Sommes nous en capacité d’accueillir 1 million de clandestins ?

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Transcript

00:00Philippe David, Cécile de Minibus

00:02Et autour de cette table, en ce mercredi, on est mercredi aujourd'hui ?

00:06Absolument !

00:06C'est la journée des enfants, c'est pour ça qu'il y a Philippe Bigère, c'est pour ça

00:09qu'il y a Sébastien Ménard, c'est pour ça qu'il y a Bérangère Dubu est avec nous, et

00:13tout de suite, c'est la question du soir.

00:15On a battu des records en titre de séjour en 2025. 384 000 titres de séjour ont été délivrés.

00:23On a accueilli légalement plus de 530 000 personnes, légalement.

00:26Ainsi, l'équivalent d'une ville comme Toulouse, Rennes ou Montpellier, qui chaque année obtient un titre de séjour légal,

00:33sans parler de l'immigration clandestine, et peut donc demeurer en France.

00:37On a environ un million de clandestins sur le sol français.

00:40Là, il n'y a plus aucune règle, on s'approprie l'espace public, il y a des gens qui

00:44sont sans papier, des gens qui ont été dévoutés du droit d'asile et qui n'ont pas lieu de

00:49rester là.

00:50Les vraies voix Sud Radio

00:53Laurent Nunez a renvoyé 150 personnes de nationalité algérienne sous OQTF depuis début 2026.

01:00Avec cette question du soir, Philippe Sonnenou en capacité d'accueillir un million de clandestins.

01:04Eh bien, vous dites non à 95% avec beaucoup, beaucoup de commentaires.

01:08Quand tu as un fort taux de chômage, c'est toi, des problèmes à te loger, de l'insécurité, donc

01:13pas de boulot, de logement pour qui que ce soit.

01:14Il est évident que non. Il faut tout bloquer, se remettre d'aplomb et après seulement regarder énormément de commentaires.

01:21Plutôt pour quoi faire, au nom de quoi ?

01:23Ou encore 75 000 chômeurs de puces en 2026, 68 000 entreprises en faillite avec des points de suspension.

01:29Philippe Bilger.

01:30Si on suit ce million de personnes, il est évident qu'eux constèrent que non seulement on doit les accueillir,

01:39mais qu'ils arrivent tranquillement chez nous.

01:41Quand on pense qu'on est en train de se féliciter d'avoir renvoyé 150 personnes en Algérie.

01:48Alors, je me rappelle ce que disait Marine Le Pen à une certaine époque.

01:54Elle refusait l'immigration irrégulière parce qu'elle disait qu'on ne peut pas les accueillir correctement.

02:02Ça me semble toujours un argument valable.

02:05Il n'y a pas d'inhumanité dans le fait de ne pas les accueillir tant qu'on ne leur

02:12offrira pas des conditions qui, d'abord, ne contrediront pas l'intérêt national, qui est prioritaire,

02:22et d'autre part, leur propre destinée au sein de notre pays.

02:26Fille Sébastien Maénard.

02:28Alors, je vais vous étonner. Moi, je pense que la France devrait tout faire, à la fois pour régler la

02:36problématique sur son sol de toutes celles et tous ceux,

02:39encore une fois, on l'a déjà dit sur cette antenne, qui vide nos poubelles, qui nettoie nos assiettes dans

02:45les arrières-salles des restaurants, font la cuisine, etc.

02:49qui, pour une grande majorité d'entre eux, viennent de très loin et n'ont pas de papier.

02:54Et sont exploités.

02:55Voilà. Donc, ça, c'est la première chose.

02:56Et je pense qu'un grand pays comme le nôtre devrait permettre de régulariser les sans-papiers qui sont intégrés,

03:03qui travaillent, etc.

03:05Encore faudrait-il que la machine France le permette.

03:08La réalité, c'est qu'on exploite cette main-d'oeuvre-là parce qu'il y a un certain nombre

03:15de chefs d'entreprise qui le font sciemment, etc.

03:17On parlait d'éthique tout à l'heure. J'ai parlé d'éthique dans le business.

03:21Certains n'en ont pas, mais certains en ont, mais certains ne peuvent simplement pas.

03:24Parce que les charges, parce que la pression, etc.

03:27Donc, il faudrait déjà que l'État se donne les moyens, à la fois, d'intégrer celles et ceux qui

03:33sont là, qui ne repartiront pas.

03:34On le voit bien. C'est que, malgré toutes les punchlines politico-médiatiques des uns et des autres, on renvoie

03:40151 personnes.

03:41On est sur des chiffres qui frôlent le ridicule, l'anecdotique.

03:45Donc, la solution, ce n'est évidemment pas de renvoyer les gens.

03:48C'est de faire en sorte de renvoyer les gens, dit à problème, mais que celles et ceux qui participent

03:53à l'économie du pays fassent tourner l'économie.

03:56Et puis après, la question de savoir, est-ce que, quand on est dans un pays où on vit une

04:01panne démographique,

04:02comme la France, comme l'Allemagne, comme d'autres pays, etc.

04:05Il n'y a pas d'autre choix, de toute façon, que d'accueillir, d'accueillir, ce n'est pas

04:09toute la misère du monde, mais d'accueillir.

04:11Vous n'allez pas, à moins de vivre refermé, de créer des murs de 12 mètres et de mettre des

04:16barbelés et des miradors,

04:17vous n'allez pas pouvoir empêcher les peuples du Sud, quelque part, de migrer vers le Nord.

04:22Ce n'est pas possible. Je ne suis pas de gauche, je ne suis pas d'extrême-gauche, je suis

04:25de centre-droite.

04:26Mais à un moment donné, il faut juste regarder le monde au XXIe siècle, en 2026, tel qu'il est,

04:31et pas tel qu'on rêverait qu'il soit.

04:33Je pense que sur tous vos points, vous avez totalement tort.

04:35Déjà, il faut arrêter avec les métiers qui ramassent les poubelles, etc.

04:38Dans les éboueurs, il n'y a pas de travailleurs sans papiers, c'est quasiment des fonctionnaires dans les trois

04:41quarts.

04:42Non, mais dans les sociétés de ménage, il y a beaucoup de gens qui n'ont pas de papier.

04:45Je suis à Palavas, dans les cuisines, ce n'est pas des sans-papiers, ce n'est pas des palavasiens,

04:47les serveurs, ce n'est pas des palavasiens, je suis à Montpellier.

04:49Non, tous les chefs d'entreprise, déjà, ne recrutent pas des sans-papiers.

04:52Ceux qui recrutent des sans-papiers, ceux qui recrutent des sans-papiers, sont eux-mêmes des gens étrangers qui font

04:57venir des filières.

04:57Parce que le premier problème qu'on a, et on va être très clair quand même, c'est que quand

05:01on n'a pas de papier, c'est qu'on est dans l'illégalité.

05:04Donc la question, c'est, est-ce que je peux survivre si on me vole ma veste ?

05:06Oui, j'en ai d'autres, mais on n'a pas à me la voler.

05:09Est-ce qu'on peut survivre avec plus de sans-papiers ?

05:11Peut-être, mais s'il n'y a pas de papier, c'est qu'on n'a pas respecté la

05:13loi.

05:14Donc si on commence à tolérer ce qui ne respecte pas la loi, mais si, c'est l'état de

05:17droit, vous parlez d'éthique, l'éthique c'est qu'il y a un texte.

05:20Aujourd'hui, si vous n'avez pas de papier, ça veut dire que vous ne travaillez pas légalement.

05:23Ça veut dire que votre argent, vous ne le mettez pas sur votre compte.

05:25Ça veut dire que vous sous-loignez le logement.

05:27Donc ça veut dire qu'en réalité, vous alimentez tous les réseaux de traite d'humains, d'argent sale, de

05:32mafia, etc.

05:33Sauf que quand on survit, quand on a besoin de survivre, on ne raisonne pas comme vous raisonnez.

05:36Mais vous êtes très très loin de la réalité, mais vous êtes hors-feuille.

05:39Non, je suis totalement dans la réalité, justement.

05:40Il y a une loi, la loi vous dit que ça, et les réseaux aujourd'hui alimentés par les sans

05:44-papiers,

05:45allez voir les réseaux, les appartements, les marchands de sommeil, etc.

05:48Tout ça alimente.

05:49Donc la question, ce n'est pas, est-ce qu'on peut les assimiler ?

05:52C'est si ces gens n'ont pas de papier, ils n'ont rien à faire parce que c'est

05:55la loi.

05:55Si vous n'avez pas votre bac, vous n'allez pas en BTS.

05:58Si vous n'avez pas le permis de conduire, vous ne conduisez pas comme ça.

06:01Pourquoi dans ce cas-là, je peux finir, s'il vous plaît, je vous ai laissé finir.

06:05Est-ce que dans ce cas-là, pourquoi on n'autoriserait pas tous les gens qui roulent sans permis,

06:08qui savent conduire, à rouler ?

06:09Ça n'a aucun rapport.

06:10Laissez-moi finir, s'il vous plaît.

06:12C'est exactement la même chose.

06:14Puisque ces gens-là veulent conduire, ces gens-là veulent travailler,

06:17ces gens-là savent conduire.

06:18Pourquoi finalement, on ne leur donne pas le permis ?

06:20À quoi ça sert ?

06:21Ces gens-là sont en France, ils veulent travailler, pourquoi on ne leur donnerait pas des papiers ?

06:25Il y a une loi, si on ne respecte pas la loi sur ça, on ne la respecte sur rien.

06:27Et je conclurai en disant que ça fragilise tous les services publics,

06:31parce qu'on ne peut pas absorber des flux qu'on ne connaît pas.

06:33Donc quand vous parlez de la crise de la natalité,

06:35s'il y a peut-être plus de places dans les écoles,

06:37plus de moyens pour la politique familiale,

06:39moins de problèmes, etc., plus de gens de garde,

06:41il y aurait peut-être plus d'enfants en France.

06:42Parce que ces flux-là, qu'on n'a pas anticipés,

06:44qu'on ne connaît pas, vu que par défaut, ils sont clandestins,

06:47ces flux déstabilisent les services publics.

06:49Donc non, il faut une immigration légale que je respecte,

06:51en aucun cas illégale.

06:52J'ai mis les pieds, la semaine dernière,

06:55pour un dîner du côté du 10e arrondissement,

06:57et je suis rentré en longeant le métro aérien de la ligne 2.

07:02Ce que j'ai vu, c'est dingue,

07:03ce ne sont que des tentes de personnes probablement clandestines

07:07qui dorment sur toute la durée du métro.

07:09Pour aller jusqu'à la porte de la chapelle,

07:12là après, c'est un peu plus loin,

07:13vous avez carrément les craquettes qui tombent sur votre voiture,

07:16je vous jure que c'est vrai.

07:17Non, mais c'est vrai.

07:17Non, non, vous croyez, c'est vrai.

07:18Et ces gens-là sont donc clandestinement en France.

07:22Mais que font-ils en France ?

07:23Il faut les faire repartir.

07:25Parce que, désolé de le dire,

07:27mais ce n'est pas possible.

07:28Pourquoi ce n'est pas possible ?

07:30Comment faites-vous ?

07:31Si vous ne voulez pas partir.

07:33Écoutez, vous passez des accords avec...

07:35Vous les expulsez.

07:36On n'arrive déjà pas à les passer avec l'Algérie.

07:37Parce qu'on a peur de l'Algérie ?

07:39Mais parce qu'on n'utilise pas la manière forte.

07:41On n'utilise pas la manière forte.

07:43Je peux vous dire qu'un pays qui refuse de reprendre ses clandos,

07:46vous lui mettez une pression maximale,

07:49vous bloquez tous les virements Western Union

07:51qui parlent de France, etc.

07:53Et au pire, vous utilisez la manière forte avec l'armée,

07:56et bien je peux vous dire qu'il se calmera très bien.

07:58L'Europe, et ce n'est pas la France.

07:59Comment ?

08:00Non, ça c'est les eunuques.

08:01Et permettez-moi de vous dire que j'ai la chance

08:03de ne pas faire partie de cette catégorie, à mon avis.

08:06François Mitterrand, un homme de gauche,

08:08avait dit en 1989,

08:09le seuil de tolérance est dépassé.

08:11Je peux vous dire que quand j'ai vu

08:12l'état de toutes les tentes sous le métro aérien,

08:15je me dis, mais une femme qui rentre là le soir...

08:18Mais elle ne rentre pas !

08:19Je n'ai pas vu une femme seule dans la rue.

08:22Alors le problème, c'est que moi,

08:24je veux bien qu'on parle de ça

08:25quand on habite Paris 16e ou Neuilly-sur-Seine,

08:27mais je pense à ceux qui vivent dans ce qui est devenu,

08:29il faut appeler un chat un chat, un cloac,

08:31et des cloacs, en France il y en a des wagons,

08:33et il faut à ce niveau rétablir les frontières.

08:37Ce ne sont pas des gros mots, désolé,

08:38mais on a quand même un gouvernement

08:39qui nous a demandé de nous faire des housewives

08:42pour aller faire pisser les chiens pendant le Covid.

08:45Alors les frontières, on devrait les rétablir.

08:47Et on n'a pas besoin d'une main-d'oeuvre non qualifiée

08:49qui nous coûte plus cher que ce qu'elle rapporte.

08:50C'est les derniers rapports qui sont sortis.

08:52Aujourd'hui, on a l'immigration la moins qualifiée

08:54et qui nous coûte plus cher que ce que coûte un Français formé.

08:56On n'a pas besoin d'avoir des gens sans diplôme, sans études et sans langue.

08:59Il y a combien de restaurateurs aujourd'hui

09:01qui ne trouvent pas de personnel ?

09:02Mais je vous arrête !

09:03Parce que les gens ne veulent pas travailler le week-end.

09:09Ils augmenteront les salaires, s'ils avaient les moyens de le faire.

09:15S'il n'y a pas de main-d'oeuvre comme ça,

09:17on ne peut pas justifier l'illégalité pour dire

09:19qu'on prend de la petite main-d'oeuvre pas chère

09:21pour aller ramasser, bosser comme ça.

09:23Ça ne marche pas.

09:23Non, ils prennent des gens qui veulent travailler.

09:26Arrêtez !

09:26Quand vous regardez les trois cartes,

09:27les mecs qui sont sous les tentes,

09:28ils ne travaillent pas.

09:29Les craquettes, ils ne bossent pas.

09:31Non mais là, il ne faut pas tout confondre.

09:34Je vous parle des gens de certaines personnes

09:35qui travaillent depuis des années

09:37et qui ont un salaire normal,

09:40qui n'ont effectivement pas de papier pour plein de raisons.

09:42Pourquoi ils n'ont pas de papier ?

09:43Parce qu'ils sont rentrés illégalement sur le français.

09:45Déjà, on ne construit pas.

09:47On ne rentre pas dans un pays de manière illégale.

09:49On construit une france.

09:50Moi, je suis pour qu'on sanctionne les patrons

09:52qui envoie des gens sans papier.

09:54Moi, je suis pour l'expropriation.

09:56Je t'ai même dû hurler de la guille.

09:58Non mais je trouve que le débat est passionnant.

10:01Ce que je vous reprocherai, Sébastien,

10:04mais très vite...

10:04Allez-y !

10:05Non, non, pas du tout.

10:06Ça n'est même pas le fond de ce que vous dites.

10:09C'est le fait que vous semblez accepter

10:12parce que le réel est comme ça,

10:14qu'on ne peut plus y toucher.

10:17Quand vous dites c'est comme ça,

10:19vous ne connaissez pas le monde.

10:21Ce n'est pas possible, Philippe Bilger,

10:22aujourd'hui, d'organiser...

10:25Parce que pour quelque part changer

10:26cette carte postale,

10:28qui est tout à fait réaliste,

10:30vous ne grossissez pas le trait,

10:31mon cher Philippe David,

10:32c'est la réalité.

10:34Mais vous voulez faire quoi ?

10:34Vous voulez faire des rafles ?

10:36Vous voulez...

10:36Arrêtez, ça va.

10:37Vous voulez faire des rafles ?

10:38Le sujet, c'est ça.

10:40Ce n'est techniquement, légalement,

10:43humainement, pas possible.

10:44Bien sûr que si, humainement,

10:45ce n'est pas possible.

10:46Je vous pose une question.

10:47Donc, on régularise tout le monde,

10:49donc évidemment, on a droit

10:50aux regroupements familiales...

10:52Ce n'est pas ce qu'il a dit.

10:53Je n'ai pas dit ça.

10:54Je dis simplement que quand on parle

10:56de traitement de l'immigration clandestine,

11:01il faut à un moment donné,

11:02je ne vais pas faire ma Françoise de Goua ici,

11:04mais il faut à un moment donné

11:06dire les choses et faire la part des choses.

11:08Il y a évidemment des gens

11:09qui sont en France rentrés illégalement,

11:12Bérangère, vous en déplaise de longue date.

11:14Ces gens-là travaillent, d'accord ?

11:16Ces gens-là travaillent,

11:17ces gens-là scolarisent leurs gosses,

11:19ces gens-là finalement vivent...

11:20Les dealers aussi travaillent ?

11:21Mais vous ne confondez pas tout !

11:22Les prostituées travaillent ?

11:23Mais confondez pas tout !

11:24Les dealers ne payent pas d'impôts !

11:26Arrêtez un peu !

11:27Arrêtez !

11:28Si vous n'existez pas en France,

11:29vous n'avez pas de papier,

11:30vous ne déclarez pas d'impôts !

11:31Je suis désolée, vous consommez...

11:34Non mais si vous ne payez pas d'impôts,

11:35vous ne pouvez pas être déclaré...

11:37Il y a des gens, Bérangère,

11:40je ne vais pas raconter ma vie ici,

11:41j'ai été longtemps à la tête

11:43de cabinet ministériel,

11:44on a des demandes de partout,

11:46de partout de gens qui disent

11:47« Tu peux me régulariser, si tu peux m'aider, etc. »

11:50Moi j'ai eu, en tout cas dans ma vie,

11:53dans 15 ans de vie institutionnelle,

11:55des dossiers où on avait des femmes de ménage,

11:58des gens qui travaillent dans des restaurants, etc.

12:00qui demandaient à payer des impôts,

12:01qui demandaient à vendre des papiers,

12:03et finalement, on n'en donnait pas

12:05parce qu'on ne sait pas faire, etc.

12:07Vous arrivez en Australie,

12:08l'Australie s'est marquée partout,

12:09que si vous arrivez sur le territoire

12:11avant d'avoir une demande acceptée,

12:12vous n'aurez jamais les papiers.

12:14Et ça se passe en Australie.

12:15Ce n'est pas l'Europe, ce n'est pas la France,

12:17c'est comme ça.

12:18Bérangère, on pâtit de tant d'années de laxisme.

12:22Donc aujourd'hui, une fois qu'ils sont là...

12:26Oui, mais précisément, Cécile,

12:28c'est à cause de ce laxisme

12:30qu'aujourd'hui, on constère, comme Sébastien,

12:34qu'on ne peut plus rien faire.

12:35Je n'ai pas dit ça.

12:36On ne peut pas faire ce que vous pointez

12:40ou désignez du droit comme une solution.

12:42Mais je ne vois pas en quoi,

12:43par exemple, Sébastien,

12:45puisque vous l'avez évoqué,

12:47le fait de faire respecter la loi

12:49à l'égard des gens qui sont entrés

12:52illégalement serait une indignité humaine.

12:54Aujourd'hui, vous avez 10 millions de personnes

12:56qui n'ont probablement pas de papier en France.

12:57La réalité, c'est ça ?

12:58Non, 10 millions, on parle d'un million.

12:59C'est beaucoup plus que ça, c'est x7.

13:01Eh bien, il faut les expulser.

13:02Mais ce n'est pas possible.

13:03Ben si, et déjà, il faut les dissuader.

13:05On commence par dire que toute personne

13:06qui rentrait illégalement sur le territoire

13:08n'aura jamais de papier.

13:09Point !

13:09La réalité, c'est que la France, aujourd'hui,

13:11on n'est pas à 60, 62, 63, 65.

13:1469 millions, théoriquement.

13:15Voilà, c'est que vous rajoutez 10%

13:17à l'aise de gens qui n'ont pas de papier.

13:19En fait, ça me fait rire, ce truc de bourgeois,

13:21de dire, mais qui c'est qui va acheter mes poubelles

13:23et quelle petite bonne Philippine

13:24va les garder mes enfants au parc

13:25s'il n'y a plus de sans-papier ?

13:26On est un peu là-dedans.

13:27C'est cette vision du sans-papier

13:28qui va livrer la bouffe,

13:30qui va bosser en restauration.

13:31On augmentera les salaires,

13:33on trouvera des solutions.

13:34Si les restaurants ferment,

13:35les restaurants ferment.

13:36Mais on n'a pas besoin,

13:37et dans tous les chiffres,

13:38on vous dit que l'immigration en France

13:39n'est pas qualifiée,

13:40qu'elle coûte plus cher

13:41que ce qu'elle rapporte,

13:42c'est statistique.

13:42On n'a pas besoin de gens.

13:52Il a été réélu face au Rassemblement National.

13:59Il a été réélu quand même,

14:01et les gens sont restés chez eux,

14:02ça a marché parfaitement.

14:02On connaissait les duels Degois-Dubu,

14:04maintenant on a Ménard-Dubu,

14:06je dois vous dire que c'est comme

14:07Borg McEnroe au tennis il y a 40 ans,

14:08c'est grandiose.

14:09Sauf que je remplace François Degois.

14:12Je trouve qu'on a deux François Degois

14:14entre Béranger et Philippe David,

14:16là ça envoie du lourd.

14:17Allez les amis, restez avec nous,

14:19dans un instant de la petite phrase de jour,

14:21Clémence Guettet,

14:22vice-présidente de l'Assemblée Nationale

14:23et députée LFI du Val-de-Marne,

14:25était l'invité ce matin

14:27de Jean-François Aquilly.

14:28A tout de suite.

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