Michel Lévy-Provençal.
25:31On revient dans un instant.
25:33On a pris un peu plus de temps
25:34que prévu sur ce sujet,
25:36il y a pas mal de choses à dire
25:36et tu as raison, Michel,
25:37on aurait pu faire une heure
25:38entière là-dessus.
25:39Petite pause et on revient.
25:41On va parler de voiture autonome
25:42et aussi de ce cri d'alarme
25:44d'Entropic tout à l'heure
25:45qui veut faire une pause
25:47concernant l'IA.
25:48Vous allez voir,
25:49parce que ça,
25:49c'est une info
25:50qu'il y a quelques jours
25:52et Entropic vient de développer,
25:54en tout cas de déployer
25:55une partie de mitose.
25:56Donc, c'est quand même
25:57assez paradoxal.
25:59– Cocasse.
25:59– Oui, c'est assez cocasse.
26:01Difficile de s'y retrouver
26:02quand même dans tout ça.
26:03Allez, petite pause
26:04et on revient
26:04pour débriefer
26:05l'actu tech de ce mardi.
26:06À tout de suite.
26:09Tech & Co,
26:10la quotidienne
26:11sur BFM Business.
26:12– Sous-titrage Société Radio-Canada
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