La France dans tous ses états du 19 mai

Sud Radio

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Transcript

00:00:01Midi 14h, Sud Radio, la France dans tous ses états.

00:00:06Ce peuple luthérien qui a vécu les transformations des dernières décennies n'est pas exactement le Gaulois réfractaire au changement.

00:00:16Érico Légas.

00:00:18Et oui, est-ce qu'Emmanuel Macron voudrait que nous soyons un peuple luthérien ?

00:00:21Nous avons des calvinistes, mais des peuples luthériens, nous restons des Gaulois réfractaires

00:00:26et nous le saurons bien après 2027 que le Président se rassure.

00:00:30Bonjour, bienvenue sur Sud Radio en ce mardi 19 mai 2026.

00:00:35Une actualité riche et fournie, j'allais dire hélas ou heureusement, comme tous les jours,

00:00:39à mes côtés pour la décryptée Albin Techeïla.

00:00:44Bonjour Terrico.

00:00:45Ça s'écrit Texera, mais ça s'est dit Techeïla.

00:00:48De manière originale, c'est exceptionnel.

00:00:49Cette petite fumée qui nous vient du Portugal quand même, merveilleux pays où on mange divinement

00:00:54avec une population adorable.

00:00:56Portugal est un modèle de civilisation en soi et qui fut une grande nation.

00:01:01Et nous sommes soutenus, Albin et moi, par Julien Delmas, qui est un supporter incroyable.

00:01:08Je dis bien supporter, je n'ai pas dit qu'il était insupportable.

00:01:11C'est nous qui sommes insupportables.

00:01:13Emmanuel Galasso, dont la patience, dans la patience, j'allais dire, illimitée, nous permet de contacter,

00:01:21de recevoir les appels de ceux qui nous écoutent tous les jours,

00:01:24celles et ceux qui nous écoutent parce qu'ils aiment le parlons vrai que l'on tient sur Sud Radio

00:01:28et qui vont nous appeler au 0 826 300 300, 0 826 300 300, pour nous donner leur avis,

00:01:35partager quelque part ce dont nous discutons sur cette antenne avec nos invités

00:01:41ou selon les informations que nous donnons.

00:01:44Cette radio est à vous, elle est à votre écoute.

00:01:46Aujourd'hui, nous constatons que la Malbouffe continue à gagner du terrain,

00:01:50malgré les alertes nombreuses et répétées, on sait bien.

00:01:53Et là, c'est l'enseigne Marie Blachère, qui est l'enseigne, j'allais dire, de boulangerie.

00:01:59Elle vend quelque chose qui ressemble à du pain et elle rencontre un succès phénoménal

00:02:04parce qu'à quelques centimes près, les gens préfèrent aller chez Marie Blachère

00:02:07et nous allons nous en inquiéter à 12h45 avec Dominique Enracht,

00:02:11président de la Confédération Nationale de la Boulangerie-Pâtisserie française

00:02:15que nous recevons souvent sur cette antenne parce que la thématique est récurrente

00:02:19et nous écouterons son coup de gueule à ce moment-là.

00:02:23Les violences sexuelles dans le périscolaire parisien ont l'air tenaces,

00:02:27elles ont l'air tenaces en tout cas.

00:02:29Les cas se répètent, on pensait que les dispositions avaient été prises,

00:02:34on sait que c'est un travail de longue haleine et que le dossier est vaste et compliqué.

00:02:39Une enquête qui est en cours, peut-elle vraiment tout changer ?

00:02:41Nous verrons ce qu'il en est à 12h45 avec Suzanne Frugier, secrétaire générale de Mouv'Enfant

00:02:48qui est très impliquée dans ce combat contre les violences sexuelles dans le périscolaire.

00:02:53Comment les djihadistes arrivent à recruter à tout va sur internet ?

00:02:58Pas de protection, nous recevons de 13h45 le député républicain Étienne Blanc,

00:03:06porte-parole également de Nouvelle Énergie, le parti d'État de Nysnard.

00:03:09Il fut rapporteur de l'enquête parlementaire en mai 2024 à l'origine de la loi sur le narcotrafic.

00:03:15C'est un parlementaire spécialisé justement dans ses mouvances et sur les réseaux.

00:03:19On verra, on aura son avis, on aura son inquiétude et on verra avec lui

00:03:22si l'État et la République peuvent endiguer au niveau d'internet ce fléau absolu.

00:03:28Et puis, Elbin, il y a aussi d'autres informations dans la journée.

00:03:32On va parler notamment, je crois, de...

00:03:33Mais oui, on va revenir sur cette loi d'urgence agricole qui débute aujourd'hui à l'Assemblée nationale.

00:03:38On va revenir aussi sur ces maires d'arrondissement à Paris qui ont prévu de s'augmenter.

00:03:45Et puis, un petit sujet quand même, les mentales français qui appellent au secours l'État

00:03:50pour protéger le fromage.

00:03:52Il y a une concurrence qui lui fait mal, il voudrait se protéger.

00:03:55Voilà les sujets d'aujourd'hui.

00:04:03Je veux rendre hommage à Offenbronstein, intellectuel, philosophe, homme de la paix, soldat de la paix

00:04:12qui nous a quittés à l'âge de 69 ans récemment.

00:04:15Il était notamment celui qui, auprès d'Emmanuel Macron, avait défendu l'idée d'un État palestinien

00:04:24et que la France avait donc adopté en 2025.

00:04:29Offenbronstein, courageusement, s'est toujours battu pour une réconciliation entre les Arabes et les Juifs,

00:04:35entre Israël et la Palestine, malgré une conjoncture absolument tragique.

00:04:39Il avait le passeport palestinien. Il s'estimait être, bien sûr, juif israélien en tant qu'habitant d'Israël,

00:04:45mais également, il était le frère et s'estimait le frère et, quelque part, d'une certaine façon,

00:04:51le compatriote des Palestiniens qui sont en souffrance.

00:04:56Ce combat, et je pense aussi à l'ancien ambassadeur, le philosophe Elie Barnavi,

00:05:00qui a dit qu'effectivement, ce qui s'était passé à Gaza était une tragédie, et le 7 octobre également.

00:05:05Et on a, depuis longtemps, des hommes courageux qui brandissent le pavillon, le drapeau de la paix,

00:05:14contre vents et marées, parce qu'aujourd'hui, la situation est évidemment extrêmement tendue, extrêmement violente.

00:05:20Et je me souviens, en 77, j'avais 18 ans, du discours du président égyptien,

00:05:25à Noir El Sadet, au 20 novembre 77, à la Knesset, c'était le premier voyage d'un chef d

00:05:29'État égyptien,

00:05:30à l'invitation de Menachem Begin, premier ministre d'Israël.

00:05:34Menachem Begin, qui avait été le chef de l'Irgun, c'est le mouvement séparatiste, indépendantiste juif en 1948,

00:05:40qui avait bombardé, qui avait fait exploser l'hôtel King David à Jérusalem, où était le QG anglais.

00:05:46Eh bien, c'était Menachem Begin, patron de l'IQOO, de la droite nationaliste,

00:05:49qui était le premier à avoir tendu la main à Noir El Sadet, président égyptien,

00:05:53alors que ses prédécesseurs travaillistes, Golda Meir, Moshe Dayan, n'y étaient pas arrivés.

00:05:58Dans son discours du président, du président Anar El Sadet, qui disait

00:06:02« Paix à tous sur la terre arabe, en Israël et partout dans ce vaste monde,

00:06:06un monde tourmenté par ces conflits sanglants, foisonnant de contradictions aigües,

00:06:11menacés périodiquement par des guerres dévastatrices menées par l'homme pour détruire l'homme, son compagnon.

00:06:16Vous, mère qui pleurez, vous, femme qui avez perdu votre mari,

00:06:20« Vous qui avez perdu un frère ou un père, remplissez vos cœurs des espérances de la paix,

00:06:25faites que l'espoir devienne une réalité qui vive et s'épanouisse,

00:06:29faites de l'espoir un code de conduite, car la volonté des peuples est issue de la volonté de Dieu.

00:06:33Je suis venu aujourd'hui à Jérusalem sur deux pieds assurés,

00:06:37afin que nous puissions construire une vie nouvelle,

00:06:40afin que nous puissions établir la paix pour nous tous sur cette terre,

00:06:43la terre de Dieu, nous tous, musulmans, chrétiens et juifs, de la même façon,

00:06:48et afin que nous puissions adorer Dieu, un Dieu dont les enseignements et les commandements

00:06:52sont l'amour, la rectitude, la pureté et la paix. »

00:06:56Eh bien, il faudra trouver des gouvernants courageux, nous disait Offer-Branstein,

00:07:01qui est la force de demander pardon à l'impardonnable,

00:07:04car il y a des milliers d'enfants à Gaza,

00:07:07orphelins de père et de mère,

00:07:09ils ont perdu leurs deux parents, qui sont aujourd'hui dans la déshérence la plus totale.

00:07:13Et puis ces familles israéliennes, qui ont vécu l'atroce massacre du secte d'Octobre,

00:07:17ces enfants, ces jeunes, dans dix ans, dans vingt ans,

00:07:20ils n'auront peut-être qu'une seule envie, c'est de se venger.

00:07:24Et il faut éviter cette vengeance, il faut reconstruire la paix,

00:07:28mais la paix ne s'obtiendra qu'au prix douloureux du pardon.

00:07:31Donc nous attendons, nous espérons qu'un jour,

00:07:34Israël et la Palestine aident des dirigeants, des responsables,

00:07:37élus par le peuple, qui auront la force de pardonner,

00:07:40pour reconstruire une paix, une paix entre palestiniens et israéliens,

00:07:43sans laquelle il n'y aura aucune, aucune solution au Proche-Orient.

00:07:47Dans un instant, Marie Blachère-Ange,

00:07:50de nombreuses franchises autour des boulangeries s'ouvrent,

00:07:54et forcément, les artisans, ils se sentent menacés.

00:07:57Alors, est-ce qu'on doit s'inquiéter pour nos artisans boulangers ?

00:08:00On va en discuter dans un instant avec Dominique Enracht,

00:08:04président de la Confédération Nationale de la Boulangerie-Pâtisserie française.

00:08:08Vous pouvez réagir avec nous au 0826 300 300.

00:08:11Le fait du jour.

00:08:12Marie Blachère-Ange-Paul, vous les connaissez,

00:08:16toutes ces franchises autour de la boulangerie,

00:08:19elles se multiplient de plus en plus en France.

00:08:21Dernier cas, on date à Lagnon,

00:08:23où un Marie Blachère est venu s'installer,

00:08:25menace de nombreux artisans boulangers,

00:08:29qui ont dit clairement leur crainte,

00:08:31de manière anonyme, la plupart.

00:08:33Pour en parler, nous recevons Dominique Enracht,

00:08:36président de la Confédération Nationale de la Boulangerie-Pâtisserie française.

00:08:40Bonjour Dominique Enracht.

00:08:42Bonjour.

00:08:43Bonjour Dominique Enracht.

00:08:44Merci d'être en direct avec nous sur Sud Radio

00:08:46pour approcher ce problème exaspérant qui n'en finit pas.

00:08:50On pensait les Françaises et les Français suffisamment éclairés

00:08:53pour savoir faire la distinction entre le bon et le mauvais pain,

00:08:58la vraie baguette et la fausse baguette.

00:09:01Eh bien, c'est plus difficile que l'on le pense

00:09:03et l'on voit que ces enseignes de malbouffe,

00:09:05elles sont nombreuses.

00:09:06Là, on parle de Marie Blachère,

00:09:08rencontre un succès assez phénoménal

00:09:10pour quelques centimes d'euros d'écart.

00:09:14Dominique Enracht, rappelez-nous ce qu'est,

00:09:16selon les directives de Raffarin de 1993,

00:09:19vous voyez, c'est un sujet qui est ancien,

00:09:21ce qu'est une vraie boulangerie,

00:09:23un vrai artisan boulanger.

00:09:26Alors écoutez, là, il y a deux choses.

00:09:27Il y a le 93, c'est la baguette de tradition

00:09:30et le pain de tradition.

00:09:31Et surtout, la loi de 98,

00:09:33c'est une loi qui stipule que,

00:09:35si vous voulez vous appeler boulangerie, boulangère,

00:09:39sur votre façade, il faut pétrir, façonner

00:09:41et cuire le pain sur place.

00:09:43Ça, c'est la loi de 98.

00:09:45Boulanger, c'est un métier.

00:09:47Donc, effectivement, aujourd'hui,

00:09:50beaucoup de, par exemple, de chênes,

00:09:52fabriquent le pain pour pouvoir s'appeler boulanger,

00:09:55ce qu'on peut dire artisan boulanger.

00:09:56Alors, c'est vrai que ces chênes ont tendance plutôt

00:09:58à sous-traiter ce qui est biennoiserie et pâtisserie,

00:10:01mais fabriquent le pain pour pouvoir s'appeler boulangerie.

00:10:04Alors, ils s'implantent bien souvent dans des endroits en dehors de la ville.

00:10:09Et par contre, ce qu'on voit beaucoup,

00:10:12c'est qu'ils travaillent beaucoup en stacking.

00:10:13C'est-à-dire, comme me disait le patron d'une chaîne,

00:10:16il me disait, moi, voilà, je ne veux pas prendre du business au boulanger,

00:10:20mais plutôt prendre sur tout ce qui est McDo,

00:10:24tout ce qui est fast-food, en fait.

00:10:26Puisqu'en fait, ils travaillent assez peu sur le pain.

00:10:29Dominique Enracte, je disais que le sujet est ancien.

00:10:32Je vois souvent dans les grandes surfaces

00:10:34des gens acheter leur pain sous plastique,

00:10:39alors qu'il y a quelquefois un artisan boulanger à quelques dizaines de mètres.

00:10:43On voit bien qu'on va à la facilité.

00:10:44Je veux bien que le pouvoir d'achat ait encore sur quelques centimes d'euros.

00:10:48Il y a des gens qui font effectivement le compte.

00:10:50À la fin du mois, on préfère pour 10, 12, 20 centimes.

00:10:52Pourtant, le pain est un élément essentiel.

00:10:55Oui, vous avez rappelé la loi de 93, vous, 98, avec Jean-Pierre Affarin.

00:11:00Donc, ça veut dire que la classe politique a pris conscience de cet enjeu.

00:11:03Aujourd'hui, les enseignes de faux pains, on les appelle comme on veut,

00:11:07ou de pains proximitifs, on donnera des explications sur ce qu'est le contenu,

00:11:11justement, de ce qu'on appelle ce pain, de ces enseignes de Malbouffe.

00:11:15Aujourd'hui, vous vous battez tous courageusement,

00:11:18les artisans boulangers, pâtissiers, français,

00:11:20et heureusement qu'il y a encore des clients qui vous font vivre.

00:11:24Pour autant, comment vous expliquez qu'il y a encore de l'engouement

00:11:28pour ces enseignes de Malbouffe ?

00:11:30C'est uniquement un problème de pouvoir d'achat ?

00:11:33Alors, écoutez, je ne suis pas sûr que ce soit un pouvoir d'achat,

00:11:35mais plutôt une histoire d'emplacement.

00:11:38C'est-à-dire qu'ils sont, je vous le dis,

00:11:40souvent dans les zones commerciales en extérieur de la ville.

00:11:45Et ce qu'on voit, c'est qu'aujourd'hui, les boulangers fonctionnent quand même.

00:11:49J'ai vu même beaucoup de cas où des chaînes se montaient à côté de boulangerie

00:11:53qui tenaient bien leurs affaires,

00:11:54qui profitent même bien souvent pour se réinventer.

00:11:57Et là-dessus, ils sont courageux, on peut leur faire confiance.

00:11:59Et finalement, on s'aperçoit, par exemple, je prends le cas d'Averdain,

00:12:02où une personne a une chaîne qui s'est montée à côté,

00:12:05ils continuent de progresser.

00:12:06Donc, on a quand même nos clients au centre-œuvre.

00:12:09Les clients, si vous voulez, qui viennent tous les jours chez le boulanger,

00:12:12d'un seul coup, ne vont pas seulement prendre la voiture pour aller acheter une baguette

00:12:16avec laquelle ça leur reviendra plus cher.

00:12:18Surtout s'ils sont bien avec leurs artisans.

00:12:20Vous voulez dire qu'il y a quand même une résistance

00:12:21ou une prise de conscience du consommateur

00:12:23et des gens qui seront de toutes les manières, quoi qu'il arrive,

00:12:25attachés au vrai bon pain français à la baguette

00:12:28ou au pain des artisans boulangers.

00:12:30Dominique Enracht, comment dire, je ne veux pas faire le procès,

00:12:35mais je voudrais qu'on informe aujourd'hui les gens qui nous écoutent,

00:12:38le consommateur, quelle est la faiblesse de ces enseignes ?

00:12:42Pourquoi ce n'est pas cher ?

00:12:44Parce qu'ils ont des méthodes d'élaboration,

00:12:46c'est une histoire de farine, c'est une histoire de préparation du pain.

00:12:49En quoi c'est différent de ce que fait un artisan boulanger français ?

00:12:53Alors, vous voyez, par exemple, il y a des chaînes qui en ont, par exemple, 800.

00:12:57Donc, ils ont des économies d'échelle.

00:12:59sur tout ce qui est marketing.

00:13:01800 enseignes, vous voulez dire.

00:13:02800 boutiques.

00:13:03800 endroits, 800 boutiques.

00:13:05Donc, on peut dire que même pour eux, c'est une réussite commerciale.

00:13:08Mais ils ont donc des économies d'échelle sur la farine.

00:13:12Vous voyez, quand 800 entreprises vont acheter la farine au même meunier,

00:13:15évidemment, ils ne vont pas payer le même prix qu'une qualité ou pas qualité.

00:13:19Le problème n'est même pas là.

00:13:20C'est un principe de la grande distribution.

00:13:23On achète en masse, on achète en nombre, on a une réduction de tarif.

00:13:26Alors, ensuite, ils font pratiquement tous les mêmes produits partout.

00:13:30Et ce qui est, par exemple, une force pour nous.

00:13:32C'est-à-dire, chaque boulanger a une recette de flan différente,

00:13:35a une recette de tarte différente, a une recette de pain ou de baguette différente.

00:13:39C'est aussi ce qui fait notre force.

00:13:40C'est la faiblesse de ces grands axes, donc de ces grandes entreprises.

00:13:45Par contre, ce qu'on voit vraiment, c'est, je vous dis, bien souvent,

00:13:48il faut 15% de leur chiffre d'affaires en pain.

00:13:50C'est-à-dire qu'on voit vraiment que ce sont des gens droits très forts en snacking.

00:13:54C'est-à-dire qu'ils vont nourrir des gens qui sont près des centres commerciaux,

00:13:57qui se déplacent un peu ce qu'il y a, ce qu'on trouve dans les choses de pizza, de

00:14:02hamburgers.

00:14:03Vous voyez, c'est une autre clientèle.

00:14:04On a, par exemple, évidemment, quand une boulangerie arrive,

00:14:07en plus, les boulangers, quelquefois, se révoltent un peu dans le coin.

00:14:10Ce qu'il ne faut pas faire, parce qu'en fait, ça leur fait de la publicité.

00:14:14Donc, ce qu'on voit souvent, c'est, voilà, les gens se réinventent,

00:14:18regardent, refont une façade, revoient leur marque de pain.

00:14:21Et bien souvent, on voit que des boulangers arrivent,

00:14:24au début, ils ont une petite, voilà, quelques personnes vont voir,

00:14:27mais bien souvent, ils ne perdent pas de chiffre d'affaires.

00:14:29Dominique Enrach, la directive de 1998 sur l'élaboration du pain,

00:14:37certaines de ces enseignes la respectent, ou très peu la respectent,

00:14:39c'est-à-dire que c'est du pâton surgelé que l'on recuit ou qu'on finit sur place

00:14:43?

00:14:44Alors, écoutez, il y a tout, hein, il y a des chaînes de pain qui,

00:14:48je n'ai pas les noms en tête, mais où c'est marqué.

00:14:51Quand c'est marqué boulangerie, et je pense qu'ils ne s'amusent pas à ça,

00:14:53si c'est marqué boulangerie, ils fabriquent leurs pains.

00:14:56Vous voulez dire que ces enseignes...

00:14:58Oui, ces enseignes peuvent avoir des points de vente

00:15:02qui sont des boulangeries authentiques respectant la directive de 1998,

00:15:05et ces mêmes enseignes avec le même nom n'être qu'un dépôt de vin

00:15:10qui a été cuit et préparé ailleurs, on est d'accord, de pain.

00:15:12Oui, tout à fait, dans ces cas-là, c'est marqué un autre nom,

00:15:15je ne sais pas, patatruc, etc., mais ça ne sera pas marqué boulangerie,

00:15:19parce que vraiment, en France, on a cette chance et on a protégé notre métier,

00:15:23le fait que pour s'appeler boulangerie ou boulangerie, il faut faire le pain sur place.

00:15:28Ce n'est pas que l'on trouve en grande surface,

00:15:30on voit les gens qui remplissent leur caddie,

00:15:32et alors qu'il y a un artisan boulanger à 20 mètres ou à 30 mètres,

00:15:34ou même une autre enseigne,

00:15:37on prend 5-6 baguettes enveloppées dans des pochettes en plastique,

00:15:41c'est du pain totalement industriel,

00:15:42ou ça peut être aussi du pain qui respecte la norme boulangère ?

00:15:47Alors écoutez, il y a des entreprises supermarchées,

00:15:51alors la GMS, ce qu'on appelle la grande et moyenne surface,

00:15:53c'est 9% du marché, donc ils sont loin d'être en...

00:15:56Mais bien souvent, les gens font quelquefois les courses

00:15:59et arrivent à prendre leur pain en passant.

00:16:01Il y a des endroits où c'est de la pâte surgelée,

00:16:04et puis quelques endroits aussi où ils fabriquent,

00:16:06ils ont des boulangeries qui sont faites,

00:16:08donc la presse est aux consommateurs de voir ce qu'ils marquent également sur les produits.

00:16:15Alors évidemment, ils sont toujours emballés, etc.

00:16:17C'est sûr que c'est...

00:16:18Et puis c'est fait souvent en volume, quand même,

00:16:21si c'est dans les supermarchés, par rapport à un petit endroit, c'est du volume.

00:16:25Donc vraiment, je serais à conseiller de prendre chez un artisan boulanger,

00:16:28parce que là, vous êtes sûr d'avoir une baguette faite maison,

00:16:30voire même une excellente baguette de tradition.

00:16:33Alors évidemment, le prix est un paramètre essentiel.

00:16:35Dominique Enrach, quel est le prix au-dessous duquel on peut commencer à se poser des questions

00:16:40sur l'authenticité du pain, ou la qualité du pain ?

00:16:42Écoutez, on voit que ça a fait des scandales.

00:16:45À un moment donné, des baguettes à 25 centimes.

00:16:47À 25 centimes, vous vous souvenez, oui, monsieur, chez Leclerc.

00:16:50À 25 centimes, évidemment que déjà c'est vendu à perte,

00:16:52et en plus, évidemment, qu'on ne peut pas avoir de la farine de qualité.

00:16:57C'est pas de la baguette, c'est pas du pain, c'est pas le même produit qu'un boulanger

00:17:01qui va faire sa baguette de tradition, avec des farines de tradition,

00:17:06et aussi de la tradition et de savoir-faire.

00:17:08C'est pas le même produit, donc on peut même pas les comparer.

00:17:12Donc voilà, il n'y a même pas une histoire de prix, c'est pas le même produit.

00:17:15Est-ce qu'on connaît aujourd'hui les milieux sociaux, les secteurs sociaux,

00:17:19où il y a une négligence, une inconscience, ou une ignorance,

00:17:24par rapport à cette exigence qualitative ?

00:17:26Le pain, c'est quand même un aliment sacré, c'est pas ce qu'il y a de plus cher,

00:17:29même si on a des revenus extrêmement modestes.

00:17:32Je connais des gens avec des revenus extrêmement modestes,

00:17:34qui font des sacrifices sur d'autres produits alimentaires, mais pas sur le pain.

00:17:39On a aujourd'hui en France des secteurs sociaux,

00:17:43selon les territoires, selon les agglomérations,

00:17:45où il y a effectivement un effondrement de la conscience du consommateur,

00:17:49où ses enseignes ont plus de succès qu'ailleurs.

00:17:52Écoutez, ce qu'on voit, parce qu'en fait,

00:17:55c'est une baguette quelque part, quand elle est vendue dans une boulangerie,

00:17:58il n'y a pas une très grosse différence de prix,

00:18:00à part quelques boulangeries stars, etc.

00:18:02Mais on reste dans des centimes, en fait.

00:18:05Et on s'aperçoit que dans des endroits même populaires,

00:18:07ils mangent beaucoup de pain.

00:18:09Et du pain qu'ils prennent aussi chez les boulangers.

00:18:11On voit au niveau des quintaux, dans les endroits populaires,

00:18:15ça marche très bien, ils mangent beaucoup de pain.

00:18:18Donc, quelquefois, je dirais que le prix, c'est plus l'emplacement

00:18:21et l'occasion de l'acheter quand ils sont en course.

00:18:24Mais je ne suis pas sûr que ça soit...

00:18:27Vous savez, une baguette, ça reste des centimes.

00:18:30Bien sûr.

00:18:31Et voilà, c'est quelque chose qu'on a à côté de chez nous,

00:18:34qu'on peut aller chercher à pied,

00:18:35dans les magasins ouverts, souvent tôt le matin,

00:18:37jusqu'à tard le soir.

00:18:38Donc, c'est quand même, je dirais,

00:18:40un des derniers produits dans le panier de la ménagère

00:18:43sur lequel tout le monde peut se l'acheter.

00:18:45Bien sûr.

00:18:45Nous avons, bien sûr, à Sud Radio,

00:18:48inévitablement, beaucoup de gens

00:18:49qui vont se fournir dans ces enseignes.

00:18:50Bien entendu, on comprend.

00:18:52On leur dit seulement,

00:18:53attention, sachez ce que vous achetez.

00:18:55Ça peut très bien être du vrai pain,

00:18:57conforme aux directives de 98.

00:18:59Attention, goûtez.

00:19:00Est-ce qu'à un moment donné,

00:19:02et ça vaut la peine de réfléchir,

00:19:04sur ces achats de consommation,

00:19:06le pain, c'est quand même un produit important ?

00:19:08Voilà.

00:19:08Ne vous faites pas refiler,

00:19:09parce qu'on n'est pas méfiant,

00:19:11et que lorsqu'on voit une enseigne

00:19:12et qu'on a des produits, du snacking,

00:19:14comme vous dites,

00:19:14on voit des baguettes de pain,

00:19:15avec ensuite, eh bien, des brioches,

00:19:17des croissants, de la viennoiserie.

00:19:18On n'est pas forcément attiré.

00:19:20Voilà.

00:19:20Ceux qui, évidemment,

00:19:21ne peuvent pas faire l'effort,

00:19:22évidemment, ceux-là,

00:19:23on ne peut pas les incriminer.

00:19:25On souhaite seulement qu'ils aient une situation

00:19:26qui leur permette de consommer du vrai pain.

00:19:28Mais ceux qui ont les moyens

00:19:30et qui ne sont pas vigilants,

00:19:31on attire leur attention

00:19:32sur le fait que, voilà,

00:19:34attention, ne vous faites pas refiler.

00:19:35Vous pensez acheter du pain

00:19:36alors que ça n'en est pas.

00:19:37Voilà.

00:19:37On a toujours cette prudence

00:19:38et beaucoup de respect

00:19:39pour, évidemment,

00:19:40les gens qui nous écoutent

00:19:41et qui n'ont pas les moyens

00:19:41de faire autrement.

00:19:42Je pense que vous êtes vous-même

00:19:43confronté dans le métier

00:19:45de l'artisan boulanger

00:19:46à des gens qui aimeraient bien

00:19:47s'offrir du vrai pain

00:19:48et qui ne peuvent pas

00:19:49ou c'est assez rare ?

00:19:52Écoutez,

00:19:54on ne ressent pas trop sur le pain.

00:19:56Vous voyez,

00:19:56quand il y a des problèmes de crise,

00:19:58etc.,

00:19:58c'est peut-être sur la pâtisserie

00:20:00où les gens vont un peu moins fêter,

00:20:02mais quand même,

00:20:03sur le pain,

00:20:03on n'a jamais vu vraiment

00:20:05de ralentissement,

00:20:05c'est-à-dire des gens

00:20:06qui prennent une baguette

00:20:07ou deux avec des enfants

00:20:09ne vont pas en prendre une demi

00:20:10ou voilà.

00:20:11C'est quand même quelque chose

00:20:12d'un des derniers endroits

00:20:14qui est, je dirais,

00:20:15parce que vous savez,

00:20:16quand vous voyez le travail

00:20:16qu'il y a à faire,

00:20:17la matière première,

00:20:19tout ce qu'il faut

00:20:20pour faire une baguette,

00:20:21le matériel,

00:20:22l'endroit et tout,

00:20:23finalement,

00:20:24ce n'est pas très cher une baguette.

00:20:25Et d'ailleurs,

00:20:26on voit que le prix

00:20:27avait augmenté de 23 centimes

00:20:28en 20 ans,

00:20:29c'est-à-dire que c'est un produit

00:20:30qui est resté très bas.

00:20:32Il a augmenté pendant la crise

00:20:33au moment donné

00:20:34où l'énergie explosait,

00:20:35les matières premières,

00:20:36etc.

00:20:37Et encore,

00:20:37il a augmenté bien en dessous

00:20:38de tout ce qu'il pouvait y avoir

00:20:39au niveau de la consommation.

00:20:42Donc,

00:20:42on était à moins de 9%

00:20:44d'augmentation.

00:20:44Donc,

00:20:44ça reste encore la bonne affaire.

00:20:46Ça a augmenté

00:20:46moins que le carburant,

00:20:47c'est clair.

00:20:48Mais bon,

00:20:48il n'y a pas encore

00:20:48de guerre des farines.

00:20:50Merci Dominique Enrac

00:20:51pour toutes ces éducations.

00:20:52Bien entendu,

00:20:53on est à vos côtés

00:20:53pour défendre la qualité

00:20:55du bon pain

00:20:55et de la baguette française.

00:20:56A très bientôt

00:20:57sur Sud Radio.

00:20:57Merci.

00:20:58Dans un instant,

00:20:59les perles.

00:21:00Et juste après,

00:21:01nous allons nous revenir

00:21:03sur ces violences sexuelles

00:21:04dans le périscolaire

00:21:05à Paris.

00:21:06Une enquête a été ouverte

00:21:08contre plus de 80 écoles

00:21:09de la capitale parisienne.

00:21:11Alors,

00:21:11est-ce que cela

00:21:12peut vraiment tout changer ?

00:21:14On en parlera

00:21:14avec Suzanne Frugier,

00:21:16secrétaire générale

00:21:17de Mouv'enfin.

00:21:24A la une de l'actualité,

00:21:26le gouvernement

00:21:27avait promis

00:21:27une loi d'urgence

00:21:28avant l'été

00:21:29pour répondre

00:21:30à la crise agricole.

00:21:31Et bien,

00:21:31c'est à partir d'aujourd'hui

00:21:32qu'elle sera examinée

00:21:33à l'Assemblée nationale Péricault.

00:21:35Alors,

00:21:35c'est incroyable

00:21:36parce que

00:21:37ce dossier

00:21:38est tellement ancien,

00:21:39tellement tragique,

00:21:40tellement douloureux

00:21:40pour nos agricultrices

00:21:41et agriculteurs français

00:21:43qui vivent depuis,

00:21:44allez,

00:21:44on va dire

00:21:4520 ans ou 30 ans

00:21:46de promesses

00:21:47non tenues

00:21:48en déclarations

00:21:49de soutien

00:21:50dans des mises en scène

00:21:51souvent rurales

00:21:53et qui n'aboutissent à rien.

00:21:54Et là,

00:21:54énième loi,

00:21:56alors c'est des lois d'avenir,

00:21:57c'est des lois d'urgence

00:21:57et là,

00:21:58Annie Gennevar

00:21:59a décidé

00:22:00de frapper fort.

00:22:01Alors,

00:22:01ce n'est pas du tout

00:22:02pour soutenir

00:22:02les agriculteurs en détresse.

00:22:04Ce n'est pas le but.

00:22:05Le but,

00:22:05c'est de continuer

00:22:06à appliquer

00:22:07les souhaits

00:22:08de la FNSEA,

00:22:09le syndicat majoritaire,

00:22:10la Fédération nationale

00:22:11des syndicats

00:22:11d'exploiteurs agricoles

00:22:13qui a le défend

00:22:14un modèle productiviste.

00:22:15Et là,

00:22:17notre disposition

00:22:17de cette loi d'urgence

00:22:19qui va soulever évidemment

00:22:20un tollé

00:22:21qui va engendrer

00:22:22des débats houleux

00:22:23à l'Assemblée nationale,

00:22:24ce n'est pas du tout

00:22:25un projet de loi d'urgence

00:22:25apaisant.

00:22:26C'est un projet

00:22:27de loi d'urgence

00:22:28conflictuel

00:22:28qui est crispant.

00:22:30L'idée,

00:22:31c'est de permettre

00:22:31à des élevages intensifs

00:22:32de se multiplier

00:22:33et de grossir davantage.

00:22:35On sait qu'aujourd'hui,

00:22:37à partir d'un certain niveau

00:22:38de production,

00:22:39quand on élève surtout

00:22:39de la volaille,

00:22:40on n'est plus

00:22:41dans l'élevage traditionnel,

00:22:42on est dans l'élevage industriel.

00:22:43Eh bien,

00:22:44pour faire face

00:22:45à la concurrence internationale,

00:22:47la logique

00:22:48de Mme Annie Gennevard

00:22:49et de ce gouvernement

00:22:51est absolument tragique.

00:22:52C'est-à-dire,

00:22:53au lieu de dire

00:22:53nous allons protéger

00:22:55notre agriculture

00:22:56contre des produits

00:22:57qui sont produits

00:22:58fabriqués dans des pays

00:22:59qui ne respectent pas

00:23:00les normes européennes,

00:23:01donc soit on va empêcher

00:23:02qu'ils soient importés,

00:23:03soit nous allons les taxer,

00:23:05eh bien,

00:23:05on dit tout simplement

00:23:06aux agricultures français

00:23:07alignez-vous sur la malbouffe,

00:23:09alignez-vous sur la merde,

00:23:10faites la même chose,

00:23:12conquérez des parts de marché,

00:23:13parts du productivisme

00:23:14mercantile et commercial,

00:23:16alignez-vous

00:23:17sur les mauvaises qualités

00:23:20industrielles

00:23:20de ce qu'on appelle

00:23:21de l'agriculture

00:23:22et ainsi vous pourrez vous aussi

00:23:23sur le marché international

00:23:24être concurrentiel.

00:23:25Voilà,

00:23:26c'est absolument sordide,

00:23:28c'est incompréhensible,

00:23:29ça va dans le sens contraire

00:23:31de ce qu'on attend,

00:23:32il ne s'agit pas

00:23:32d'aller dans une idéologie

00:23:34non plus

00:23:35d'un environnementalisme,

00:23:36d'une écologie punitive,

00:23:38il ne s'agit pas,

00:23:38il s'agit d'un équilibre

00:23:40et il y a aujourd'hui

00:23:40des producteurs

00:23:41de volailles français

00:23:42qui sont en souffrance

00:23:43parce qu'on a importé

00:23:43du poulet ukrainien

00:23:44qui majoritairement

00:23:45est pris dans les cantines,

00:23:47dans les restaurations collectives,

00:23:49dans les cantines scolaires,

00:23:49voilà,

00:23:50on demande de la protection

00:23:50contre ça

00:23:51et la réponse du gouvernement

00:23:52c'est,

00:23:53ah ben d'accord,

00:23:53nous aussi nous allons

00:23:54étendre notre productivisme,

00:23:56nous allons aussi

00:23:57augmenter les élevages

00:23:57industriels.

00:23:58cette réponse est irresponsable,

00:24:01elle est nocive,

00:24:02elle est nuisible

00:24:02et je pense qu'elle

00:24:03se perd à chair politiquement.

00:24:07À Paris,

00:24:08les maires d'arrondissement

00:24:10sont privés

00:24:10de frais de représentation,

00:24:12ils devraient donc

00:24:13augmenter en fait

00:24:14leur indemnité,

00:24:15Péricault.

00:24:16Ah oui,

00:24:16sujet sensible

00:24:17qui était difficilement évoqué

00:24:19ou très discrètement

00:24:19dans les couloirs

00:24:20de l'hôtel de ville

00:24:21au moment du conseil de Paris,

00:24:23le sujet en question,

00:24:24le nouveau barème

00:24:25fixant les rémunérations

00:24:26des élus qui a été voté

00:24:28lors de la dernière

00:24:29assemblée délibérante

00:24:30il y a un mois,

00:24:32alors au rang des évolutions,

00:24:33il y avait une ligne

00:24:35à attirer l'attention

00:24:35du journal,

00:24:36le parisien sur lequel

00:24:37j'ai pris l'information

00:24:38et d'autres médias aussi,

00:24:40les indemnités mensuelles

00:24:41brutes des maires

00:24:41d'arrondissement de la capitale

00:24:43sont fixées à 6602,53 euros

00:24:45alors que sous le précédent

00:24:47mandat sous Hidalgo,

00:24:48elles étaient de 5960,26 euros

00:24:50en brut mensuel,

00:24:51c'est-à-dire 642 d'augmentation.

00:24:54Le problème,

00:24:55c'est qu'il y a eu

00:24:55une réduction des frais

00:24:56de représentation

00:24:57et donc pour compenser

00:24:59la baisse des frais

00:25:00de représentation

00:25:00qui avait quelquefois

00:25:01atteint certaines limites,

00:25:02on se souvient de cette maire

00:25:03du millième arrondissement

00:25:04qui remercie ses électeurs

00:25:05car elle avait pu s'acheter

00:25:06quelques vêtements

00:25:08à la hauteur de sa fonction,

00:25:11et bien voilà,

00:25:11là Emmanuel Grégoire

00:25:12a décidé de rectifier,

00:25:14donc on supprime,

00:25:15on réduit terriblement

00:25:16les frais de représentation

00:25:17mais on compense

00:25:18en donnant 642 euros

00:25:19d'augmentation

00:25:20aux maires d'arrondissement.

00:25:21Bon, les parisiens apprécieront,

00:25:24on verra si c'est justifié

00:25:26et si l'on méritait

00:25:27ou pas,

00:25:28la suite,

00:25:28la suite très vite

00:25:29parce que je pense

00:25:30qu'on aura des actions

00:25:30des électeurs

00:25:32et des partis politiques

00:25:33concernés.

00:25:35Dans l'actu judiciaire,

00:25:37une affaire de trafic

00:25:38de drogue assez incroyable

00:25:39qui vient d'être jugée

00:25:40à Paris-Albin.

00:25:41Exactement,

00:25:42et le mode opératoire

00:25:43est pour le moins original.

00:25:44Des dizaines de kilos

00:25:46de cocaïne

00:25:46arrivés directement

00:25:47d'Argentine,

00:25:48dissimulés dans des pots

00:25:49de peinture grise

00:25:50livrés directement

00:25:51par FedEx,

00:25:53l'entreprise de livraison.

00:25:55Depuis un entrepôt

00:25:56d'élancours

00:25:57dans les Yvelines,

00:25:58un chauffeur-livreur

00:25:59récupérait en fait

00:26:00les colis

00:26:01et les transmettait

00:26:02à un collecteur

00:26:03qui les redistribue

00:26:04à son tour

00:26:05dans toute l'île de France.

00:26:06Une quarantaine

00:26:07de livraisons

00:26:08entre octobre 2025

00:26:09et mars 2026

00:26:11sont un trafic

00:26:12estimé à 5,5 millions

00:26:14d'euros

00:26:15à la revente.

00:26:16Les deux hommes

00:26:17arrêtés sont passés

00:26:18très rapidement

00:26:19aux aveux.

00:26:19Tous les deux

00:26:20racontent la même chose.

00:26:21On les a recrutés

00:26:22parce qu'ils étaient

00:26:23vulnérables.

00:26:24L'un avait besoin

00:26:25d'argent,

00:26:26l'autre dit

00:26:26avoir été menacés.

00:26:28Ils viennent d'être

00:26:29condamnés donc

00:26:29à 3 et 4 ans

00:26:31de prison ferme.

00:26:32Le vrai patron du réseau

00:26:33lui est toujours

00:26:34dans la nature.

00:26:35Les enquêteurs

00:26:35ne connaissent pas

00:26:36vraiment son identité.

00:26:38Ils ne connaissent que

00:26:38son pseudo

00:26:39qui est G.

00:26:40Donc son pseudonyme

00:26:42c'est une lettre

00:26:44qu'il utilise

00:26:44sur la messagerie

00:26:45Crypté Signal

00:26:47en fait.

00:26:47Dites-moi

00:26:48c'est des pots de peinture.

00:26:50Pots de peinture.

00:26:51Oui,

00:26:51attention

00:26:52ne fumez pas

00:26:53je plaisante

00:26:54ne fumez pas

00:26:54le pot de peinture.

00:26:55C'est incroyable

00:26:57l'intelligence

00:26:59la malice

00:26:59de ces gens.

00:27:00On utilise tous les moyens.

00:27:01On trouve toujours

00:27:02des histoires

00:27:03de plus en plus dingues

00:27:04dans ces affaires

00:27:05de narcotrafic.

00:27:06c'est un peu fou.

00:27:07C'est vrai.

00:27:07En effet.

00:27:10Attention,

00:27:11attention

00:27:11Péricault

00:27:12des escrocs

00:27:13utiliseraient

00:27:13des appels silencieux

00:27:14afin d'enregistrer

00:27:15votre voix

00:27:16pas la vôtre

00:27:17mais celle des auditeurs

00:27:19pour la cloner.

00:27:20Alors là

00:27:20on en a parlé

00:27:21dernièrement

00:27:21effectivement

00:27:22qu'il y a

00:27:23ce sont des appels

00:27:23et j'en ai encore

00:27:24reçu trois aujourd'hui.

00:27:26Ce sont des appels

00:27:27masqués

00:27:27où avec une voix

00:27:29de l'intelligence

00:27:29difficile

00:27:29vous avez vraiment

00:27:30l'impression

00:27:31que quelqu'un de vivant

00:27:31vous parle

00:27:32au bout de l'autre

00:27:33bout de la ligne

00:27:34et ce n'est en fait

00:27:35qu'une voix

00:27:35d'intelligence artificielle

00:27:37l'annonce avait été

00:27:38qu'il suffit

00:27:39que vous disiez

00:27:40allo

00:27:40pour qu'on puisse

00:27:41cloner votre voix

00:27:41et à ce moment-là

00:27:42une fois qu'on a cloné

00:27:43votre voix

00:27:43imiter un appel

00:27:45que vous passeriez

00:27:45sur des raisons

00:27:46commerciales

00:27:47ou autre activité.

00:27:48Bon il semblerait

00:27:49que le clonage

00:27:50avec un simple mot

00:27:51allo

00:27:51n'est pas évident

00:27:53même la police

00:27:54en était inquiété

00:27:55alors donc

00:27:56peut-être sur une conversation

00:27:58plus longue

00:27:58peut-être que quand

00:27:59ils vous enregistrent

00:28:00et quand vous avez quelqu'un

00:28:00qui vous dit

00:28:01j'ai rien à vous dire

00:28:02j'ai pas envie de vous parler

00:28:02je suis pas intéressé

00:28:03le temps vous compreniez

00:28:04qu'en face de vous

00:28:05parce que la personne

00:28:07enfin la voix vous redit

00:28:08la même chose

00:28:08on comprend que c'est

00:28:09une intelligence artificielle

00:28:10peut-être que là

00:28:11on a le temps

00:28:11d'enregistrer des propos

00:28:12plus nombreux

00:28:13des mots plus nombreux

00:28:13pour l'instant

00:28:14il semblerait que le clonage

00:28:16ne soit pas si évident

00:28:17que ça

00:28:17je ne doute pas

00:28:18que l'intelligence artificielle

00:28:19fera des miracles

00:28:20et pour autant

00:28:21c'est pas parce qu'on a réussi

00:28:22à cloniser notre voix

00:28:23qu'on peut arriver non plus

00:28:24à faire des escroqueries

00:28:25dangereuses

00:28:26parce que dès qu'il y a

00:28:26un acte commercial

00:28:27c'est une pièce

00:28:28du schéma

00:28:29en tout cas

00:28:30quand vous recevez

00:28:31ces appels

00:28:31vous en dites

00:28:32le moins en moins

00:28:33vous raccrochez

00:28:34si vous comprenez

00:28:34terminez

00:28:35vous coupez la conversation

00:28:36et vous serez encore

00:28:37beaucoup plus en sécurité

00:28:41le collectif

00:28:41émental français

00:28:43on appelle au pouvoir public

00:28:44aux enseignes

00:28:45aux consommateurs

00:28:46car la France

00:28:47importe de plus en plus

00:28:48des mentales en fait

00:28:49oui

00:28:50alors c'est une guerre

00:28:51ancienne entre la Suisse

00:28:52et la France

00:28:53alors il faut bien faire

00:28:54la part des choses

00:28:55l'émantal

00:28:55émentaler

00:28:56est un fromage

00:28:57d'origine suisse

00:28:58qui a obtenu

00:28:59une appellation

00:29:00d'origine protégée

00:29:01en Suisse

00:29:02donc le sel

00:29:03est unique

00:29:03émental authentique

00:29:05et suisse

00:29:06mais la France

00:29:07parce que bon

00:29:08la Suisse

00:29:08les Alpes

00:29:09les frontières

00:29:10sont plus floues

00:29:11au niveau des élevages

00:29:12et des pâturages

00:29:13la France produit aussi

00:29:14un émental

00:29:15IGP

00:29:16indication géographique

00:29:18protégée

00:29:19notamment en Savoie

00:29:20et là il y a une inquiétude

00:29:22parce que l'émantal du coup

00:29:24est devenu un nom générique

00:29:25il peut être fabriqué

00:29:26dans toute l'Europe

00:29:26quand il vient de Suisse

00:29:27c'est de l'authentique AOP

00:29:29mais il y a d'autres pays producteurs

00:29:31comme l'Allemagne

00:29:31ou les Pays-Bas

00:29:32surtout sous forme

00:29:33de fromage râpé

00:29:33on produit 250 000 tonnes

00:29:37par an

00:29:38d'émantales français

00:29:39et on en consomme

00:29:415,5 kilos

00:29:42par foyer

00:29:43par an

00:29:44il y a eu 54%

00:29:46d'augmentation

00:29:47des importations

00:29:48de cet émental

00:29:48non français

00:29:49et la consommation

00:29:51aujourd'hui

00:29:5220% de ce que l'on consomme

00:29:53en émental

00:29:53en France

00:29:54est importé

00:29:56de l'étranger

00:29:57alors le collectif français

00:29:58dit

00:29:59attention

00:30:00lorsqu'on importe

00:30:01un émental industriel

00:30:02est-ce qu'on pourrait avoir

00:30:04un souci

00:30:05alors il y a une charte

00:30:06qui a été demandée par Sodial

00:30:07qui est un des grands groupes

00:30:07coopératifs

00:30:08de production laitière

00:30:09est-ce qu'on pourrait avoir

00:30:10une charte de protection

00:30:11de l'émantale français IGP

00:30:14attention à ne pas non plus

00:30:15dénigrer l'émantaleur

00:30:16l'émantale suisse AOP

00:30:18le combat il est là

00:30:19mais effectivement

00:30:19entre l'émantale français

00:30:22IGP

00:30:22et d'autres émantales

00:30:24qui viennent d'Hollande

00:30:25je vous l'ai dit

00:30:26d'autres pays

00:30:27qui sont vraiment

00:30:27des produits industriels

00:30:28ils ont des trous artificiels

00:30:30dedans

00:30:30il ressemble

00:30:31je ne vais pas donner

00:30:32des marques

00:30:33mais enfin bon

00:30:33il y en a certaines

00:30:34voilà

00:30:34c'est un peu comme

00:30:35la baguette de pain

00:30:36faisons la distinction

00:30:37et là c'est sûr que

00:30:39essayons de privilégier

00:30:40l'émantale français

00:30:40par rapport à d'autres

00:30:42émantales européens

00:30:43qui ne sont pas français

00:30:44et qui conquiert

00:30:45des parts de marché

00:30:47et gardons du respect

00:30:48pour l'émantaleur

00:30:49pour l'émantaleur

00:30:50suisse AOP

00:30:53alors

00:30:54dans l'actu judiciaire

00:30:56non

00:30:56ça arrive

00:30:57on parle toujours

00:30:59des affaires de violence

00:31:00justement parce qu'on va

00:31:01avoir une invitée

00:31:01il y a encore une affaire

00:31:03en périscolaire parisien

00:31:04exactement

00:31:04de plus en plus

00:31:05de problèmes

00:31:06on a l'impression

00:31:07que ça s'enchaîne

00:31:08tous les jours

00:31:09et cette fois

00:31:09c'est une affaire

00:31:10qui soulève

00:31:10des questions très graves

00:31:11sur les failles du système

00:31:13un animateur périscolaire

00:31:15de 22 ans

00:31:16a été mis en examen

00:31:16pour agression sexuelle

00:31:17sur trois enfants

00:31:18d'une école maternelle

00:31:19du 11ème arrondissement

00:31:21de Paris

00:31:22jusque là

00:31:22c'est déjà très grave

00:31:24mais ce qui choque

00:31:25encore plus

00:31:25c'est ce qu'on apprend

00:31:26aujourd'hui

00:31:27en fait cet homme

00:31:29avait déjà fait l'objet

00:31:30d'une plainte en 2024

00:31:31pour des faits similaires

00:31:32dans une autre école parisienne

00:31:34il avait été même

00:31:35placé en garde à vue

00:31:36à ce moment là

00:31:37sauf que la plainte

00:31:38elle a été classée sans suite

00:31:39et il a retrouvé

00:31:40un poste au contact d'enfants

00:31:42le père d'une des victimes

00:31:43présumées résume

00:31:44l'incompréhension générale

00:31:46de toute sa famille

00:31:47chez nos confrères

00:31:49du Figaro

00:31:49il dit je cite

00:31:50ma fille aurait pu être épargnée

00:31:52comment un homme

00:31:53placé en garde à vue

00:31:54pour des faits

00:31:54de violences sexuelles

00:31:55sur mineurs

00:31:55peut retravailler

00:31:56auprès des enfants

00:31:57l'animateur a depuis

00:31:58été révoqué

00:31:59de la fonction publique

00:32:00et bien justement

00:32:01nous en discutons

00:32:02dans quelques instants

00:32:03avec Suzanne Frugier

00:32:07secrétaire générale

00:32:07du mouvement

00:32:09Mouvement Enfant

00:32:09qui était très impliqué

00:32:10dans ce combat

00:32:11sur la violence scolaire

00:32:12dans le périscolaire parisien

00:32:13à tout de suite

00:32:14sur Sud Radio

00:32:14et puis vous pouvez nous appeler

00:32:16au 0 826 300 300

00:32:17nous pourrons répondre

00:32:19à vos questions

00:32:19et si Suzanne Frugier

00:32:20veut également participer

00:32:22à ce débat

00:32:23avec les auditeurs

00:32:24elle est là pour ça

00:32:25vous pourrez l'interroger

00:32:26librement

00:32:26parce que le sujet

00:32:27concerne de plus en plus

00:32:28de monde

00:32:28et inquiète de plus en plus

00:32:29de monde

00:32:30à tout de suite

00:32:30sur Sud Radio

00:32:31Sud Radio

00:32:31la France dans tous ses états

00:32:34au coeur de l'actualité

00:32:35depuis de nombreux jours

00:32:37il y a de nombreuses histoires

00:32:40de pédophilie

00:32:41la plus importante

00:32:42que l'on a

00:32:43c'est celle

00:32:44dans le périscolaire parisien

00:32:45on l'évoque

00:32:46depuis de longs mois

00:32:47et depuis peu

00:32:49il y a eu un rebondissement

00:32:50puisque la mairie de Paris

00:32:51a dit ouvrir une enquête

00:32:53contre de nombreuses

00:32:54écoles maternelles

00:32:57maternelles

00:32:57je crois même

00:32:58crèches également

00:33:00et notamment

00:33:01est-ce que cette enquête

00:33:02peut tout changer

00:33:04dans ce combat

00:33:05contre les violences

00:33:06périscolaires à Paris

00:33:07on en parle aujourd'hui

00:33:09avec Suzanne Frugier

00:33:10secrétaire générale

00:33:11de Mouve Enfant

00:33:12bonjour Suzanne Frugier

00:33:13bonjour

00:33:14bonjour Suzanne Frugier

00:33:15merci d'être en direct

00:33:16et en studio avec nous

00:33:17sur Sud Radio

00:33:17pour parler de ce

00:33:18très très douloureux

00:33:20problème

00:33:20dont on peut penser

00:33:22qu'il prend plus de temps

00:33:23pour trouver une solution

00:33:24et qui s'accroche

00:33:26une enquête

00:33:27donc diligentée

00:33:28par la mairie de Paris

00:33:29pour savoir

00:33:29dans certains établissements

00:33:30où est-ce que l'on en est

00:33:31vous avez rencontré

00:33:33Emmanuel Grégoire

00:33:34qui avait l'air

00:33:35lors de sa prise de fonction

00:33:36d'assurer que c'était

00:33:37la priorité

00:33:38des priorités

00:33:38et qu'il s'attaquait

00:33:39au problème

00:33:40en prenant vraiment

00:33:40ce qu'on appelle

00:33:41le taureau

00:33:41par les cornes

00:33:43visiblement

00:33:44les résultats

00:33:45se font toujours

00:33:45un peu attendre

00:33:46Suzanne Frugier

00:33:48oui effectivement

00:33:49c'est un constat

00:33:51Emmanuel Grégoire

00:33:54juste après

00:33:54effectivement

00:33:55son élection

00:33:56en tant que maire

00:33:57de Paris

00:33:57a annoncé

00:33:58un plan d'action

00:34:00ce plan d'action

00:34:01on ne le connait

00:34:02toujours pas

00:34:04il a été annoncé

00:34:05et c'est une bonne chose

00:34:06et il faut saluer

00:34:07effectivement

00:34:08il faut le saluer

00:34:09en revanche

00:34:11aujourd'hui

00:34:12très concrètement

00:34:13quel que soit

00:34:14l'arrondissement

00:34:15dans lequel on se trouve

00:34:16à Paris

00:34:16moi je suis parisienne

00:34:17justement

00:34:18dans le 11ème

00:34:19je suis dans le 11ème

00:34:20je habite le 11ème

00:34:21arrondissement

00:34:22mais peu importe

00:34:23que ce soit le 11ème

00:34:23le 17ème

00:34:24le 20ème

00:34:25le 8ème

00:34:25ce que vous voulez

00:34:26le 20ème etc

00:34:27aujourd'hui

00:34:29les parents

00:34:30ne sont pas

00:34:33informés

00:34:34ce plan d'action

00:34:35au delà des parents

00:34:36ce plan d'action

00:34:37de manière très concrète

00:34:39de manière opérationnelle

00:34:40on ne sait pas

00:34:41de quoi

00:34:41ils retournent

00:34:43l'enquête consiste en quoi

00:34:44ils veulent vérifier quoi

00:34:45avec cette enquête

00:34:46et auprès de qui

00:34:48alors nous déjà

00:34:49ça fait des mois

00:34:51qu'on n'a pas attendu

00:34:53les élections

00:34:54la campagne

00:34:55et les élections municipales

00:34:56on a interpellé

00:34:58dès l'année dernière

00:34:59effectivement

00:34:59à l'époque

00:35:00Anne Hidalgo

00:35:00son équipe

00:35:01et aujourd'hui

00:35:01Emmanuel Grégoire

00:35:03nous avions

00:35:04et nous demandons toujours

00:35:05qu'il y ait un audit

00:35:07extérieur

00:35:07que ce soit pas réalisé

00:35:08par la mairie de Paris

00:35:09par les services municipaux

00:35:10neutres

00:35:11un organisme neutre

00:35:12c'est important

00:35:13c'est très très important

00:35:15et surtout

00:35:16voilà

00:35:17encore une fois

00:35:18c'est une question

00:35:19de volonté

00:35:20de volonté politique

00:35:21il ne peut pas

00:35:23y avoir

00:35:24un fossé

00:35:25entre la parole

00:35:26et les actes

00:35:26non mais ça

00:35:27ce sont les mesures

00:35:27à prendre

00:35:28mais l'enquête

00:35:28pour l'instant

00:35:29ils veulent chercher quoi

00:35:30des responsables

00:35:31qui auraient commis

00:35:31une erreur

00:35:32ou j'allais dire

00:35:34une faille

00:35:35dans le système

00:35:35de recrutement

00:35:37qui aurait permis

00:35:37à des pédophiles

00:35:38de se faire engager

00:35:39dans le périscolaire

00:35:40c'est quoi le but

00:35:41de l'enquête

00:35:41c'est de repérer

00:35:42les failles

00:35:42on est d'accord

00:35:43mais ils les connaissent

00:35:44les failles

00:35:45en fait voilà

00:35:46encore une fois

00:35:48tout ça

00:35:51on parle du périscolaire

00:35:52mais ce serait bien

00:35:53d'avoir une vision

00:35:53beaucoup plus large

00:35:55également

00:35:55vous vous élargissez

00:35:57à tout le scolaire

00:35:58d'autant plus

00:35:59que en ce qui concerne

00:36:00la ville de Paris

00:36:01qui est quand même

00:36:01une exception en France

00:36:02la ville de Paris

00:36:03a aussi une double compétence

00:36:05sur la protection

00:36:07elle a la compétence départementale

00:36:08donc elle a la question

00:36:10de la protection

00:36:10de l'enfance

00:36:11donc de l'aide sociale

00:36:12à l'enfance

00:36:13on n'en parle pas

00:36:14le conseil municipal

00:36:16de Paris

00:36:17est aussi un conseiller

00:36:17départemental

00:36:18ils sont conseillers

00:36:19départementaux

00:36:20il y a eu aussi

00:36:20de nombreux faits

00:36:23qui ont été signalés

00:36:23au sein

00:36:24de l'aide sociale

00:36:25à l'enfance

00:36:25à Paris

00:36:26on n'en parle plus

00:36:27aujourd'hui

00:36:28moi j'étais encore

00:36:29en relation

00:36:30il y a quelques jours

00:36:30avec une mère

00:36:32dont

00:36:34en tout cas

00:36:35en l'année dernière

00:36:35on avait parlé

00:36:36c'est deux enfants

00:36:37qui ont été

00:36:39rasés

00:36:39à blanc

00:36:41par des éducateurs

00:36:42on s'en souvient

00:36:43on s'en souvient

00:36:44moi je voudrais porter

00:36:46cette parole là

00:36:47parce que cette mère

00:36:48elle se sent très seule

00:36:50et on n'en parle plus

00:36:51et voilà

00:36:52en tout cas

00:36:53cette enquête

00:36:54très bien

00:36:56simplement

00:36:56en fait

00:36:57c'est pas une question

00:36:58uniquement de recrutement

00:36:59c'est à dire qu'il faut aller

00:37:00effectivement

00:37:01pointer en fait

00:37:02toutes les responsabilités

00:37:03alors on y vient

00:37:05vous parliez tout à l'heure

00:37:06de courage politique

00:37:06c'est bien le problème

00:37:07et il n'y a pas que dans le problème

00:37:08périscolaire parisien

00:37:10qu'on manque de courage politique

00:37:12concrètement

00:37:13ça signifierait quoi

00:37:14vous avez pour l'instant

00:37:15des déclarations

00:37:15des incantations

00:37:16des promesses

00:37:18des serments

00:37:18des engagements publics

00:37:20d'Emmanuel Grigloir

00:37:20et de son équipe

00:37:22ça devrait se traduire

00:37:23par quoi

00:37:24plus concrètement

00:37:25vous dites

00:37:25ce n'est pas qu'une histoire

00:37:26de recrutement

00:37:26c'est une histoire

00:37:27de fonctionnement

00:37:28du service périscolaire

00:37:30qu'est-ce qu'il y a à réformer

00:37:31je pense que vous

00:37:32à Mouve Enfant

00:37:32vous avez étudié la question

00:37:33vous avez certainement

00:37:34des propositions à faire

00:37:35ou des suggestions à formuler

00:37:36pour améliorer la situation

00:37:38oui bien sûr

00:37:39et on fait déjà ce travail-là

00:37:40avec une commune

00:37:41aux portes de Paris

00:37:43la ville de Saint-Ouen

00:37:44à Saint-Ouen

00:37:45d'ailleurs

00:37:45il y a des assises

00:37:47de la protection

00:37:47de l'enfance

00:37:48là dans deux jours

00:37:50avec un maire très impliqué

00:37:51avec un maire très impliqué

00:37:52mais un maire

00:37:52qui a

00:37:53il y a deux ans

00:37:55parce que

00:37:55je suis aussi membre

00:37:56de la situation

00:37:57160 000 enfants

00:37:58on organise un festival

00:37:59à Saint-Ouen

00:37:59à la communale

00:38:00tous les ans

00:38:01quand il a découvert

00:38:02que les violences

00:38:03faites aux enfants

00:38:04les violences sexuelles

00:38:05ça concerne

00:38:05160 000 enfants

00:38:06par an

00:38:07trois enfants

00:38:08par classe

00:38:10il a pris la mesure

00:38:11il se trouve que lui aussi

00:38:12parce qu'on parle de Paris

00:38:13mais Paris n'est pas une exception

00:38:15évidemment

00:38:16il a pris la mesure

00:38:17et en fait

00:38:18ce qu'il faut dans ces cas-là

00:38:19c'est mettre tout le monde

00:38:20autour de la table

00:38:20tout le monde

00:38:22tous les professionnels

00:38:23qui sont en contact

00:38:24avec les enfants

00:38:25c'est pour ça que je dis

00:38:25que ça dépasse le périscolaire

00:38:27véritablement

00:38:27c'est

00:38:28évidemment

00:38:29tout agent

00:38:32tout personnel

00:38:33même bénévole

00:38:34au sein des associations

00:38:36etc

00:38:36dans les associations

00:38:38partout

00:38:39il faut mettre tout le monde

00:38:40autour de la table

00:38:41et réfléchir ensemble

00:38:42aux mesures

00:38:44que l'on peut mettre en place

00:38:45pour mettre

00:38:46enfin

00:38:47mettre en place

00:38:48plutôt de la protection

00:38:49en fait des enfants

00:38:50et aussi d'informer

00:38:51les enfants sur leurs droits

00:38:52ces dérives

00:38:53ces scandales

00:38:54ces manquements

00:38:55évidemment

00:38:55ils sont centralisés

00:38:57sur Paris

00:38:57parce que l'actualité

00:38:58les a révélés

00:38:59je pense que

00:39:00d'autres grandes

00:39:01agglomérations françaises

00:39:02comme évidemment

00:39:03Lyon-Marseille

00:39:04ou Toulouse

00:39:05Lille-Rennes

00:39:06peuvent aussi avoir

00:39:07quelquefois

00:39:07ce genre d'incident

00:39:08ou c'est moins évident

00:39:09parce que le système

00:39:10de fonctionnement

00:39:10est différent

00:39:11non

00:39:12c'est une réalité

00:39:12qui est partout

00:39:13je vous disais

00:39:13160 000 enfants

00:39:14moins par an

00:39:153 enfants par classe

00:39:17enfin je veux dire

00:39:17c'est toutes les communes

00:39:18mais sur Paris

00:39:19c'est plus prégnant

00:39:20si je comprends

00:39:20c'est plus prégnant

00:39:21parce que

00:39:22là les faits

00:39:24de nombreux faits

00:39:24sont révélés

00:39:25et que

00:39:26ce sont des associations

00:39:27comme la nôtre

00:39:28mais d'autres

00:39:28je pense aussi

00:39:29il y a

00:39:30MeToo

00:39:31scolaire

00:39:32etc

00:39:33qui

00:39:34enfin

00:39:35on vient

00:39:35on vient titiller

00:39:36et on me demande

00:39:37en fait

00:39:39on me demande

00:39:40qu'il se

00:39:40alors

00:39:41vous avez vu

00:39:42Emmanuel Grégoire

00:39:42il vous dit quoi

00:39:43concrètement

00:39:44il va commencer par quoi

00:39:45par où

00:39:45il a un plan

00:39:46il a une idée

00:39:47il a une stratégie

00:39:47Emmanuel Grégoire

00:39:48a effectivement

00:39:49annoncé

00:39:49il faut le saluer

00:39:51d'un plan d'action

00:39:52c'est très bien

00:39:53mais concrètement

00:39:54aujourd'hui

00:39:55de quoi il en retourne

00:39:56est-ce qu'il vous a dit

00:39:57quel plan d'action

00:39:58ça c'est la déclaration

00:39:59on ne sait pas

00:40:00vous ne savez pas

00:40:01exactement

00:40:01en quoi consiste

00:40:02le plan d'action

00:40:03que ce soit nous

00:40:04association

00:40:05que ce soit les parents

00:40:07aujourd'hui

00:40:07on est dans le flou

00:40:08on ne sait pas

00:40:09le safety le même

00:40:11ça je ne pourrais pas

00:40:12répondre à cette question

00:40:13en tout cas

00:40:14ce qui est important

00:40:14ce que je veux dire

00:40:15c'est que

00:40:17enfin

00:40:18il y a un moment donné

00:40:19c'est une responsabilité

00:40:20qui est collective

00:40:21on ne peut pas non plus

00:40:22tout demander

00:40:23à la commune

00:40:24c'est une responsabilité

00:40:26collective

00:40:26quand on parle

00:40:27en fait

00:40:27de sécurité des personnes

00:40:29que ce soit dans les aéroports

00:40:30dans le nucléaire

00:40:31etc

00:40:32on sait mettre les moyens

00:40:33de manière

00:40:34enfin en vrai

00:40:34les choses sont très claires

00:40:35il y a des protocoles

00:40:36il y a des formations

00:40:38là sur la question

00:40:39des enfants

00:40:40on se pose des questions

00:40:42on réfléchit

00:40:43on ne sait pas

00:40:43voilà

00:40:43il pourrait vous dire

00:40:44nous avons un temps

00:40:45de réflexion

00:40:45nous découvrons le problème

00:40:46nous voulons prendre

00:40:47des mesures efficaces

00:40:48et courageuses

00:40:49laissez-nous le temps

00:40:50de bien les cibler

00:40:52pour ne pas se tromper

00:40:52voilà

00:40:53mais ça fait des années

00:40:55que ça dure

00:40:55ça fait des années

00:40:56on en parle

00:40:57depuis quelques mois

00:40:57enfin

00:40:58en ce qui concerne Paris

00:40:59encore une fois

00:41:00ça ne concerne pas que Paris

00:41:02mais tout ça n'est pas nouveau

00:41:04des signalements

00:41:05il y en a eu

00:41:05de nombreux signalements

00:41:06ont été remontés

00:41:08depuis bien plus longtemps

00:41:10que quelques mois

00:41:11enfin je veux dire

00:41:12c'est pas nouveau

00:41:13que vous dit le personnel

00:41:15périscolaire compétent

00:41:16qui est engagé

00:41:17qui assiste

00:41:17qui sont ceux d'ailleurs

00:41:18qui les premiers

00:41:19ont dû signaler

00:41:20les dérives

00:41:21ils sont déçus

00:41:23ils sont impatients

00:41:24ils attendent

00:41:24ils se mobilisent

00:41:25ou ils sont coincés

00:41:26par le fait

00:41:26qu'ils ont obtenu

00:41:27un devoir de réserve

00:41:28et qu'ils ne peuvent pas

00:41:29se rebeller

00:41:29contre leur hiérarchie

00:41:30que ce soit

00:41:31des agents

00:41:32dans le périscolaire

00:41:33ou tout autre agent

00:41:36communal

00:41:37enfin dans la commune

00:41:38en contact

00:41:40avec les enfants

00:41:41qu'est-ce qu'ils ont besoin

00:41:42ils ont besoin d'abord

00:41:43d'être formés

00:41:45véritablement

00:41:45parce que ça ne relève pas

00:41:47de la formation

00:41:47ils le reconnaissent

00:41:48mais la plupart d'entre eux

00:41:49mais bien évidemment

00:41:51enfin évidemment

00:41:52qu'ils en ont conscience

00:41:54ils le demandent

00:41:55ils ont besoin

00:41:56d'avoir un encadrement

00:41:57qui soit clair

00:41:59sur ces sujets-là

00:41:59ils ont besoin aussi

00:42:01d'être soutenus

00:42:01accompagnés

00:42:02quand ils font

00:42:03des signalements

00:42:04ça c'est extrêmement important

00:42:06c'est tout un maillon

00:42:07c'est le maillon

00:42:09de la chaîne

00:42:09à tous les niveaux

00:42:11jusqu'à la direction générale

00:42:13tout le monde doit prendre

00:42:14ses responsabilités

00:42:15Suzanne Frugier

00:42:16quelle serait une mesure

00:42:17je pense que vous

00:42:18vous avez pensé

00:42:19voilà

00:42:19sans rentrer dans la totalité

00:42:20d'un protocole

00:42:21à mettre en place

00:42:22quelles seraient

00:42:22une ou deux mesures

00:42:24urgentes

00:42:24déjà en un premier temps

00:42:25à mettre en place

00:42:26pour essayer

00:42:27d'endiguer

00:42:29j'allais dire

00:42:30cette dérive

00:42:32il y en a plusieurs

00:42:33je parlais de la formation

00:42:34ça me semble

00:42:35absolument indispensable

00:42:37parce que ça ne

00:42:37aujourd'hui

00:42:38ça ne constitue pas

00:42:39c'est pas dans la formation

00:42:41former les éducateurs

00:42:42former tout personnel

00:42:43qui est en relation

00:42:44avec les enfants

00:42:45ce qui n'est pas le cas

00:42:46vous êtes formelle

00:42:47ce qui n'est absolument pas

00:42:48le cas aujourd'hui

00:42:48certains le sont

00:42:49certains le sont

00:42:50mais de quelle formation

00:42:52on parle ?

00:42:52on parle de formation

00:42:54pour accueillir la parole

00:42:56d'un enfant

00:42:57repérer les signaux d'alerte

00:42:59en cas de

00:43:00voilà

00:43:00de faits

00:43:03de violences

00:43:05il y en a bien

00:43:05quelques-uns

00:43:06qui le sont

00:43:06mais vous allez me dire

00:43:07très peu

00:43:07quand un enfant

00:43:08il parle

00:43:08la plupart du temps

00:43:09il n'est pas entendu

00:43:10il n'est pas cru

00:43:11donc apprendre

00:43:12à accueillir

00:43:14la parole de l'enfant

00:43:15savoir de quelles ressources

00:43:17on dispose localement

00:43:18vers qui on peut orienter

00:43:21c'est important

00:43:21de le savoir

00:43:22et puis

00:43:24une mesure importante

00:43:25qui est dans le rapport

00:43:26de la commission indépendante

00:43:27sur l'inceste

00:43:28et la violence sexuelle

00:43:28faite aux enfants

00:43:29donc la civise

00:43:30un rapport qui a été rendu

00:43:31maintenant

00:43:31ça a presque 3 ans

00:43:33en novembre 2023

00:43:33il y a une mesure importante

00:43:35de prévention

00:43:37pour aller détecter

00:43:38aller rechercher

00:43:40en fait

00:43:40ces enfants

00:43:40qui sont victimes

00:43:41de violences sexuelles

00:43:43c'est ce qu'on appelle

00:43:44dans le repérage

00:43:45l'entretien annuel

00:43:47un entretien annuel

00:43:49avec du personnel formé

00:43:50une équipe pluridisciplinaire

00:43:52pour accueillir

00:43:54la parole des enfants

00:43:55ça

00:43:56on

00:43:57on demande

00:43:58enfin

00:43:59c'est possible de le faire

00:44:00assez rapidement

00:44:02on peut le faire

00:44:03et bien écoutez

00:44:05on vous réinvitera

00:44:07parce que je suppose

00:44:07que vous allez évidemment

00:44:08agir davantage

00:44:09et exercer plus de pression

00:44:11puisqu'on est là

00:44:12c'est exercer de la pression

00:44:13pour que les choses

00:44:13se mettent en place

00:44:14c'est ce qu'on fait finalement

00:44:14et c'est d'ailleurs la raison

00:44:15pour laquelle je vous remercie

00:44:17de votre invitation

00:44:18Suzanne Fugier

00:44:19nous sommes à votre écoute

00:44:22et celle de Mouv'enfant

00:44:23dont vous êtes secrétaire générale

00:44:24vous êtes évidemment

00:44:25la bienvenue sur ce plateau

00:44:26et dès qu'il y aura une évolution

00:44:28faites-nous signe

00:44:28et vous viendrez nous expliquer

00:44:30si enfin Emmanuel Grégoire

00:44:31a pris les dispositions courageuses

00:44:32que les parisiennes et les parisiens

00:44:34attendent pour régler ce problème

00:44:35tragique du périscolaire parisien

00:44:36on le souhaite

00:44:37dans un instant

00:44:38peut-on réellement lutter

00:44:40contre le narcotrafic ?

00:44:41c'est la question qu'on va se poser

00:44:43on sera avec Étienne Blanc

00:44:44sénateur LR du Rhône

00:44:46et porte-parole de Nouvelle Énergie

00:44:48qui a porté d'ailleurs

00:44:50cette loi contre le narcotrafic

00:44:53et on sera également

00:44:54avec Jean-Michel Verne

00:44:55journaliste d'investigation

00:44:58auteur de Insight DZMafia

00:45:00au cœur du gang narco-mafio

00:45:01aux éditions Artho

00:45:02et vous pouvez bien sûr

00:45:03venir parler avec nous

00:45:05sur ce sujet

00:45:05au 0826 300 300

00:45:16Vous êtes bien sur Sud Radio

00:45:18en ce mardi 19 mai 2026

00:45:20nous allons parler

00:45:21narcotrafic sur les réseaux sociaux

00:45:23narcotrafic en général

00:45:26Bruno Retailleau avait utilisé

00:45:28l'expression mexicanisation

00:45:29de la France

00:45:30il y a des endroits

00:45:31où c'est très avancé

00:45:32et est-ce qu'on pourra parler

00:45:34de marseillisation de Lyon

00:45:36nous abordons tout ça

00:45:38avec le député

00:45:39Les Républicains du Rhône

00:45:41Étienne Blanc

00:45:43un parlementaire impliqué

00:45:45dans ce combat

00:45:46un parlementaire courageux

00:45:47qui n'a pas sa langue

00:45:48dans sa poche

00:45:48qui parle vrai

00:45:49c'est pour ça qu'il est très à l'aise

00:45:51sur Sud Radio

00:45:52et on sait son engagement

00:45:53républicain et citoyen

00:45:55pour la défense

00:45:56de ses valeurs essentielles

00:45:57que visiblement

00:45:58la gouvernance néglige

00:46:00ou n'arrive pas

00:46:03à juguler

00:46:04bonjour Étienne Blanc

00:46:04merci d'être avec nous

00:46:06là les dernières infos

00:46:07on a vu à Lyon

00:46:08encore cette nuit

00:46:09un incident

00:46:10avec des blessés

00:46:12quel est le poids

00:46:13que l'on peut faire

00:46:13aujourd'hui

00:46:14sur l'évolution

00:46:15du narcotrafic

00:46:16recrutement

00:46:17par les réseaux sociaux

00:46:17on en est où

00:46:18c'est un petit peu endigué

00:46:20ou pour l'instant

00:46:21rien d'efficace

00:46:22n'est mis en place

00:46:23malgré la commission

00:46:24surtout que vous avez présidé

00:46:26quel est le poids

00:46:28que l'on peut faire

00:46:28aujourd'hui

00:46:29optimiste

00:46:29ou pas très optimiste

00:46:30dans le rapport

00:46:31que nous avions fait

00:46:32à l'époque

00:46:32en 2024

00:46:33je rappelle

00:46:34sénateur

00:46:34pas député

00:46:35j'ai été député

00:46:36pardon

00:46:37sénateur

00:46:38sénateur

00:46:39dans notre rapport

00:46:43avec mon collègue

00:46:44président de la commission

00:46:45Jérôme Durin

00:46:46nous avions bien pointé

00:46:47les recrutements

00:46:48sur les réseaux sociaux

00:46:49en totale liberté

00:46:51c'est à dire

00:46:52sur les réseaux sociaux

00:46:52vous mettez une annonce

00:46:53pour les surveiller

00:46:54sur un point de deal

00:46:55200 euros

00:46:57vous mettez le prix

00:46:57de la prestation

00:46:58vous mettez quasiment

00:46:59les horaires de travail

00:47:00et vous recrutez

00:47:01beaucoup de mineurs

00:47:03donc nous avions

00:47:04dans la loi

00:47:04que nous avons fait voter

00:47:05après le rapport

00:47:06considérablement

00:47:07augmenter les sanctions

00:47:07on est maintenant

00:47:08à 70 000 euros d'amende

00:47:10c'est 7 ans de prison

00:47:11pour recruter

00:47:12des petites masses

00:47:13qu'on appelle

00:47:13les jobbers

00:47:14pour parler un français parfait

00:47:16et voilà

00:47:17donc aujourd'hui

00:47:18la puissance publique

00:47:19a cet outil à disposition

00:47:20et je crois que ça marche

00:47:21je crois qu'on les surveille

00:47:22de mieux en mieux

00:47:24mais la réalité

00:47:24c'est qu'on est débordé

00:47:25par le nombre

00:47:27et on est débordé

00:47:28par la puissance

00:47:28du narcotrafic

00:47:30qui est en train

00:47:30de déferler sur la France

00:47:32c'est ce que nous avions écrit

00:47:32la France est sur un point de bascule

00:47:34elle est au bord du gouffre

00:47:35très clairement

00:47:36quand vous habitez Lyon

00:47:37et que vous prenez

00:47:38la dimension de l'affaire

00:47:39qui s'est produite cette nuit

00:47:40et oui vous commencez

00:47:41à donner crédit

00:47:43au terme de ce rapport

00:47:44on est au bord du gouffre

00:47:45vous voulez dire

00:47:45qu'il y a

00:47:46des organismes

00:47:47de narcotrafic

00:47:48qui sont en train

00:47:49de s'institutionnaliser

00:47:50si je comprends

00:47:51de prendre possession

00:47:52sur le territoire

00:47:53ils sont dans une rivalité guerrière

00:47:55on est dans des guerres des gangs

00:47:56des aides mafias

00:47:57restent pour l'instant

00:47:58j'allais dire

00:47:58le leader

00:48:00de l'opération

00:48:01il semblerait

00:48:01que des aides mafias

00:48:02aimeraient bien s'intéresser

00:48:04récupérer le territoire lyonnais

00:48:05on est dans des secteurs commerciaux

00:48:07carrément

00:48:07c'est terrible

00:48:08comme des parts de marché

00:48:09c'est des parts de marché

00:48:10le narcotrafic

00:48:11c'est comme Lidl

00:48:13vous avez un consommateur

00:48:14il faut l'alimenter

00:48:15et pour ça

00:48:16il faut acheter de la drogue

00:48:16la transformer

00:48:17la transporter

00:48:18la distribuer

00:48:19donc il vous faut avoir

00:48:20des points de distribution

00:48:21et ces points de distribution

00:48:22ils font l'objet

00:48:23d'une conquête

00:48:25de marketing

00:48:26et vous avez

00:48:27à la disposition

00:48:28de ces conquêtes

00:48:29des moyens

00:48:29aujourd'hui

00:48:30extrêmement puissants

00:48:31je rappelle que grosso modo

00:48:32en France

00:48:32vous avez 250 000 personnes

00:48:34qui vivent

00:48:35directement ou indirectement

00:48:36du narcotrafic

00:48:37vous avez un chiffre d'affaires

00:48:38qui est de l'ordre

00:48:39de 7 milliards d'euros

00:48:41mettez-le en rapport

00:48:42avec le budget d'adjustice

00:48:43qui est à 10 milliards

00:48:43c'est 70%

00:48:45du budget d'adjustice

00:48:46et pour conquérir

00:48:48ces points

00:48:49de distribution commerciale

00:48:51il n'y a plus aucune limite

00:48:52c'est la Kalashnikov

00:48:54c'est les menaces

00:48:55c'est les enlèvements

00:48:56c'est les exécutions

00:48:57voilà

00:48:58donc aucune limite

00:49:00et aucune morale

00:49:01et des moyens

00:49:02absolument gigantesques

00:49:03alors vous avez

00:49:04la DZ Mafia

00:49:05et d'autres

00:49:05qui cherchent à conquérir

00:49:07ces points de distribution

00:49:09et Lyon

00:49:11c'est une grande ville

00:49:12Lyon et sa périphérie

00:49:14c'est une grande métropole

00:49:15donc il y a un marché

00:49:16je rappelle qu'en France

00:49:17aujourd'hui

00:49:17vous avez 5 millions

00:49:18de personnes

00:49:19qui consomment de la drogue

00:49:20et c'est 7 millions

00:49:22et 1 million 2

00:49:23de cannabis

00:49:241 million 2

00:49:25de cocaïne

00:49:26régulier

00:49:27et 3 millions occasionnels

00:49:29c'est un marché

00:49:30c'est un marché

00:49:31à paix entière

00:49:31alors le président de la République

00:49:32qui adore utiliser l'expression

00:49:33nous sommes en guerre

00:49:34là pour l'instant

00:49:35avec votre description

00:49:36effectivement

00:49:36s'il y a bien un sujet

00:49:37sur lequel nous sommes réellement en guerre

00:49:38c'est bien celui-là

00:49:40nous sommes en liaison

00:49:42avec Michel Verne

00:49:44bonjour

00:49:45vous avez

00:49:45Jean-Michel

00:49:47pardon excusez-moi

00:49:48Jean-Michel Verne

00:49:49bien sûr

00:49:49je vous connais en plus

00:49:50donc l'erreur est impardonnable

00:49:52journaliste d'investigation

00:49:53et vous êtes auteur

00:49:54de Insight des aides mafias

00:49:56vous êtes au coeur

00:49:57du gang d'Arco-Bafieux

00:49:58aux éditions

00:50:00Arthaud

00:50:01Jean-Michel Verne

00:50:02on peut estimer

00:50:03aujourd'hui

00:50:03les effectifs

00:50:04des aides mafias

00:50:05est-ce qu'on peut quantifier

00:50:07est-ce qu'on peut chiffrer

00:50:08le nombre de gens

00:50:09qui participent

00:50:09à ce gang

00:50:11déjà

00:50:12il faudrait définir

00:50:13ce qu'est

00:50:14la des aides mafias

00:50:15la des aides mafias

00:50:16c'est avant tout

00:50:17un petit cercle

00:50:18de gens qui sont en prison

00:50:19et ce petit cercle

00:50:21il est très réduit

00:50:23jusqu'à dire

00:50:24qu'aujourd'hui

00:50:25en fait

00:50:26il y aurait

00:50:26une pyramidalisation

00:50:30de l'organisation

00:50:31c'est-à-dire

00:50:32que le chef

00:50:33serait aujourd'hui

00:50:35Gabriel Horry

00:50:36dit Gabi

00:50:37mais au départ

00:50:39on est sur

00:50:39trois quatre personnes

00:50:41et ces trois quatre personnes

00:50:43ont décidé

00:50:45de s'opposer

00:50:46au personnage

00:50:47qui comparaît

00:50:48aujourd'hui

00:50:48depuis hier

00:50:50pardon

00:50:50devant le tribunal de Marseille

00:50:52il s'appelle

00:50:52Félix Bingui

00:50:53il faut comprendre

00:50:54que la des aides mafias

00:50:56n'existerait pas

00:50:57sans Félix Bingui

00:50:59qui dirige le clan Yoda

00:51:03qui en 2021-2022

00:51:05décide de prendre en main

00:51:08la cité la paternelle

00:51:10et va plus loin

00:51:10parce qu'il s'allie

00:51:11à deux autres

00:51:13je vais dire

00:51:14narcotrafiquants importants

00:51:16c'est le clan des carmes

00:51:19et le clan de la bûcherine

00:51:21et ces gens-là

00:51:22montent en puissance

00:51:23ils sont très ambitieux

00:51:24et face à eux

00:51:25va se créer en prison

00:51:26la des aides mafias

00:51:27tout part de là

00:51:28tout part de Marseille

00:51:29tout part

00:51:30de cette matrice

00:51:31qui s'appelle

00:51:32la cité la paternelle

00:51:33qui aujourd'hui

00:51:34n'est plus rien

00:51:34en termes de narcotrafique

00:51:35il faut le savoir

00:51:37et tout ça

00:51:38va se disséminer

00:51:39comme un cancer

00:51:40qui se métastase

00:51:41avec des méthodes

00:51:43très particulières

00:51:44qui passent effectivement

00:51:45par les réseaux sociaux

00:51:47et qu'on a vraiment

00:51:48des difficultés

00:51:49à maîtriser

00:51:49alors la question

00:51:52clairement

00:51:53que vient de

00:51:55ce que vient de dire

00:51:56monsieur le sénateur

00:51:59c'est

00:51:59est-ce qu'on est submergé

00:52:01est-ce qu'on va

00:52:03est-ce qu'on va disparaître

00:52:05est-ce que

00:52:05un état totalitaire

00:52:07va s'installer

00:52:08dans tous nos territoires

00:52:09est-ce que tout nous échappe

00:52:11est-ce que tout est foutu

00:52:12c'est la question

00:52:13que vous pouvez se poser

00:52:15moi je suis

00:52:16je dirais

00:52:17j'étais extrêmement pessimiste

00:52:19je suis un peu moins

00:52:20depuis la conférence de presse

00:52:21que j'ai vu hier

00:52:22à Marseille

00:52:23avec le procureur de Marseille

00:52:25le procureur de Nice

00:52:26et le patron

00:52:27de la PJ de Nice

00:52:29ils sont arrivés

00:52:30à résoudre

00:52:31en moins de 48 heures

00:52:34cette expédition punitive

00:52:36extrêmement dramatique

00:52:37sur la place

00:52:38à Marie-Lys

00:52:39moi j'ai senti

00:52:40une volonté

00:52:41j'ai senti

00:52:41qu'il y avait

00:52:42des gens compétents

00:52:43j'ai senti

00:52:44qu'avec quelques moyens

00:52:45on arrivait

00:52:46à être très efficace

00:52:47après

00:52:49effectivement

00:52:50on a l'impression

00:52:52qu'il y a une course

00:52:53à l'échalote

00:52:54qu'on est toujours en retard

00:52:56et qu'on court

00:52:56après quelque chose

00:52:57après Nice

00:52:58c'est Lyon

00:52:59après Lyon

00:52:59ça va être

00:53:00la région parisienne

00:53:02voilà

00:53:02mais je pense

00:53:04que

00:53:05si l'état

00:53:06se donne les moyens

00:53:07si on a

00:53:08les hommes

00:53:09qu'il faut

00:53:09au bon endroit

00:53:11on a

00:53:12les moyens

00:53:13financiers

00:53:14on peut

00:53:15contrer

00:53:17ce phénomène

00:53:18est-ce qu'on va

00:53:19le juguler

00:53:19je n'en sais rien

00:53:20moi

00:53:21j'ai

00:53:21voilà

00:53:21j'ai une petite

00:53:23lueur d'espoir

00:53:24voilà

00:53:24aujourd'hui

00:53:25au moment où je vous parle

00:53:26je demande

00:53:27dans mon pessimisme

00:53:29dans mon pessimisme

00:53:32habituel

00:53:32voilà

00:53:32j'ai une petite

00:53:33lueur d'espoir

00:53:34je me dis que

00:53:34vous savez

00:53:35l'état italien

00:53:36était complètement débordé

00:53:38après les assassinats

00:53:39des juges

00:53:40de Falcone

00:53:40et Bortellino

00:53:41et puis ils ont envoyé

00:53:4260 000 militaires

00:53:44en Sicile

00:53:44ils ont mis des chars

00:53:45dans les rues de Palerme

00:53:46ils ont créé

00:53:48un nouveau système

00:53:49de lutte

00:53:50contre la mafia

00:53:52et ça a porté ses fruits

00:53:53mais c'est

00:53:54nous on commence

00:53:55aujourd'hui à peine

00:53:56à se réveiller

00:53:58avec la loi

00:53:58narcotrafic

00:53:59avec la commission

00:54:01sénatoriale

00:54:01mais il y a forcément

00:54:03des choses à faire

00:54:04c'était ce que suggérait

00:54:05la sénatrice

00:54:06c'était ce que suggérait

00:54:07la sénatrice socialiste

00:54:08ça a mis à Galli

00:54:09à un moment donné

00:54:09ça avait fait scandale

00:54:10quand elle avait dit

00:54:11l'état de Marseille

00:54:12fait qu'il faudra peut-être

00:54:13intervenir la force armée

00:54:14et l'armée dans la rue

00:54:15les italiens l'ont fait

00:54:16ça a donné

00:54:16ça a donné résultat

00:54:18Etienne Blanc

00:54:18vous parle à la petite

00:54:20lueur d'espoir

00:54:20que Jean-Michel Verne

00:54:22nous offre

00:54:23en disant qu'hier

00:54:23les déclarations du parquet

00:54:25cette lueur d'espoir

00:54:26elle doit aussi

00:54:28nous imposer

00:54:29de poser une question

00:54:30pourquoi est-ce qu'on s'y prend

00:54:31aussi tard

00:54:32Emmanuel Macron

00:54:32est président de la république

00:54:33depuis une dizaine d'années

00:54:34il n'a pas vu arriver les choses

00:54:36il n'est pas le journal

00:54:37lui ou les gens

00:54:38qui ont lu

00:54:39les gens autour de lui

00:54:40les membres de son gouvernement

00:54:41ne l'ont pas vu

00:54:41ses conseillers ne l'ont pas vu

00:54:42il a fallu

00:54:43que ce soit un rapport sénatorial

00:54:45parce que je rappelle

00:54:46que la loi

00:54:46et je vous remercie

00:54:47de saluer

00:54:47les effets de cette loi

00:54:49cette loi

00:54:50elle n'est pas

00:54:50d'initiative gouvernementale

00:54:52c'est pas le premier ministre

00:54:53qui l'a présenté

00:54:54sur le bureau du parlement

00:54:55c'est une commission sénatoriale

00:54:57à la demande

00:54:57de Bruno Retailleau

00:54:58qui va pointer le problème

00:55:00et qui va dire

00:55:00attention

00:55:01c'est en train de s'aggraver

00:55:02donc on ne peut pas

00:55:03s'empêcher de se poser

00:55:04cette question

00:55:04mais pourquoi si tard ?

00:55:06et puis après

00:55:06vous avez raison

00:55:07oui il y a des lueurs d'espoir

00:55:08on a d'excellents services

00:55:09en France

00:55:10on a de très bons services

00:55:11de renseignement

00:55:12on a de très bons services

00:55:13d'enquête

00:55:13on a de très bons services

00:55:15de police

00:55:15il faut leur donner des moyens

00:55:17les moyens ils sont matériels

00:55:18mais ils sont aussi juridiques

00:55:20et on leur a donné

00:55:21des moyens juridiques nouveaux

00:55:22en revanche aujourd'hui

00:55:23il y a deux lacunes

00:55:25la première

00:55:26c'est la surveillance

00:55:28des messageries cryptées

00:55:29tout le trafic de drogue

00:55:31c'est du commerce

00:55:32c'est de l'échange

00:55:33donc il faut commander

00:55:34il faut sous-traiter

00:55:35et pour ça

00:55:37la police doit se surveiller

00:55:39et comment

00:55:39comment elles se font

00:55:40ces communications ?

00:55:41évidemment sur des réseaux cryptés

00:55:43alors vous avez les opérateurs

00:55:44qui disent

00:55:44surtout pas

00:55:45parce que si vous rentrez

00:55:46trop facilement

00:55:47on va perdre

00:55:48l'avantage

00:55:49de la confidentialité

00:55:51et bien la France

00:55:51il faut qu'elle sache

00:55:52ce qu'elle veut

00:55:53c'est bien de protéger

00:55:55la correspondance

00:55:56mais quand on protège

00:55:57la correspondance

00:55:58et les communications

00:55:59de réseaux mafieux

00:56:01à ce moment-là

00:56:02il faut que la République

00:56:02décrit la gestion

00:56:03et le deuxième manque

00:56:04qui est important

00:56:05c'est les saisies

00:56:06tout le trafic de drogue

00:56:07c'est fait pour gagner de l'argent

00:56:08mais si on n'arrive pas

00:56:09à saisir le fruit du trafic

00:56:10à ce moment-là

00:56:12ce sont des coups d'épée

00:56:13dans l'eau

00:56:14et là on a des faiblesses

00:56:15juridiques profondes

00:56:16on continue à en discuter

00:56:17je reçois

00:56:18Étienne Blanc

00:56:19sénateur du Rhône

00:56:20qui a présidé

00:56:21la commission sénatoriale

00:56:23sur le narcotrafic

00:56:24et nous avons

00:56:24en liaison

00:56:25Jean-Michel Verne

00:56:26qui lui aussi

00:56:26est un journaliste

00:56:28d'investigation

00:56:28spécialisé dans ces questions

00:56:30de narcotrafic

00:56:30vous restez avec nous

00:56:31sur Sud Radio

00:56:32vous nous appelez

00:56:33au 0 826 300 300

00:56:34Emmanuel Galassot

00:56:35à votre appel

00:56:36parce que vous êtes certainement

00:56:37soit confronté

00:56:38soit indigné

00:56:39soit scandalisé

00:56:40soit que vous assistez vous-même

00:56:41et vous avez peut-être

00:56:42des témoignages

00:56:43à nous apporter

00:56:43sur cette prolifération

00:56:45du narcotrafic

00:56:45à Marseille

00:56:46à Lyon

00:56:47dans les grandes villes

00:56:47et en France en général

00:56:48et peut-être considérez-vous

00:56:49vous aussi

00:56:50que le pouvoir public

00:56:51la classe politique

00:56:52ne se donne pas

00:56:53ne se dotent pas

00:56:54des moyens successeurs

00:56:54pour faire face

00:56:55à cette tragédie

00:56:56à ce fléau

00:56:57qui peut avoir

00:56:58des conséquences

00:56:58bien plus tragiques

00:57:00au vu

00:57:02des problèmes

00:57:02que ça pose

00:57:03on s'est dit

00:57:04que ça peut aller

00:57:04plus loin

00:57:04que ça pourrait aller

00:57:05jusqu'à une fracture sociale

00:57:06beaucoup plus tragique

00:57:07à tout de suite

00:57:07sur Sud Radio

00:57:08on vous retrouve

00:57:09dans quelques instants

00:57:13Vous êtes sur Sud Radio

00:57:15il est 13h20

00:57:16nous reprenons notre échange

00:57:17c'est pas qu'il est passionné

00:57:19c'est qu'il est tendu

00:57:20parce que l'inquiétude

00:57:22est vive

00:57:22entre le sénateur

00:57:24Étienne Blanc

00:57:25qui spécialiste

00:57:26des questions

00:57:27d'arcotrafic

00:57:27et qui a fait

00:57:28et qui a présidé

00:57:29une commission de rapport

00:57:30et puis Jean-Michel Verne

00:57:31peut-être le journaliste

00:57:32le plus informé

00:57:32en matière de l'arcotrafic

00:57:34dont l'enquête

00:57:35sur DZMafia

00:57:36a révélé des choses

00:57:37que nous ne savions pas

00:57:38les deux hommes

00:57:39le journaliste

00:57:39et le parlementaire

00:57:40discutent

00:57:41on disait

00:57:42qu'il y avait

00:57:42une petite lueur d'espoir

00:57:43enfin les pouvoirs publics

00:57:44prennent dimension

00:57:45de la tragédie

00:57:46déclaration d'hier

00:57:47du parquet à Marseille

00:57:48où on peut peut-être

00:57:49commencer à croire

00:57:50que le gouvernement

00:57:52et la justice

00:57:53vont prendre

00:57:55les mesures nécessaires

00:57:56Jean-Michel Verne

00:57:57la première urgence

00:57:59pour vous

00:57:59ça serait quoi ?

00:58:00C'est une mesure pratique

00:58:01c'est une mesure administrative

00:58:02politique

00:58:03médiatique

00:58:03quel est le départ

00:58:05le déclenchement

00:58:07qui pourrait inverser

00:58:08la pandémie ?

00:58:09Moi je pense

00:58:10que la première mesure

00:58:13certes

00:58:14la loi

00:58:14de narcotrafic

00:58:15a prévu

00:58:16un certain nombre

00:58:17de dispositifs

00:58:18nouveaux

00:58:19dispositifs juridiques

00:58:20nouveaux

00:58:21mais moi je considère

00:58:24et plusieurs magistrats

00:58:26d'ailleurs

00:58:26avec qui j'échange

00:58:27partagent le même

00:58:28point de vue

00:58:29c'est qu'on n'est pas

00:58:30allé assez loin

00:58:31dans la loi

00:58:32narcotrafic

00:58:33notamment

00:58:35dans ce que

00:58:37on qualifierait

00:58:41d'application

00:58:43en France

00:58:45de la méthode

00:58:46de la méthode

00:58:46italienne

00:58:46je crois que là

00:58:47on est allé

00:58:48on s'en est inspiré

00:58:50on est monté

00:58:51d'un niveau

00:58:52mais on n'est pas

00:58:52allé jusqu'au bout

00:58:53on n'a pas

00:58:54créé par exemple

00:58:56quelque chose

00:58:57d'équivalent

00:58:58à l'article

00:58:58416 bis

00:58:59qui existe

00:59:01dans le droit pénal

00:59:02italien

00:59:03qui s'appelle

00:59:04l'association

00:59:05de type mafia

00:59:07qui permet

00:59:08d'interpeller

00:59:09quelqu'un

00:59:10de saisir

00:59:10ses biens

00:59:12de le neutraliser

00:59:14alors même

00:59:15qu'il n'est pas

00:59:16on n'a pas démontré

00:59:17qu'il soit

00:59:18impliqué

00:59:19dans un délit

00:59:20déterminé

00:59:20mais par sa seule

00:59:22appartenance

00:59:22à une organisation

00:59:23criminelle

00:59:25ça juridiquement

00:59:26ça pose

00:59:26d'énormes problèmes

00:59:27en France

00:59:27ça pose un débat

00:59:29notamment

00:59:30entre magistrats

00:59:31du parquet

00:59:31et magistrats

00:59:32du siège

00:59:33vous savez

00:59:34on est un pays

00:59:34très attaché

00:59:35aux libertés

00:59:36individuels

00:59:36et créer

00:59:38un double statut

00:59:39de citoyen

00:59:40on n'en est pas

00:59:42encore là

00:59:42parce que c'est

00:59:43ce qui se passe

00:59:43en Italie

00:59:44vous avez le citoyen

00:59:45lambda

00:59:45et vous avez le mafieux

00:59:47le mafieux

00:59:48on a décidé

00:59:48de lui appliquer

00:59:49un statut particulier

00:59:51c'est à dire

00:59:52qu'il aura

00:59:53moins de droits

00:59:54que le citoyen

00:59:55normal

00:59:56voilà

00:59:57je dirais

00:59:58que c'est presque

00:59:59un débat

00:59:59philosophique

01:00:00on commence

01:00:02à en parler

01:00:03en France

01:00:04mais on a du mal

01:00:05vous mettez le doigt

01:00:06à faire le taux

01:00:08et souvenons-nous

01:00:09moi je me souviens

01:00:10d'un épisode

01:00:11extrêmement marquant

01:00:12c'est Nicolas Bisson

01:00:13qui s'exprime

01:00:14sur ce point

01:00:15qui dit ce que je viens

01:00:16de vous dire

01:00:17et derrière

01:00:17vous avez

01:00:18la présidente

01:00:19du syndicat

01:00:19de la magistrature

01:00:21qui sur

01:00:22France Info

01:00:23dit non non non

01:00:24c'est pas possible

01:00:25nous on est le pays

01:00:26des droits

01:00:26et des libertés

01:00:27Jean-Michel Verne

01:00:29vous mettez le doigt

01:00:29sur un problème

01:00:30très épineux

01:00:31qui est la question

01:00:31de l'état de droit

01:00:32et Bruno Le Taillot

01:00:33l'avait soulevé

01:00:34l'état de droit

01:00:35fait qu'effectivement

01:00:36il y a des dispositions

01:00:38constitutionnelles en France

01:00:39et que s'il y a une initiative

01:00:40législative

01:00:41Étienne Blanc

01:00:42je m'adresse à vous

01:00:42vous avez soit

01:00:43le conseil d'état

01:00:44ou surtout

01:00:45le conseil constitutionnel

01:00:46qui peuvent dire

01:00:46ah non

01:00:47pas possible

01:00:48infraction

01:00:49c'est contraire

01:00:49à la constitution

01:00:50à l'état de droit

01:00:51quand est-ce qu'on va pouvoir

01:00:53avoir aujourd'hui

01:00:54la possibilité d'envisager

01:00:54comme le suggère Jean-Michel Verne

01:00:56sans parler de législation

01:00:57d'exception

01:00:58des lois courageuses

01:01:00opérationnelles

01:01:01efficaces

01:01:01qui apportent des solutions

01:01:03concrètes

01:01:03dans une situation tragique

01:01:04sans qu'on ait une instance

01:01:06une institution judiciaire

01:01:07qui vous dise

01:01:07non c'est pas possible

01:01:08c'est contraire à l'état de droit

01:01:10il faut faire des choix

01:01:10dans la vie

01:01:11surtout en démocratie

01:01:12ou alors c'est la dictature

01:01:13des imbéciles

01:01:14je pense que quand il y a

01:01:15péril en la demeure

01:01:16les choix

01:01:17ils sont tout simples

01:01:18vous savez

01:01:20le texte que nous avons adopté

01:01:22il est revenu

01:01:23sur les prises de position

01:01:25du syndicat de la magistrature

01:01:26le syndicat de la magistrature

01:01:27il était contre

01:01:28le régime de l'incarcération

01:01:30dite dur

01:01:31le syndicat de la magistrature

01:01:33il était contre

01:01:33ce que l'on appelait

01:01:34la procédure coffre

01:01:35c'est-à-dire le procès

01:01:36verbal séparé

01:01:37qui n'est pas communiqué

01:01:38au parti

01:01:39le syndicat de la magistrature

01:01:41il était très hostile

01:01:42au repenti

01:01:42il était très hostile

01:01:43au système des indicateurs

01:01:45et on y est arrivé

01:01:46pourquoi ?

01:01:47donnez-nous une explication

01:01:47si vous en avez une

01:01:48pourquoi ?

01:01:49mais c'est une idéologie pure

01:01:51c'est une idéologie pure

01:01:52ce sont les libertés individuelles

01:01:54qui priment sur l'intérêt général

01:01:55c'est-à-dire que leur valeur idéologique

01:01:56de gauche passe avant

01:01:58la nécessité de la république

01:01:59d'appliquer l'état de droit

01:02:00mais bien sûr

01:02:00ils sont même capables

01:02:01de faire des circulaires

01:02:02pour contester un certain nombre

01:02:03de textes

01:02:03en disant aux membres

01:02:05du syndicat

01:02:05surtout ne les appliquez pas

01:02:07parce qu'on n'est pas d'accord

01:02:08c'est-à-dire que vous avez

01:02:09une éternelle histoire

01:02:10ce sont les gens

01:02:11qui ont fait le mur des cons

01:02:11nous sommes d'accord

01:02:12vous étiez en très bonne position

01:02:14à côté de Nicolas Sarkozy

01:02:16c'est votre plus belle promotion

01:02:16monsieur le sénateur

01:02:17pour moi c'est une fierté

01:02:18pour moi c'est une véritable fierté

01:02:20ce syndicat il est comme ça

01:02:22bon donc

01:02:23et il faut le savoir

01:02:24mais c'est vrai

01:02:24parce que vous avez un syndicat

01:02:26marginal

01:02:27qui s'exprime de la sorte

01:02:29qu'il faut courber les chines

01:02:32et se mettre à genoux

01:02:32il faut continuer le travail

01:02:33on a abouti

01:02:35à un régime d'incarcération

01:02:37qui est extrêmement dur

01:02:38et c'est une bonne chose

01:02:39le système des repentis

01:02:40c'est une bonne chose

01:02:41le système des indicateurs

01:02:44un indicateur qui est dans un réseau

01:02:45on continue à l'actionner

01:02:46pour qu'il vous dise tout ce qu'il sait

01:02:48c'est une très très bonne chose

01:02:49donc moi je ne désespère pas

01:02:51je constate en plus

01:02:53que le conseil constitutionnel

01:02:54comme le conseil d'état

01:02:55mais sont des magistrats

01:02:57ils voient bien ce qui est en train

01:02:58de se passer en France

01:02:59au conseil constitutionnel

01:03:00pas tous

01:03:00ce sont des hommes politiques

01:03:01non mais pas des hommes politiques

01:03:02oui mais quand vous leur dites

01:03:03qu'à Lyon cette nuit

01:03:05il y a eu trois personnes au tapis

01:03:07et on s'est tiré dessus

01:03:08et on est venu

01:03:09sur un point de lille

01:03:10en trottinette électrique

01:03:12ça doit commencer à les interroger

01:03:14comme ça nous interroge nous

01:03:15donc la république

01:03:16elle doit se défendre

01:03:18et ce combat là

01:03:19il faut le mener

01:03:20et il faut le mener

01:03:21de manière très très large

01:03:22il y a des socialistes

01:03:23qui le comprennent

01:03:23vous parliez tout à l'heure

01:03:25de monsieur Cazeneuve

01:03:26monsieur Cazeneuve

01:03:27il était misé d'intérieur

01:03:28il a parfaitement conscience

01:03:29du problème

01:03:30donc vous avez une partie

01:03:31de la gauche

01:03:32qui est consciente

01:03:33de la difficulté

01:03:34du risque pour la France

01:03:35enfin moi je suis désolé

01:03:36mais quand nous travaillons

01:03:37avec Jérôme Durin

01:03:38nous avions un contact

01:03:39avec des magistrats mexicains

01:03:40je dis la France

01:03:41c'est pas un narco-état

01:03:42mais méfiez-vous

01:03:44il y a toute une série

01:03:45de signes indicateurs

01:03:46qui laissent entendre

01:03:47que vous êtes sur la mauvaise pente

01:03:48Jean-Michel Verne

01:03:49si on ne fait rien

01:03:51enfin on ne fait rien

01:03:52on a fait des choses

01:03:53et le sénateur confirme

01:03:54qu'il y a eu des avancées

01:03:55en tout cas il y a une prise de conscience

01:03:57au niveau des pouvoirs publics

01:03:59si les mesures nécessaires

01:04:01ne sont pas prises

01:04:02suffisamment rapidement

01:04:03on pourrait aboutir

01:04:04à quel type de situation

01:04:05dans certains territoires ?

01:04:08si oui on pourrait aboutir

01:04:10à une sorte de partition

01:04:12du territoire

01:04:13alors moi je pense

01:04:14à ce qui s'est passé

01:04:15l'été dernier à Nîmes

01:04:17vous avez les narcos

01:04:18qui ont fait passer un communiqué

01:04:19en disant

01:04:21attention

01:04:21si vous sortez dans la rue

01:04:23on va vous tuer

01:04:24on va tuer vos enfants

01:04:25oui

01:04:26vous voyez

01:04:27c'est un

01:04:28c'est à dire

01:04:29la mise en place

01:04:30d'un système mafieux

01:04:31tout simplement

01:04:31c'est un vrai signal

01:04:32le système mafieux

01:04:33est tout simplement

01:04:34un système

01:04:35qui vient

01:04:36si vous voulez

01:04:37se substituer à l'état

01:04:38aux carences de l'état

01:04:39donc vous avez des quartiers

01:04:41où l'action de l'état

01:04:43est assez homéopathique

01:04:45on donne de l'argent

01:04:46et puis voilà

01:04:48on laisse un peu

01:04:49la bride sur le cou

01:04:50un certain nombre de personnes

01:04:51voilà

01:04:52et à partir de là

01:04:53vous avez des groupes criminels

01:04:55qui se disent

01:04:55nous on va prendre le territoire

01:04:56vous aviez un reportage

01:04:57d'un envoyé spécial

01:04:58c'était un cas

01:04:59de mémoire

01:05:00qui était assez emblématique

01:05:02où on voyait

01:05:03des narcos

01:05:05organisés

01:05:06des apéros

01:05:07envoyer des gens

01:05:08pour porter les courses

01:05:09de la femme célibataire

01:05:12qui vivait avec ses trois enfants

01:05:13dans son appartement

01:05:14je crois qu'ils ont parfaitement compris

01:05:16ce qu'ils pouvaient faire

01:05:18au niveau

01:05:20au niveau

01:05:21sur le terrain

01:05:22et comment ils pouvaient

01:05:23contrôler les âmes

01:05:25c'est

01:05:26c'est ça

01:05:28qui est le plus dangereux

01:05:29Etienne Blanc

01:05:30Etienne Blanc

01:05:31ce que dit Jean-Michel Verne

01:05:33est vrai

01:05:33ils seraient en train

01:05:34de faire un peu de social

01:05:35c'est-à-dire

01:05:36là où il y aurait

01:05:36des carences

01:05:37de la société

01:05:37et de l'Etat

01:05:38les nafotrafiques

01:05:39un peu comme les islamistes

01:05:40ont fait en Algérie

01:05:41d'où leur succès

01:05:42on est allé voir

01:05:43les gens qui étaient

01:05:43en souffrance

01:05:44en fracture sociale

01:05:45on leur apporte des solutions

01:05:47que la collectivité

01:05:47ne peut pas leur apporter

01:05:48et emballer ses pesés

01:05:49et bien sûr

01:05:50ils ont une politique sociale

01:05:51aujourd'hui

01:05:51dans certains quartiers

01:05:53ils accompagnent les familles

01:05:55au moment de la rentrée

01:05:55avec des fournitures scolaires

01:05:57on me dit même

01:05:58que dans certains quartiers

01:05:59ils font du soutien scolaire

01:06:00c'est à vérifier

01:06:01mais ça n'est pas impossible

01:06:03ils vont chercher

01:06:04à fragociter

01:06:05dans des quartiers entiers

01:06:06des personnes

01:06:07qui sont en difficulté

01:06:09je dis le nombre

01:06:11tout à l'heure

01:06:11ils sont 250 000

01:06:13à travailler dans le système

01:06:13donc ils ont intérêt

01:06:14à ce que l'entreprise

01:06:15elle soit pérenne

01:06:16et pour qu'elle soit pérenne

01:06:17il faut qu'il s'associe

01:06:19les habitants

01:06:20de certains quartiers

01:06:22ils sont excellents

01:06:23pour le faire

01:06:23bien sûr

01:06:24vous restez avec nous

01:06:25vous avez vu

01:06:25on est dans un échange

01:06:26pertinent

01:06:27passionnant

01:06:28et courageux

01:06:29entre Étienne Blanc

01:06:30et Jean-Michel Verne

01:06:31sur Sud Radio

01:06:31sur la question du narcotrafic

01:06:33on voit bien

01:06:33que les pouvoirs publics

01:06:34n'ont pas le courage

01:06:35de prendre les dispositions

01:06:36nécessaires

01:06:36et on laisse

01:06:37à quelques exceptions

01:06:38près se dégrader

01:06:39la situation

01:06:40et on sait que ça va mal finir

01:06:41vous restez avec nous

01:06:42vous nous appelez

01:06:43au 826-300-300

01:06:45vous avez la parole

01:06:46il va être 13h30

01:06:47c'est le moment

01:06:48où ceux qui nous écoutent

01:06:49peuvent intervenir

01:06:50et participer à ce débat

01:06:52donner votre avis

01:06:54exprimer votre colère

01:06:54ou éventuellement

01:06:56dire mais non

01:06:57il faut toujours espérer

01:06:58parce qu'on aura

01:06:58à un moment donné

01:06:59le courage

01:06:59de prendre les dispositions

01:07:01qui s'imposent

01:07:01à tout de suite

01:07:02sur Sud Radio

01:07:03pour parler narcotrafic

01:07:12nous sommes avec

01:07:14Étienne Blanc

01:07:15sénateur républicain du Rhône

01:07:17combattant anti-narcotrafic

01:07:19et Jean-Michel Verne

01:07:21journaliste d'investigation

01:07:22militant anti-narcotrafic

01:07:23les deux font la paire

01:07:25et je peux vous dire

01:07:25qu'on dit des choses ici

01:07:27qui ne s'entendent pas toujours

01:07:28et qui devraient interpeller

01:07:29la classe politique

01:07:30et le gouvernement

01:07:30pour savoir qu'il y a

01:07:31des mesures courageuses

01:07:32à prendre état de droit

01:07:34ou pas état de droit

01:07:35nous sommes en ligne

01:07:36avec Olivier

01:07:38qui nous appelle de Maine

01:07:39bonjour Olivier

01:07:41bonjour

01:07:42bonjour à vos invités

01:07:43vous êtes dans un territoire

01:07:45qui est concerné

01:07:46me semble-t-il

01:07:47entre Bocquer et Avignon

01:07:48par cette tragédie

01:07:49du narcotrafic

01:07:50ben Nîmes, Avignon, Arles

01:07:52même Tarascon à côté

01:07:54on n'en parle pas beaucoup

01:07:55mais le trafic est énorme

01:07:58et c'est vrai que

01:08:01on ne peut rien faire

01:08:03et personne ne pourra

01:08:04rien faire

01:08:05pourquoi ?

01:08:06pourquoi vous dites ça ?

01:08:07mais parce que

01:08:08quand vous en arrêtez un

01:08:08il y en a deux

01:08:09qui attendent

01:08:10pour prendre la place

01:08:11il y a la relève

01:08:13la relève est immédiate

01:08:14si je comprends bien

01:08:15ah oui

01:08:15dans l'heure qui suit

01:08:17dans l'heure qui suit

01:08:18par contre

01:08:19là où on peut faire

01:08:20ce sont les consommateurs

01:08:23parce que

01:08:23c'est trafiquant

01:08:25vous leur mettez des amendes

01:08:27vous enlevez des allocations

01:08:28familiales

01:08:28tout ça

01:08:29mais ils rigolent

01:08:30ils rigolent

01:08:31avec les sommes qui brassent

01:08:32ils s'en fichent royalement

01:08:33de ça

01:08:34par contre

01:08:34les consommateurs

01:08:36eux c'est peut-être pas pareil

01:08:38des touches aux porte-monnaie

01:08:39et je vois que

01:08:40cette solution

01:08:41après il y a une solution

01:08:42à très long terme

01:08:44c'est l'éducation

01:08:45même d'école

01:08:46ah ah ah

01:08:47tant qu'on fera

01:08:48parce que moi

01:08:49j'ai vécu

01:08:49une éducation

01:08:51comme ça

01:08:51moi j'ai 69 ans

01:08:53les leçons de morale

01:08:54le respect

01:08:55la peur de l'uniforme

01:08:56on apprenait tout

01:08:57donc après

01:08:58qu'on grandit

01:08:59on grandit avec

01:09:00et on ne fait pas

01:09:00de conneries

01:09:01et là

01:09:03il n'y a plus de morale

01:09:04il n'y a plus rien

01:09:05il y avait des valeurs

01:09:06il y avait des principes

01:09:08il y avait la phrase

01:09:09de leçon de morale

01:09:10sur le tableau

01:09:10vous vous souvenez

01:09:11on a deux ans d'écart

01:09:13moi on avait des affiches

01:09:14tous autour de la classe

01:09:15il fallait les lire

01:09:16tous les matins

01:09:16donc l'école

01:09:17l'école qui est la solution

01:09:18à bien des mal

01:09:19alors je

01:09:20oui

01:09:20Jean-Michel Verne

01:09:21Jean-Michel Verne

01:09:22vous répond

01:09:23Jean-Michel Verne

01:09:24que vous inspire

01:09:24la réflexion d'Olivier

01:09:26bah oui

01:09:27moi j'ai le souvenir

01:09:28d'avoir eu des cours

01:09:29d'éducation civique

01:09:31c'est quand même

01:09:32autre chose

01:09:33oula

01:09:34des grands mots

01:09:34tout de suite

01:09:38mais j'avoue que

01:09:40oui c'est vrai

01:09:41qu'on est

01:09:42voilà

01:09:43on est dans

01:09:44nous on est d'une autre

01:09:45j'allais presque dire

01:09:47d'une autre galaxie

01:09:48c'est plus important

01:09:50pourquoi ?

01:09:51et oui

01:09:51donc on a

01:09:53on a une

01:09:54aujourd'hui

01:09:55les valeurs

01:09:56ne sont plus du tout

01:09:56les mêmes

01:09:57je ne sais pas

01:09:58pour beaucoup de populations

01:09:59d'ailleurs

01:10:00je ne sais pas

01:10:00s'il reste des valeurs

01:10:02l'aspect éducatif

01:10:04est majeur

01:10:05et tout

01:10:06vous savez

01:10:07c'est une succession

01:10:08de faillites aussi

01:10:09faillites de l'éducation nationale

01:10:13faillites de la gestion

01:10:15de ces quartiers

01:10:17devenus des sortes

01:10:19de ghettos

01:10:20dont on ne sort pas

01:10:22où c'est extrêmement

01:10:23difficile d'en sortir

01:10:25il faut comprendre

01:10:25que la vie des gens là-bas

01:10:27c'est pas extraordinaire

01:10:29et pour un jeune

01:10:30pour un jeune

01:10:31qui

01:10:33et je veux dire

01:10:34dont les parents

01:10:35sont divorcés

01:10:36qui a décroché

01:10:37du système éducatif

01:10:39une proposition

01:10:40d'aller travailler

01:10:41sur un plan de drogue

01:10:42via un réseau social

01:10:43sur un réseau crypté

01:10:44ou non

01:10:46voilà

01:10:47pour quelques centaines

01:10:48d'euros

01:10:49après on monte

01:10:50on peut aussi rêver

01:10:52je sais plus

01:10:53de mémoire

01:10:54pour Nessim Ramdam

01:10:56on avait promis

01:10:58au jeune

01:10:58qui a tué

01:10:59le chauffeur

01:11:00de BTC à Marseille

01:11:02plusieurs dizaines

01:11:03de milliers d'euros

01:11:03il n'a jamais rien touché

01:11:05mais de suite

01:11:06pour lui

01:11:08par exemple

01:11:08René Sprofide

01:11:09il est très intéressant

01:11:11il vit entre

01:11:13un camp de gitans

01:11:13et un plan de drogue

01:11:15ses parents

01:11:15sont incarcérés

01:11:17pour trafic de drogue

01:11:19quel avenir

01:11:20a ce jeune homme

01:11:21ce jeune garçon

01:11:24je dirais presque

01:11:25il y a une sorte

01:11:25de déterminisme criminel

01:11:27qui arrive

01:11:28bonne remarque

01:11:29Jean-Michel Verne

01:11:30avant de passer

01:11:32la parole à Chantal

01:11:33Étienne Blanc

01:11:35s'en prendre

01:11:35pas seulement

01:11:36à la fontaine

01:11:36mais à la cruche

01:11:37c'est à dire

01:11:38au récipiendaire

01:11:39celui qui va consommer

01:11:40est-ce qu'on peut aussi

01:11:41s'attaquer

01:11:42à l'autre bout

01:11:43de la chaîne

01:11:43je l'ai dit d'ailleurs

01:11:45au président de mon groupe

01:11:46au Sénat

01:11:47comme je l'ai dit

01:11:47au président du Sénat

01:11:48il faut maintenant

01:11:48une deuxième étape

01:11:49dans le travail

01:11:49que nous avons fait

01:11:50et c'est un travail

01:11:51sur la consommation

01:11:52vous avez de bons résultats

01:11:53sur la consommation

01:11:54vous avez des pays

01:11:55comme la Suisse

01:11:55qui ont lutté

01:11:56de manière très très efficace

01:11:57contre les addictions

01:11:58voilà

01:11:59mais pour ça

01:11:59il faut des moyens

01:12:00et ça ça nous renvoie

01:12:02à un pays

01:12:02qui a 3500 milliards de dettes

01:12:04qui est en déficit

01:12:05de 150 milliards par an

01:12:06et qui n'a plus

01:12:07les moyens

01:12:07de mener des politiques solides

01:12:09c'est ça la réalité

01:12:09des choses

01:12:11on est à bout

01:12:12on sent bien

01:12:13je pense qu'on est

01:12:14au bout du bout

01:12:14d'un système

01:12:15et qu'aujourd'hui

01:12:16moi je fais partie

01:12:17des équipes

01:12:17de David Lissnard

01:12:18il faut changer de système

01:12:19il faut redonner

01:12:20de l'énergie

01:12:21à ce pays

01:12:21pour retrouver

01:12:22les moyens

01:12:23de mener

01:12:24des politiques publiques

01:12:25qui ont du sens

01:12:26on ne doute pas

01:12:26que ce sujet

01:12:27sera au coeur

01:12:28de la campagne présidentielle

01:12:29et que les candidats

01:12:31potentiels

01:12:31ils sont très nombreux

01:12:32commencent à étudier

01:12:33quelle est la formulation

01:12:34qu'il va falloir trouver

01:12:35pour convaincre les français

01:12:35des mesures efficaces

01:12:37merci Etienne Blanc

01:12:37d'avoir été avec nous

01:12:39merci beaucoup de votre invitation

01:12:40et je sais que vous reviendrez

01:12:41nous voir

01:12:41parce que ce dossier

01:12:42n'est pas clos

01:12:42et que vous serez toujours

01:12:43celui qui aura

01:12:44la parole la plus pertinente

01:12:45et la plus courageuse

01:12:46pour dénoncer ce fléau

01:12:48merci quand vous voulez

01:12:49Chantal bonjour

01:12:49vous nous appelez de Brive

01:12:51oui tout à fait

01:12:52bonjour

01:12:53et bonjour

01:12:54et bonjour

01:12:56Etienne Blanc

01:12:57qui s'en va

01:12:57dommage

01:12:59il vous écoute

01:13:00il vous écoute

01:13:01il m'écoute

01:13:02d'accord

01:13:02bon vous avez

01:13:03une suggestion à faire

01:13:05sur les portables en prison

01:13:06c'est ce qui vous

01:13:07chagrine le plus

01:13:08si effectivement

01:13:09ben voilà

01:13:10si effectivement

01:13:11les gros bonnets

01:13:11sont en prison

01:13:12pour quelle raison

01:13:13on leur laisse

01:13:14leur portable

01:13:14la première des choses

01:13:15c'est enlever

01:13:16les portables

01:13:17d'accord

01:13:18il me semble

01:13:18c'est logique

01:13:19pour les couper

01:13:20de l'extérieur

01:13:21carrément

01:13:22et puis bien sûr

01:13:24il y a toujours

01:13:24la possibilité d'écrire

01:13:25mais c'est pareil

01:13:26autrefois

01:13:26on lisait bien

01:13:27les courriers

01:13:28des incarcérés

01:13:29etc

01:13:30donc pareil

01:13:32voilà

01:13:32pourquoi est-ce qu'on

01:13:33ne commence pas comme ça

01:13:34pourquoi on ne fait pas ça

01:13:35pourquoi on n'y sait pas

01:13:36on va demander

01:13:38il me semble

01:13:39que ce serait logique

01:13:40et quant au reste

01:13:41et bien

01:13:42peut-être qu'il va falloir

01:13:43utiliser

01:13:44des choses

01:13:45beaucoup plus

01:13:46beaucoup plus

01:13:47drastiques

01:13:48je pense en l'occurrence

01:13:50tous ces jeunes

01:13:50effectivement

01:13:52qui sont donc

01:13:53des leaders

01:13:54mais qui se réballent

01:13:55avec des kalachnikovs

01:13:57dans ces cas-là

01:13:57c'est pas compliqué

01:13:58ils ont fait la guerre

01:13:59et bien qu'on les envoie

01:14:01à la guerre

01:14:01Jean-Michel Verne

01:14:03Jean-Michel Verne

01:14:04je pense qu'on peut

01:14:06s'entendre

01:14:06avec l'Ukraine

01:14:07et qu'on les envoie

01:14:09en Ukraine

01:14:09et qu'ils fassent

01:14:10vraiment la guerre

01:14:10peut-être ça va les calmer

01:14:11Chantal

01:14:12restez avec nous

01:14:13je vais demander

01:14:13à Jean-Michel Verne

01:14:15de réagir

01:14:15à cette histoire

01:14:16de portable en prison

01:14:17est-ce qu'il y a

01:14:18des solutions

01:14:20administratives

01:14:21ou politiques

01:14:21pour essayer

01:14:23d'endiguer

01:14:23le fléau

01:14:25alors ça dépend

01:14:27de quelle prison

01:14:28on parle

01:14:28s'il s'agit

01:14:29des super prisons

01:14:30qui ont été créées

01:14:31à Condé-sur-Sarthe

01:14:32et Vendin-le-Vieille

01:14:33oui

01:14:34on a des solutions

01:14:35puisqu'on est arrivé

01:14:36justement

01:14:37à leur

01:14:37si je puis me permettre

01:14:39à leur couper le sifflet

01:14:40puisque

01:14:41mis à part

01:14:42le cas

01:14:43de Gabriel Horry

01:14:44qui a réussi

01:14:46via son avocat

01:14:47à pirater

01:14:48une ligne dédiée

01:14:50c'est un cas

01:14:51assez exceptionnel

01:14:52aujourd'hui

01:14:53le problème

01:14:54de la DZ

01:14:55c'est de communiquer

01:14:57et les portables

01:14:59ne circulent

01:15:00pas librement

01:15:01à Condé-sur-Sarthe

01:15:02et Vendin-le-Vieille

01:15:03restent

01:15:03les autres prisons

01:15:04et là

01:15:05c'est un vrai

01:15:07souci

01:15:08parce que vous avez

01:15:08à la fois

01:15:10du matériel

01:15:11qui arrive

01:15:11par voie de drone

01:15:13dans les prisons

01:15:14même s'il y a

01:15:15des dispositifs

01:15:16pour les contrer

01:15:16ensuite vous avez

01:15:18les surveillants

01:15:19qui sont

01:15:20des cibles faciles

01:15:21à corrompre

01:15:23ou à contraindre

01:15:24c'est à dire

01:15:25bon

01:15:25tu vas faire

01:15:26rentrer

01:15:27ces téléphones

01:15:29sinon on va

01:15:30s'en prendre

01:15:30à toi

01:15:31et à ta famille

01:15:33voilà

01:15:34après il y a

01:15:34le goût

01:15:35effectivement

01:15:36du lucre

01:15:37mais

01:15:39c'est vrai

01:15:40qu'il y a des gens

01:15:41il faut voir

01:15:42qu'un surveillant

01:15:43qui débute

01:15:43il a un salaire

01:15:44très faible

01:15:45certains

01:15:47surveillants

01:15:47dorment dans leur voiture

01:15:48à la prison

01:15:49des beaumettes

01:15:50parce qu'ils n'ont pas

01:15:51de quoi se payer

01:15:51un appartement

01:15:52on l'a vu en ligne

01:15:53on l'a vu en ligne

01:15:55et donc

01:15:59c'est ça

01:16:00qui est très compliqué

01:16:01mais encore une fois

01:16:04après

01:16:04il s'agit

01:16:05d'une volonté

01:16:06politique

01:16:08il faut

01:16:09mettre en place

01:16:10des dispositifs

01:16:11qui permettent

01:16:12de contrer

01:16:12le phénomène

01:16:13on a vu

01:16:14sur certains reportages

01:16:15qu'il y a des prisons

01:16:16qui sont dirigées

01:16:17presque par les détenus

01:16:18qui font ce qu'ils veulent

01:16:19et donc ça

01:16:20ça reste

01:16:21ça reste

01:16:24un gros souci

01:16:25donc voilà

01:16:27il faut complètement

01:16:28revoir la politique

01:16:29pénitentiaire

01:16:30il faut

01:16:32évidemment

01:16:32avoir des forces

01:16:33sur le terrain

01:16:34pour contrer

01:16:35le narcotrafic

01:16:35c'est un problème

01:16:36d'ensemble

01:16:36on ne peut pas

01:16:37d'un côté

01:16:37s'intéresser au téléphone

01:16:39ne pas s'intéresser

01:16:40à l'éducation

01:16:41ne pas s'intéresser

01:16:43aux filières

01:16:44d'approvisionnement

01:16:45de drogue

01:16:46qui se déversent

01:16:47sur notre territoire

01:16:49voilà

01:16:49il faudrait presque

01:16:51je dirais

01:16:52un summit

01:16:53un sommet

01:16:55anti-narco

01:16:56au plus haut sommet

01:16:58de l'état

01:16:58et avec

01:16:59voire

01:17:00entre pays

01:17:01parce que

01:17:02effectivement

01:17:02des états généraux

01:17:04Chantal

01:17:06Chantal

01:17:06à Brive

01:17:07on est dans une France

01:17:09tranquille

01:17:09de ce côté là

01:17:11ou à Brive

01:17:11vous vous sentez aussi

01:17:12il y a un petit peu

01:17:13c'est désolant

01:17:14c'est désolant

01:17:15on n'entend pas de ça

01:17:17non

01:17:17il y en a

01:17:18du trafic

01:17:19mais bon

01:17:19on n'est pas gêné

01:17:20non non

01:17:21c'est tranquille

01:17:21chez nous

01:17:22non non

01:17:22c'est pas ça

01:17:23mais c'est désolant

01:17:24c'est désolant

01:17:25et surtout tout le mal

01:17:26que ça fait

01:17:26autour de soi

01:17:29quelque part

01:17:30tous ces gens

01:17:30qui consomment

01:17:31etc

01:17:31et qui deviennent

01:17:32complètement

01:17:32des zombies

01:17:33quelque part

01:17:34plus ça va

01:17:35plus le monde

01:17:38ne réfléchit plus

01:17:40ils sont complètement

01:17:42même leur mental

01:17:44est touché

01:17:45par la drogue

01:17:45donc c'est une catastrophe

01:17:46il faut arrêter ça

01:17:47quelque part

01:17:48on en est tous

01:17:50conscients

01:17:51vous restez sur

01:17:52Sud Radio

01:17:53vous nous appelez

01:17:53au 0 826 300 300

01:17:56Emmanuel Galasso

01:17:57attend votre appel

01:17:57on peut continuer

01:17:58à parler

01:17:59narcotrafic

01:17:59avec Jean-Michel Verne

01:18:01mais vous pouvez aussi

01:18:02aborder d'autres sujets

01:18:03d'actualité

01:18:04que vous avez entendus

01:18:05sur cette antenne

01:18:05ou qui vous interpellez

01:18:07tout simplement

01:18:07dans la journée

01:18:08on pourra en discuter

01:18:09librement

01:18:09puisqu'ici c'est

01:18:10de parler en vrai

01:18:10au 0 826 300 300

01:18:12à tout de suite

01:18:13sur Sud Radio

01:18:16midi 14h

01:18:17Sud Radio

01:18:17la France

01:18:18dans tous ses états

01:18:19Péricault Légas

01:18:22nous étions en train

01:18:23de discuter

01:18:23avec le sénateur

01:18:24Étienne Blanc

01:18:25et le journaliste

01:18:26Jean-Michel Verne

01:18:27de façon

01:18:28j'allais dire

01:18:29courageuse

01:18:29et efficace

01:18:30d'un problème

01:18:31du narcotrafic

01:18:32mais ce n'est pas

01:18:33la seule tragédie

01:18:34qui déchire

01:18:35la société française

01:18:35il y a aussi

01:18:36le cas de nos

01:18:37agriculteurs

01:18:38nos agricultrices

01:18:39qui sont en détresse

01:18:40nous avons en ligne

01:18:42Damien

01:18:42qui nous appelle

01:18:43de Castanet-Tolosan

01:18:44bonjour Damien

01:18:46bonjour Péricault

01:18:46j'espère que vous allez bien

01:18:48on essaye

01:18:49les nouvelles ne sont pas bonnes

01:18:50et le monde agricole

01:18:51est en détresse

01:18:53je pense que c'est pour ça

01:18:54que vous nous appelez

01:18:55pour faire part de votre

01:18:56oui

01:18:58j'ai entendu votre intervention

01:18:59là juste

01:19:00il y a quoi

01:19:01il y a une heure et demie

01:19:01de ça

01:19:01par rapport à la loi

01:19:02la loi d'urgence

01:19:04de madame Gennevard

01:19:06donc

01:19:07bon déjà

01:19:08ce qu'il faut dire

01:19:08c'est qu'il y a

01:19:09tout n'est pas ajeté

01:19:10dans la loi d'urgence

01:19:11non bien sûr

01:19:12bien sûr

01:19:13heureusement

01:19:13ce qui est dommage

01:19:15c'est que

01:19:16ce qui pourrait se résumer

01:19:18en trois mots

01:19:18c'est à dire

01:19:19laisser nous travailler

01:19:21prendre 53 pages

01:19:23et devra être encore validé

01:19:25par le parlement européen

01:19:27derrière

01:19:27oui

01:19:28donc une fois de plus

01:19:29c'est pas forcément

01:19:30la France

01:19:30qui décide

01:19:33et qui est souveraine

01:19:34mais

01:19:34elle sera soumise

01:19:35à validation

01:19:38et le problème

01:19:39aujourd'hui

01:19:39avec madame Gennevard

01:19:40aussi gentille

01:19:41soit-elle

01:19:42elle est pas méchante

01:19:45je la connais pas

01:19:46le problème

01:19:47c'est qu'on a

01:19:48plein de politiques

01:19:49à des postes stratégiques

01:19:50là aujourd'hui

01:19:50c'est comme si on avait

01:19:51un pilote du LM

01:19:52qui était aux commandes

01:19:53en 380

01:19:54oui

01:19:55c'est un exemple

01:19:57que j'ai usé un jour

01:19:58à peu près comme ça

01:19:59c'était dans cet esprit là

01:20:01mais on nous sommes d'accord

01:20:02sur le fond

01:20:03Damien

01:20:03et après

01:20:05vous dénonciez tout à l'heure

01:20:08dénoncer

01:20:09ou relever

01:20:10le fait que ça

01:20:12favorisait plutôt

01:20:13des gros élevages

01:20:16et pas forcément

01:20:17le modèle agricole français

01:20:19mais voilà

01:20:19rappelons-le

01:20:20le plus vertueux du monde

01:20:21ça a été reconnu

01:20:23par des instances

01:20:23absolument

01:20:24absolument Damien

01:20:26absolument

01:20:26le plus vertueux du monde

01:20:27bien sûr

01:20:30il ne faut pas oublier

01:20:31le fond

01:20:31c'est que derrière

01:20:33moi ce qui m'inquiète

01:20:34c'est le business mondial

01:20:34qui va travailler

01:20:35c'est-à-dire qu'on a

01:20:36beaucoup parlé

01:20:38de production hors sol

01:20:39volaille

01:20:40hors

01:20:41et on ne sait

01:20:42on ne sait où

01:20:43on ne sait pas

01:20:43mais c'est des productions

01:20:44qui aujourd'hui

01:20:45sont soumises à intégration

01:20:46donc l'intégration

01:20:47c'est quoi

01:20:48c'est l'agriculteur

01:20:49et ni plus les moins

01:20:50qu'un presse

01:20:50à faire un service

01:20:52d'une firme

01:20:53une coopérative

01:20:54ou autre

01:20:55et ça profite

01:20:56ça profite

01:20:57à des gros industriels

01:20:59notamment N

01:20:59je ne citerai pas le nom

01:21:00mais qui a l'ondeur

01:21:01de sainteté

01:21:02au niveau du ministère

01:21:02de l'agriculture

01:21:03monsieur Rousseau

01:21:04évidemment

01:21:05président du gouvernement

01:21:06et oui

01:21:07c'est le paradoxe

01:21:08de la FNSEA

01:21:08c'est une multinationale

01:21:10agro-industrielle

01:21:11en même temps

01:21:11que le premier syndicat

01:21:12agricole français

01:21:13donc il faut savoir

01:21:14exactement

01:21:15pour qui on roule

01:21:16et quels sont

01:21:17les intérêts réels

01:21:17que l'on défend

01:21:19Damien

01:21:19vous convenez

01:21:21si on parle

01:21:22multinational

01:21:22ça va

01:21:23le jour où on parlera

01:21:24de mafias

01:21:25ça sera plus dramatique

01:21:26oui

01:21:26on n'en est pas là

01:21:28on n'en est pas là

01:21:28bon même s'il y a des gens

01:21:29qui accusent

01:21:30mafia est un bien content

01:21:32mais évidemment

01:21:32il y a des accords

01:21:33et des enjeux financiers

01:21:34qui quelquefois

01:21:35sont assez éloignés

01:21:36des intérêts

01:21:37de nos agriculteurs

01:21:39Damien

01:21:39vous convenez

01:21:40que la souveraineté nationale

01:21:41agricole française

01:21:43consiste à protéger

01:21:44les producteurs français

01:21:45contre des produits

01:21:46dont l'élaboration

01:21:47est interdite

01:21:48en Europe

01:21:48et en France

01:21:49qu'on autorise

01:21:50à l'importation

01:21:51et on interdit

01:21:52ces mêmes produits

01:21:52aux français

01:21:53ce que dirait

01:21:54madame Genevard

01:21:55un petit peu

01:21:55c'est ben

01:21:55écoutez

01:21:56on va faire de l'extensif

01:21:57on pourra aussi

01:21:58s'aligner

01:21:59sur les produits

01:22:00sur les fabrications

01:22:01les protocoles

01:22:02qui sont interdits

01:22:03ailleurs dans France

01:22:04ou en Europe

01:22:04on a l'impression

01:22:05que c'est ça

01:22:06qu'elle est en train

01:22:07de comprendre

01:22:07c'est ça

01:22:07qui est difficile

01:22:08à admettre

01:22:09tout à fait

01:22:10et puis je pense

01:22:10que le fond du problème

01:22:12c'est que

01:22:13le monde agricole

01:22:14aujourd'hui

01:22:15il n'a pas besoin

01:22:16d'une loi d'urgence

01:22:17il a besoin

01:22:17de protectionnisme

01:22:18il a besoin

01:22:19de politiques

01:22:20qui ont des

01:22:22commissions

01:22:23et de consommateurs

01:22:24et de consommateurs

01:22:25qui s'adressent en priorité

01:22:26aux produits français

01:22:28voilà

01:22:28et si on paye

01:22:29un peu plus cher

01:22:30on en achète

01:22:30un petit peu moins

01:22:31mais on est d'abord

01:22:31sur l'idée

01:22:32de nos agriculteurs

01:22:33tout à fait

01:22:34puis après

01:22:35il y a

01:22:35un autre point

01:22:36sur lequel

01:22:36j'aime revenir

01:22:37c'est que j'ai parcouru

01:22:38les 53 pages

01:22:39du projet de loi

01:22:40tout à l'heure

01:22:41et j'ai passé

01:22:44avec mes clients

01:22:45mais aussi mes amis

01:22:47parce que je suis membre

01:22:48dès j'ai pris en 1964

01:22:49j'ai passé

01:22:50beaucoup de temps

01:22:51sur une autoroute

01:22:51cet hiver

01:22:52à la fin des fêtes

01:22:55où la seule réponse

01:22:56de notre ministre

01:22:57de l'agriculture

01:22:57c'était de jouer

01:22:58la politique de l'autruche

01:22:59je le rappelle

01:23:00elle a l'habitude

01:23:01elle a l'habitude

01:23:03surtout il avait été

01:23:04dans les revendications

01:23:06il avait été demandé

01:23:06d'avoir des groupes

01:23:08de travail

01:23:08régionalisés

01:23:09parce que la France

01:23:10ce n'est pas une agriculture

01:23:11mais c'est des agricultures

01:23:12évidemment

01:23:13et ça

01:23:14Jérôme Baille

01:23:15que vous avez reçu

01:23:17à de nombreuses reprises

01:23:19avait insisté avec ça

01:23:21de même

01:23:21que Bertrand Lou

01:23:22sur le fait

01:23:24que la France

01:23:25a cette particularité

01:23:26d'avoir

01:23:27un paysage agricole

01:23:28très varié

01:23:30et tant qu'on n'aura pas

01:23:33une vraie politique

01:23:33de décentralisation

01:23:35indécisionnelle

01:23:35au niveau national

01:23:37on ne pourra pas avoir

01:23:39un pays

01:23:40fond

01:23:40sur le plan agricole

01:23:41Nous sommes bien d'accord

01:23:42mais je pense que

01:23:43certains y pensent

01:23:44et qu'il faudra repenser

01:23:45en ce sens

01:23:45l'organisation

01:23:46de l'agriculture

01:23:47Merci Damien

01:23:47pour votre témoignage

01:23:48de Castanet-Toulezan

01:23:50vous êtes bien conscient

01:23:50du problème

01:23:51et vous avez bûché

01:23:52vous avez lu

01:23:52les 53 pages

01:23:53de la loi

01:23:54d'urgence agricole

01:23:55et vous avez compris

01:23:56que même s'il y a

01:23:56quelques aspects

01:23:57qui sont intéressants

01:23:58ça sera loin

01:24:00d'être la solution

01:24:00nous avons Philippe

01:24:02qui nous appelle

01:24:03de Casillac

01:24:04bonjour Philippe

01:24:05Oui bonjour Perico

01:24:06et merci encore

01:24:07de donner la parole

01:24:08à tout ce monde rural

01:24:09qui a besoin

01:24:10mais on est là pour ça

01:24:11on est là pour ça Philippe

01:24:13et de vous présenter

01:24:14un peu la France

01:24:15telle qu'on la connaît

01:24:16et qu'on la veut

01:24:16voilà

01:24:17Vous êtes agriculteur

01:24:18vous-même Philippe

01:24:19ou non ?

01:24:20Agriculteur dans l'élevage

01:24:21en Vaudelay

01:24:22avec de la noix

01:24:23et en Limousin-Tropos

01:24:24à l'État

01:24:24Oh magnifique

01:24:26magnifique

01:24:27Au nord du Lot

01:24:27au nord du Lot

01:24:28limite au bout

01:24:29de la région occitanique

01:24:30Du côté de Martel

01:24:31du côté de Martel

01:24:32par là

01:24:32C'est ça

01:24:33Voilà

01:24:33Vous êtes venu

01:24:35sur ma commune

01:24:35vous êtes venu

01:24:36sur ma commune déjà

01:24:36Oui

01:24:37je me souviens

01:24:38je me souviens où

01:24:39Philippe

01:24:40qu'est-ce que vous pensez

01:24:42du projet de loi d'urgence

01:24:43de Mme Genbar

01:24:45Moi je suis un peu

01:24:46comme le Damien

01:24:47de Clouse

01:24:49tout n'est pas jeté

01:24:50mais ce qui est

01:24:50c'est que

01:24:52laissons-nous produire

01:24:53tel qu'on peut faire

01:24:54avec des produits

01:24:55et des règles de qualité

01:24:56et aujourd'hui

01:24:57la question

01:24:57il n'y a pas 50 questions

01:24:59ni 3 ni 1

01:24:59il y en a une

01:25:00ni 3 ni 2

01:25:01il y en a une

01:25:01est-ce qu'on veut

01:25:02de la souveraineté agricole

01:25:03de l'alimentaire

01:25:04dans 5 ans

01:25:0510 ans

01:25:0615 ans

01:25:0620 ans

01:25:06on veut des agriculteurs

01:25:07en France

01:25:07oui ou non

01:25:08la question elle est là

01:25:09du tout

01:25:10soit on continue

01:25:12à attaquer le monde agricole

01:25:13et on va disparaître

01:25:14petit à petit

01:25:14comme a disparu

01:25:16d'autres professions

01:25:16la métallurgie

01:25:17et tout ça

01:25:17soit on les protège

01:25:19et on leur dit

01:25:19on produit

01:25:20comme on sait produire

01:25:21avec des produits

01:25:22qui ne sont pas

01:25:23un outil pour la santé

01:25:24et raisonner

01:25:25alimentaire, sanitaire

01:25:26ou alors

01:25:27on dit

01:25:28on ne s'en occupe plus

01:25:29on les matraque

01:25:29et on dit

01:25:30on n'aura plus d'agriculture

01:25:31plus de souveraineté alimentaire

01:25:32dans ce pays

01:25:33et ensuite

01:25:34plus de tourisme

01:25:35non plus

01:25:35plus de tourisme

01:25:36ça va ensemble

01:25:37ça va ensemble

01:25:37les paysages

01:25:38c'est les agriculteurs

01:25:39qui les maintiennent

01:25:40et l'élevage

01:25:41et l'élevage

01:25:41tout ça

01:25:42et les incendies

01:25:43tout ce qui va avec

01:25:43donc il n'y a pas 50 questions

01:25:45aujourd'hui

01:25:45il y en a une

01:25:46c'est soit on garde

01:25:47l'agriculture

01:25:47la souveraineté

01:25:48ou on ne la garde pas

01:25:49c'est tout simplement

01:25:50pas plus compliqué que ça

01:25:51il ne faut pas avoir fait

01:25:52des lois et des lois

01:25:53et réunir des élus

01:25:54pendant des semaines

01:25:55et faire des mètres cubes

01:25:56de papier

01:25:57pour rien

01:25:57ça ne sert à rien

01:25:58vous comprenez ?

01:25:59Philippe

01:25:59votre témoignage

01:26:00n'est que bon sens

01:26:01et lucidité

01:26:03vous n'êtes pas le seul

01:26:04à le penser

01:26:05hélas

01:26:05nos gouvernants

01:26:06qui savent

01:26:07et je pense que

01:26:07les problèmes

01:26:08que vous avez soulevés là

01:26:09ils les connaissent par coeur

01:26:10pourquoi n'ont-ils pas

01:26:11le courage

01:26:12de mettre ça en place

01:26:13pourquoi est-ce qu'on ne prend pas

01:26:14enfin une résolution

01:26:16définitive

01:26:16pour sauver nos agriculteurs

01:26:18le jour où il n'y aura plus de paysans

01:26:19et de paysans

01:26:19en France

01:26:19je l'ai toujours dit

01:26:20c'est la France qui disparaîtra

01:26:22Philippe

01:26:22merci pour votre témoignage

01:26:24depuis Casillac

01:26:24je sais qu'on aura l'occasion

01:26:26de se reparler

01:26:26parce que ce dossier de Placo

01:26:28n'est pas clos

01:26:29et évidemment

01:26:29Sud Radio

01:26:30qui est la radio du Parle-On-Vray

01:26:31sera toujours du côté

01:26:32des paysans et des paysans

01:26:33des agriculteurs

01:26:34qui se battent pour défendre

01:26:35ce merveilleux patrimoine

01:26:36merci à tous pour aujourd'hui

01:26:37je vous dis

01:26:38je vous dis à demain

01:26:39pour d'autres aventures

01:26:41sur l'information

01:26:42et je vous laisse

01:26:43avec Brigitte Laé

01:26:44qui va nous apaiser

01:26:45avec des considérations

01:26:48vous restez sur Sud Radio

01:26:50la radio du Parle-On-Vray

01:26:51merci d'être là

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