- il y a 12 heures
Ce mardi 9 juin, François Sorel a reçu Jean-Baptiste Kempf, fondateur de Kyber, Michel Levy Provençal, fondateur de TEDxParis et de l'agence Brightness, et Frédéric Simottel, journaliste BFM Business. Ils se sont penchés sur le lancement des robotaxis au Luxembourg, ainsi que sur la demande de moratoire sur l'IA par Anthropic, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:0620h01, merci de nous avoir choisis, merci d'être fidèle à Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business.
00:11On commente l'actu tech de ce mardi, ce soir avec Frédéric Simotel, journaliste à BFM Business.
00:17Jean-Baptiste Canf, qui est fondateur de Kyber, d'ailleurs tu seras tout à l'heure avec nous,
00:22juste après 20h30 pour nous expliquer, un, cette belle levée de fonds de 5 millions,
00:27et puis surtout, ce que va faire Kyber, ce que vous faites.
00:30Tout à fait, il faut rester après.
00:31Il faut rester après, bien évidemment. Finalement, là vous pouvez partir, c'est ça que tu es en train de
00:35dire.
00:35Non, il faut rester jusqu'au bout.
00:37Il faut que vous m'invitiez plus souvent et il faut qu'on reste jusqu'à la fin pour les
00:40spectateurs.
00:40Il faut rester à l'after.
00:41Voilà, tu vois, tu leur donnes ça, c'est pas possible, ça quand même.
00:45Mais j'ai vu là sur un sac de couchage qu'il a.
00:47Il va dormir ici pour passer demain chez leur closier, enfin voilà, voilà quoi.
00:53Et Michel Lévy-Provençal qui est là.
00:55Merci d'être là, Michel, fondateur de Tadix Paris et de l'agence Brightness.
00:59Alors voilà, on a parlé de Siri.
01:02Je vous propose maintenant de parler de véhicules autonomes
01:05et un pas de plus vers les robotaxis en Europe.
01:09Stellantis, Bolt et le chinois Pony et I lancent une première expérimentation au Luxembourg.
01:15Les trois entreprises ont débuté des tests de grandeur nature dans le pays
01:19avec pour objectif de se déployer rapidement en Europe.
01:22Les explications de Justine Vassogne.
01:25Les tests vont d'abord commencer dans la petite ville de Bisson,
01:283500 habitants au nord de la capitale Luxembourg.
01:32Il nous fallait bien un point de départ, explique Bolt,
01:34qui réalise là ses premiers essais de robotaxis.
01:37Au départ, cinq voitures autonomes seulement circuleront dans les rues de Bisson,
01:41des véhicules utilitaires fabriqués par Stellantis
01:44et qui utiliseront les technologies développées par le chinois Pony et I,
01:48celles de septième génération.
01:50L'idée, c'est de faire rouler les robotaxis dans un laboratoire vivant
01:53et pas dans un circuit fermé.
01:55À leur bord, un conducteur qui ne touchera pas le volant,
01:58mais qui interviendra en cas de problème.
02:01Progressivement, les tests s'étendront jusqu'à la ville de Luxembourg
02:04avec une trentaine de voitures.
02:07Après un an d'essai, Bolt, Stellantis et Pony et I comptent bien s'attaquer
02:11au reste du vieux continent.
02:13Bolt vise ainsi 100 000 robotaxis d'ici 2035.
02:16Début avril, Pony et I a aussi démarré des tests en Croatie,
02:20cette fois en partenariat avec Uber.
02:23L'Europe, très en retard dans le domaine,
02:25semble se réveiller doucement avec des Chinois sur le siège passager.
02:29C'est amusant parce qu'on parlait de Tesla il y a quelques minutes de cela
02:33et on va dire des bâtons dans les roues que met l'Union Européenne
02:37au déploiement du vrai FSD comme on l'a aux Etats-Unis.
02:41En revanche, ça bouge du côté des robotaxis.
02:43On le voit avec Bolt, Uber qui commencent à poser ses pions.
02:47Alors, ce sont des expérimentations, c'est très localisé,
02:50on en parle juste ce qu'il faut.
02:53Mais ça y est, c'est parti, non ?
02:54Jean-Baptiste, et après Michel.
02:56De toute façon, ça commence toujours à localiser.
02:59Waymo, au début, c'était que San Francisco.
03:01Et puis, ils ont étendu les villes une par une.
03:05Donc, ça ne me choque pas.
03:06Moi, j'étais plutôt inquiet, justement,
03:07qu'il ne se passe rien du tout en Europe là-dessus.
03:10Mais là, ça bouge.
03:11Et donc, là, ça bouge.
03:12Ça ne bouge pas assez, je trouve.
03:15Ça ne bouge pas assez.
03:16C'est une toute petite ville avec cinq robotaxis.
03:19Ça utilise Pony Eye, qui est un truc chinois.
03:21Donc, je suis un peu déçu.
03:22Mais au moins, ça veut dire que ça y est,
03:24il y a quand même des gens qui se disent
03:25qu'il faut qu'on fasse quand même la chose en Europe
03:26parce que c'est un sujet important.
03:29Pour l'instant, ça bouge au Luxembourg,
03:31ça bouge en Suisse, ça bouge un peu en Angleterre.
03:33Point barre.
03:33En Chine, ça bouge aux Pays-Bas.
03:37Plus de 30 villes en Chine.
03:38Aux Etats-Unis, ils atteignent déjà 10-15 villes.
03:41Et puis, avec des milliers de voitures,
03:43des gens en circulation.
03:44Aux Etats-Unis, à San Francisco.
03:46Moi, j'étais à Shenzhen il y a quatre mois.
03:49Pony Eye.
03:50J'ai pris un taxi Pony Eye.
03:52C'était bien.
03:53Franchement, c'est super.
03:54Il l'a ramené chez lui.
03:55Ça marche super.
03:56Et ça ne coûte pas cher du tout.
03:57Pour une raison très simple,
03:59c'est qu'en fait, ils veulent montrer
04:01à des profils comme moi, occidentaux,
04:03combien ça marche bien,
04:04combien ce n'est pas cher,
04:05pour qu'on puisse prendre des vidéos
04:06et ensuite les diffuser.
04:07Mais ce qui est assez désolant,
04:09en réalité, c'est que,
04:11un, effectivement, encore une fois,
04:13la régulation européenne nous empêche
04:14d'avoir ces applications sur nos routes.
04:17On l'a vu.
04:18Alors, les Pays-Bas ont accepté
04:21et autorisent maintenant le FSD sur leur route.
04:23Super.
04:24Donc, on se dit automatiquement,
04:25si un pays européen accepte,
04:27on devrait le voir dans tous les autres pays.
04:29En fait, en France, aujourd'hui,
04:31l'entité qui est censée valider
04:33les véhicules autonomes,
04:35qui s'appelle le CNRV,
04:37refuse.
04:37Pour l'instant, ils attendent
04:38que Bruxelles accepte pour pouvoir...
04:41Là, il y a 18 états, je crois,
04:43derrière l'expérimentation.
04:45Pour Pony ?
04:45Oui, pour Pony.
04:46Alors, Pony et Aï,
04:47si on y revient,
04:49ils commencent par Luxembourg
04:50parce que c'est tout petit.
04:51En fait, ce n'est pas un véritable test.
04:53C'est surtout la recherche d'un certificat
04:56dans la zone européenne
04:58pour pouvoir ensuite l'élargir
05:01et pour pouvoir faire en sorte
05:02que les autres pays européens
05:03s'appuient sur cette expérimentation
05:05pour le déployer.
05:06Ça fait boule de neige.
05:07Pour que ça fasse boule de neige.
05:09Donc, c'est avant tout,
05:10non pas une expérimentation
05:11de sécurité ou technologique,
05:13c'est avant tout une question
05:15pour Pony, pour Bolt,
05:18pour Stellantis,
05:19de validation et d'un certificat.
05:21Maintenant, ce qui est assez désolant,
05:23et on l'a dit,
05:24c'est que le cerveau est chinois.
05:26La valeur logicielle,
05:27dans les logiciels et les datas,
05:29c'est chinois.
05:29Ben, exactement.
05:31C'est-à-dire qu'on a...
05:31Stellantis a même arrêté
05:32toute partie logicielle.
05:34Tu vois, ils préfèrent juste fournir le...
05:35Mais c'est quand même triste.
05:37Ils vont vendre des carlings
05:39avec toute l'intelligence
05:41qui est chinoise
05:42et peut-être que la data
05:44le sera aussi.
05:45Donc, encore une fois,
05:48il faut qu'on ait des boîtes
05:49qui fassent des world models.
05:51Il faut qu'on ait des boîtes
05:52qui fassent de la robotique
05:53en Europe et en France
05:54pour pouvoir implémenter,
05:57quitte à ce que l'Europe freine
05:59pour permettre à ces boîtes européennes
06:01de s'implanter en Europe.
06:03Mais il faut des aides
06:04pour ces boîtes-là.
06:06JB,
06:06rien à rajouter là-dessus ?
06:08Je vais rajouter,
06:09il vient de me faire la pub pour...
06:10C'est un des usages de Kyber.
06:12Ah là là !
06:13Qu'est-ce que c'est beau !
06:14Qu'est-ce que tu veux que je dise ?
06:15Je vais pas...
06:15Et on n'a rien préparé.
06:16C'est surtout comme ça.
06:18Je ne suis pas payé.
06:21Je précise.
06:22Un des usages de Kyber,
06:23c'est justement tout ça.
06:25En fait, surtout,
06:26et là, ce qu'on vient de dire
06:27est très très important,
06:29ça te permet d'enregistrer
06:31énormément de données
06:32et toutes ces expérimentations
06:33puisqu'en fait,
06:34il faut entraîner des modèles.
06:36Et Tesla, en fait,
06:38a mis des voitures
06:39depuis très longtemps.
06:40C'est eux qui ont le plus de données
06:41et c'est comme ça
06:41qu'ils vont avoir le meilleur FSD.
06:43Et donc là,
06:43le problème du cerveau,
06:45c'est surtout la captation
06:46de toutes ces données
06:46et le droit sur toutes ces données.
06:49Mais moi, je suis assez positif.
06:51Je ne sais pas pourquoi.
06:53Je ne sais pas pourquoi.
06:53Alors que sur plein d'autres sujets
06:55en Europe,
06:55je suis assez négatif
06:56ou je suis un peu dubitatif.
06:58Là, je ne sais pas.
06:59Je sens que le robotaxi,
07:01peut-être parce qu'avec
07:02toute l'ingénierie allemande
07:06et les habitudes allemandes,
07:07mais je me dis qu'on va bouger.
07:11Dans combien de temps,
07:12à ton avis,
07:12il y a des voitures
07:13des robotaxis à Paris,
07:15par exemple ?
07:162027.
07:172027 ?
07:17Oui, fin 2027.
07:19En fait, on pourrait les avoir aujourd'hui.
07:20Oui, c'est vrai.
07:21C'est une question de régulation.
07:22Bon, moi, je suis...
07:24Les algorithmes...
07:25C'est dans 5 ans.
07:26Dans Paris.
07:27Allez, on parie ?
07:28Allez, on dit...
07:29Alors, attendez,
07:30parce que moi,
07:30j'adore les paris
07:31parce que moi,
07:31je vais manger des pizzas
07:32à la rentrée
07:32avec ces paris, justement.
07:34Vous, vous dites quoi ?
07:35Fin 2027 ?
07:38Tu dis quoi ?
07:39Moi, je dis dans 5 ans.
07:40Allez, on parle là
07:41de l'arrivée
07:42des premiers robotaxis
07:44autonomes,
07:44véritablement autonomes.
07:45Mais en exploitation.
07:46En exploitation.
07:47Genre, t'as une appli...
07:48Genre, ça, à Paris.
07:49Juste ça, à Paris.
07:50Non, mais tu vois,
07:51t'as une appli,
07:52tu commandes un robotaxi,
07:53il arrive,
07:54il n'y a personne qui conduit.
07:55Fin 2028,
07:56si ça ne marche pas,
07:57je t'offre une bouteille de champagne.
07:58Je n'aurais pas dit 2027
08:01parce que je pense que,
08:02en fait,
08:03pour une raison très simple,
08:04c'est qu'il y a l'élection présidentielle
08:05et ils ne veulent pas
08:06un froid de taxis.
08:09Moi, je dis 2028.
08:10Fin 2028.
08:11En 50, tu trouves ?
08:12Ce n'est pas un peu long, 50 ?
08:13C'est beau.
08:15Fin 2028.
08:16Et bien voilà, c'est parti.
08:18Vous imaginez les taxis dans Paris, déjà ?
08:19Fin 2028,
08:20si je rajoute 5 à 26,
08:21c'est 31.
08:22Attention, Frédéric,
08:23il en suffit d'un.
08:24Peut-être qu'il ne durera que 24 heures
08:26dans les rues de Paris,
08:27mais quand il aura écrasé,
08:29trois cyclistes.
08:30Ça te foncerait à me réinviter ?
08:32Non, moi, je suis assez enthousiaste
08:34au fait que ça y est,
08:34il y a des expérimentations
08:35qui commencent à se rapprocher.
08:37Ça y est, on ouvre en Europe.
08:38Par contre, je me dis,
08:39on a quand même,
08:40l'Europe est quand même
08:41en train de rater cette bataille
08:42parce que tout va aller vers les Chinois.
08:46Les constructeurs européens,
08:47on aurait pu se dire
08:47tiens, ils ont une petite fenêtre.
08:48Non, ils vont faire,
08:49voilà, on va fournir le...
08:50Il y a le We Ride
08:51qui tournait pendant Roland-Garros,
08:53une navette un peu ce style-là.
08:55C'est Renault,
08:55mais tout le concept,
08:58c'était les Chinois.
08:59Là, c'est pareil.
09:00On a la concurrence chinoise
09:01qui est en train de s'installer
09:03quand même confortablement
09:04en Europe
09:05et tout le monde les regarde
09:06avec des yeux
09:06et puis dans cinq ans,
09:07on se dira,
09:07ben flûte alors.
09:08On ne pensait pas
09:09qu'ils seraient aussi forts
09:10alors que celui d'aller en Chine
09:11pour voir qu'ils sont très puissants.
09:13La bataille réglementaire,
09:15ben là, on va voir
09:15comment tout ça s'en sort
09:16avec l'Europe
09:17et puis les pays,
09:18les assureurs,
09:19enfin tout le monde
09:19doit se mêler de tout ça.
09:21Et puis, globalement,
09:22c'est la transformation économique
09:23du transport urbain
09:24parce que là aussi, c'est ça.
09:25Est-ce qu'on arrivera un jour
09:26aux côtés
09:27où on n'aura plus de voiture,
09:29on louera des services
09:30et tout ça ?
09:30Moi, je trouve qu'il faut
09:31y réfléchir d'ores et déjà.
09:33On a une population
09:34qui vieillit,
09:35on ne va pas continuer
09:36à construire des trames
09:36et des autobus de 60 places
09:39qui vont circuler partout
09:40et là, on n'y réfléchit pas.
09:42C'est sûr.
09:43En tout cas,
09:44le robot taxi va bien s'amuser
09:45quand il aura
09:46sur la voie de bus
09:48un livreur,
09:49le pauvre qui fait son travail,
09:50qui est arrêté en double fil
09:51sans les warnings.
09:53la voie des vélos
09:54qui est prise
09:54par des motos
09:55et puis, bien évidemment,
09:57un tout petit espace
09:58avec des voitures
09:59qui essaient de doubler
09:59parce qu'elles viennent
10:00dans l'autre sens, forcément.
10:01Là, on va s'amuser
10:02et je pense
10:04que
10:06comment dirais-je,
10:06Kyber va engranger
10:08encore plus de data
10:09pour comprendre
10:10la manière
10:10dont conduisent
10:11les Parisiens.
10:12En fait, surtout,
10:13ce n'est pas ça,
10:13c'est que quand tu fais Amsterdam,
10:15je pense qu'Amsterdam
10:15est plus dur que Paris.
10:17En fait,
10:18tu vois,
10:18j'étais à Amsterdam ce matin,
10:20donc je peux te dire,
10:21en fait,
10:21tu as des vélos partout,
10:22tu as des petites...
10:22Donc, en fait,
10:24les pistes équicables
10:25à Amsterdam
10:26ne sont pas bien
10:28déconnectées
10:28de la route
10:30des voies de voiture.
10:31Et la Chine,
10:32pareil,
10:33je veux dire,
10:34quand tu te balades
10:34sur la Chine,
10:35ou à Shanghai...
10:36Non, non, non,
10:36mais franchement...
10:37Je ne pense pas
10:37que c'est un problème technique,
10:38je ne pense pas
10:39que ce soit le problème,
10:39je pense effectivement
10:40que le problème du régulateur
10:41est un problème
10:42plus important.
10:44Mais moi,
10:44je suis assez positif,
10:45je pense que l'Europe
10:45est en train
10:46de se réveiller.
10:48Moi, je suis positif
10:49sur le fait
10:49que ça va nous échapper,
10:51la valeur va aller
10:52vers des constructeurs.
10:53Eh bien,
10:53le rendez-vous est pris,
10:54on en rediscute
10:54dans pas longtemps.
10:56Bon,
10:57ben voilà pour ce sujet,
10:58en tous les cas,
10:59tout le monde a dit...
11:00Tu voulais rajouter
11:00quelque chose,
11:01Michel,
11:01ou on est bon ?
11:01Non,
11:02on pourrait encore une fois
11:03en parler beaucoup,
11:04mais c'est de toutes les manières
11:08incontournables
11:08qu'on ait des voitures autonomes
11:10dans les rues
11:10parce que c'est un gain
11:12de productivité,
11:13c'est un gain de sécurité.
11:15C'est 10 fois plus sécure
11:17d'être dans une voiture autonome
11:18que...
11:18Moi, je dis en milieu rural,
11:20sur les routes,
11:20pour les personnes âgées
11:21en milieu rural,
11:22mais ça sera une transformation.
11:23Mais bien sûr,
11:24et ça devrait être le cas
11:25déjà depuis plusieurs années
11:26parce que sur les...
11:27Je suis en train de parler
11:27des taxis qui font des allers-retours
11:29entre le centre de radiologie
11:31et le domicile
11:32et je repars...
11:33Ouais, mais bon,
11:34tu mets à plat,
11:35tu mets par terre un métier,
11:36Fred.
11:36Mais oui,
11:37mais c'est l'évolution,
11:38on a discuté avec des...
11:39Parce qu'on n'a pas parlé de ça,
11:40mais il y a le volet social.
11:41Si, si,
11:41on en a parlé avec la présidentielle.
11:43Non, non, non,
11:43mais dans cette discussion-là
11:45de l'arrivée de ces robots-taxis...
11:46Oui, oui,
11:47c'est probablement la raison
11:48pour laquelle
11:49on ne risque pas d'en avoir
11:50en 2027.
11:51C'est ça.
11:52On a parlé des chauffeurs de taxi
11:53à Las Vegas,
11:54ça se souviens-toi,
11:55les deux...
11:55Oui, oui, bien sûr.
11:56C'est comme ça.
11:57On trouvera autre chose,
11:58c'est le progrès.
12:00On verra bien.
12:0220h13,
12:03je vous propose maintenant
12:04de nous poser la question suivante.
12:06Faut-il ralentir la course
12:07à l'intelligence artificielle ?
12:10C'est la question posée par Anthropik.
12:12Le concurrent d'Open&A
12:13il estime que certains modèles
12:14pourraient bientôt devenir
12:15trop puissants
12:17pour être correctement contrôlés.
12:19Là, on est vraiment
12:19dans un film de science-fiction.
12:21Une prise de position
12:22qui peut surprendre
12:23alors que le groupe
12:24continue lui-même
12:24de développer des IA
12:25toujours plus puissantes.
12:27Léa Benahim nous explique tout ça
12:29et on revient sur le plateau.
12:31L'humanité sur le point
12:33de se voir confier
12:34un pouvoir presque inimaginable.
12:36C'est l'avertissement
12:37lancé par Dario Amodei,
12:38le fondateur d'Anthropik.
12:40Le risque, selon lui,
12:42est de voir apparaître
12:43des IA capables
12:44d'auto-amélioration,
12:45c'est-à-dire de créer
12:47en totale autonomie
12:48des versions toujours
12:49plus puissantes
12:50au point que les humains
12:51n'aient plus le temps
12:52de les comprendre
12:53et de les encadrer.
12:54Il est donc temps
12:55de faire une pause
12:56selon Anthropik
12:57qui propose de mettre
12:58en place un mécanisme
12:59international
13:00pour suspendre
13:01les modèles
13:02les plus avancés
13:03lorsqu'ils présentent
13:04des risques majeurs
13:05comme dans le domaine
13:05des armes biologiques.
13:07Reste à savoir
13:08comment imposer
13:09des garde-fous
13:09alors que des centaines
13:11de milliards de dollars
13:11sont investis chaque jour
13:13dans cette course effrénée.
13:14Anthropik
13:15qui est aussi critiqué
13:16par ses concurrents
13:17pour son marketing
13:18de la peur,
13:19alertant sans cesse
13:20sur les dangers
13:21de l'IA
13:21tout en participant lui-même
13:23à la course au modèle
13:24toujours plus puissant.
13:25Il vient par exemple
13:26de déployer son IA Mythos
13:28au sein même
13:28de la NSA.
13:30Voilà, reportage signé
13:32Léa Benahim
13:33concernant
13:34on va dire
13:35cette prise de position
13:37qui n'est pas nouvelle
13:38de la part du patron
13:39d'Anthropik.
13:40C'est plusieurs fois
13:41qu'il nous met en garde
13:42en disant
13:42attention
13:44l'IA va trop vite
13:45on ne sait pas
13:46où on va
13:46on risque d'aller droit
13:47dans le mur
13:48il faudrait peut-être
13:49faire une pause.
13:50On a entendu ça
13:51il y a déjà deux ans.
13:52On s'en souvient
13:52il y avait même eu
13:53un moratoire
13:54qui avait été signé
13:55par je ne sais pas
13:55combien de ponts
13:57de l'IA
13:59ça ne sert à quoi
13:59de dire ça
14:00parce qu'après
14:00on va enchaîner
14:01évidemment avec l'actu
14:02toute brûlante
14:02qui vient de tomber
14:03que Fred va nous détailler.
14:06Le phénomène
14:06ça fait des mois
14:08des années
14:09qu'on en parle
14:09il y a trois boucles
14:11de rétroaction
14:12qui font qu'il y a
14:13cette croissance
14:14extraordinaire de l'IA
14:15il y a la data
14:16d'une part
14:16l'IA génère de la data
14:17il y a la computation
14:19les GPU
14:20l'IA optimise
14:21les GPU
14:22et il y a enfin
14:23les modèles
14:23c'est-à-dire que l'IA
14:24aujourd'hui code
14:25elle-même
14:26pour dire les choses
14:26rapidement
14:27les modèles
14:28donc oui
14:28c'est vrai
14:29qu'on a
14:29une verticale
14:31qui est en train
14:31de se dessiner
14:32alors après
14:33c'est drôle
14:34que Dario Amodei
14:36dit ça
14:36parce qu'en fait
14:37il est leader
14:38aujourd'hui
14:38Anthropik est leader
14:40c'était le cas
14:40d'Open&Eye
14:41aujourd'hui
14:42c'est Anthropik
14:42donc il a tout intérêt
14:44à demander un moratoire
14:45pour empêcher
14:47ses concurrents
14:48de le rattraper
14:49donc ça
14:49c'est un discours
14:50qu'on connaît
14:52et ce qui est
14:52quand même
14:53assez dingue
14:54c'est qu'en parallèle
14:55de ça
14:56c'est un lanceur
14:57d'alerte
14:57ou un pompier
15:00pyroman
15:00parce que là
15:03quasiment
15:04ça fait un peu
15:04penser au savant fou
15:05vous savez
15:06qui va au point
15:06un monstre
15:07et le monstre s'échappe
15:09en disant
15:10oh là là j'ai fait
15:10une erreur
15:11et là il sort
15:13Mythos 5
15:14Fable 5
15:15deux versions
15:16avec une
15:17qui est un tout petit peu
15:18plus altérée
15:20on va dire
15:21mais qui a une puissance
15:22et on commence
15:23à avoir les benchmarks
15:23on en discutait
15:24il y a quelques instants
15:25oui
15:26on a gagné
15:27encore
15:2710 à 15%
15:29de puissance
15:30par rapport
15:31à Opus 4.8
15:32qui était le meilleur
15:33modèle déjà
15:33du marché
15:34donc
15:35à quoi il joue
15:36je pense qu'il joue
15:37à dire
15:38c'est du marketing
15:39prophétique
15:39il dit à tout le monde
15:41on a la meilleure IA
15:42et elle est tellement forte
15:43que vous savez
15:44elle peut être dangereuse
15:45il y a une IPO
15:46qui est en cours
15:47et d'ailleurs
15:48pour l'encyclique
15:49du pape
15:50qui était aux côtés
15:51du pape justement
15:52pour parler
15:53parce que l'encyclique
15:53c'était la lettre aux évêques
15:55enfin la communauté chrétienne
15:56c'est la lettre d'intention
15:58les autres parlaient
15:59de dialogue social
16:00d'écologie
16:00lui il a mis tout
16:01sur l'IA
16:02et qui était son conseiller
16:03qui était présent
16:05lors de la présentation
16:05par le pape
16:08Léon
16:0914
16:09lui-même
16:10c'était derrière Amoday
16:11non c'était pas Amoday
16:12c'était un de ses lieutenants
16:14oui oui
16:14c'était
16:15l'entreprise
16:17il l'a cité
16:18il l'a cité
16:19ils ont travaillé
16:20ensemble sur le sujet
16:21c'est vrai que c'était pas
16:22open and eye
16:22c'était
16:24entreprise
16:24ni mistral
16:25JB
16:26moi je rigole
16:28évidemment
16:29parce que
16:30d'abord
16:31un
16:31on peut pas arrêter
16:31donc à un moment
16:32il faut arrêter
16:33tous ces discours
16:33de faut ralentir l'IA
16:36c'est impossible
16:38il y a des enjeux
16:39tellement importants
16:40tu vas jamais réussir
16:43mondialement
16:44on a jamais réussi
16:44à se mettre d'accord
16:45sur quoi que ce soit
16:46à part sur les gaz
16:47pour l'ozone
16:47et c'est la seule chose
16:48qu'on a réussi à faire
16:49de façon
16:49le nucléaire
16:50on a à peu près réussi
16:51mais bon
16:51pas trop en ce moment
16:52mais en tout cas
16:54on peut pas arrêter l'IA
16:56évidemment
16:56lui
16:57il a
16:58une position dominante
16:59et pour le moment
17:00il a les meilleurs modèles
17:02alors que c'était open AI
17:03comme tu viens de le dire
17:04donc
17:06ce que j'aime bien
17:06je suis un peu moins négatif
17:08que vous
17:08mais ce que j'aime bien
17:09c'est qu'au moins
17:10il se pose la question
17:11ou en tout cas
17:12il ramène un petit peu
17:13cette question sur le devant
17:15on l'a vu avec
17:16la partie
17:17alors peut-être que c'est du marketing
17:19mais quand même
17:19ça fait que ce débat
17:21il remonte un petit peu
17:22et après
17:23enfin moi
17:23je vous rappelle
17:24on a eu le coup pour
17:24chat GPT2
17:25ah non vous pouvez pas
17:26c'est trop fort
17:27vous allez tous mourir
17:29etc
17:29on a toujours les mêmes cas
17:31pour le moment
17:32on n'est toujours pas
17:33à la GI
17:34et on n'y est pas encore
17:35avant un instant
17:36lui ce qu'il veut
17:36c'est un mécanisme de régulation
17:39les gens qui sont dominants
17:41et qui te proposent
17:42de la régulation
17:43c'est absolument catastrophique
17:44c'est les gens
17:45ils sont arrivés
17:46ils sont dominants
17:47donc surtout
17:47ils enlèvent l'échelle derrière eux
17:48pour que personne ne puisse y monter
17:49ça c'est absolument
17:50regarde toutes les normes technologiques
17:52qu'on a eu depuis des années
17:53et donc
17:54il a beau appartenir à l'IUT
17:55pour les télécoms
17:56à l'I3E
17:57dans l'ingénierie
17:58il y en a un qui mène
17:59le groupe de travail
18:00et puis les autres
18:01ils essaient de se caler à peu près
18:02et surtout en plus
18:03il a disait il y a quelques jours
18:04et aujourd'hui
18:05il sort Mythos
18:07donc Claude 5
18:08de fait
18:08avec deux versions
18:11et il le sort
18:12accessible à tout le monde
18:14donc tu vois
18:14c'est pas très cohérent
18:15c'est intéressant
18:16de rebondir
18:17justement sur ce marketing
18:18de la peur
18:18que tu évoquais
18:19il y a un instant
18:20parce que Mythos
18:20fait partie
18:21de ce narratif
18:22de la peur
18:23parce que rappelez-vous
18:24quand c'est sorti
18:25il y a un peu plus d'un mois
18:26je crois Mythos
18:26un mois et demi
18:27Anthropique avait dit
18:28attention
18:28on a sorti
18:30une espèce de traite
18:30on va trouver des failles
18:31encore plus
18:32voilà
18:32un truc incroyable
18:34qui peut bouleverser le monde
18:35etc
18:35d'ailleurs ça va être
18:36tellement puissant
18:37qu'on ne va pas
18:38le rendre public
18:39seuls certains
18:41partenaires triés
18:42sur le volet
18:42pourront y accéder
18:43etc
18:44etc
18:44Palo Alto
18:45Microsoft
18:46enfin voilà
18:47des américains
18:49on va dire
18:49des partenaires richissimes
18:50on va dire
18:51et alors ce qui est intéressant
18:52Fred
18:53et on rebondit
18:53sur l'actu
18:54qui vient de tomber
18:55Anthropique
18:57lâche un peu de lèche
18:58concernant Mythos
18:58aujourd'hui
18:59voilà donc Mythos 5
19:00alors ce qui faisait peur
19:02surtout c'était la rapidité
19:03aux entreprises
19:04c'était
19:04vous savez souvent
19:04quand on trouve des failles
19:06ben voilà
19:07ensuite on propose le patch
19:08et les gens
19:10vont patcher
19:10pour corriger cette faille
19:11le problème c'est que souvent
19:13la vitesse de patch
19:14elle peut être un peu longue
19:15donc ça fait que la faille
19:16reste ouverte
19:16suffisamment longtemps
19:17et là ils disent
19:18Mythos est ultra rapide
19:19alors là que dit Anthropique
19:20ils sortent
19:21alors ils ouvrent
19:23deux versions
19:24alors c'est dans la famille
19:25de produits Mythos
19:26alors il y a Mythos 5
19:28qui était celui
19:28qui était le produit
19:30qui était déjà ouvert
19:31à
19:32comme tu l'as dit
19:33à des partenaires
19:33de confiance etc
19:34ben lui
19:35il l'ouvre un peu plus
19:36voilà
19:37ils ouvrent le niveau d'accès
19:39à des chercheurs
19:40des entreprises
19:41voilà qu'il l'ouvre un peu
19:41et puis il y a surtout
19:42et c'est ça qui est important
19:44c'est Fable 5
19:45Fable 5
19:46voilà si on veut le dire
19:47en français
19:47Fable 5
19:48lui c'est un modèle
19:49un peu plus grand public
19:50mais qui est bridé
19:51alors on ne sait pas encore
19:52c'est d'ailleurs Claude
19:53Fable 5
19:54alors en gros
19:55Claude Mythos 5
19:56et Claude Fable 5
19:57voilà c'est ça
19:58en gros le cerveau
19:58reste le même
19:59mais c'est le niveau d'accès
20:00et les mesures de sécurité
20:02qui sont différentes
20:02donc le cerveau
20:03ça reste le même
20:04d'accord
20:04mais toi si t'as
20:05Fable 5
20:06t'as un niveau de sécurité
20:07qui sera
20:08enfin plus élevé
20:09et des mesures
20:10un niveau d'accès
20:11qui sera plus bas
20:12pardon
20:12et des mesures de sécurité
20:13qui seront plus élevées
20:14et tandis qu'avec Mythos 5
20:16eh bien voilà
20:17le niveau d'accès
20:18il est un peu surélevé
20:19et les protections de sécurité
20:21elles sont adaptées
20:22aux gens
20:23qui pourront s'en servir
20:24Michel
20:25en discutant là
20:26je regardais
20:27sur mon abonnement
20:28Claude
20:29j'ai l'abonnement
20:30maximal
20:31à 200
20:32parce que j'utilise énormément
20:33et là
20:34j'ai Fable 5
20:35ça y est
20:36donc il est disponible
20:37sauf que
20:37précision
20:38il est écrit
20:39included
20:40until June 22
20:41donc jusqu'au 22 juin
20:43c'est inclus
20:44ce qui voudrait peut-être dire
20:46qu'ils sont en train de sortir
20:47un nouveau plan
20:49plus cher
20:49plus cher
20:50avec
20:50donc
20:51avec
20:51Claude
20:52Fable 5
20:52exactement
20:53et comme par hasard
20:54moi je l'ai aussi
20:55mais est-ce que tu vas craquer
20:56Michel
20:57le 22 juin
20:58certainement
20:59vous êtes de gros utilisateurs
21:01tous les deux
21:02de Claude
21:04plus que
21:04tous les autres
21:05il n'y a rien d'autre
21:07il n'y a rien d'autre
21:08pour coder
21:08il n'y a rien d'autre
21:09je suis désolé
21:10codex
21:11d'OpenAI
21:12est pas mal
21:13mais ne surpasse pas
21:14alors
21:15je vais
21:15je vais nuancer un peu
21:17quand je fais
21:17quand on fait des développements
21:18Android
21:19on fait du Gemini
21:20parce que justement
21:20c'est une techno Google
21:21et ça marche quand même
21:22beaucoup mieux
21:23et quand on fait un peu de web
21:24c'est vrai que nous
21:24on utilise pas mal codex
21:25mais c'est vrai que
21:26pour le moment
21:27Claude est quand même
21:28sacrément en avance
21:28et nous on fait justement
21:30énormément de recherches
21:31de failles de sécurité
21:31puisque c'est justement
21:32le topique
21:34sur VLC
21:35et on a utilisé
21:374.6
21:384.7
21:384.8
21:40et à chaque fois
21:41on nous dit
21:41la nouvelle version
21:42va trouver d'autres choses
21:42en fait c'est surtout
21:43les outils autour
21:44qui te permettent d'accéder
21:45c'est pas vraiment
21:46le modèle en soi
21:48qui change énormément
21:50même si quand même
21:51là
21:52les résultats
21:53qu'on voit
21:53les premiers résultats
21:54qu'on voit
21:55annoncés
21:56en tout cas
21:56de la famille Mythos
21:58sont quand même
21:59très très bons
21:59en tous les benches
22:01de code
22:01SWE Bench
22:02principalement
22:03en coût du token
22:04t'arrives à tout en sorte
22:05ça coûte une fortune
22:07ça coûte une fortune
22:08mais en même temps
22:11tu vois
22:11moi
22:12alors là je vais parler
22:12après c'est le rapport
22:13qualité prix finalement
22:14moi je vais dire
22:15maintenant en tant que
22:16chef d'entreprise
22:18je m'attends
22:19à dépenser 10%
22:20de ma masse salariale
22:21en token
22:21c'est ce qu'a dit
22:2210%
22:23c'est le bon feeling
22:25Arthur Mench
22:26c'est ce qu'il a dit
22:26dans son alimentaire
22:27il a dit 10%
22:28de la masse salariale
22:29pas de ses développeurs
22:3010%
22:31de la masse salariale
22:32ça me semble
22:33tout à fait normal
22:34et c'est ce que je vois
22:35sur VLC
22:36ce que j'ai vu
22:36chez Scaleway
22:37c'est ce que je vois
22:38sur Kyber
22:39il faut
22:40je m'attends
22:41à ce que ça coûte
22:42un peu plus cher
22:42en ce moment
22:43et puis que les prix
22:44descendent
22:44parce que notamment
22:45tu vas arriver
22:45à un peu
22:47à un pic
22:48c'est à dire qu'en fait
22:48après tu vas être limité
22:49par l'humain
22:50les décisions
22:51la spécification
22:52etc.
22:52mais ne trouvez pas ça étonnant
22:53enfin à chaque fois
22:54qu'on a des analystes
22:55qui parlent de tous ces sujets-là
22:57ils disent que
22:58même en proposant
22:59des abonnements
22:59à 200$
23:00ils perdent de l'argent
23:01mais oui c'est ce que j'allais dire
23:02c'est à dire qu'en réalité
23:03ça ne peut pas durer
23:05éternellement
23:05cette histoire-là
23:06on peut imaginer
23:07que comme Uber au début
23:08vous avez des courses
23:09à 10 balles
23:10parce qu'ils veulent vous faire
23:10découvrir le système
23:11mais au bout d'un moment
23:12les prix vont exploser
23:13il va y avoir une asymptote
23:15en fait de la qualité
23:15qui va faire que le prix
23:18va mécaniquement baisser
23:19donc en fait
23:20ils accumulent
23:21tu es sûr de ça ?
23:22est-ce qu'ils n'attendent pas
23:22justement de bien te ferrer
23:24de te rendre accro
23:25à ce truc-là
23:26et te dire
23:27ok Michel
23:27aujourd'hui tu paies 200
23:28demain si tu veux la même chose
23:30tu vas payer 400
23:31si probablement
23:32mais n'oublions pas une chose
23:34c'est qu'aujourd'hui
23:35d'ores et déjà
23:36on voit des modèles chinois
23:38qui sont comparables
23:40en termes de qualité de coding
23:41à Opus 4.6
23:43qui est un très très bon modèle
23:44est-ce que tu irais sur un modèle chinois
23:46est-ce que tu irais sur Manus
23:47est-ce que tu irais sur Dipsy
23:48écoute 10 à 15 fois moins cher
23:5010 à 15 fois moins cher
23:52ils ont baissé en prix
23:52à 15 fois moins cher
23:53Dipsy ils ont baissé
23:55tu irais ?
23:56demain tu confierais par exemple
23:5810% de tes dépenses de Kyber
24:00à Dipsy ou Manux
24:01ça dépend
24:02si c'est on-prem
24:03voilà
24:04c'est ça
24:04ils me disent
24:06tu payes au token
24:06mais c'est on-prem
24:07moi j'ai pas de problème
24:08je le fais
24:08tu vois en fait
24:10et puis surtout
24:10il faut te rendre compte
24:11c'est que quand même
24:12Google par exemple
24:13avec des TPU
24:14a un coût d'inférence
24:15qui est très très faible
24:16par rapport aux autres
24:17c'est qu'aujourd'hui évidemment
24:18tu utilises des H100
24:20pour faire de l'inférence
24:20ça n'a aucun sens
24:22c'est des modèles
24:23qui font 400, 1000 milliards
24:25de paramètres
24:25ça gonfle le prix en fait
24:26mais même
24:26moi une des raisons
24:27pour laquelle à mon avis
24:28Mythos a mis du temps
24:29c'est que la première version
24:30de Mythos
24:31en fait elle coûtait
24:321200 milliards de paramètres
24:33ça leur coûtait trop cher
24:34à tourner
24:35et ils ne pouvaient pas
24:35le distribuer
24:36à beaucoup plus de gens
24:36ils ont dit
24:37c'est une question de sécurité
24:38là ils ont réussi
24:39à distiller
24:39ou à rentrer
24:40une version
24:41qui fait peut-être
24:41400 milliards de paramètres
24:43600 milliards
24:44ils louent combien
24:44de capacités
24:45à XCI là
24:46en tropique ?
24:471 milliard par mois non
24:48ouais je crois que c'est ça
24:49c'est 920 millions
24:51et même non
24:52c'est Google ça
24:52qui a annoncé ça aujourd'hui
24:53je ne sais pas
24:53si vous avez vu
24:54oui c'est un milliard par mois
24:55donc c'est pas
24:56c'est pas choquant
24:58moi je pense quand même
24:59qu'à un moment
25:00t'arrives à une certaine qualité
25:01c'est qu'en fait
25:02t'as quand même un humain
25:03qui prompte
25:03et qui demande des choses
25:04et donc à un moment
25:05t'es limité par ça
25:07donc t'as une Asamptop
25:08t'auras une certaine qualité
25:09et puis le prix va descendre
25:11Fred pour terminer
25:11le prix va descendre
25:12après ce qui peut
25:13leur apporter de l'argent
25:14c'est essayer peu à peu
25:15d'être propriétaire
25:16de leur partie compute
25:17de la partie calcul
25:19ce qui est de faire Mistral
25:20en montant ses data centers
25:21et tout ça
25:22où Mistral c'est la sportive
25:23à ce moment là
25:24où ils gagneront de l'argent
25:24après juste
25:25une dernière chose
25:26pour Anthropik
25:28pourquoi ça communique
25:28et tout ça
25:29on est en phase d'IPO
25:30comme par hasard
25:31oui bien sûr
25:32aujourd'hui on apprend
25:33que OpenAI
25:34a fait sa demande d'IPO
25:36il y a Anthropik
25:37qui dit
25:38ah au fait
25:38le truc où on est
25:39très en avance
25:39on va le donner
25:40enfin il y a une grosse
25:42bataille de communication
25:42ne l'oublions pas
25:43et sans compter
25:45celle du 12 juin
25:45avec SpaceX
25:48dans laquelle
25:48il y a un certain
25:49X
25:49et c'est vrai
25:50qui même s'il est considéré
25:52comme moi
25:52c'est quand même
25:53un concurrent
25:53de tous ces gens là
25:54donc il y a une bataille
25:55pour terminer Michel
25:56quelques secondes
25:57oui une petite chose
25:58sur Mythos
26:00il faut voir les Bench
26:01en effet
26:02qui sont sortis
26:03il y a une chose
26:04qui est flagrante
26:05c'est qu'ils ont doublé
26:07la capacité du modèle
26:09à identifier
26:10des failles de sécurité
26:11par rapport
26:11au meilleur modèle
26:12qu'ils avaient
26:13c'est à dire
26:14Opus 4.8
26:15qui était sur un ratio
26:16de 100 à 40
26:17ils sont passés
26:18à 80
26:18donc on est arrivé
26:20à un modèle
26:21qui est quasi parfait
26:24en matière
26:25de cybersécurité
26:27je regardais les Bench
26:29on a gagné en moyenne
26:3115 à 20%
26:32par rapport à chacune
26:34sur l'agentique
26:35sur le texte
26:37sur la vision
26:38etc
26:39bon voilà
26:40ça sera le mot de l'affaire
26:40merci beaucoup
26:41à tous les trois
26:41merci à Jean-Baptiste
26:43tu restes là
26:44tu ne bouges pas
26:44on te retrouve
26:45dans quelques instants
26:45tu vas tout nous dire
26:46concernant Kyber
26:48et cette levée de 5 millions
26:49tu vas pouvoir en acheter
26:50des tokens là
26:50petit coquin
26:53Michel Lévy Provençal
26:54merci à toi
26:56et merci à Frédéric Simotel
26:57bien sûr on se retrouve
26:58demain mon Fred
26:59demain oui
26:59voilà pour commenter
27:00l'actualité
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