- il y a 15 heures
Mercredi 20 mai 2026, retrouvez Vincent Chailley (Directeur des Investissements, Groupe H2O AM) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.
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00:01Générique
00:10Le dernier quart d'heure de Smartbourg, chaque soir c'est le quart d'heure thématique.
00:13Le thème ce soir c'est celui de la question de l'intelligence artificielle.
00:17Pas tant sur le plan de l'investissement, on en parle beaucoup dans cette émission,
00:21mais plutôt sur le plan de l'adoption et de l'usage de l'IA dans l'industrie de la
00:25gestion d'actifs.
00:26Et nous allons prendre l'exemple d'H2O Asset Management,
00:30comment le groupe d'investissement bien sûr s'est approprié, cette technologie de l'IA,
00:36et pour quels usages aujourd'hui ?
00:37Question que nous allons poser à Vincent Chayet qui est à mes côtés en plateau,
00:40le directeur des investissements du groupe H2O Asset Management.
00:43Bonsoir et bienvenue Vincent.
00:44Bonsoir.
00:45Ça fait quelques, j'allais dire, un peu plus qu'une paire d'années
00:48que vous avez embrassé le sujet industriel de l'intelligence artificielle chez Assojo Asset Management.
00:55Vous allez nous expliquer ce que vous faites, mais quelle a été votre réflexion première, originelle,
01:00et qu'est-ce que vous avez compris de ce que ces développements technologiques,
01:05l'IA Générative notamment, allaient pouvoir apporter à vos métiers ?
01:09En fait, on est, nous, une gestion discrétionnaire.
01:12On investit en obligations, en actions, en changes, dans à peu près tous les marchés de la planète.
01:18On est onze gérants à faire ça, à prendre les décisions ensemble,
01:22et on s'est dit que, tout simplement, l'intelligence artificielle pouvait nous aider dans cette réflexion.
01:28Et alors, ça ne se fait pas comme ça.
01:31Il faut la nourrir, il faut bien maîtriser la donnée qu'on lui donne,
01:34il faut bien maîtriser l'apprentissage qu'elle fait, comment elle comprend ce qu'est l'incurgite.
01:39Alors, chez nous, c'est quand même maintenant trois bonnes années que les développements ont lieu
01:43par notre équipe d'ingénieurs à Londres, qui développe ça depuis trois ans.
01:48Et puis, depuis une grosse année, c'est devenu un petit peu le douzième homme pour l'équipe.
01:54Voilà, maintenant, on est douze sur le terrain.
01:55Elle nous aide sur plusieurs dimensions dans notre réflexion d'investissement.
02:00Quelle est la mission, la feuille de route que vous avez fixée à vos développeurs à Londres, justement ?
02:06C'est quoi l'approche, la philosophie par laquelle vous avez voulu aborder ce sujet de l'IA ?
02:13Parce qu'on va le voir, l'IA ne pilote pas les stratégies d'H2O, bien sûr.
02:19L'homme ou le gérant a toujours le final cut, comme on dit, Vincent.
02:23Donc, quelle est la manière et l'approche que vous avez choisie pour vous aider, justement, de ces développements technologiques
02:29?
02:29En fait, on s'est aperçu dans cette logique de douzième homme, effectivement,
02:32qui pouvait nous aider sur deux très belles dimensions.
02:36D'abord, un élément qu'on a appelé le radar.
02:40Alors, le radar, c'est assez classique sur l'intelligence artificielle.
02:42C'est sa capacité à voir très large, très vite, beaucoup de choses.
02:46Encore une fois, nous, on travaille sur beaucoup de marchés, beaucoup de classes d'actifs.
02:49On n'est que onze.
02:51Il y a des sujets sur lesquels il est très important de ne pas louper le détail.
02:55Et on le sait, quand on fait de l'investissement, l'ennemi, c'est de rater le détail.
02:59On peut avoir un très bon investissement avec des tas de bons arguments.
03:02Si on a raté un facteur, ça peut se transformer en une très mauvaise histoire.
03:07L'IA, elle nous aide beaucoup avec ça.
03:09Le radar nous aide beaucoup avec ça.
03:11Il voit très large.
03:11Il arrive à identifier, parce qu'il incurgite beaucoup d'éléments de recherche.
03:16On travaille avec beaucoup d'équipes de recherche depuis 10, 20, 30 ans.
03:19Pour nous, l'IA, c'est 200 documents tous les mois de recherche
03:23qui sont avalés, digérés, compris par l'IA.
03:26Et en les balayant tous, on peut réussir à identifier parfois des détails
03:31qu'on pourrait avoir ratés en tant qu'équipe de gestion.
03:34Donc ça, c'est extrêmement utile.
03:35Et exemple, Vincent ?
03:37Un truc que le radar vous a apporté, où vous vous êtes dit
03:40« Ah ouais, là, j'ai raté ce truc-là ».
03:42Oui.
03:43Par exemple, un exemple récent, Vécube, qui d'ailleurs concerne l'intelligence artificielle,
03:49où on fait pas mal de macroéconomie, c'est notre job.
03:52Une vraie question aujourd'hui sur la macroéconomie,
03:56c'est la productivité que l'IA apporte.
03:58Bon, suivant qu'elle arrive vite et fort,
04:01ou bien au contraire qu'elle s'étale dans le temps,
04:04évidemment, c'est pas du tout la même conclusion pour la croissance
04:06et pour les résultats des entreprises.
04:10Donc là, on a besoin d'essayer de comprendre.
04:11Seulement, il n'y a pas de données.
04:12La productivité, c'est un email compliqué.
04:14On n'aura pas de réponse avant deux ou trois ans.
04:16Là, l'IA nous aide.
04:17Parce qu'elle, elle est capable d'aller dans le détail,
04:20comprendre ce que nous disent les données officielles,
04:22mais aussi les entreprises, mais aussi les enquêtes,
04:24aux Etats-Unis, en Europe, en Asie,
04:26et donc de nous donner un contexte autour de ça.
04:28De nous donner une tendance.
04:31Donc on n'aura pas, évidemment, une réponse quantitative.
04:34L'IA, elle répond pas.
04:36Mais elle va nous aiguiller, nous permettre de mieux comprendre un phénomène
04:38qui est pratiquement aujourd'hui, à le moment où on parle...
04:41Convient en temps réel.
04:42Convient en temps réel et auquel on peut pas répondre de manière quantitative claire.
04:45Mais nous donner ce contexte, nous donner cette direction,
04:48c'est déjà extrêmement utile pour dresser un scénario macroéconomique.
04:50Voilà un élément sur lequel elle nous a...
04:52Elle est très forte, l'IA, pour parler de contexte et de qualitatif.
04:57Elle est très forte, à condition qu'on maîtrise et qu'on contrôle totalement
05:02la donnée qu'on injecte dans le modèle.
05:05C'est ce que vous disiez, ces 200 papiers de recherche.
05:07Enfin, la clé, elle est aussi là, j'imagine.
05:10Oui, c'est très important, la donnée.
05:12Évidemment, l'IA, c'est le miroir de ce dont on la nourrit.
05:16Et pour nous, c'est évidemment très important de maîtriser complètement la nourriture qu'on lui donne.
05:22Alors c'est un cerveau qui est extraordinairement efficace.
05:25Mais évidemment, il est d'autant plus efficace qu'il a été bien nourri.
05:28Donc pour nous, c'est des équipes de recherche avec lesquelles on travaille depuis 10, 20 ou 30 ans,
05:34qui ont été triées sur le volet, sélectionnées.
05:36On en ajoute, lorsqu'on considère que l'IA est capable de les comprendre,
05:40et de le marier avec tout le reste.
05:41La capacité de l'IA à comprendre est un facteur,
05:44devient un critère de sélection pour vous d'un nouvel institut de recherche ?
05:50Une recherche qu'on aimerait bien intégrer dans le système,
05:53c'est tout un travail pour être sûr qu'elle la comprenne.
05:55C'est plutôt dans ce sens-là.
05:56C'est ça le développement, c'est ça les trois années d'ingénieurs derrière
05:59qui s'assurent qu'elle le comprend bien et qu'elle le mélange bien avec tout ce qu'elle lit.
06:04Elle lit tellement de choses qu'on voit que le cerveau peut vite se mélanger,
06:07même l'IA peut se mélanger.
06:08Donc tout le travail est là.
06:10S'assurer de la cohérence, de la qualité et de la cohérence de sa façon de travailler.
06:15Et là, vous pouvez faire ensuite grossir le cerveau à l'infini
06:19si vous faites ce travail de nourriture correctement.
06:22Donc ça c'est le radar.
06:24Évitez les angles morts dans l'analyse et l'analyse des marchés que vous pouvez faire chez H2OM.
06:30Et puis l'autre outil complémentaire, je le dis, s'appelle le miroir, c'est ça Vincent ?
06:36Quel est l'objet du miroir alors ?
06:38Le miroir c'est encore plus intéressant.
06:39C'est un peu une découverte pour nous parce que autant le radar, tout le monde en parlait,
06:43balayait large, etc.
06:45Autant le miroir c'est vraiment plus adapté peut-être à ce qu'on fait nous.
06:47Là on s'appuie sur ce que l'IA a de plus que nous, c'est que l'IA elle
06:52est objective, elle est neutre,
06:55elle n'est pas stressée quand le marché descend, elle n'est pas fatiguée après une longue journée de travail,
06:59après dans l'émotion lorsqu'il y a un événement, elle est toujours la même, toujours de ça.
07:04C'est très utile pour identifier les biais, les biais du marché, le marché en a des biais,
07:10l'animal marché est biaisé, il y a aussi nos biais à nous.
07:14Parce qu'en tant qu'équipe évidemment, même si on essaie de travailler beaucoup à les corriger,
07:19on a aussi nos propres biais, donc il y a là le miroir, parfois sans complaisance,
07:26assez dur avec nous-mêmes en nous disant, il analyse tout ce qu'on dit,
07:30tous nos échanges, toutes nos recherches, toutes nos présentations, tout ce qu'on fait est...
07:33Une réunion d'investissement chez H2O, le miroir est branché, écoute tout ce que vous dites.
07:37Il l'a, il l'incurge, il sait tout ce qu'il se dit, tous les débats qu'on peut
07:40avoir,
07:41toutes les analyses qu'on peut faire en tant qu'équipe, et il nous revient,
07:43une fois par mois, ce rapport sans complaisance qui nous dit,
07:48attention, là, est-ce que cette position-là, vous n'êtes pas un peu trop sympathique avec,
07:52parce que finalement, elle fonctionne bien, donc est-ce que c'est sûr de la regarder tout à fait objectivement,
07:56parce que je vois des gens qui la critiquent par cet angle, etc.
07:58Elle peut, comme ça, essayer de mettre le doigt sur des points sur lesquels
08:04on pourrait avoir souffert d'un biais ou d'un autre.
08:07Des biais de confirmation ou autre.
08:08Un peu notre objectivité d'analyse, ça c'est très utile.
08:12Maintenant, l'autre biais intéressant, je dirais exploitable pour la gestion,
08:19c'est le biais du marché.
08:20Lui aussi, il a des biais.
08:23L'IA peut nous dire, bah écoute, voilà, là, le marché a pris un scénario de manière très prononcée.
08:28Quand on regarde sur une période longue et sur la mécanique économique qu'il y a derrière,
08:33il semble qu'il y a un décalage.
08:35Est-ce que le marché est vraiment objectif ?
08:37Alors, elle ne nous donne pas de réponse, l'IA, bien sûr.
08:40Mais elle fait même l'interrogation.
08:41Elle nous pose la bonne question.
08:43Elle nous force à nous poser cette question.
08:44Et après, notre travail va consister à dire, ah bah ouais, effectivement, là, peut-être que le marché n'est
08:49pas tout à fait objectif.
08:50Peut-être que c'est une opportunité parce qu'il s'est décalé de ce que dit finalement le fondamental,
08:56la mécanique fondamentale.
08:57Et donc, c'est quelque chose qu'on pourrait exploiter par un investissement.
09:01Comment on passe de ces deux outils, le radar et le miroir,
09:05avec déjà quand même deux, trois ans d'expérience poussée, j'allais dire, chez H2O,
09:11à l'augmentation des stratégies d'investissement ?
09:14À travers l'intelligence artificielle, puisque c'est bien ça le sujet.
09:17Il y a d'ailleurs une stratégie qui est commercialisée depuis quelques mois à peine, je crois,
09:22qui est brandée, marketée, avec justement l'idée qu'elle est augmentée par l'IA, Vincent.
09:28Non, exactement.
09:30Un exemple récent d'augmentation, de renforcement de notre façon de travailler avec le miroir,
09:38c'est ce qui est en train de se passer.
09:39C'est qu'on a un marché qui, aujourd'hui, regarde le choc pétrolier qu'on a depuis le Moyen
09:45-Orient.
09:47Probablement, nous dit l'IA, avec un biais de mémoire récente de ce qui s'est passé en 2022.
09:52Bon, en 2022, on a eu ce choc aussi sur l'énergie.
09:55Il y a eu finalement pas mal d'inflation.
09:57Les banques centrales ont beaucoup monté les taux.
09:58Le marché, ça va être pareil.
09:59Or, l'IA nous dit, attendez, non.
10:02Sur 50 ans, moi qui ai une grande mémoire, je suis objective, c'est pas toujours comme ça.
10:08Et d'ailleurs, on a même des éléments qui nous disent aujourd'hui, des éléments fondamentaux,
10:12qui nous disent que c'est même probablement pas tout à fait 2022.
10:15Même pas du tout 2022, notamment en Europe.
10:18Voilà, ça c'est intéressant.
10:19Ça, ça augmente parce que...
10:20On comprend.
10:20Alors, nous, on peut mettre le doigt dessus par notre analyse quotidienne.
10:23Mais évidemment, là, on a une IA qui va mesurer la distance entre les deux.
10:27Et on va pouvoir l'exploiter par des positions.
10:29Et aujourd'hui, on fait ça dans un produit...
10:32Alors, on le fait...
10:33Alors, dans toutes les stratégies, j'imagine.
10:35C'est l'idée.
10:36C'est dans tous nos portefeuilles.
10:37Le douzième homme, quand même.
10:38On la consulte régulièrement.
10:39Mais là, il y a un produit dédié.
10:41Enfin, un produit que vous avez isolé, justement, de ce point de vue-là.
10:44On a choisi de créer un produit qui l'utilise de manière systématique.
10:48C'est-à-dire, toutes nos stratégies sont systématiquement passées sous le filtre de l'IA.
10:54On les débat avec elles.
10:56Un peu comme si on débattait, finalement, avec l'ensemble des services de recherche avec lesquels on fera.
11:00Et les 200, ça fait quand même du monde.
11:02Et on est en face.
11:03Nos positions, nos stratégies, nos idées.
11:05Et c'est confronté avec ça.
11:06Alors, on a mis ça dans un produit qui s'appelle Génératif Global Macro,
11:11qui est un produit assez défensif.
11:13Alors, il a des obligations, du change et des actions.
11:18Malgré tout, il est assez défensif.
11:20L'IA nous aide à renforcer ce côté défensif.
11:24On est assez connu pour la conviction.
11:26On est assez agressif.
11:28Là, c'est un peu le contraire.
11:29L'IA, c'est un outil, parce qu'on est toujours en train de débattre avec elle, de se contredire.
11:35On arrive à un portefeuille qui est plutôt plus équilibré,
11:38avec davantage de positions, davantage de diversification,
11:41un peu moins dans la conviction.
11:42Et ça correspond bien à cette idée de portefeuille
11:45qui, même s'il a des actions,
11:47a un profil relativement défensif.
11:49C'est pour ça qu'on a choisi de l'utiliser pour ce produit Génératif Global Macro.
11:54Vous dites que l'utilisation de l'IA chez vous améliore le profil rendement-risque
11:58de la stratégie pour le client final.
12:01Oui, c'est ça.
12:02Plus qu'un outil de performance pour tout.
12:04C'est plutôt un outil de lissage de la performance.
12:07Donc, c'est très adapté à des investisseurs
12:08qui ont un horizon un peu plus court et un profil un peu plus défensif.
12:11Merci beaucoup, Vincent.
12:12Merci d'être venu illustrer, effectivement, ce thème de l'IA.
12:14On en parle beaucoup sous l'angle de l'investissement,
12:16mais c'est très intéressant d'avoir ce retour de terrain,
12:19ce retour d'expérience de l'adoption et de l'usage
12:21de l'intelligence artificielle dans une société de gestion comme la vôtre.
12:24Vincent Chayet, directeur des investissements d'Age2O,
12:27Asset Management, était l'invité de ce dernier quart d'heure de SmartBourse.
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