00:00Une entreprise qui remonte la pente ce matin avec nous à 7h44 sur BFM Business et sur RMC Live.
00:05Notre invité c'est Pierre-Antoine Vacheron, bonjour, vous êtes le directeur général de Worldline,
00:09géant français et européen des paiements.
00:1016 000 salariés, vous êtes présents dans 40 pays avec une activité qui a été en difficulté ces dernières années.
00:18Vous avez enchaîné les avertissements sur résultats, 2025 très compliqué.
00:22Le cours de bourge, je l'ai dit il y a quelques instants, s'est effondré de 75% en
00:25un an.
00:26Ce matin vous êtes là parce que ça va mieux, racontez-nous ce qui a changé.
00:30Et comment vous avez redressé la pente ?
00:32Alors Worldline c'est une entreprise qui est magnifique, c'est le premier acteur des paiements en Europe.
00:37On est présent comme vous l'avez dit sur toutes les principales géographies européennes,
00:40où on est systémique au sens propre du terme.
00:43Et l'entreprise avait beaucoup grossi au cours des dix dernières années par acquisition.
00:47Donc ces acquisitions ça a créé évidemment des perturbations sur le modèle économique de l'entreprise.
00:53Et donc ce que l'on a fait depuis un an c'est qu'on a rebâti finalement les fondations
00:57de l'entreprise
00:58pour qu'elle soit à nouveau bien sur ses appuis.
01:00Donc on a procédé à un nettoyage du bilan, ça a été 30 juin 2025.
01:05On a procédé à des sessions.
01:06Toutes les sessions qui n'étaient pas dans notre vision d'être un acteur européen des paiements ont été réalisées.
01:11Donc cette session en neuf mois, donc c'est assez significatif comme reformatage.
01:15Et on a procédé à une augmentation de capital de 500 millions d'euros
01:18avec l'appui de grandes banques européennes
01:20pour justement finir de consolider l'entreprise.
01:23Et aujourd'hui nous sommes repartis sur des bases qui sont extrêmement saines
01:27et progressivement nous revenons vers la croissance.
01:29Nous sommes en croissance sur l'activité commerçant
01:31qui est la principale activité au premier trimestre de cette année.
01:34Première croissance depuis le dernier trimestre 2024.
01:36Pour qu'on comprenne bien, vous êtes dans la chaîne de valeur du paiement.
01:39Worldline ça fait quoi exactement ?
01:40Alors Worldline est partout dans la chaîne de valeur des paiements.
01:42mais fondamentalement ce qu'il faut que vous ayez en tête
01:44c'est que quand vous faites un achat chez Monoprix, chez Casino, chez Carrefour
01:48derrière c'est Worldline qui assure la transaction
01:51qui assure la sécurité de la transaction et la réalisation de la transaction.
01:55Donc on fait ça en Europe, on fait ça dans le commerce en proximité
01:59dans l'e-commerce évidemment
02:00et on est également en appui aux banques
02:03dans beaucoup de pays européens.
02:05Ce qu'il faut que vous ayez en tête c'est qu'une carte de paiement sur quatre
02:08en Europe est gérée par Worldline.
02:09Et ça fait combien de paiements à peu près en France par jour ?
02:13C'est quoi ?
02:14Par seconde, c'est 1500 transactions.
02:17En France ?
02:17Par seconde, non en Europe.
02:19En Europe.
02:19D'accord.
02:20Pour vous donner un autre ordre d'idée
02:21c'est 450 milliards d'euros de volume de transactions
02:26qui passent chaque année par nos plateformes.
02:28Donc c'est l'équivalent du PIB de grands pays européens.
02:30Qu'est-ce qui vous remonte aujourd'hui de l'état de la consommation en France ?
02:33On avait le patron du Crédit Ricolle la semaine dernière
02:36qu'on entendait sur l'antenne de BFM Business
02:38être assez inquiet, assez négatif sur l'état de la consommation.
02:41Qu'est-ce que vous voyez vous dans les remontées ?
02:42Globalement au niveau européen on est moins négatif que cela.
02:46Ce que l'on voit c'est beaucoup d'incertitudes sur la consommation.
02:50On a des comportements qui changent.
02:52Évidemment ce qui a été touché le plus
02:54c'est la consommation liée aux grands voyageurs.
02:56Les grands voyageurs non européens
02:58qui sont moins venus en Europe
03:00avec un impact sur certaines verticales comme le luxe.
03:02mais pour le reste on anticipe évidemment
03:05si la crise continue des difficultés au second semestre
03:08mais le premier semestre se passe encore pas trop mal.
03:11Sur l'infrastructure des paiements il se passe beaucoup de choses.
03:13Il y a Wiro, il y a l'euro numérique on va y revenir.
03:15Et il y a aussi une demande de souveraineté
03:17où on commence à comprendre
03:19qui paie quoi, qu'est-ce que c'est que Visa,
03:21qu'est-ce que c'est que CB,
03:22qu'est-ce que ça change.
03:23Worldline c'est un acteur français, européen.
03:26Qu'est-ce que vous pouvez faire
03:27dans cette volonté d'avoir du paiement souverain ?
03:31Alors nous sommes très actifs dans ce domaine.
03:33Évidemment nous supportons tous les moyens de paiement
03:35y compris Visa, Mastercard
03:36parce que c'est les schémas dominants.
03:38Mais naturellement nous sommes très en pointe
03:40sur le déploiement typiquement de Wiro
03:43en France, en Belgique, en Allemagne,
03:45en Autriche bientôt
03:47où nous supportons à la fois les banques
03:48et nous supportons les commerçants.
03:50Et puis nous supportons également
03:53les autres wallets européens,
03:55ceux des autres banques dans les autres géographies
03:56comme Bizum par exemple en Espagne.
03:58Et nous sommes ceux qui permettons aux commerçants
04:02de déployer beaucoup plus facilement
04:04ces méthodes de paiement souveraine
04:06parce que c'est très important pour eux,
04:08c'est très important pour l'économie européenne.
04:09C'est un élément de modèle économique
04:12pour les commerçants
04:12puisque les wallets comme Wiro
04:14sont beaucoup moins chers évidemment
04:16que les schémas américains.
04:17Alors sur le développement de Wiro,
04:20on en est où notamment pour les commerçants ?
04:21Est-ce que ça va fonctionner
04:22comme quand vous faites
04:23pour un membre de votre carnet d'adresse
04:26avec le téléphone ?
04:27Est-ce qu'il y aura un outil particulier ?
04:29Alors les petits commerçants,
04:31les petits pros comme on dit,
04:32eux aujourd'hui déjà font,
04:34acceptent Wiro avec le téléphone
04:36comme un paiement de compte à compte
04:38entre particuliers.
04:39Ce qui se passe maintenant c'est que...
04:41C'est un peu pénible,
04:42c'est-à-dire qu'il faut rentrer
04:43le tout numéro de téléphone.
04:43C'est pour ça qu'il faut aller
04:44à l'étape d'après.
04:45Donc l'étape d'après c'est quoi ?
04:46C'est d'abord le déploiement en e-commerce.
04:48Donc le déploiement en e-commerce
04:49il est fait en Allemagne,
04:50il est fait en Belgique,
04:51il sera fait en France
04:52dans le dernier trimestre de cette année.
04:55D'accord ?
04:55Et donc là vous pourrez payer
04:56en e-commerce avec Wiro.
04:58Donc avec un QR code ?
05:00En e-commerce ça sera un QR code
05:01la première fois
05:02et après ça sera comme un paiement
05:03avec Apple Pay.
05:04D'accord.
05:04Donc c'est extrêmement facile
05:06et en proximité ça va venir
05:08d'abord en QR code
05:09puis dans votre wallet
05:10sur votre téléphone portable
05:12assez rapidement dans l'année 2027.
05:14Mais ce qui veut dire
05:15que quand vous regardez
05:16le futur des paiements
05:16vous vous dites que la carte bancaire
05:18va disparaître ?
05:19Non, ce qui va se passer
05:20c'est que selon les cas d'usage
05:21vous aurez de la carte bancaire
05:22de la carte de crédit
05:24parce que la carte de crédit
05:25elle apporte également
05:25des facilités de paiement
05:26pour les consommateurs.
05:28Parfois elle s'accompagne
05:29de programmes de fidélité
05:30de programmes d'avantage
05:31pour les consommateurs
05:32et dans d'autres cas d'usage
05:34vous allez avoir effectivement
05:34des wallets comme Wiro.
05:36Si vous prenez le cas de la Suisse
05:38qui est un très bon cas
05:39en Suisse ils ont déployé Twint
05:40qui est l'équivalent de Wiro
05:41depuis 10 ans.
05:43Twint aujourd'hui
05:43c'est la moitié en e-commerce
05:45c'est la moitié des transactions
05:46en e-commerce
05:46et c'est 30% des transactions
05:48en proximité.
05:49Donc effectivement
05:50ce vers quoi on va en Europe
05:51c'est une fragmentation
05:52des moyens de paiement
05:54ce qui est bon
05:54pour une entreprise
05:55comme Worldline.
05:56Oui mais est-ce que
05:57c'est bon pour la lisibilité
05:58parce que vous poussez aussi
05:59l'euro numérique.
06:00Alors le consommateur
06:01lui quand il va payer
06:01il faut quand même
06:02qu'il s'y retrouve
06:02entre tout ça.
06:04Comment on fait le tri ?
06:05C'est extrêmement compliqué
06:06pour les consommateurs
06:08évidemment.
06:09C'est compliqué pour les commerçants
06:11c'est compliqué pour les consommateurs
06:13et le tri va être fait
06:14par les consommateurs
06:15simplement par la facilité d'usage.
06:17c'est-à-dire que vous allez utiliser
06:19dans ce qui va vous être proposé
06:20la méthode
06:21qui va vous paraître
06:22la plus simple
06:22pour payer la plus sûre.
06:24Et dans l'euro numérique
06:25si vous travaillez vous dessus
06:27vous êtes candidat
06:28aux appels d'offres
06:29là aussi vous faites
06:30la hiérarchie
06:31l'infrastructure
06:31par rapport à une banque
06:32là vous vous placez où ?
06:34En fait on est exactement
06:35dans le même positionnement
06:36que pour de la carte
06:37ou pour Wiro
06:38c'est-à-dire qu'on va
06:40on va se mettre en position
06:41d'aider un commerçant
06:42à accepter l'euro numérique
06:45pour son compte
06:46et en interagissant
06:48avec les banques
06:49qui vont être dans l'écosystème.
06:50Donc c'est la même logique
06:52c'est exactement la même logique
06:53la question que l'on a
06:55qui n'est pas encore traitée
06:56c'est est-ce que l'euro numérique
06:57sera directement accessible
07:00ou est-ce qu'il sera intégré
07:01dans un wallet
07:01comme Wiro
07:02qui offrirait deux modalités
07:04finalement
07:05soit de l'euro normal
07:06soit de l'euro numérique.
07:07Mais quand on voit aujourd'hui
07:08la bataille entre les banques
07:09d'un côté qui défendent Wiro
07:11et puis la banque centrale européenne
07:12qui dit moi je suis plutôt
07:13euronumérique
07:13vous vous dites
07:14peu importe
07:15plus il y a de moyens de paiement
07:16plus ça vous va.
07:17Moi je suis agnostique
07:18moi je sers le besoin
07:20du commerçant
07:20et le besoin des banques.
07:21Dans votre développement
07:22aujourd'hui
07:23dans votre recentrage
07:24vous avez terminé
07:25vous considérez là
07:26vous êtes à bon périmètre ?
07:28Absolument
07:28donc nous avons cédé
07:29cette entreprise
07:30tout ce qui n'était pas en Europe
07:31et tout ce qui n'était pas du paiement
07:33c'est significatif
07:34parce que c'est 20%
07:35du chiffre d'affaires
07:36qui est sorti
07:36c'est 30%
07:37des effectifs
07:38qui sont sortis
07:39à cette occasion là
07:40et aujourd'hui
07:41nous avons un périmètre
07:42qui est effectivement stabilisé
07:43qui est un périmètre
07:44où nous sommes extrêmement forts
07:45parce que c'est toute
07:46l'économie européenne
07:47que nous servons.
07:48Et quand vous regardez
07:48votre cours de bourse
07:49là aujourd'hui
07:50là on est à moins 20
07:51désormais depuis janvier
07:53vous avez un objectif ?
07:55Non je n'ai pas d'objectif
07:56je sais que la confiance
07:57elle se construit
07:58trimestre après trimestre
07:59par la performance opérationnelle
08:01de l'entreprise
08:03donc il faut être patient
08:05je suis patient
08:07évidemment
08:07j'espère que ça va
08:08le plus vite possible
08:10se retrouver à un bon niveau
08:12mais c'est les investisseurs
08:13qui décident.
08:13c'est un périmètre
08:14de l'entreprise
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