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  • il y a 3 heures
Vendredi 10 avril 2026, retrouvez Fabian Aknine (Gérant, Sens & Patrimoine) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.

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00:00...
00:10Retour dans ce dernier quart d'heure de Smart Bourse sur la convention annuelle de l'Anacofi
00:14qui se tenait cette semaine au pavillon d'Armenonville.
00:16Nous parlons bien sûr de l'univers des conseils en gestion de patrimoine.
00:20A mes côtés, Fabien Acnine, le fondateur, associé fondateur du cabinet Sens et Patrimoine.
00:25Bonjour Fabien.
00:26Bonjour Grégoire.
00:26Merci beaucoup d'être avec nous. Les parcours de CGP m'intéressent toujours.
00:29Si je puis dire, c'est votre parcours dans la banque qui vous a poussé à créer Sens et Patrimoine
00:35il y a quelques années.
00:35C'est ça Fabien ?
00:36Tout à fait. Alors je n'étais pas forcément prédestiné à ça. Je ne le prévoyais pas forcément.
00:41Mais de fil en aiguille, j'ai travaillé pendant plusieurs années auprès de différentes grandes banques
00:46dans un cadre très structuré avec au bout d'un moment quelques contraintes qui ont commencé à peser sur moi
00:55et qui m'ont donné l'envie de créer mon propre cabinet. C'est vrai que les banques, c'est
01:01un modèle très structuré.
01:04On doit vendre toutes les solutions de la gamme, certaines sur lesquelles on est plus à l'aise que d
01:10'autres.
01:11Mais on doit essayer de vendre l'intégralité. Et puis, c'est des solutions, je dirais, très souvent assez classiques.
01:18Et on n'est pas forcément sur de la personnalisation, mais sur la commercialisation de produits de la banque.
01:26Et donc, ça réduit beaucoup le champ des possibles solutions qu'on peut proposer à nos clients.
01:33Votre histoire, elle s'inscrit de toute façon dans une grande tendance, effectivement,
01:38qui est la démocratisation du conseil en gestion de patrimoine par rapport aux acteurs traditionnels
01:44qu'ont pu être les banques dans ce métier-là, Fabien.
01:47Oui, bien sûr. Oui, tout à fait. On le voit de plus en plus.
01:50Et puis, il y a un vrai besoin des clients d'avoir des conseils personnalisés,
01:56de plus en plus pointus, puis d'avoir un suivi sur un temps long
02:02avec une personne qui va être formée et compétente.
02:05Et en banque, il y a un problème récurrent qui est soulevé par les clients.
02:08C'est qu'il y a un gros turnover des conseillers avec des conseillers qui arrivent là
02:13sans forcément avoir de large connaissance du secteur patrimonial,
02:19alors que c'est de plus en plus technique et on est de plus en plus attendus sur ça.
02:23Parce que des fois, on s'aperçoit qu'on a des clients qui ont très bien fouillé les sujets.
02:29Et bien sûr. Aujourd'hui, l'information est assez facilement disponible un peu partout
02:34et les clients se renseignent de leur côté. Quand il s'agit d'expertise, justement,
02:39comment vous avez réfléchi au positionnement de sens et patrimoine
02:41quand vous avez créé la société et le cabinet, Fabien ?
02:44Justement, j'ai essayé de la créer par rapport à ce que je trouvais qui manquait en banque.
02:48Souvent, en banque, j'étais confronté à des clients qui cherchaient des placements engagés, éthiques, durables.
02:54Et en banque, j'étais un peu frustré parce qu'il y avait un trou dans la raquette de ce
02:59côté-là.
03:00C'était des solutions classiques, mais sans engagement particulier en termes extra-financiers.
03:06Et c'est ce qui m'a donné envie de créer un cabinet avec une priorité donnée aux investissements durables,
03:15c'est-à-dire qui vont être soucieux de la préservation de l'environnement,
03:20aussi des critères sociaux dans les entreprises dans lesquelles on va investir
03:24et surtout ce qui est sujet environnemental, social, gouvernance.
03:28Donc, j'ai voulu le donner à mon image pour pouvoir offrir cette solution-là aux clients qui les recherchent.
03:35Comment on parle de finance responsable en 2026 à ses clients, Fabien ?
03:39Sans refaire toute l'histoire, mais c'est vrai que la finance durable est installée dans le paysage de l
03:43'investissement,
03:44quoi qu'on en dise, quoi qu'on en pense.
03:46C'est vrai qu'on est passé par des phases d'enthousiasme très fort,
03:51suivi de phases de défiance, on va dire, vis-à-vis de ces produits dits ESG.
03:56Comment on communique sur les enjeux de la finance durable et responsable aujourd'hui en 2026 ?
04:02Alors déjà, on en parle aux clients, on leur pose la question, est-ce qu'ils sont sensibles sur ces
04:06sujets-là,
04:06sans se mettre de frein ?
04:08Chose que je pense qu'il y a encore pas mal de gens, de distributeurs, de CGP ou de personnes
04:12qui travaillent en banque,
04:13qu'il faut encore aujourd'hui.
04:16Parce qu'on a beaucoup de clients qui nous disent, moi je cherche ce type de solution,
04:19pour l'instant j'en ai pas forcément trouvé.
04:21Il y a des clients qui viennent et qui sont demandeurs de ce genre de solution aujourd'hui.
04:24Oui, aujourd'hui, oui, oui, absolument.
04:27Et de plus en plus, et c'est même des clients, je vais aller encore plus loin,
04:30qui sont prêts à accepter de moindres performances financières
04:34pour avoir des placements, je dirais, en phase avec leurs valeurs.
04:38Ça on le voit auprès de certains clients, pas tous, c'est pour l'instant une minorité.
04:42Qui sont ces clients d'ailleurs, Fabien ?
04:44Plutôt des clients jeunes, je dirais, sur une génération entre 30 et 50 ans.
04:51Souvent c'est plutôt cette clientèle-là.
04:54Et puis des clients aussi qui travaillent dans certains secteurs,
04:57je dirais le secteur associatif, le secteur social,
05:00où on va avoir une part importante des personnes qui y travaillent,
05:05qui vont être sensibles à ces thématiques.
05:07Et pour les autres, il y a une manière de les convaincre
05:10ou de les ramener vers ces enjeux de la finance responsable, de la finance durable.
05:14Oui, il y a une manière.
05:16Alors les CGP, je vous le disais, on n'a pas tous les mêmes convictions.
05:20Et ça c'est un point très important.
05:23Aujourd'hui, tout le monde voit l'impact du dérèglement climatique sur son quotidien.
05:29Je crois que vous venez d'une région montagneuse.
05:31Oui, c'est vrai.
05:31On le voit quand on va à la montagne, il y a de moins en moins de neige,
05:35mais ça peut être des phénomènes climatiques extrêmes.
05:39La mer qui monte, des inondations, des sécheresses prolongées,
05:43même en France et aujourd'hui déjà en 2026.
05:46Donc le dérèglement climatique et la préoccupation de l'environnement,
05:49je dirais que tout le monde l'a en tête.
05:51C'est plus un concept.
05:52Ce n'est plus un concept, elle est réelle.
05:54Et ça représente déjà en termes financiers un coût pour tout le monde.
05:59En termes de coût des assurances,
06:00quand vous voyez les primes catastrophes naturelles qui progressent en France.
06:04En termes de coût pour la santé.
06:06En termes de coût des produits agricoles.
06:08On voit le chocolat qui explose parce que des règlements climatiques,
06:11mais c'est le cas sur d'autres matières agricoles.
06:13Donc c'est déjà un impact concret pour nous.
06:16Donc une fois qu'on s'est dit ça, ça va avoir quoi comme conséquence concrètement ?
06:20Moi ce que je dis à mes clients,
06:21c'est que je pense qu'investir sur des supports engagés
06:24sur de la transition énergétique et de la transition environnementale,
06:28ça va être porteur d'un point de vue financier pour vous.
06:30Pourquoi ?
06:31Parce qu'aujourd'hui, il y a de plus en plus de consommateurs
06:33qui vont aller acheter des biens et des services d'entreprises engagées sur ce secteur-là.
06:39Donc ça va faire une demande croissante dessus.
06:41Et au contraire, ils vont se détacher de plus en plus de secteurs plus polluants.
06:48Et puis on a aussi les pouvoirs publics,
06:50qui voient que c'est un coût important pour l'État, pour les administrations.
06:54Et donc ils vont flécher de plus en plus l'économie vers des secteurs qui la préservent.
07:00Ça peut être par exemple les mobilités propres.
07:03Ça peut être l'industrie, là aussi, propre,
07:06avec des solutions qui vont réduire l'impact environnemental.
07:09Toutes ces sujets-là.
07:10Et donc, que vont faire les pouvoirs publics ?
07:12Moi, ce que je dis à mes clients, c'est que très certainement,
07:14ils vont continuer à essayer d'inciter, via l'outil fiscal,
07:19à des solutions respectueuses de l'environnement.
07:22Et à l'opposé, ils vont taxer de plus en plus d'autres solutions polluantes,
07:27voire même procéder à des interdictions.
07:29On l'a déjà vu, déjà en France,
07:31avec l'interdiction des vols aériens,
07:34là où il y a des alternatives en termes de transport ferroviaire,
07:37en moins de deux ou trois heures.
07:40Donc ça, ça va devenir un sujet de plus en plus prégnant.
07:42Donc je dis à mes clients,
07:43au contraire, saisissez-vous maintenant des sujets de la transition environnementale,
07:47parce que je pense que d'un point de vue financier,
07:49ça va aussi vous servir pour le futur.
07:51Ça reste le sens de l'histoire.
07:53Effectivement, un autre axe de développement important pour vous,
07:56chez Sensé Patrimoine,
07:57c'est le sujet de la transmission de l'entreprise,
08:01et même de la grande transmission,
08:02puisqu'on a, selon les estimations,
08:05peut-être plus de 300 000 entreprises en France
08:07qui vont devoir être transmises dans les prochaines années.
08:10Et là, le CGP que vous êtes,
08:13il est au cœur de ces enjeux,
08:16en accompagnant les chefs d'entreprise
08:18vers ces sujets de transmission.
08:20Bien sûr, bien sûr.
08:21Le chef d'entreprise, mais pas que,
08:23c'est un très gros enjeu,
08:24la transmission de patrimoine.
08:26D'ailleurs, c'est l'une des thématiques qui revient le plus,
08:29l'un des besoins qui revient le plus
08:31de la plupart de nos clients.
08:35Comment optimiser la transmission de patrimoine ?
08:37Alors, c'est un sujet qui est très technique,
08:39beaucoup plus sensible et compliqué qu'il n'y paraît.
08:45Souvent, quand on pense à optimiser la transmission de patrimoine,
08:48on pense à la fiscalité,
08:50et à raison, puisque quand on transmet en ligne directe,
08:53on peut avoir des droits de succession qui peuvent monter jusqu'à 45%.
08:56Quand on est hors lien de parenté, jusqu'à 60%.
09:00Donc, c'est un vrai sujet.
09:01Mais il y a aussi d'autres sujets en termes de transmission de patrimoine.
09:04Je pense par exemple à la facilité,
09:07la transmission de patrimoine d'une génération à une autre.
09:10Par exemple, si on a un patrimoine avec beaucoup d'immobilier,
09:13très peu de financiers,
09:14comment font les héritiers pour payer les droits de succession
09:16sur lesquels on a six mois pour les payer,
09:19sachant que vendre un bien immobilier, c'est compliqué, c'est long.
09:22Et si la succession arrive dans un moment où le secteur de l'immobilier
09:26n'est pas forcément très porteur,
09:28ça peut être compliqué.
09:29Ça peut être aussi des questions sur comment protéger mon conjoint,
09:34comment protéger mes enfants, dans l'autre sens.
09:38Et puis aussi, faire face à des structures familiales
09:42qui sont de plus en plus complexes,
09:44avec des enfants pas forcément communs.
09:46Des recompositions, bien sûr.
09:49Donc là aussi, ça demande de plus en plus de technicité.
09:52Et enfin, là où je vous disais, c'est piégeux,
09:55c'est, alors je vais vous donner un exemple concret,
10:00ça peut aussi créer beaucoup de conflits entre les héritiers,
10:03entre les enfants.
10:04Je prends un exemple,
10:06vous faites une donation simple à vos enfants,
10:10et bien là, si, dans ce que vous avez donné,
10:12on va regarder le jour où vous décédez,
10:14la valeur de ces donations au jour de votre décès.
10:19Si la donation pour l'un a pris de la valeur,
10:21il va devoir donner une partie de l'enrichissement,
10:24la moitié de l'enrichissement à son frère.
10:25Je prends un exemple concret.
10:26Vous donnez 100 000 euros à vos deux enfants,
10:29vous avez l'un de vos enfants avec ça
10:31qui s'achète une voiture de luxe,
10:33et l'autre qui va créer une entreprise avec ses 100 000 euros.
10:35On va regarder ce que ça a donné au jour de votre décès.
10:37Celui qui a eu la voiture de luxe,
10:39au jour de votre décès, la voiture de luxe, elle vaut zéro.
10:41Elle ne vaut plus rien parce qu'elle s'est décotée.
10:43L'autre, il a créé une entreprise qui a été fructueuse.
10:47Avec un peu de succès.
10:49Avec ses 100 000 euros, cette entreprise,
10:51elle vaut au jour de votre décès 1 million d'euros.
10:54Et bien là, il doit donner la moitié de ce million d'euros,
10:58donc 500 000 euros à son frère.
11:01Sachant qu'il n'a pas forcément de cash
11:02puisque tout est dans l'entreprise.
11:03Comment il fait ?
11:04Là, je peux vous dire que ça peut créer des crispations assez fortes
11:07entre les deux frangins.
11:09C'est un vrai sujet aujourd'hui.
11:11On fait une donation simple qui peut être faite
11:13via un formulaire Serfa ou chez le notaire.
11:15Attention, ça peut être très piégeux.
11:16Ça peut créer des conflits entre les héritiers au jour de votre décès.
11:19Une transmission, on y pense à partir de quel âge, Fabien ?
11:22Le plus tôt possible.
11:22Il n'y a pas d'âge.
11:23Le plus tôt possible.
11:25Non, mais c'est une phrase toute faite.
11:26Mais c'est vrai.
11:28Plus on se pose les questions tôt,
11:29plus on va avoir le temps de l'anticiper.
11:33Je serais tenté de vous dire 30-40 ans,
11:35mais après, ça va dépendre de la situation,
11:38la situation familiale,
11:41la situation patrimoniale.
11:42Si on est chef d'entreprise à fortiori,
11:44il y a des besoins encore plus importants.
11:46Mais en tout cas, plus on le fait tôt,
11:49et plus on peut la préparer en amont
11:51et mettre en place des solutions qui vont venir faire en sorte
11:53que ça se passe le mieux possible, finalement.
11:55Merci beaucoup Fabien.
11:57Merci d'avoir été avec nous à l'occasion de cette convention annuelle
11:59de l'Anacofi.
12:00Fabien Acnine, associé fondateur du cabinet Sens et patrimoine.
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