La France dans tous ses états du 25 mars

Sud Radio

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Transcript

00:00:00Midi 14h, Sud Radio, la France dans tous ses états, Érico Légas.

00:00:06Bienvenue en ce mercredi 25 mars 2026 sur Sud Radio et restez avec nous parce que ça va chier des

00:00:12bulles.

00:00:13Cofler présent, Delmarc, présent.

00:00:16De Vésio, présent. Galassé au présent, ils sont tous là.

00:00:20Donc je peux vous dire que ça va être serré.

00:00:22Oui, non, l'actualité, l'actualité, on pourrait dire ça tous les jours.

00:00:25Aujourd'hui, elle est particulièrement pointue, un peu acide, elle est pimentée et on va passer deux heures ensemble.

00:00:32Vous nous appelez, j'ai besoin de votre avis.

00:00:34Au 0826 300 300, Emmanuel Galassé attendra votre appel.

00:00:39Quoi que vous ayez à dire, quoi que vous pensiez, qui que vous soyez, exprimez-vous sur Sud Radio, la

00:00:45radio du Parlons Vrai.

00:00:47L'horizon peut-il s'ouvrir au-delà du Havre ?

00:00:50C'est Maud Coffler qui a trouvé la formule.

00:00:51Mais c'est une poétesse, voilà.

00:00:53On parle de qui ? On parle, voilà.

00:00:55Est-ce que son succès au municipal remet-il en selle Édouard Philippe alors que sa cote avait un petit

00:01:00peu dégringolé dans les sondages ?

00:01:02Nous en discutons à 12h10 avec Vincent Louau, sénateur horizon d'André Loire, qui nous expliquera si son chef a

00:01:10de l'avenir.

00:01:11Faut-il tuer la police ?

00:01:13Quelle drôle de question.

00:01:14On a envie de se la poser, c'est un peu la sensation que l'on a en écoutant les

00:01:18prises de parole de certains leaders de la France insoumise à l'issue des élections municipales.

00:01:23Nous aurons l'avis à 12h45 de Marc Silvéra, président de l'Amicale de la Police Nationale.

00:01:31Comment les Juifs de France vivent l'évolution du conflit au Proche-Orient ?

00:01:34À un moment donné, ils ont soutenu le gouvernement israélien Netanyahou dans l'éradication du Hamas.

00:01:39Et puis là, ça prend des proportions un peu plus inquiétantes.

00:01:42Eh bien, nous aurons l'avis.

00:01:43Je recevrai Denis Oliven, de 13 à 14h, auteur du Dictionnaire amoureux des Juifs.

00:01:47Je l'avais reçu, il était même mon premier invité.

00:01:50Et on fera le point avec lui, quatre mois après la publication de son livre, sur quelle est aujourd'hui

00:01:54la position des Juifs de France.

00:01:55Est-ce qu'ils sont à l'aise, plus ou moins à l'aise ? Est-ce qu'ils posent

00:01:57des questions ?

00:01:58Et puis, ma chère Maud, on a quelques perles.

00:02:00Un collier de perles, on commencera évidemment par David Lysnard, qui a annoncé ce matin qu'il quittait Les Républicains,

00:02:06qu'il allait quitter Les Républicains et rencontrer Bruno Retailleau aujourd'hui.

00:02:10Et puis la petite Mazarin qui ne veut pas aller à la flèche.

00:02:13Parce que, comme vous le connaissez, c'est un élu du RN.

00:02:15Mais oui, parce que les électeurs de son papa, ils ont changé de camp, alors ils sont punis.

00:02:19Elle n'ira plus à la flèche.

00:02:21Voilà le programme du jour, restez avec nous.

00:02:23Et je vous donne la clé du bonheur, 0 826 300 300, elle s'appelle Emmanuel Galasso.

00:02:30Sud Radio, la France dans tous ses états, l'humeur de Pericot.

00:02:36C'est plus qu'une humeur, c'est un appel, on n'est pas le 18 juin, je ne suis

00:02:39pas le général de Gaulle,

00:02:40c'est un appel d'un journaliste à l'antenne de Sud Radio,

00:02:44qui est interpellé par ce qu'il a vu, par les scènes de violence vécues à l'issue du second

00:02:50tour des municipales

00:02:51et les propos tenus dans certaines communes, par certains nouveaux élus,

00:02:57proclamant l'arrivée de la Nouvelle-France.

00:03:02Cette situation nous questionne et nous interpelle.

00:03:05Des témoins confirment que les maires sortant, on a vu les scènes à la télévision,

00:03:10insultés, poursuivis, menacés, après avoir annoncé le résultat,

00:03:14ce qu'ils ont fait leur devoir de façon très démocratique,

00:03:16ce résultat du scrutin,

00:03:19eh bien on se demande si on n'a pas craint à un moment donné pour leur sécurité.

00:03:24Il y a des situations où on a frôlé le lynchage s'il y avait eu le moindre dérapage.

00:03:29Il fallait voir, et j'ai des amis qui étaient sur place,

00:03:31la tension, la violence et vraiment la haine qui apparaissait au visage de certains militants.

00:03:38Alors est-ce que c'était des militants ou de sommes électeurs ?

00:03:40Ça a donné un visage de la démocratie française tout à fait terrifiant,

00:03:44et peut-être le présage de situations plus qu'inquiétantes.

00:03:50Dans ces conditions, la Nouvelle-France se propose, sans la moindre ambiguïté,

00:03:56de remplacer l'ancienne.

00:03:57Quand on est Nouvelle-France, ça veut dire qu'il y en a une ancienne,

00:03:59et donc il y en aura une nouvelle.

00:04:02Que pèse cette idée de Nouvelle-France aujourd'hui dans le débat politique ?

00:04:05Que représente la Nouvelle-France dans la démographie française ?

00:04:08Eh bien je pense qu'au vu de ce que l'on a constaté, il est temps de le savoir.

00:04:13Il ne s'agira jamais de répondre à ces insultes, à ces menaces,

00:04:16à ces cris de haine et de division, par la haine et la division.

00:04:20Surtout pas.

00:04:22Vous n'aurez pas notre haine.

00:04:24Pour une fois, ce slogan un peu ambigu prend tout son sens,

00:04:27puisqu'il s'adresse à nos compatriotes.

00:04:30Alors, puisque le défi est lancé par la France insoumise,

00:04:34le moment est venu de se compter.

00:04:36Je prends très précisément, en exemple, les résultats du second tour à Saint-Denis.

00:04:41Il y avait 69 301 inscrits.

00:04:44Il y a eu 27 377 votants, soit 57% d'abstention.

00:04:50La liste de M. Bali Bagayoko a recueilli 13 506 suffrages,

00:04:55c'est-à-dire 21,8% des inscrits et 51% des suffrages exprimés,

00:05:00ce qui lui a permis de gagner au premier tour.

00:05:02Demandons tout simplement, et mon appel il est là,

00:05:05que les parlementaires, que les responsables politiques,

00:05:09eh bien, demandent l'instauration,

00:05:11demandent à l'exécutif, on peut le faire avant 2027,

00:05:14l'instauration du vote obligatoire,

00:05:16comme c'est le cas en Belgique.

00:05:18Tout le monde est obligé d'aller voter.

00:05:19On aura au moins l'incertitude qu'un maximum de Françaises et de Français

00:05:22se sera exprimé.

00:05:23Et nous verrons bien ce qu'il en ressortira

00:05:26avec ce vote obligatoire.

00:05:28En tout cas, que Jean-Luc Mélenchon soit bien persuadé

00:05:31que les démocrates de ce pays répondront toujours

00:05:34par le suffrage universel,

00:05:36en défendant la liberté, l'égalité, la fraternité

00:05:40et la continuité,

00:05:41et la continuité si chère au peuple français,

00:05:43en quinquant par les messages de haine

00:05:46que lui et ses acolytes et ses alliés et ses amis

00:05:50répandent dans cette pauvre République française

00:05:52qu'il méritait pas ça.

00:05:54Mais je pense qu'il y aura, au vu de ces scènes,

00:05:57une réaction saine pour elle du peuple français

00:06:00en disant non, la France ce n'est pas ça,

00:06:03nous ne voulons pas ça pour la République.

00:06:05Edouard Philippe comptait sur son élection

00:06:08à la mairie du Havre pour légitimer sa candidature

00:06:11à l'élection présidentielle.

00:06:13C'est dans un an.

00:06:14On en parle dans un instant avec le sénateur horizon

00:06:16Vincent Louau, sénateur d'Indre-et-Loire.

00:06:18N'hésitez pas à lui poser vos questions en direct

00:06:20au 0826 300 300.

00:06:22A tout de suite.

00:06:24Midi 14h, Sud Radio, la France dans tous ses états,

00:06:28le fait du jour.

00:06:30Vous vous souvenez de ce candidat au municipal

00:06:32qui avait promis à sa compagne de l'épouser

00:06:34s'il était élu ?

00:06:35Edouard Philippe, lui, avait promis

00:06:36d'épouser la campagne présidentielle

00:06:38s'il regagnait la mairie du Havre.

00:06:40C'est chose faite.

00:06:40L'ancien premier ministre d'Emmanuel Macron

00:06:43est prêt.

00:06:44Mais quelle marge de manœuvre a-t-il ?

00:06:46La route est longue et l'horizon incertain.

00:06:48On en parle avec le sénateur d'Indre-et-Loire,

00:06:50sénateur horizon, Vincent Louau.

00:06:52Bonjour.

00:06:53Bonjour Péricault-Legas.

00:06:55Et Maud Coffler qui est à mes côtés.

00:06:57Bonjour Vincent Maud.

00:06:59Non, non, mais il n'y a aucun souci.

00:07:00Merci d'être à l'antenne avec nous sur Sud Radio

00:07:02pour parler des conséquences politiques

00:07:04de ce deuxième tour des élections municipales.

00:07:07Courageusement, Edouard Philippe avait mis dans la balance

00:07:10sa capacité à être candidat à la présidentielle.

00:07:14Alors c'est quand même original.

00:07:16Le vote de quelques milliers de Français

00:07:18pouvait déterminer l'avenir de la République

00:07:20et il disait, si je n'ai pas la confiance des Havre,

00:07:23je ne serais pas habilité à être candidat à la présidentielle de la République.

00:07:27Déjà sur ce point-là, c'est courageux,

00:07:29mais c'est original comme démarche.

00:07:31C'est tout à son honneur.

00:07:33Mais quand même, et donc s'il avait été battu,

00:07:36il aurait privé la France de son génie et de son talent.

00:07:39Je suis très étonné de cette position.

00:07:41Qu'est-ce que vous en pensez, monsieur le sénateur ?

00:07:44Écoutez, c'est une position courageuse.

00:07:46Je pense que quand on fait de la politique,

00:07:48on a des engagements, des valeurs,

00:07:50et on considère qu'il faut être au rendez-vous des élections.

00:07:56Et donc, c'est tout à fait légitime d'avoir ce genre de position.

00:08:00Pour moi, ça ne me choque pas du tout.

00:08:03C'est tout à fait naturel.

00:08:05Et c'est courageux.

00:08:07Alors je vais vous la faire à l'envers.

00:08:10Édouard Philippe, ne cessez de...

00:08:12Il est parti où à un moment donné ?

00:08:13Il était, allez, on va dire qu'il était le candidat de la Macronie,

00:08:17du centre droit, du socle commun, légitime.

00:08:20Il avait un passage à Matignon, apprécié par pas mal de Français d'ailleurs.

00:08:23Ensuite, rupture avec le président de la République,

00:08:25jusqu'à suggérer sa démission.

00:08:27Il est allé loin, lui aussi.

00:08:28Et pour autant, il dégringolait tout doucement.

00:08:31Vous savez, comme un bonhomme de neige qui fond avec le soleil.

00:08:35Et là, vous estimez que sa victoire au Havre,

00:08:39qui est une vraie victoire,

00:08:41mais c'est jamais que quelques milliers de voix,

00:08:44suffit à légitimer qu'il se ressente mis en selle

00:08:47pour candidater à la magistrature suprême.

00:08:50Déjà, la victoire au Havre,

00:08:52contrairement aux médias parisiens qui croient tout savoir sur tout

00:08:56et qui en fait ne savent surtout rien sur rien,

00:08:58contre une liste communiste et une liste du Rassemblement National,

00:09:02est une belle victoire.

00:09:03Et il peut en être fier.

00:09:05Ça, c'est le premier point.

00:09:05Le Havre, c'est quand même une ville ouvrière

00:09:07où il a prouvé son ancrage

00:09:09et de pouvoir parler à nos habitants.

00:09:12Donc, Édouard Philippe n'a jamais caché

00:09:16le fait qu'il était candidat à la présidentielle.

00:09:18Il a monté horizon basé sur les maires,

00:09:20basé sur les élus locaux,

00:09:22dans l'objectif de présenter une offre politique

00:09:25nouvelle pour les Français.

00:09:27Le Havre était une étape obligée,

00:09:30un passage obligé.

00:09:31Et c'est bien, c'est fait.

00:09:32Et aujourd'hui, moi, je suis fier d'être derrière un homme

00:09:35qui a des valeurs,

00:09:36qui a un langage qui est toujours constant,

00:09:38qui est toujours constant,

00:09:40et qui assume d'avoir une volonté,

00:09:43avec une volonté de présenter un programme.

00:09:46Il l'a dit hier soir au journal,

00:09:50par exemple, en parlant de la jeunesse,

00:09:53en parlant de l'éducation,

00:09:54et tout un tas de sujets qui, aujourd'hui,

00:09:55nécessitent une refondation de nos politiques en France.

00:09:59– Bon, en tout cas, on peut dire que la campagne,

00:10:03politiquement parlant,

00:10:04pas officiellement,

00:10:06la campagne de l'élection présidentielle,

00:10:09je dis bien l'élection parce qu'on entend les élections.

00:10:11Non, il n'y a qu'une élection,

00:10:12puisqu'il n'y a qu'un vainqueur,

00:10:13il n'y a qu'un président.

00:10:14La campagne de l'élection présidentielle de 2027 est lancée.

00:10:18Vincent Louau, au vu, je vais vous donner une définition,

00:10:21l'arc républicain au centre et à droite.

00:10:24Il y a un arc républicain à gauche, d'ailleurs,

00:10:27ce deuxième tour a permis de faire la distinction,

00:10:29cette municipale, ces municipales ont permis de faire la distinction

00:10:32entre ces deux sensibilités de gauche,

00:10:34dans l'arc républicain centre-droit avec le socle commun.

00:10:38Est-ce qu'Edouard Philippe, aujourd'hui,

00:10:40ils sont quand même assez nombreux, potentiellement ?

00:10:42Alors, il y a ceux qui sont plus ou moins déclarés,

00:10:44ceux qui sont en réserve.

00:10:45On a vu David Lysnard, là.

00:10:46Je pense qu'il se démarque du LR,

00:10:49peut-être des LR pour aller en lice.

00:10:51Est-ce qu'aujourd'hui,

00:10:53Edouard Philippe représente vraiment...

00:10:56Alors, si le nouveau monde a échoué en 2017

00:11:00avec Emmanuel Macron,

00:11:01est-ce que vous pouvez me certifier

00:11:03qu'il représente bien cet autre monde,

00:11:06ce nouveau monde de la République française

00:11:09auquel aspire tant de Françaises et tant de Français ?

00:11:12Écoutez, moi, je vais vous donner l'exemple

00:11:14de ce que je vis au quotidien avec Edouard Philippe.

00:11:16Edouard Philippe me laisse proposer ce que je veux

00:11:19et faire ce que je veux au Sénat.

00:11:21Et on peut être force de proposition.

00:11:24Et à la fin, on a un président de parti

00:11:27qui arbitre et qui prend des décisions.

00:11:29Et aujourd'hui, droit dans ses valeurs.

00:11:31Vous savez, me laisser faire ce que je souhaite au Sénat

00:11:34et dans ma vie politique,

00:11:36et je ne suis jamais bridé.

00:11:38Et Edouard Philippe, aujourd'hui,

00:11:40ce qu'il nous dit à tous,

00:11:41c'est nous, on a une volonté de proposer aux Français

00:11:45un programme, il l'a dit plein de fois, massif.

00:11:48Donc, aujourd'hui, il faut qu'on soit en capacité

00:11:51de faire cette offre politique.

00:11:53Et l'atterrissage se fera naturellement

00:11:55sur un tri des candidatures

00:11:59et des nombreux candidats

00:12:01dans des partis qui sont en train de s'étrangler,

00:12:04par exemple au LR ou au Parti Socialiste.

00:12:07Donc, nous, on préfère la clarté et avancer.

00:12:10Et vous savez, je pense que le bruit politique

00:12:13est important en ce moment.

00:12:15Et j'ai envie de dire,

00:12:17nous, on va continuer à tracer notre route

00:12:19et à aller vers là où on doit aller,

00:12:21c'est-à-dire gagner cette élection présidentielle.

00:12:23Est-ce que vous êtes d'accord avec le constat

00:12:25qui a été fait par certains leaders,

00:12:26évoqués par Gabriel Attal ?

00:12:28Il faudra quand même, si on veut vraiment gagner,

00:12:31qu'il y ait un candidat.

00:12:33Alors, il ne sera pas unique,

00:12:35parce que, voilà, enfin si,

00:12:36il n'y aura qu'un seul candidat

00:12:37de cette sensibilité politique-là

00:12:40qui est large, qui est diverse.

00:12:42Est-ce qu'il y a les moyens techniques

00:12:44et les moyens politiques

00:12:45d'aboutir à un seul candidat

00:12:46où ça va vous sembler malgré tout difficile ?

00:12:49Et comment y arriver ?

00:12:50Et si on décide, comment y arriver ?

00:12:52Non, mais moi, écoutez,

00:12:53la mythologie du candidat unique

00:12:57en partant du principe

00:12:58qu'il ne doit pas y avoir de premier tour

00:13:00et que le deuxième tour

00:13:01doit avoir lieu au premier tour,

00:13:03moi, à part faire créer des frustrations

00:13:05au sein de nos habitants

00:13:07et de nos électeurs,

00:13:08ne me conviennent pas.

00:13:10À titre totalement personnel,

00:13:12je considère que les histoires

00:13:14de front républicain,

00:13:15de bidouilles de partis,

00:13:17ne marchent plus.

00:13:18Et qu'aujourd'hui,

00:13:19le seul candidat qui doit réussir

00:13:22à passer devant les autres,

00:13:24il doit le prouver

00:13:25et il a un an pour le prouver.

00:13:28Et après, nos habitants,

00:13:29nos citoyens

00:13:30font un choix au premier tour.

00:13:32Et vous savez,

00:13:32ça va se régler très rapidement

00:13:34parce qu'au premier tour

00:13:35d'une présidentielle,

00:13:36vous savez qu'il n'y a pas de triangulaire.

00:13:37Vous savez que ça se fait

00:13:39entre deux hommes au deuxième tour.

00:13:41Et donc, vous savez que votre vote

00:13:43doit être utile au premier tour.

00:13:45Donc, laissez les Français

00:13:46foutez la paix aux Français

00:13:48et laissez faire les Français.

00:13:49Et moi, j'en ai un peu marre

00:13:51de ce contexte où on dit

00:13:52qu'il va falloir faire

00:13:53une grande primaire,

00:13:54blablabla, blablabla.

00:13:56Est-ce que vous voyez

00:13:56des électeurs de LR, par exemple,

00:13:59finir par voter pour Gabriel Attal ?

00:14:01Il faut arrêter cette fable, en fait.

00:14:04Moi, je suis beaucoup plus

00:14:06à assumer le fait

00:14:07que je suis fier de mon candidat.

00:14:09Je vais tout mettre en œuvre

00:14:10pour qu'on ait un programme

00:14:13qui ait de la gueule

00:14:14et qui soit massif

00:14:14avec une parole politique.

00:14:16Donc, je suis fier

00:14:17quand Édouard Philippe

00:14:18va sur les plateaux télé

00:14:21et parle dans la presse

00:14:23de façon claire et honnête.

00:14:25Avant de passer la parole

00:14:26à Maud Coffler,

00:14:27je vous fais juste observer,

00:14:29Vincent Louau,

00:14:29que votre théorie,

00:14:30c'est exactement ce qu'a expliqué

00:14:31Feu Lionel Jospin

00:14:32en avril 2002

00:14:34et c'est Jean-Marie Le Pen

00:14:36qui est arrivé au deuxième tour.

00:14:37Soyons très prudents

00:14:38sur cette équation.

00:14:39Maud Coffler.

00:14:40Vincent Louau,

00:14:41Édouard Philippe

00:14:42a déclaré hier

00:14:43qu'il était favorable

00:14:44à toutes les logiques

00:14:44de rassemblement

00:14:45et d'union

00:14:46de la droite et du centre.

00:14:47Dans le même temps,

00:14:48enfin, quasiment dans le même temps,

00:14:49en fait, le lendemain matin,

00:14:50ce matin,

00:14:51David Lysnard

00:14:52qui était chez les Républicains

00:14:53a annoncé

00:14:54qu'il quittait les Républicains

00:14:55précisément

00:14:56parce que l'union

00:14:56est impossible,

00:14:57en tout cas

00:14:58dans le logiciel

00:14:59des Républicains.

00:15:00Qu'est-ce que vous avez pensé

00:15:01d'une part

00:15:02de la déclaration

00:15:02d'Édouard Philippe

00:15:03hier soir

00:15:03et de l'annonce

00:15:05de David Lysnard

00:15:06ce matin ?

00:15:08Écoutez,

00:15:10la prestation hier

00:15:11d'Édouard Philippe,

00:15:12on voit un homme d'État,

00:15:14tout le monde reconnaît

00:15:15que l'homme

00:15:17est à la hauteur

00:15:17des enjeux du moment

00:15:19sur une prise de hauteur

00:15:21qui est nécessaire.

00:15:22La décision de David Lysnard

00:15:23et je ne vais pas commenter

00:15:25ce que font les LR

00:15:25mais c'était prévisible.

00:15:28En fait,

00:15:29les auto-entrepreneurs

00:15:30de la présidentielle

00:15:31sont lancés.

00:15:32Moi, je suis fier

00:15:34de faire partie

00:15:35d'un bloc

00:15:37qui est ouvert,

00:15:38on l'a prouvé,

00:15:39on l'a prouvé

00:15:39dans de nombreuses élections,

00:15:42nous sommes capables

00:15:43de faire des alliances,

00:15:44nous sommes capables

00:15:45aussi d'avoir

00:15:45une forme d'attractivité

00:15:47sur des valeurs,

00:15:48sur ce qui est horizon

00:15:50pour dire aux élus,

00:15:51maintenant,

00:15:52il est temps

00:15:52de nous rejoindre,

00:15:54de dire

00:15:55qu'on va s'agglomérer,

00:15:56de dire qu'on va faire

00:15:57des pas

00:15:58les uns vers les autres.

00:15:59Les Français attendent

00:16:00autre chose

00:16:02que ce débat

00:16:04qui fait vente

00:16:05du flux

00:16:05et du média

00:16:07aux médias

00:16:08que vous êtes,

00:16:08mais ils ont envie

00:16:10d'avoir une offre politique

00:16:11qui tient la route

00:16:12et après,

00:16:12vous les laisserez choisir.

00:16:14Vincent Louot,

00:16:15on peut rêver,

00:16:16on peut rêver.

00:16:17Est-ce que,

00:16:19au vu,

00:16:19alors on sera obligé

00:16:20de se référer

00:16:21aux sondages,

00:16:22est-ce que,

00:16:23en décembre 2026,

00:16:24en janvier 2027,

00:16:26au vu des sondages,

00:16:28est-ce que vous pensez

00:16:29que cette famille politique,

00:16:30dans sa diversité,

00:16:32peut dire au mieux placé,

00:16:33« Allez, Édouard,

00:16:35c'est toi qui y vas,

00:16:36Gabriel se retire,

00:16:37enfin,

00:16:38toutes les tentatives,

00:16:39voilà. »

00:16:40On ne peut pas prendre le risque

00:16:40de perdre cette élection présidentielle

00:16:42parce qu'on sait

00:16:43que les deux hypothèses

00:16:44sont, pour vous,

00:16:46chaotiques

00:16:46et peut-être tragiques

00:16:47pour la France,

00:16:48de prendre des responsabilités

00:16:50courageuses,

00:16:51de prendre,

00:16:52avoir le sens

00:16:53de la patrie et de la nation

00:16:54et de dire

00:16:55« Nous avons,

00:16:55on s'est réunis

00:16:56et on décide que c'est

00:16:57Édouard Philippe. »

00:16:58Alors,

00:16:58s'il est moins bien placé

00:17:00dans les sondages,

00:17:00celui qui sera devant lui,

00:17:01pour l'instant,

00:17:02c'est lui

00:17:02qui,

00:17:02dans cette famille,

00:17:03même si ce n'est pas

00:17:04des chiffres mirobolants,

00:17:05mais c'est du 17,

00:17:07du 18,

00:17:07du 19,

00:17:08si c'est lui

00:17:08qui est le mieux placé,

00:17:09est-ce que vous pensez

00:17:10que les états-majors politiques

00:17:12du socle commun

00:17:13et de l'arc républicain

00:17:15de droite

00:17:15peuvent dire

00:17:16sans passer par une primaire

00:17:17qui a toujours été un fiasco

00:17:19« Allez,

00:17:19c'est toi qui y vas. »

00:17:20Est-ce que c'est quelque chose

00:17:21d'envisageable ?

00:17:23Écoutez,

00:17:23toi,

00:17:24alors moi je suis agriculteur,

00:17:25vous le savez,

00:17:27il faut laisser faire la nature.

00:17:29Je suis agriculteur,

00:17:30je suis paysan.

00:17:31La réponse,

00:17:31c'est une réponse

00:17:32de paysan.

00:17:34Oui,

00:17:34la réponse du paysan,

00:17:35il faut laisser faire la nature,

00:17:37il faut laisser

00:17:37les sondages sonder,

00:17:39il faut laisser

00:17:40les Boeing atterrir

00:17:41et c'est normal

00:17:42que quand tu vas

00:17:43faire 7,

00:17:448,

00:17:445,

00:17:456,

00:17:457,

00:17:458%,

00:17:47il y a un principe

00:17:47de réalité.

00:17:48Après,

00:17:49je ne veux pas tomber

00:17:50dans le piège

00:17:50des partis

00:17:53qui veulent sauver

00:17:53leur boutique

00:17:54en ayant un candidat

00:17:55pour avoir des candidats

00:17:56après la législative

00:17:57pour après la survie

00:17:58de leur parti.

00:17:59Bien sûr.

00:17:59Donc moi,

00:18:00je vous dis juste,

00:18:01je vous dis juste,

00:18:01par pitié,

00:18:03laissez faire les Français,

00:18:04laissez choisir les Français,

00:18:06le Front Républicain

00:18:07a laissé beaucoup de traces.

00:18:09À force,

00:18:10vous avez des électeurs

00:18:11qui ne veulent plus voter

00:18:12pour des pseudo-Front Républicain,

00:18:14vous avez

00:18:16une forme

00:18:19de bidouillage

00:18:19de la vie politique

00:18:20qui finit par être inacceptable.

00:18:22Donc,

00:18:23encore une fois,

00:18:24laissez les candidats,

00:18:26tous les candidats,

00:18:27dire ce qu'ils ont à dire

00:18:28et la nature

00:18:29va faire le reste.

00:18:30Franchement,

00:18:30et je suis tout à fait d'accord

00:18:32sur votre analyse,

00:18:33à chaque fois qu'on a fait des primaires,

00:18:35on finit à 5,

00:18:356,

00:18:367,

00:18:368% pour certains.

00:18:37Donc,

00:18:37j'ai connu ça

00:18:38à d'autres moments

00:18:39dans certains partis politiques.

00:18:41Donc,

00:18:41la primaire,

00:18:42je ne suis pas du tout fan.

00:18:43Donc,

00:18:43il faut laisser faire,

00:18:45il faut laisser faire

00:18:46le choix des Français

00:18:47et atterrir le débat d'idées.

00:18:49Il faut qu'on soit autre chose

00:18:51que du débat d'égo

00:18:52où les hommes politiques

00:18:54pour sauver leur parti

00:18:55nous emmènent

00:18:56dans un bad trip présidentiel

00:18:58que vous avez très bien décrit

00:18:59tout à l'heure.

00:19:00Vincent Louot,

00:19:00je vous rappelle

00:19:01le nom officiel

00:19:02de cette commune,

00:19:03c'est le Havre de Grasse

00:19:04créé par François 1er.

00:19:06Je vous souhaite bon vent,

00:19:08cher Vincent Louot,

00:19:09avec l'aventure Horizon

00:19:11au Grand Large.

00:19:12Et puis,

00:19:13d'ici là,

00:19:13j'aurai certainement besoin

00:19:15d'avoir vos avis,

00:19:15vos conseils

00:19:16pour éclairer nos auditeurs

00:19:18sur les enjeux

00:19:19de la présidentielle 2027.

00:19:20Merci Vincent,

00:19:21à bientôt.

00:19:22Merci Maud,

00:19:22merci Perico.

00:19:23Merci Vincent Louot.

00:19:24La police est-elle menacée

00:19:26par l'extrême gauche ?

00:19:27On en parle dans un instant

00:19:28avec Marc Silvéra,

00:19:29président de l'Amicale

00:19:30de la police nationale.

00:19:31Ce sera juste après

00:19:32les perles.

00:19:33On parlera notamment

00:19:33de David Lissnard

00:19:34qui a annoncé ce matin

00:19:35qu'il quittait le parti

00:19:36des Républicains.

00:19:37Mazarine Pinjot

00:19:38qui digère mal

00:19:39la montée

00:19:41du Rassemblement National.

00:19:42Bref,

00:19:42plein de choses

00:19:43à vous dire.

00:19:43N'hésitez pas à nous appeler

00:19:450826 300 300.

00:19:47A tout de suite sur ce...

00:19:47Les perles du jour.

00:19:49C'est une annonce

00:19:50qui ne va pas ranger

00:19:51les affaires des Républicains.

00:19:52Le maire de Cannes,

00:19:53David Lissnard,

00:19:54a donc annoncé ce matin

00:19:55chez nos confrères de BFMTV

00:19:56qu'il allait quitter son parti.

00:19:58Oui,

00:19:58David Lissnard était

00:19:59face à Pauline de Malherbe.

00:20:02David Lissnard

00:20:02qui a été triomphalement réélu

00:20:04maire de Cannes

00:20:04avec 80% des voix,

00:20:07annonce qu'il en a ras-le-bol

00:20:08du parti des Républicains.

00:20:10Il avait déjà un problème

00:20:11depuis le vote de confiance

00:20:13à François Bayrou

00:20:15en septembre 2025.

00:20:19Et puis ce débat

00:20:21qui l'exaspère

00:20:22sur est-ce qu'il faut

00:20:23une primaire,

00:20:23pas une primaire.

00:20:24Alors, une primaire,

00:20:25ça s'appelle là,

00:20:26il dit, c'est pas une primaire,

00:20:27c'est un vote interne,

00:20:28savoir entre nous

00:20:28qui va y aller.

00:20:30Ensuite, la primaire,

00:20:31c'est l'étouverte

00:20:31où l'on ne peut venir.

00:20:32Il dit, voilà,

00:20:33tout ça, c'est une machine à perdre.

00:20:35C'est la preuve

00:20:35qu'il y a une inconséquence

00:20:37et une incohérence

00:20:37au sein de la direction

00:20:39du parti des Républicains.

00:20:40Pauline de Malherbe

00:20:41lui demande

00:20:41d'où vous quittez les LR.

00:20:43Il dit, écoutez,

00:20:43laissez-moi en donner

00:20:44la primeur,

00:20:45c'est une réponse quand même

00:20:46à Bruno Retailleau,

00:20:47je le dirai à le premier.

00:20:49Mais visiblement,

00:20:49David Lysnard

00:20:50quitte les Républicains.

00:20:52Est-ce pour avoir

00:20:53les coups des franges

00:20:53pour pouvoir à son tour

00:20:55candidater à la présidentielle

00:20:57de 2027 ?

00:20:58Ça y ressemble,

00:20:58à ma chère Maud.

00:20:59Un petit peu.

00:21:03Mazarine Pinjot,

00:21:05Mazarine Pinjot,

00:21:06la fille de François Mitterrand,

00:21:07l'ancien président

00:21:08de la République,

00:21:10refuse de se rendre

00:21:11à un événement littéraire

00:21:12pour des raisons politiques.

00:21:13C'est à la flèche

00:21:14dans la Sarthe.

00:21:14Qu'est-ce qui s'est passé ?

00:21:15Pourquoi elle ne veut plus y aller ?

00:21:16En politique,

00:21:17on ne sépare jamais

00:21:18vraiment l'homme

00:21:19de ses idées

00:21:20et en littérature

00:21:20non plus apparemment.

00:21:21L'écrivaine Mazarine Pinjot,

00:21:23fille de François Mitterrand,

00:21:24refuse de participer

00:21:25à un événement littéraire

00:21:25prévu dimanche prochain

00:21:26à la flèche

00:21:27dans la Sarthe.

00:21:28Pourquoi ?

00:21:28Parce que le nouveau maire

00:21:30est issu

00:21:30du Rassemblement National

00:21:31et elle dit une chose

00:21:33formidable,

00:21:33Mazarine Pinjot,

00:21:34je sais que tous les habitants

00:21:36n'ont pas voté

00:21:36pour le Rassemblement National.

00:21:38Bah oui, Mazarine,

00:21:43on sait ce genre de choses.

00:21:44On y est même

00:21:45un peu sensible

00:21:45comme quoi,

00:21:46une fois de plus,

00:21:46ceux qui accusent

00:21:47leurs adversaires

00:21:47d'être anti-républicains

00:21:49et anti-systèmes

00:21:49sont souvent les pires.

00:21:50Le candidat

00:21:51à Rassemblement National,

00:21:52Romain Lemoyne,

00:21:53a donc été élu

00:21:54au second tour

00:21:55à 133 voix près

00:21:56face à la mer socialiste

00:21:57sortante.

00:21:58La Flèche,

00:21:59ville de 15 000 habitants,

00:22:00était dirigée

00:22:00depuis 89

00:22:01par le Parti Socialiste.

00:22:03Alors on imagine

00:22:03que Mazarine Pinjot

00:22:04avait anticipé

00:22:05la réélection

00:22:06de la mer socialiste

00:22:07mais manque de peau.

00:22:08Le monde change,

00:22:09les problématiques évoluent,

00:22:10la vie c'est pas un kiwi

00:22:11alors on lui souhaite

00:22:11de trouver une autre commune

00:22:13où signer ses livres,

00:22:14une commune

00:22:14où tout le monde

00:22:15pense comme elle.

00:22:16Bon courage.

00:22:16Je voudrais dire

00:22:17à Mazarine Pinjot

00:22:18que si Romain Lemoyne,

00:22:21candidat à Rassemblement National,

00:22:22a gagné à la flèche,

00:22:24c'est parce que

00:22:25les anciens électeurs

00:22:26ou en tout cas

00:22:27cette famille politique,

00:22:28ces électeurs de gauche

00:22:30se sont sentis trahis

00:22:31par la gauche

00:22:32à commencer par son papa

00:22:33François Mitterrand

00:22:34qui est celui

00:22:36qui a le plus trahi

00:22:37les valeurs de la gauche.

00:22:38C'était un homme de droite

00:22:38culturellement,

00:22:39il a gouverné à gauche

00:22:40pour avoir le pouvoir.

00:22:41En 1983,

00:22:43il y a eu un tournant

00:22:43qui est une rupture totale

00:22:44avec la gauche

00:22:45et donc les désillusions,

00:22:47les mensonges,

00:22:47les promesses

00:22:48sont tenues de la gauche

00:22:49surtout celles

00:22:50que François Mitterrand

00:22:51a dirigées

00:22:52à détourner

00:22:54l'électorat de gauche

00:22:55socialiste et communiste

00:22:56et les a fait voter

00:22:58au Rassemblement National.

00:22:58Alors,

00:22:59si elle ne va pas à la flèche,

00:23:01on ne s'en portera pas plus mal

00:23:02mais qu'elle sache

00:23:03que si cette ville

00:23:04est passée

00:23:05aux mains de gens

00:23:06qu'elle n'aime pas

00:23:07et qu'elle exclue

00:23:08du débat républicain

00:23:09parce que là,

00:23:09elle fait une censure,

00:23:10elle fait une discrimination.

00:23:11Il y a de bons Français

00:23:13si c'était resté socialiste,

00:23:14j'y serais allé

00:23:15mais comme ce sont

00:23:16de mauvais Français

00:23:16qui ont mal voté,

00:23:17je l'ai puni,

00:23:18je n'irai pas

00:23:19à la flèche.

00:23:20Eh bien,

00:23:21on ne va pas lui dire

00:23:22qu'histoire,

00:23:22mais on dit

00:23:23Madame Mazarine

00:23:24n'allez pas à la flèche

00:23:25et la flèche

00:23:26s'en portera aussi bien

00:23:27mais votre réflexion

00:23:28ne vous grandit pas

00:23:29et je ne pense pas

00:23:30qu'elle honneure

00:23:31la mémoire

00:23:32de votre papa.

00:23:34Il y a cinq ans,

00:23:35la mairie de Bordeaux

00:23:35avait investi

00:23:36dans un immense sapin

00:23:37fait de verre

00:23:38et d'acier recyclé.

00:23:39Le maire

00:23:40qui avait eu cette idée

00:23:40saugrenue

00:23:41n'a pas été réélu

00:23:42et les internautes

00:23:43ne l'ont pas raté.

00:23:44Mais oui,

00:23:44Maud,

00:23:44un très beau sapin

00:23:45de verre,

00:23:46comme la pantoufle

00:23:47de verre

00:23:47pourvu que ça ne se casse pas

00:23:48qui était devant

00:23:49la mairie de Bordeaux,

00:23:51je me souviens

00:23:52que pour Paris

00:23:53certains artistes

00:23:54avaient pensé

00:23:54comment s'appellent

00:23:55ces grands instruments

00:23:56des mugs,

00:23:57des pugs,

00:23:57des bugs,

00:23:59un truc en forme

00:24:01fabrique.

00:24:02des bugs.

00:24:04Ça s'appelle comment ?

00:24:06Des plugs.

00:24:07Mais c'est insupportable

00:24:07arrêtez de me faire dire ça.

00:24:09Bon,

00:24:09moi j'ai cru au début

00:24:10quand j'ai vu l'arme

00:24:11j'ai pas compris

00:24:11que c'était un sapin de verre

00:24:12j'ai cru que c'était

00:24:14un mug,

00:24:15un bug.

00:24:15Ah,

00:24:16mais c'est pas vrai.

00:24:16Eh bien écoutez,

00:24:18il est à vendre

00:24:18alors si,

00:24:19ça restera dans les annales

00:24:20cette histoire,

00:24:22il est à vendre

00:24:23136 000 euros

00:24:24pourquoi on m'en va

00:24:24le jingle là ?

00:24:25C'est la censure.

00:24:26Il y en a

00:24:27Delmas qui me censure

00:24:28parce qu'il dit

00:24:28je suis en train de déraper

00:24:29je ne dérape pas.

00:24:30J'ai cru que c'était

00:24:30un bug

00:24:31ou un plug

00:24:32c'est extraordinaire.

00:24:33Eh bien c'est à vendre

00:24:34136 000 euros

00:24:35c'est au Boncoin c'est ça ?

00:24:36C'est sous le Boncoin

00:24:37alors s'il y a une commune

00:24:39qui est en manque de mug

00:24:42je suis sûr

00:24:43que le nouveau maire

00:24:44de Bordeaux

00:24:45M. Cazenave

00:24:46fera un prix

00:24:47aller 136 000

00:24:48qui dit mieux

00:24:49116 000

00:24:49110 000

00:24:50aller pour 100 000

00:24:51vous l'emballez

00:24:51attention c'est du verre

00:24:53c'est du verre

00:24:54mais il y a des endroits

00:24:55où je ne sais pas

00:24:56si c'est le parvis

00:24:57de l'hôtel de ville

00:24:57à Paris

00:24:58ou à Saint-Denis

00:25:00à Saint-Denis

00:25:01la penteuse de verre

00:25:02sans brillant

00:25:03allez je vous embrasse

00:25:04La Moselle

00:25:05abrite-elle

00:25:06la plus grande

00:25:07réserve d'hydrogène

00:25:08naturel du monde ?

00:25:09La question est sérieuse

00:25:10Péricot ?

00:25:11Alors ça se passe

00:25:12à Pierrepont

00:25:14en Lorraine

00:25:15et la plus grosse

00:25:17réserve

00:25:17du monde

00:25:18en tout cas européenne

00:25:19d'hydrogène

00:25:20naturel

00:25:21dans le sous-sol

00:25:22d'un village

00:25:22en Moselle

00:25:23c'est une révélation

00:25:26gigantesque

00:25:26à l'heure

00:25:27on est en train

00:25:28de compter

00:25:28au centime près

00:25:29le prix du gasoil

00:25:30du mazout

00:25:31de l'essence

00:25:32parce que M. Trump

00:25:32a mis le Proche-Orient

00:25:34à feu et à sang

00:25:36heureusement qu'on a fait

00:25:36vite machine arrière

00:25:37sur le nucléaire

00:25:38parce que M. Hollande

00:25:39et M. Macron

00:25:40pour avoir quelques voix

00:25:41d'écologistes perdus

00:25:43dans les campagnes

00:25:44dans les cambrouses

00:25:44on a foutu le programme

00:25:45nucléaire en l'air

00:25:46donc on est totalement

00:25:47tributaires

00:25:47des énergies fossiles

00:25:50même les allemands

00:25:50ils le payent très cher

00:25:51heureusement que nous sommes

00:25:52en train de rattraper le retard

00:25:53mais il y a encore mieux

00:25:54il y a hydrogène

00:25:55de l'hydrogène qui est là

00:25:56on sait que la technologie

00:25:57du moteur à l'hydrogène

00:25:59existe

00:25:59que certaines marques

00:26:00de voitures

00:26:01je crois que Renault

00:26:02et je crois que BMW

00:26:03l'avaient mis au point

00:26:04et l'hydrogène

00:26:05c'est pas polluant

00:26:06c'est une énergie formidable

00:26:07donc ayons

00:26:08alors en France

00:26:09vous savez

00:26:10vous connaissez la formule

00:26:11on n'a pas de pétrole

00:26:12mais on a des idées

00:26:13c'est ce qu'on entendait

00:26:14en 73

00:26:14avec le premier choc pétrolier

00:26:15dont on nous annonce

00:26:16qu'il est en train de revenir

00:26:17et bien en France

00:26:18on n'a pas de pétrole

00:26:19mais on a de l'hydrogène

00:26:21vas-y Gégen

00:26:22on en voit la musique

00:26:24et puis les français

00:26:25on consomme moins

00:26:26mais le vin reste en 2026

00:26:27leur boisson alcoolisée

00:26:29préférée

00:26:29ouf

00:26:30alors j'aime pas le terme

00:26:31de boisson alcoolisée

00:26:32mais merci Maud

00:26:33pour ce cadeau d'anniversaire

00:26:35je ne vous l'ai pas dit

00:26:35j'ai eu 67 ans

00:26:36le 21 mars samedi

00:26:37on n'était pas à l'antenne

00:26:39personne ne me l'a souhaité

00:26:40ça n'empêchera pas

00:26:41qu'on va le fêter ensemble

00:26:42est-ce que vous avez bu ?

00:26:43merci

00:26:43alors j'ai dégusté

00:26:44il n'y a

00:26:45le vin n'est pas d'alcool

00:26:46il y a

00:26:47il y a de l'éthanol

00:26:49dans le vin

00:26:49parce qu'il y a une fermentation

00:26:51mais on ne déguste pas du vin

00:26:52parce qu'il y a d'alcool

00:26:53mais parce que c'est une boisson

00:26:54qui donne du bonheur

00:26:55du plaisir

00:26:55qui présente notre patrimoine

00:26:57agricole

00:26:57qui dit

00:26:58la vertu de nos paysages

00:26:59et je me réjouis de savoir

00:27:01que

00:27:01alors que la consommation

00:27:02ne cesse de régresser

00:27:03et c'est bien

00:27:04puisqu'il faut consommer

00:27:05avec modération

00:27:06pour autant

00:27:07le vin reste la boisson préférée

00:27:09alors pas alcoolisée

00:27:10la boisson

00:27:10voilà

00:27:11la boisson fermentée

00:27:12le nom officiel du vin

00:27:14c'est

00:27:14jus de raisin frais fermenté

00:27:16donc la consommation

00:27:18du jus de raisin frais fermenté

00:27:19reste la première des français

00:27:21et ça fait partie

00:27:22des quelques

00:27:23si on a eu au niveau politique

00:27:24on a eu au niveau religieux

00:27:26puisqu'on abordera la question

00:27:29le catholicisme remonte

00:27:30je ne prends pas partie

00:27:31je suis tout à fait laïque

00:27:32voilà

00:27:32et bien les français

00:27:34gardent le vin

00:27:35comme première de leur boisson

00:27:36c'est un signe de santé

00:27:38de cette nation

00:27:39et un signe

00:27:40j'allais dire

00:27:40d'espoir pour la république

00:27:43c'est à moi de vous lancer

00:27:45ben c'est à vous

00:27:45et puis une icône

00:27:46ah ben oui

00:27:47ben oui

00:27:48ben oui

00:27:48alors ça quand vous m'avez annoncé ça hier

00:27:50j'ai cru que c'était une blague

00:27:51vous êtes content

00:27:52le retour de Céline Dion

00:27:53était-elle jamais partie

00:27:54moi je pensais qu'elle était restée

00:27:56sur la tour Eiffel

00:27:56ah d'accord

00:27:57oui non non

00:27:57c'était bien sa voix

00:27:58oui c'était pas

00:27:59c'était totalement

00:28:00oui il y a eu toutes ces rumeurs

00:28:01dans l'instituel

00:28:02Céline Dion

00:28:02si vous vivez à Paris

00:28:04vous avez sans doute aperçu

00:28:05ces panneaux d'affichage

00:28:06reprenant des titres mythiques

00:28:08de ces chansons

00:28:08s'il suffisait d'aimer

00:28:09encore un soir

00:28:10pour que tu m'aimes encore

00:28:12Céline Dion est de retour

00:28:13et si vous en doutiez encore

00:28:14la chanteuse a publié

00:28:15cette semaine

00:28:16une série de photos d'elle

00:28:17sur Instagram

00:28:17prise à Paris

00:28:18au fil des ans

00:28:19avec un commentaire

00:28:20je ne sais pas comment te dire

00:28:21une campagne

00:28:22qui affole ses fans

00:28:23qui affole Péricault

00:28:24et qui devrait s'achever

00:28:25d'ici au 30 mars

00:28:26par l'annonce

00:28:27de plusieurs dates parisiennes

00:28:28on parle même

00:28:29d'une résidence

00:28:29de plusieurs semaines

00:28:30à la Défense Arena

00:28:31plus grande salle couverte d'Europe

00:28:32sa dernière tournée

00:28:34remonte à 2019

00:28:34elle avait ensuite été

00:28:36contrainte de l'interrompre

00:28:37à cause de la pandémie

00:28:38de Covid-19

00:28:39puis pour des problèmes

00:28:40de santé

00:28:41Céline Dion

00:28:41qui a aujourd'hui 57 ans

00:28:42se bat depuis 2022

00:28:44contre le syndrome

00:28:45de la personne raide

00:28:46une maladie neurologique

00:28:47incurable

00:28:47son retour sur scène

00:28:48était donc jusqu'à présent

00:28:49compromis

00:28:50alors si vous voulez

00:28:51avoir une chance

00:28:52de l'avoir en concert

00:28:53soyez bien attentif

00:28:54je pense que vous pouvez

00:28:55déjà faire chauffer la machine

00:28:56parce que les places

00:28:57vont partir

00:28:57à une vitesse folle

00:28:58grande dame

00:29:00grande artiste

00:29:01et puis on s'en réjouit

00:29:02on peut avoir

00:29:03du Céline Dion

00:29:03si vous voulez

00:29:04allez Juju

00:29:05on voilà

00:29:09voilà on terminera

00:29:10sur cette très belle voix

00:29:12à réécouter très bientôt

00:29:13sur scène à Paris

00:29:14et puis j'en connais un

00:29:14je dis ça tout à fait gentiment

00:29:16Roland Gérard

00:29:16qui aimait bien

00:29:17faire des blagues

00:29:18sur Céline Dion

00:29:18Laurent Gérard

00:29:19Laurent Gérard

00:29:21Laurent Gérard

00:29:22aura Jélie Roland

00:29:23c'est la même chose

00:29:25on aura l'occasion

00:29:26de faire des blagues

00:29:26on se réjouit

00:29:27de cette nouvelle

00:29:28on est content

00:29:30c'est splendide

00:29:31c'est autre chose

00:29:31que comment elle s'appelle

00:29:32l'autre

00:29:32c'est pas grave

00:29:33je sais pas

00:29:34on va pas dire

00:29:34Aliana Kamoura

00:29:35c'est ça que vous voulez dire

00:29:37on va parler de choses

00:29:38un petit peu plus sérieuses

00:29:39on va parler de la police

00:29:40de l'avenir de la police

00:29:41dans certaines communes

00:29:42Saint-Denis

00:29:43pour ne citer

00:29:44que Saint-Denis

00:29:45où le maire

00:29:46souhaite désarmer

00:29:48la police

00:29:48par exemple

00:29:49voilà

00:29:49donc on en parlera

00:29:50dans un instant avec le président

00:29:52de l'amicale de la police nationale

00:29:53restez bien avec nous

00:29:54et si vous souhaitez lui poser vos questions

00:29:56en direct sur Sud Radio

00:29:57vous nous appelez au 0826 300 300

00:30:00à tout de suite

00:30:00Radio

00:30:00la France dans tous ses états

00:30:02Péricault Légas

00:30:04Maud Koffler

00:30:06tandis que le nouveau maire de Saint-Denis

00:30:07fait fuir la police municipale

00:30:09après avoir annoncé vouloir la désarmer

00:30:11en commençant par leur confisquer le LBD

00:30:13l'insécurité ne décroît pas

00:30:14elle est même devenue une priorité

00:30:16devant le pouvoir d'achat

00:30:17depuis janvier 2026

00:30:1875% des français

00:30:20estiment que l'insécurité

00:30:22doit être traitée avant tout

00:30:23mais qui dit sécurité

00:30:24dit justice

00:30:25qui dit justice

00:30:26dit police

00:30:27et on va voir avec

00:30:28le directeur

00:30:29directeur général

00:30:30préféré ou président

00:30:31directeur général

00:30:32de l'amicale de la police nationale

00:30:33si celle-ci a encore

00:30:35les moyens

00:30:35de faire respecter

00:30:36l'ordre et la loi

00:30:37de se faire respecter

00:30:38bonjour

00:30:39Marc Silvéra

00:30:39bonjour

00:30:40merci de me recevoir

00:30:41merci Marc Silvéra

00:30:43d'être en studio

00:30:44à l'antenne avec nous

00:30:44sur Sud Radio

00:30:45aujourd'hui

00:30:46en ce 25 mars 2026

00:30:49l'actualité va vite

00:30:50et nous rattrape

00:30:51vous saviez que la police tue

00:30:53c'est un leitmotiv

00:30:54que vous avez entendu

00:30:55alors maintenant

00:30:56je vous pose la question

00:30:56faut-il tuer la police

00:30:57puisque la police tue

00:30:59et c'est vrai

00:30:59qu'on a entendu

00:31:00dans la bouche

00:31:01de certains élus

00:31:02désormais

00:31:03voire des maires

00:31:05des assinuations

00:31:06et des allusions

00:31:07à la police nationale

00:31:08c'est-à-dire aux forces

00:31:09de l'ordre de la république française

00:31:11des propos qui sont

00:31:12à mon avis

00:31:13incompatibles

00:31:13avec les intérêts

00:31:14de la république

00:31:15ce sont des propos

00:31:15qui vous interpellent

00:31:16ou non ?

00:31:17tout à fait

00:31:18c'est des propos

00:31:18choquants

00:31:20qui marquent

00:31:20bien évidemment

00:31:21les esprits

00:31:21et je pense

00:31:22qu'ils en ont

00:31:23la pleine conscience

00:31:24et ça déstabilise

00:31:26le moral des policiers

00:31:27des pompiers

00:31:27des gendarmes

00:31:27qui exercent au quotidien

00:31:29un métier

00:31:29d'assistance

00:31:30de secours

00:31:31voilà

00:31:32donc c'est vraiment

00:31:32très choquant

00:31:34et malheureusement

00:31:35c'est une police

00:31:36qui souffre

00:31:38qui à bout de souffle

00:31:39de plus en plus

00:31:40de suicides

00:31:41de policiers

00:31:42qui démissionnent

00:31:43qui partent

00:31:44plutôt en retraite

00:31:45voilà

00:31:45notre association

00:31:46d'entraide

00:31:46d'action sociale

00:31:47qui fait un travail

00:31:47au quotidien

00:31:48pour accompagner

00:31:49ces policiers

00:31:50ces agents

00:31:51du ministère

00:31:52de l'intérieur

00:31:52qui sont face

00:31:53justement

00:31:53à des situations

00:31:55paralysantes

00:31:55qui cristallisent

00:31:56la vie du quotidien

00:31:57et quel message

00:31:59donner à la population

00:32:00tout simplement

00:32:00voilà

00:32:01c'est vrai que

00:32:01c'est un sujet

00:32:02très très important

00:32:03que vous exposez

00:32:04dont l'amicale

00:32:06de la police nationale

00:32:07essaye

00:32:07justement

00:32:08par ces moyens

00:32:09d'action

00:32:09en tant que policier

00:32:11bénévole

00:32:11et ses acteurs

00:32:12de faire

00:32:14réagir

00:32:15justement

00:32:15propos d'autant plus

00:32:16hallucinant

00:32:17qu'il est probable

00:32:19dans la globalité

00:32:20du personnel policier

00:32:21il y a peut-être

00:32:21des électeurs à eux

00:32:22moi j'ai connu un jour

00:32:23un policier national

00:32:24qui m'a dit

00:32:25pour des raisons sociales

00:32:26personnelles

00:32:27je peux voter

00:32:28Mélenchon

00:32:29ou autre

00:32:29ensuite il me serait

00:32:30de plus en plus difficile

00:32:31à cause des propos

00:32:31mais ça correspond

00:32:32il y a des policiers

00:32:33de gauche

00:32:34bien évidemment

00:32:36jeter l'anathème

00:32:37jeter l'anathème

00:32:38d'autant plus

00:32:38c'est un département

00:32:39qui est frappé

00:32:41à peu près

00:32:42comme les bouches du Rhône

00:32:42par le narcotrafic

00:32:43que le narcotrafic

00:32:45sait qu'en face

00:32:46il faut opposer

00:32:47de l'autorité

00:32:48j'allais dire

00:32:49de la répression

00:32:49il faut utiliser les mots

00:32:50et en tout cas

00:32:51être armé

00:32:52face à des gens

00:32:52qui sont armés

00:32:53et qui n'hésitent pas

00:32:53à tuer

00:32:54et suggérer en 2026

00:32:55en pleine crise

00:32:56du narcotrafic

00:32:57qu'il faut désarmer

00:32:59un certain nombre

00:33:00de policiers

00:33:01c'est quelque chose

00:33:02d'aberrant

00:33:02vous le prenez ça

00:33:03comme

00:33:04est-ce qu'on a

00:33:05je ne vais pas dire

00:33:05qu'on est à la limite

00:33:06de la légalité

00:33:07enfin c'est un propos

00:33:09qui mériterait

00:33:10que le gouvernement

00:33:11ou le ministère

00:33:11à l'intérieur

00:33:12réagisse à votre avis

00:33:13ou non ?

00:33:13Oui tout à fait

00:33:14bien évidemment

00:33:15notre association

00:33:15comme je vous l'ai dit

00:33:16elle intervient justement

00:33:17sur l'assistance

00:33:18le secours

00:33:18dans le cadre familial

00:33:21et moral des agents

00:33:22mais aussi

00:33:23les syndicats de police

00:33:23dont Alliance

00:33:24qui est le syndicat majoritaire

00:33:25aujourd'hui

00:33:25qui fait un travail remarquable

00:33:27et on est en étroite

00:33:27collaboration avec eux

00:33:28eux aussi doivent justement

00:33:30et je pense qu'ils l'ont fait

00:33:32saisir les instances

00:33:33au niveau

00:33:35administratif

00:33:35judiciaire

00:33:36et le ministre de l'intérieur

00:33:37pour justement marquer

00:33:40cette annonce

00:33:40qui entre guillemets

00:33:42ne correspond pas du tout

00:33:43à la réalité du terrain

00:33:44et à la sécurité

00:33:45de nos collègues au quotidien

00:33:46Vous êtes vous-même

00:33:47fonctionnaire de police ?

00:33:48Tout à fait

00:33:48A la sûreté ?

00:33:49A la police nationale ?

00:33:50A la police nationale

00:33:51sur Paris

00:33:51Sur Paris

00:33:53Comment

00:33:54depuis le temps que ça dure

00:33:55j'allais vous dire

00:33:55mais là

00:33:56ce sont des gens

00:33:57qui ont maintenant

00:33:58des mandats municipaux

00:33:59avec l'autorité

00:34:01qu'un maire

00:34:02qui est officier

00:34:03il est officier

00:34:04d'état civil

00:34:05il a un mandat

00:34:07il a un mandat

00:34:08important

00:34:10vos confrères

00:34:11le vivent

00:34:11confrères et collègues

00:34:12le vivent comment ?

00:34:13Alors l'annonce

00:34:14elle est brutale

00:34:15elle est choquante

00:34:16c'est une police

00:34:17comme je vous ai dit

00:34:17qui souffre

00:34:18qui doit répondre

00:34:19à une agressivité

00:34:21qui est constante

00:34:22qui est en augmentation

00:34:23sur le terrain

00:34:24il faut y aller

00:34:25pour savoir ce qui se passe

00:34:26moi je suis né dans le 93

00:34:27en Seine-Saint-Denis

00:34:28et même à Saint-Denis

00:34:29donc franchement

00:34:30c'est pas évident

00:34:31pour les collègues

00:34:33dans ces commissariats-là

00:34:34d'exercer

00:34:35il faut en vouloir

00:34:36il faut vraiment en vouloir

00:34:37et à chaque fois

00:34:38on est confronté

00:34:39à de la violence

00:34:40à des policiers

00:34:42qui souffrent

00:34:42et ils exercent

00:34:44leur métier

00:34:46par vocation

00:34:46par envie

00:34:47ils ont ça dans les tripes

00:34:48on a envie

00:34:49de porter ce message républicain

00:34:52et comme vous l'avez dit

00:34:53tout à l'heure

00:34:53on a de tout dans la police nationale

00:34:55de toute conviction politique

00:34:58culturelle

00:34:59etc

00:34:59et à ce titre-là

00:35:01ben voilà

00:35:01on fait vraiment

00:35:02entre guillemets

00:35:02ce qu'il faut faire

00:35:03on assure la sécurité

00:35:04du quotidien

00:35:05et de nous désarmer

00:35:06face à ces agressions

00:35:07qui augmentent

00:35:08je pense qu'il y a un malaise

00:35:09vraiment qui est à considérer

00:35:10alors

00:35:11on sait bien qu'un maire

00:35:12n'a pas de pouvoir

00:35:14au niveau de la police nationale

00:35:15il a comme j'ai dit

00:35:17c'est un officier

00:35:17d'état civil

00:35:18il a un pouvoir

00:35:19au niveau de sa police municipale

00:35:21il peut la désarmer

00:35:23déjà il y a ceux

00:35:23qui n'osent pas l'armer

00:35:24ceux qui ont fini par l'armer

00:35:26parce qu'ils ont compris

00:35:27que c'était une urgente nécessité

00:35:29aujourd'hui un maire

00:35:30peut désarmer sa police

00:35:31pour autant

00:35:32l'ordre républicain

00:35:33est maintenu par la police nationale

00:35:34dans les zones

00:35:35où il y a

00:35:36commissariat de police

00:35:37il y aura beaucoup de communes

00:35:38en général

00:35:38les communes rurales

00:35:40n'ont pas beaucoup voté

00:35:41France Insoumise

00:35:42quelques-unes

00:35:43ce sont plutôt les grandes villes

00:35:44où il y a justement

00:35:44une fracture sociale

00:35:46terrible

00:35:46est-ce que

00:35:47s'il y a désarmement

00:35:48de la police municipale

00:35:49ou si on retire des moyens

00:35:51osons le mot

00:35:52de répression

00:35:53donc d'ordre public

00:35:54à la police municipale

00:35:55est-ce qu'il appartient

00:35:56au ministre de l'Intérieur

00:35:57de compenser

00:35:59les carences

00:36:00que pourrait provoquer

00:36:01la police municipale

00:36:21tout ce qui est

00:36:22entre guillemets

00:36:22assistance des personnes

00:36:24et c'est vrai que

00:36:26surtout à Saint-Denis

00:36:27je pense qu'il est nécessité

00:36:29de revenir justement

00:36:30à ce désarmement

00:36:31des policiers

00:36:31le maire de Saint-Denis

00:36:33a déclaré

00:36:34lors de sa prise

00:36:34de discours édifiant

00:36:37lors de sa prise

00:36:37de fonction de maire

00:36:38quand il a été élu

00:36:39M. Bagayoko

00:36:41il a mis en garde

00:36:43les services de la mairie

00:36:44les directeurs de services

00:36:46administratifs

00:36:47qu'il fallait admettre

00:36:48faire allégeance

00:36:49comme lui est un sportif

00:36:50quand on perd la partie

00:36:51on fait allégeance

00:36:52aux vainqueurs

00:36:52et que tous ceux

00:36:53qui s'opposeront

00:36:54ou qui n'auront pas l'air

00:36:55d'être solidaires

00:36:56de la nouvelle politique

00:36:57municipale

00:36:58n'auront qu'à partir

00:36:59ou seront dégagés

00:37:01je pense qu'il faisait

00:37:01aussi allusion

00:37:02aux responsables

00:37:03de la police municipale

00:37:05ce sont des déclarations

00:37:06qui méritent

00:37:06quel genre de réponse

00:37:08est-ce qu'on peut sortir

00:37:09de son droit de réserve

00:37:11et dire au maire

00:37:12dans ces cas-là

00:37:13vous mettez

00:37:14la citoyenneté en danger

00:37:15je pense que

00:37:16les habitants de Saint-Denis

00:37:18vont le comprendre rapidement

00:37:19je pense qu'ils vont faire face

00:37:20à des difficultés

00:37:22encore plus grandes

00:37:24aujourd'hui

00:37:25le département du 93

00:37:26et de la Seine-Saint-Denis

00:37:27dont Saint-Denis fait partie

00:37:29c'est un département

00:37:30en souffrance

00:37:31le fameux 9-3

00:37:33on n'oublie pas

00:37:36les attentats aussi

00:37:37qui ont hébergé

00:37:39à Saint-Denis

00:37:40même des terroristes

00:37:41etc

00:37:41on se souvient très bien

00:37:42proche de la place du 8 mai

00:37:431945

00:37:44donc

00:37:46malheureusement

00:37:46je pense que

00:37:47c'est un message

00:37:48qui est complètement

00:37:50à l'opposé

00:37:51des attentes

00:37:51des citoyens

00:37:52dans le cadre

00:37:53de la sécurité

00:37:53du quotidien

00:37:54vraiment vraiment vraiment

00:37:55il y a quelque chose

00:37:55à faire

00:37:56il faut réagir

00:37:58les syndicats

00:37:59bien évidemment

00:38:00comme je l'ai dit

00:38:00Allianz va probablement

00:38:02faire le nécessaire

00:38:02puisque c'est le syndicat

00:38:03majoritaire

00:38:03au sein de la police nationale

00:38:05et nous

00:38:07on est prêt

00:38:08en tant qu'association

00:38:09à soutenir le moral

00:38:11de nos agents

00:38:12à travers notre caisse de secours

00:38:13et de solidarité

00:38:14il est sûr que si

00:38:15la nouvelle France

00:38:16qu'ils nous promettent

00:38:17est une France

00:38:18avec une police désarmée

00:38:19ou n'ayant pas les moyens

00:38:20de rétablir l'ordre

00:38:21on pourra se poser

00:38:22des questions

00:38:23je ne veux pas vous faire

00:38:24entrer dans la polémique

00:38:25par rapport à votre hiérarchie

00:38:27Bruno Retailleau

00:38:28est un ministre

00:38:29qui a fait ce qu'il a pu

00:38:30il n'a peut-être pas

00:38:31pu aboutir partout

00:38:32mais il avait des principes

00:38:33et des valeurs très strictes

00:38:34est-ce que vous sentez

00:38:35face à cette situation

00:38:38une volonté

00:38:38de la part de

00:38:39Laurent Lunez

00:38:40ou une

00:38:41j'allais dire

00:38:42une aptitude

00:38:42à marquer le coup

00:38:43parce que là

00:38:44ça nécessite quand même

00:38:45que le gouvernement

00:38:46et le ministre de l'Intérieur

00:38:47en particulier

00:38:48rappellent un petit peu

00:38:49à l'ordre

00:38:50ceux qui sortent

00:38:51j'allais dire

00:38:52de la cohérence républicaine

00:38:53tout à fait

00:38:54je connais Laurent Lunez

00:38:55on échange

00:38:55on échange beaucoup

00:38:57sur les sujets de sécurité

00:38:58sur les sujets

00:38:59d'accompagnement social

00:39:01c'est un ministre

00:39:01qui en veut

00:39:02vraiment vraiment

00:39:03vraiment

00:39:03il a passé

00:39:04toutes les portes

00:39:05au sein de la préfecture de police

00:39:06de la DGSI

00:39:07du ministère de l'Intérieur

00:39:08c'est un flic lui-même

00:39:09c'est un professionnel

00:39:10vraiment

00:39:11c'est le papa de la maison

00:39:12et moi je pense

00:39:14qu'il a déjà réagi

00:39:16donc je n'ai pas évoqué

00:39:17avec lui à ce sujet

00:39:18mais je pense

00:39:18qu'il est conscient

00:39:20de la difficulté

00:39:21des policiers du quotidien

00:39:22et il va réagir rapidement

00:39:24si ça n'a pas été le cas

00:39:25sur votre plateau

00:39:26ou sur d'autres

00:39:27mais en tout cas

00:39:29nous les échanges

00:39:30sont porteurs

00:39:31et je lui souhaite

00:39:32vraiment de réussir

00:39:33et d'accompagner

00:39:34les policiers

00:39:35de France

00:39:36et du 93 surtout

00:39:37à travers cette annonce

00:39:38je pense que ce genre

00:39:39de déclaration

00:39:40après la police

00:39:41il faut la désarmer

00:39:43contribuera à un éclaircissement

00:39:44du paysage politique

00:39:45les françaises

00:39:46et les français

00:39:46sauront

00:39:47à quoi ils s'adressent

00:39:49vous êtes quand même inquiet

00:39:50que certaines communes

00:39:52enfin qu'il y ait

00:39:52des compatriotes à nous

00:39:54qui puissent voter

00:39:55et dans le 9-3

00:39:56comment vous expliquez

00:39:57cette victoire au premier tour

00:39:58grande fracture sociale

00:40:00souffrance

00:40:00écoutez c'est le 9-3

00:40:02donc on peut s'attendre à tout

00:40:04dans d'autres départements

00:40:05c'est pareil

00:40:06c'est des gens en souffrance

00:40:07vous êtes d'accord

00:40:08oui tout à fait

00:40:08voilà

00:40:10ils ont peut-être

00:40:11d'autres visions

00:40:12peut-être la sécurité

00:40:13est moins importante

00:40:13pour les habitants

00:40:14qu'autre chose

00:40:14mais je ne pense pas

00:40:15vraiment sur le sondage

00:40:16que l'on peut

00:40:19considérer

00:40:19aujourd'hui

00:40:20la sécurité

00:40:21des français

00:40:22au quotidien

00:40:23est devenu

00:40:23le numéro 1

00:40:25du challenge

00:40:25pour la république française

00:40:26et je pense qu'aujourd'hui

00:40:28il y a quelque chose à faire

00:40:29et il y aura sûrement

00:40:31des rendez-vous

00:40:32qui seront pris

00:40:33ou qui sont déjà programmés

00:40:34pour ce sujet là

00:40:35j'ai donné le décompte

00:40:36tout à l'heure

00:40:3713 600 voix

00:40:38pour monsieur Bagayoko

00:40:39sur 63 901 inscrits

00:40:41ça ne fait que 21%

00:40:42c'est pas un renversement

00:40:43c'est pas un renversement

00:40:44mais c'est une réalité démocratique

00:40:45devant laquelle

00:40:46que l'on respecte

00:40:46qu'il faut respecter

00:40:47bien évidemment

00:40:47voilà

00:40:48en rappelant que

00:40:49ces gens qui vous insultent

00:40:50et vous menacent

00:40:51lorsqu'ils sont en danger

00:40:52et que vous arrivez

00:40:53ils sont bien contents

00:40:53de vous voir arriver

00:40:54oui tout à fait

00:40:54tout à fait

00:40:57qui sont issus du 93

00:40:58ou d'ailleurs

00:40:59nous l'idée

00:41:00c'est un équilibre

00:41:01assurer la sécurité

00:41:02du quotidien

00:41:03et je pense que

00:41:04voilà il y a vraiment

00:41:05et vous serez toujours là pour eux

00:41:06tout à fait

00:41:06quoi qu'ils disent

00:41:07quoi qu'ils pensent

00:41:08jusqu'au sacrifice de votre vie

00:41:09oui

00:41:10pour les protéger

00:41:10malheureusement oui

00:41:11parce que vous défendez

00:41:12quand un policier

00:41:13quitte ses enfants

00:41:14du domicile

00:41:15on ne sait pas réellement

00:41:16si on va rentrer le soir

00:41:17et notre association

00:41:19justement intervient

00:41:20sur la détresse

00:41:20des policiers

00:41:21des agents du ministère

00:41:22de l'intérieur

00:41:22on a une caisse de secours

00:41:24et de solidarité

00:41:24qui vient justement

00:41:26essayer de réguler

00:41:27d'accompagner

00:41:28dans la souffrance

00:41:29dans la détresse

00:41:30et dans l'assistance

00:41:31donc on est là pour eux

00:41:32vraiment

00:41:33c'est une association

00:41:34de la 1901

00:41:34à but non lucratif

00:41:36c'est des policiers

00:41:36engagés bénévoles

00:41:38sur toute la France

00:41:39donc prêts à aider

00:41:41leurs frères d'armes

00:41:42le plus républicain des deux

00:41:43n'est pas celui qu'on croit

00:41:45merci

00:41:46merci infiniment

00:41:47merci infiniment

00:41:48et je ne doute pas

00:41:49que j'aurai besoin

00:41:49de faire appel à nouveau

00:41:51à votre avis

00:41:52avec plaisir

00:41:53au vu de l'évolution

00:41:53de cette situation

00:41:54en Seine-Saint-Denis

00:41:55merci à vous

00:41:56vous restez avec nous

00:41:57je vais recevoir

00:41:58Denis Oliven

00:42:00auteur au mois d'octobre

00:42:01il fut mon premier invité

00:42:02des juifs et la France

00:42:04je vais lui demander

00:42:04si les juifs de France

00:42:05aujourd'hui

00:42:06est-ce qu'ils sont un petit peu

00:42:07mal à l'aise

00:42:08avec l'évolution du Proche-Orient

00:42:09ils ont soutenu

00:42:10Netanyahou

00:42:10dans sa guerre

00:42:12contre le Hamas

00:42:12mais là ça prend des proportions

00:42:13très très très

00:42:14très inquiétantes

00:42:15est-ce que les juifs de France

00:42:16sont soudés

00:42:17dans cette défense d'Israël

00:42:19ou est-ce qu'ils comprennent

00:42:20qu'il y a peut-être

00:42:20une dérive à juguler

00:42:22oui mais qu'est-ce qu'on est bien

00:42:24sur ceux de radio

00:42:24en ce mercredi 25 mars 2026

00:42:26à 13h05

00:42:27on est d'autant mieux

00:42:28qu'il y a Denis Oliven

00:42:29qui est dans le studio

00:42:30Denis Oliven

00:42:31pour moi c'est quelqu'un d'important

00:42:32Denis Oliven

00:42:33est le président

00:42:35du conseil de surveillance

00:42:36du groupe CMI France

00:42:38CMI France

00:42:39c'est l'aventure française

00:42:40du capitaine d'industrie tchèque

00:42:42Daniel Kretinsky

00:42:44qui a investi

00:42:45dans la presse

00:42:46et dans l'édition

00:42:47puis aussi dans d'autres

00:42:48d'autres aventures

00:42:49casino

00:42:50la FNAC

00:42:51que vous avez présidé

00:42:52à un moment donné

00:42:53et Denis Oliven

00:42:54fut mon premier invité

00:42:55de face à face

00:42:56en octobre 2025

00:42:58je venais d'arriver

00:42:59deux jours avant

00:43:00je peux vous dire

00:43:01que je n'emmenais pas large

00:43:02il a été clément

00:43:04et il me demandait

00:43:05tout à l'heure

00:43:05si ça allait mieux

00:43:06de bien écoutez

00:43:06je suis toujours à l'antenne

00:43:07Denis

00:43:08donc ça veut dire

00:43:08que j'ai à peu près

00:43:09rempli mon contrat

00:43:10et mes fonctions

00:43:11et je suis content

00:43:12de vous retrouver

00:43:12quatre mois après

00:43:14pour faire un point

00:43:14sur le sujet de l'époque

00:43:16qui était

00:43:17le dictionnaire amoureux

00:43:18des Juifs de France

00:43:19que vous aviez écrit

00:43:21suite à ce sujet

00:44:18et je vous remercie

00:44:21merci

00:44:51merci

00:45:21merci

00:45:51merci

00:46:21merci

00:46:51merci

00:47:21merci

00:47:51merci

00:48:21merci

00:48:51merci

00:49:21merci

00:49:51merci

00:50:21merci

00:50:51merci

00:51:21merci

00:51:51merci

00:52:21merci

00:52:51merci

00:53:21merci

00:53:51merci

00:54:06merci

00:54:08merci

00:54:09merci

00:54:11merci

00:54:12merci

00:54:13merci

00:54:41merci

00:54:42visée à l'instant à la tête d'elle, de Marianne, d'autres titres,

00:54:45et puis un soutien au quotidien Libération.

00:54:49Sans vous, Denis, Libération n'existerait pas,

00:54:52mais là vous venez répondre à mes questions sur le dictionnaire des Juifs de France

00:54:58que vous avez publié en octobre dernier,

00:55:02la crise du Proche-Orient,

00:55:05peut-être le malaise de certains Français de confession juive

00:55:09qui se sentent plus ou moins rapprochés ou pas de Netanyahou.

00:55:14Pour autant, l'antisémitisme que cela a suscité dans une partie de la gauche

00:55:20avec des propos d'une violence jusqu'à des panneaux morts aux Juifs

00:55:24en 2023, en 2024, en 2025,

00:55:27Jean-Luc Mélenchon et ses acolytes qui se lâchent,

00:55:30il n'y a pas d'autre terme là-dessus,

00:55:32au titre que Netanyahou est un barbare

00:55:35et que donc tout Juif qui est solidaire de Netanyahou

00:55:38est complice du génocide de Gaza,

00:55:41les termes qu'on entend.

00:55:43Est-ce que d'abord on peut faire,

00:55:44Denis Livench, je vous le demande à vous,

00:55:46est-ce qu'on peut faire une nuance entre

00:55:48il y a un vrai antisémitisme en France,

00:55:50c'est-à-dire qu'on n'aime pas les Juifs parce qu'ils sont les Juifs,

00:55:52est-ce qu'il peut y avoir uniquement de l'anti-israélisme

00:55:55et de l'anti-nétanialisme

00:55:56qui ne seraient pas pour autant d'antisémitisme ?

00:55:58Là, je vous demande en tant qu'expert de me répondre.

00:56:00C'est une question technique.

00:56:01Bien sûr, il est tout à fait légitime

00:56:05de critiquer la politique du gouvernement israélien

00:56:08comme on critique la politique de n'importe quel autre gouvernement.

00:56:12Et d'ailleurs, les premiers à critiquer la politique du gouvernement israélien,

00:56:15ce sont les israéliens eux-mêmes.

00:56:17Vous vous rappelez qu'il y avait des millions de gens dans la rue

00:56:20contre Netanyahou,

00:56:20qu'aujourd'hui dans les sondages, il y a beaucoup de gens.

00:56:22Je ne parle pas de la guerre de l'Iran,

00:56:24parce que la guerre de l'Iran est très différente.

00:56:26Il y a un consensus en Israël

00:56:28sur le fait d'éliminer la menace.

00:56:31Imaginez qu'on est à 1000 kilomètres de notre capitale,

00:56:34un État qui bjurerait notre perte

00:56:37et qui serait en train de se doter d'une arme nucléaire.

00:56:40Donc il y a un consensus en Israël

00:56:42pour éliminer la menace iranienne.

00:56:43Mais en revanche, sur la guerre à Gaza,

00:56:45il y a eu une banque énorme.

00:56:46Est-ce qu'on vient aujourd'hui Netanyahou

00:56:48dans l'opinion publique israélienne ?

00:56:49Je n'ai pas les derniers sondages,

00:56:52notamment post-guerre d'Iran,

00:56:54mais dans les sondages qui ont précédé

00:56:56l'entrée de la guerre en Iran,

00:56:57il y avait les deux tiers de l'opinion israélienne

00:57:01qui étaient contre lui.

00:57:02Rappelons que le système électoral israélien

00:57:04pour les grands démocrates,

00:57:05c'est la proportionnelle intégrale.

00:57:07Chaque voix compte

00:57:08et la majorité de Benyamin Netanyahou à la Knesset

00:57:11c'est quelques voix des ultra-religieux

00:57:14auxquelles il a accordé

00:57:15une pas de service militaire

00:57:16pour les jeunes étudiants.

00:57:18Donc lui, il n'était pas majoritaire dans le pays.

00:57:20Il faut le savoir.

00:57:21Et pourtant, il est en train d'Israël très loin.

00:57:23Et il est a fortiori bien moins

00:57:25depuis que d'abord les Israéliens lui imputent

00:57:28l'erreur de ne pas avoir vu venir

00:57:30l'opération du 7 octobre,

00:57:32trop occupé qu'il était par la Cisjordanie.

00:57:35Non seulement ça, Denis Oliven,

00:57:36mais il avait cru qu'il pouvait acheter le Hamas

00:57:38en laissant le Qatar financer le Hamas.

00:57:40Il transférait lui-même les fonds

00:57:42et encourageait les Etats-Unis

00:57:44à faire une paix avec l'Arabie Saoudite

00:57:46pour avoir la paix,

00:57:47alors que le wahhabisme est en train de contaminer

00:57:48l'Europe occidentale.

00:57:49Donc il y a une forte contestation de son bilan.

00:57:54Donc, est-ce qu'on peut critiquer l'État ?

00:57:56Évidemment qu'on peut critiquer l'État d'Israël

00:57:58comme on peut critiquer n'importe quel gouvernement.

00:58:00En revanche,

00:58:02ça n'est pas la même chose

00:58:04de critiquer l'État d'Israël

00:58:06et d'être antisioniste,

00:58:09parce que c'est le nouveau terme à la mode.

00:58:11Antisioniste, ça veut dire

00:58:12qu'on récuse le droit

00:58:16à l'existence de l'État d'Israël.

00:58:18Et ça, c'est un premier pied

00:58:21qui est mis dans une forme d'antisémitisme.

00:58:23Parce que, par exemple,

00:58:26moi je condamne la guerre de la Russie en Ukraine,

00:58:29il ne me viendrait pas à l'esprit

00:58:31de considérer que la Russie

00:58:33n'a pas le droit d'exister comme État.

00:58:34Je peux condamner

00:58:36un certain nombre de manœuvres des Etats-Unis,

00:58:39il ne me viendrait pas à l'idée

00:58:40de condamner pour autant

00:58:41l'existence même des Etats-Unis.

00:58:43Ou même, prenons l'Algérie,

00:58:47je condamne le traitement

00:58:48de Boalem Sansal par l'Algérie,

00:58:50je n'en tire pas la conclusion

00:58:51qu'il faut se promener l'Algérie.

00:58:52Nous sommes d'accord.

00:58:54Et puis, un troisième élément

00:58:55qui s'ajoute à ça,

00:58:57ce qui est non seulement l'antisionisme,

00:58:59mais le fait de tenir responsable

00:59:00tout juif dans tout pays

00:59:02où il soit,

00:59:03c'est-à-dire des juifs

00:59:03qui ont choisi de ne pas vivre en Israël,

00:59:05mais de demeurer

00:59:06ceux qu'ils étaient,

00:59:07français, américains, allemands,

00:59:08que sais-je ?

00:59:09De les traiter de complices

00:59:11alors même que certains d'entre eux

00:59:13dénoncent

00:59:14la politique de l'Italia.

00:59:15Vous prenez par exemple

00:59:16le cas de l'université

00:59:18Eriva Illouz

00:59:18qui est l'une des plus fortes

00:59:21opposantes au gouvernement

00:59:22des Etaniaux

00:59:23qui a dénoncé la guerre à Gaza,

00:59:24qui dénonce ce qui se passe

00:59:26en Cisjordanie

00:59:27et qui a été interdite

00:59:28de participer à un colloque

00:59:30à Amsterdam

00:59:30parce qu'elle était

00:59:33israélienne ou juive.

00:59:34Ou le chef d'orchestre

00:59:35du Philharmonique

00:59:37ou les enfants qu'on a sortis

00:59:39parce qu'ils chantaient en épreuve.

00:59:40Donc les deux étapes

00:59:43de l'antisémitisme

00:59:44c'est passer de

00:59:45je critique le gouvernement d'Israël

00:59:47à je conteste le droit

00:59:49à l'existence de l'État d'Israël

00:59:50et de ça à

00:59:51je conteste le droit

00:59:52à la tranquillité des Juifs

00:59:55dans quelques pays qu'ils soient.

00:59:56Aussi absurde

00:59:57que d'interdire

00:59:58un concert de Tchaïkovski

00:59:59ou une pièce d'État de Tchaïkov

01:00:00au prétexte que

01:00:01les Russes sont des criminels de guerre

01:00:03et que la culture russe

01:00:04est disparue.

01:00:05Vous vous souvenez

01:00:06de pas d'amalgame.

01:00:07Vous vous souvenez à l'époque

01:00:08où on disait

01:00:10et on avait raison

01:00:11on ne va pas rendre coupable

01:00:12l'ensemble des musulmans

01:00:14des choses commises

01:00:16par l'un ou l'autre

01:00:18par tel gouvernement

01:00:19ou telle faction.

01:00:20Ben c'est pareil.

01:00:21D'accord.

01:00:21Et la France de 40 aussi

01:00:22tout le monde n'était pas pétiniste.

01:00:24Denis Oliven

01:00:24nous avons Richard

01:00:25qui nous appelle de Toulouse.

01:00:26Bonjour Richard.

01:00:28Oui bonjour.

01:00:30En fait

01:00:32Denis Oliven

01:00:33a prononcé

01:00:34les mots

01:00:35de Poutine

01:00:37qui disait

01:00:38que les États

01:00:38parlent uniquement

01:00:39le langage

01:00:40de leurs intérêts.

01:00:41Et si on se place

01:00:43pour une fois

01:00:44je dis

01:00:45parce que

01:00:46la moyenne des Français

01:00:48ne comprend pas

01:00:48comment notre gouvernement

01:00:50gère l'intérêt

01:00:51de la France.

01:00:51Si on se place

01:00:52dans l'intérêt

01:00:53de la France

01:00:53et si on regarde

01:00:54aujourd'hui

01:00:55ce qu'a généré

01:00:56cette guerre

01:00:57la guerre

01:00:58en Iran

01:01:00déclenchée

01:01:01on va dire

01:01:02par Israël

01:01:03et suivie

01:01:04par les États-Unis

01:01:04aujourd'hui

01:01:05ça va nous coûter

01:01:06plus qu'un bras

01:01:08en fait.

01:01:09Les conséquences

01:01:11sur le prix

01:01:12de l'énergie

01:01:12sont énormes

01:01:14sur le gaz

01:01:14on l'a vu

01:01:15sur le pétrole

01:01:17ça va suivre

01:01:18et on va avoir

01:01:20des conséquences

01:01:20qui peuvent être

01:01:21même plus graves

01:01:22que ça

01:01:23au niveau

01:01:23on va dire

01:01:23des taux d'intérêt

01:01:24qui vont monter

01:01:25voire de la disponibilité

01:01:27des financements

01:01:28qu'on pourrait

01:01:29perdre

01:01:30des pays

01:01:30qui vont avoir

01:01:31moins de mannes

01:01:32pétrolières.

01:01:33Donc ça peut nous compliquer

01:01:35la vie

01:01:35pour continuer

01:01:36à nous endetter

01:01:36tel qu'on le fait

01:01:37au rythme

01:01:38qu'on le fait

01:01:38aujourd'hui.

01:01:39Donc ma question

01:01:40elle est simple

01:01:40c'est lorsqu'on reçoit

01:01:42des conséquences

01:01:43aussi graves

01:01:44d'une action

01:01:45unilatérale

01:01:46d'un pays

01:01:47sur un autre

01:01:49est-ce que

01:01:50quelque part

01:01:51on n'est pas en droit

01:01:52dans un État

01:01:53qui se respecte

01:01:54de demander

01:01:54des dommages

01:01:55et intérêts

01:01:55à ce pays

01:01:56ou de prendre

01:01:57des sanctions

01:01:57commerciales

01:01:58à ce moment-là.

01:01:59Denis O'Livelle

01:02:01Angle particulier

01:02:02que Richard prend

01:02:03pour vous poser

01:02:03D'abord Richard

01:02:04j'ai l'impression

01:02:05que la France

01:02:06n'a pas du tout

01:02:07pris fait et cause

01:02:09pour la guerre

01:02:10elle n'est pas rentrée

01:02:11dans

01:02:11elle n'a pas soutenu

01:02:12ce conflit

01:02:14elle a même refusé

01:02:16elle a même refusé

01:02:17d'y entrer

01:02:20donc j'ai l'impression

01:02:21que la politique

01:02:25la défense

01:02:25des intérêts français

01:02:26par le gouvernement

01:02:27s'est traduite

01:02:28par le fait

01:02:28qu'il n'a pas participé

01:02:29à ce conflit

01:02:30il a essayé

01:02:31en raison des liens

01:02:32historiques

01:02:33qu'il a

01:02:33avec le Liban

01:02:36de

01:02:37se

01:02:38s'entremettre

01:02:38pour

01:02:39essayer

01:02:40d'éviter

01:02:40que

01:02:42la situation

01:02:43ne tourne au vinaigre

01:02:44au Liban

01:02:44mais en dehors de ça

01:02:45il a refusé

01:02:46par exemple

01:02:47si j'ai bien compris

01:02:48d'entrer dans la coalition

01:02:49qui aurait protégé

01:02:50le détroit d'Hormuz

01:02:51alors après

01:02:52est-ce que

01:02:54nous pouvons

01:02:57demander des dommages

01:02:58d'intérêt

01:02:58à l'état d'Israël

01:03:00pour son conflit

01:03:00avec l'Iran

01:03:01ça me paraît

01:03:02assez hasardeux

01:03:03parce que

01:03:04si nous-mêmes

01:03:04nous étions

01:03:06mis en danger

01:03:07par une puissance

01:03:08voisine

01:03:09et que nous

01:03:10défendions

01:03:11nos intérêts

01:03:12les voisins

01:03:13ne nous demanderaient pas

01:03:13des dommages d'intérêt

01:03:15que nous

01:03:16nous n'entrions pas

01:03:17dans ce conflit

01:03:17ça me paraît légitime

01:03:19en revanche

01:03:20rien

01:03:21nous n'avons aucun droit

01:03:22à interdire

01:03:23à un état

01:03:24de défendre

01:03:25son existence

01:03:26contre un voisin

01:03:27qui est extraordinairement

01:03:28dangereux

01:03:28par ailleurs

01:03:29il y a un tas de gens

01:03:30qui pensent

01:03:31qu'au fond

01:03:33nous n'avons

01:03:34que trop tardé

01:03:35les pays occidentaux

01:03:36je ne dis pas

01:03:37que je partage cet avis

01:03:37mais que nous n'avons

01:03:39que trop tardé

01:03:40à nous débarrasser

01:03:42du danger

01:03:43que représentait

01:03:44pour la région

01:03:44et pour le monde

01:03:46cette dictature

01:03:48iranienne

01:03:49qui a agité

01:03:50l'ensemble

01:03:51de la région

01:03:52qui a soutenu

01:03:54le Hamas

01:03:54soutenu

01:03:55le Hezbollah

01:03:55et donc

01:03:56par exemple

01:03:57créer une situation

01:03:58dramatique

01:03:59au Liban

01:04:00auquel nous sommes

01:04:00attachés

01:04:01soutenu

01:04:02les outils

01:04:03au Yémen

01:04:04qui menacent

01:04:04le passage

01:04:05de nos bateaux

01:04:07donc peut-être

01:04:08que si

01:04:08les pays occidentaux

01:04:09avaient été

01:04:10plus actifs

01:04:11dans le fait

01:04:12d'éradiquer

01:04:12un danger

01:04:13qui pèse sur nous tous

01:04:14on n'en serait pas là

01:04:16Richard

01:04:16la réponse

01:04:17vous satisfait ?

01:04:19Non

01:04:19on ne me satisfait pas

01:04:20parce qu'en fait

01:04:21on fait fi

01:04:21moi je m'arrête

01:04:22je fais mon plein

01:04:23je vois les conséquences

01:04:24économiquement

01:04:25on va prendre des conséquences

01:04:26qui sont énormes

01:04:27moi je pense qu'aujourd'hui

01:04:28un état qui se respecte

01:04:29il doit réagir

01:04:31lorsqu'il est

01:04:32percuté économiquement

01:04:33nous allons être

01:04:34percutés économiquement

01:04:35et tous nos médias

01:04:37font fi

01:04:38du fait que

01:04:38finalement

01:04:39on va essayer de voir

01:04:40si on peut tamponner

01:04:41la crise

01:04:41si on peut voir

01:04:42comment on peut

01:04:43limiter les dégâts

01:04:45sur nos prix de carburant

01:04:46il faut prendre

01:04:47des décisions

01:04:48si on dit par exemple

01:04:49les américains

01:04:50ne s'en privent pas

01:04:51ils autorisent

01:04:53la récupération

01:04:54de pétrole russe

01:04:56donc je crois

01:04:57qu'aujourd'hui

01:04:57il faudra qu'on décide

01:04:58soit on est capable

01:05:00de dire

01:05:02de se faire respecter

01:05:03de sécuriser

01:05:06nos approvisionnements

01:05:07entre guillemets

01:05:09soit

01:05:11si on n'est pas capable

01:05:12de ça

01:05:12on devient

01:05:13les dénoms

01:05:14de la farce

01:05:15on est les dénoms

01:05:16de la farce

01:05:16sur l'approvisionnement

01:05:17d'énergie

01:05:19russe

01:05:20qui était à bas coût

01:05:20qu'on recevait

01:05:22en direct

01:05:22en pipeline

01:05:23qui était

01:05:24en plus

01:05:25en termes d'écologie

01:05:27beaucoup plus performant

01:05:28que le gaz

01:05:29que le gaz liquéfié

01:05:32on avait

01:05:33on s'est coupé de ça

01:05:34et on s'est coupé de ça

01:05:36Richard

01:05:37sur le cadre

01:05:38d'Ukraine et de la Russie

01:05:38là vous suggérez

01:05:39qu'on demande des comptes

01:05:40à Israël

01:05:40on a du mal

01:05:40à demander des comptes

01:05:41à M. Zelensky

01:05:42on est d'accord

01:05:44on a le problème

01:05:44d'approvisionnement

01:05:45d'un côté

01:05:45on réactive

01:05:46l'approvisionnement

01:05:47de l'autre

01:05:48la réponse

01:05:50est sur le bureau

01:05:50de M. Emmanuel Macron

01:05:51et de M. Sébastien Lecornu

01:05:53Richard merci pour votre question

01:05:54je suis obligé

01:05:55de faire avancer le temps

01:05:57je suis avec Denis Oliven

01:05:58président du conseil

01:05:59de surveillance

01:06:00de CMI France

01:06:00on discute

01:06:01à bâton rompu

01:06:02de la situation

01:06:03au prochain

01:06:04il n'y en a pas

01:06:04que sur la société française

01:06:05on va parler un peu

01:06:06politique française

01:06:07parce qu'il y a eu

01:06:07des actualités municipales

01:06:09j'ai une petite question

01:06:10quand même posée

01:06:11toujours sur le conflit international

01:06:12vous nous appelez

01:06:13au 0826 300 300

01:06:15Denis Oliven

01:06:16n'a peur de rien

01:06:16on peut lui poser

01:06:17toutes les questions

01:06:17il a réponse à tout

01:06:18à tout de suite

01:06:19sur Sud Radio

01:06:27Vous êtes sur Sud Radio

01:06:28il est 13h36

01:06:29je reçois

01:06:30Denis Oliven

01:06:31président du conseil

01:06:32de surveillance

01:06:32de CMI France

01:06:33qui regroupe des titres

01:06:34comme Elle

01:06:35Marianne

01:06:36soutien

01:06:37à Libération

01:06:38et été 18

01:06:39que l'on regarde

01:06:40dans un nouveau paysage

01:06:42on parlera un petit peu

01:06:43la situation des médias

01:06:44en France

01:06:45qui n'est pas simple

01:06:45Denis Oliven

01:06:46et heureusement

01:06:47que vous représentez

01:06:48un groupe

01:06:49qui a des moyens

01:06:49et qui n'hésite pas

01:06:50à investir

01:06:51pour soutenir

01:06:51cette presse française

01:06:52qui est en souffrance

01:06:54aujourd'hui

01:06:54je reste un instant

01:06:55Denis

01:06:56sur la question internationale

01:06:58en vous posant

01:06:58une question

01:07:00un peu vislarde

01:07:02alors ce qui est sûr

01:07:03vous n'allez pas dire

01:07:03le contraire

01:07:05Benjamin Netanyahou

01:07:06attaque tout seul

01:07:06Trump suit

01:07:07violation totale

01:07:08du droit international

01:07:10on n'est même pas

01:07:11dans la situation

01:07:11d'Irak

01:07:12en 2003

01:07:13où l'ONU

01:07:14avait quand même

01:07:14manifesté

01:07:15non

01:07:15puis ils étaient

01:07:16passés outre

01:07:16là on consulte

01:07:17personne

01:07:18on ne prend rien

01:07:18personne

01:07:18ni les alliés

01:07:19j'envoie les pruneaux

01:07:20moi j'arrive derrière

01:07:21avec les porte-avions

01:07:22je continue

01:07:22ok

01:07:23plus droit international

01:07:24au nom du fait

01:07:25que l'Iran

01:07:26c'est des salauds

01:07:27et nous nous sommes

01:07:28le camp du bien

01:07:28on a le droit

01:07:28de taper dessus

01:07:29admettons

01:07:29qu'est-ce qui se passe

01:07:31si dans 2, 3, 4, 5 ans

01:07:32une autre puissance nucléaire

01:07:34des fous

01:07:35des gens méchants

01:07:37des chinois

01:07:38des coréens

01:07:38ou une autre puissance

01:07:40décident

01:07:40l'état d'Israël

01:07:41est une aberration

01:07:42ils sont dangereux

01:07:43pour la paix du monde

01:07:44ils ont provoqué

01:07:45un conflit avec l'Iran

01:07:46qui s'est très mal terminé

01:07:47on a décidé

01:07:48d'attaquer Israël

01:07:49plus de droit international

01:07:50est-ce qu'on n'a pas pris

01:07:51le risque de se priver

01:07:52d'un outil

01:07:53de morale politique

01:07:55et de morale internationale

01:07:56dont on ne pourrait plus

01:07:57invoquer aujourd'hui

01:07:57la résolution

01:08:00eux vous répondrez

01:08:01d'ailleurs

01:08:01c'est ce qu'ils ont fait

01:08:02que non

01:08:02ils ne se sont pas du tout

01:08:03affranchis du droit international

01:08:06ils se sont affranchis

01:08:07de l'autorisation préalable

01:08:09du conseil de sécurité

01:08:10de l'ONU

01:08:10parce qu'ils considèrent

01:08:12que la Chine

01:08:14et l'URSS

01:08:15ils font obstacle

01:08:16et donc que c'est inefficient

01:08:17mais ils considèrent

01:08:18eux

01:08:18en tout cas les Israéliens

01:08:21les Américains

01:08:22ils ont plaidé

01:08:22la même chose

01:08:23est-ce que c'est vrai

01:08:26les Israéliens

01:08:27considèrent

01:08:27que c'est une guerre

01:08:30préemptive

01:08:30pas préventive

01:08:32c'est-à-dire

01:08:33qu'ils étaient devant

01:08:33un danger imminent

01:08:35et même déjà

01:08:36un danger réalisé

01:08:37à travers

01:08:39la menace à masse

01:08:40la menace outil

01:08:41la menace

01:08:42Hezbollah

01:08:43et à travers

01:08:43la perspective

01:08:44de la fabrication

01:08:45des armes nucléaires

01:08:47puisque

01:08:48le patron

01:08:50de l'office

01:08:50de contrôle

01:08:51a lui-même dit

01:08:52que les Iraniens

01:08:53disposaient

01:08:53de la capacité

01:08:54de faire 60 bombes

01:08:55Denis Oliven

01:08:55en 2018

01:08:56les Iraniens

01:08:57et c'était vérifié

01:08:59par l'organisme international

01:09:00qui contrôle le nucléaire

01:09:01les Iraniens étaient prêts

01:09:03à jouer le désarmement

01:09:04c'est Trump

01:09:04qui d'une décision

01:09:06personnelle

01:09:07unilatérale

01:09:07a rompu les accords

01:09:08on aurait pu aussi

01:09:09donner sa chance

01:09:10à cette

01:09:10on n'en est pas là

01:09:12les Israéliens

01:09:13depuis le début

01:09:14notamment leurs experts

01:09:15de sécurité

01:09:16qui ne sont pas des manchots

01:09:18considèrent

01:09:18qu'on a été

01:09:20naïfs

01:09:21nous les occidentaux

01:09:22et notamment la France

01:09:23lorsqu'on a signé

01:09:24l'accord de désarmement

01:09:25et une fois encore

01:09:27très récemment

01:09:29le patron

01:09:29de cette agence

01:09:30qui contrôle

01:09:36le nucléaire iranien

01:09:38a dit

01:09:38que les Iraniens

01:09:39étaient disposés

01:09:40de la possibilité

01:09:42de créer

01:09:4360 bombes

01:09:44c'est aussi ce que

01:09:45M. Colin Powell

01:09:46avait déclaré

01:09:46à l'ONU

01:09:47pour justifier

01:09:48l'intervention en Irak

01:09:49mais comme on a été échaudé

01:09:51il l'avait déclaré

01:09:53mais là c'est le patron

01:09:55de l'instance neutre

01:09:56qui le dit

01:09:56et par ailleurs

01:09:57jusqu'à présent

01:09:59il n'y a jamais eu

01:10:00jamais eu

01:10:01de transgression

01:10:02du traité de non-prolifération

01:10:03si on laissait

01:10:04les Iraniens le faire

01:10:05on parle de droit international

01:10:07ce serait une transgression majeure

01:10:08donc si jamais

01:10:09on laisse les Iraniens

01:10:10bien le faire

01:10:11vous disiez la Chine

01:10:12mais demain

01:10:13quels sont les autres pays

01:10:14qui vont se doter

01:10:15d'armes nucléaires

01:10:15et je dis à ceux

01:10:16qui nous écoutent

01:10:18que l'Iran

01:10:19l'Iran

01:10:19il l'a démontré

01:10:20avait la capacité

01:10:21par exemple

01:10:22de nous atteindre

01:10:22nous

01:10:23avec ces missiles

01:10:24donc c'est un danger mondial

01:10:26c'est pas simplement

01:10:26un danger pour Israël

01:10:27donc la perspective

01:10:28qu'un Etat

01:10:29nous sommes bien d'accord

01:10:30capable de massacrer

01:10:31sa population

01:10:31comme il l'a fait

01:10:32il y a si peu de temps

01:10:33c'est pas la seule

01:10:33c'est pas le seul

01:10:34est-ce qu'il faut intervenir

01:10:35en Corée du Nord

01:10:36dès demain matin

01:10:36et surtout

01:10:37en Azerbaïdjan

01:10:38qui est allié d'Israël

01:10:39qui est un régime

01:10:40à Kabou

01:10:41épouvantable

01:10:41est-ce qu'après l'Iran

01:10:42allez on y va

01:10:43ingérence générale

01:10:45Israël

01:10:45les Etats-Unis

01:10:46on va nettoyer la planète

01:10:47des régimes salauds

01:10:48et puis on y va tous ensemble

01:10:49qu'est-ce que vous pensez ?

01:10:50c'est pas au titre

01:10:52Israël ne va pas se contenter

01:10:53de punir les gens

01:10:54qui la menacent

01:10:54ce que je veux dire

01:10:55c'est pas au titre

01:10:57du droit d'ingérence

01:10:58ou du devoir d'ingérence

01:10:59c'est-à-dire

01:10:59de défense

01:10:59le fait de se débarrasser

01:11:01d'un régime épouvantable

01:11:02il y en a plein dans le monde

01:11:04ce serait une bonne chose

01:11:05par ailleurs

01:11:05mais là c'est vraiment

01:11:06au titre du droit

01:11:08à l'autodéfense

01:11:09donc vous assumez le fait

01:11:10ou à la légitime défense

01:11:11donc il faut assumer le fait

01:11:13pas vous personnellement

01:11:13Israël devra assumer le fait

01:11:15qu'on se passe de l'ONU

01:11:17puisqu'il y a un droit de veto

01:11:18mais si un jour

01:11:19le boomerang revient

01:11:20dans l'autre sens

01:11:21il n'y aura pas non plus

01:11:22de droit de veto

01:11:22pour protéger Israël

01:11:23donc on est là

01:11:25nous avons Raphaël

01:11:26qui nous appelle de cachant

01:11:27bonjour Raphaël

01:11:28oui bonjour Périgat

01:11:30bonjour monsieur Oliven

01:11:31que vous inspire mon échange

01:11:32avec Denis Oliven

01:11:33c'est un échange passionnant

01:11:35alors deux observations

01:11:37alors la situation de Poutine

01:11:40tout à l'heure

01:11:41par rapport à Angela Merkel

01:11:43me fait penser

01:11:44à ce que de Gaulle disait

01:11:46que les états n'ont pas d'amis

01:11:47mais des intérêts communs

01:11:49qui d'ailleurs repris

01:11:49par Sir

01:11:51Origen Toppel

01:11:53qui est effectivement

01:11:54anglais

01:11:54donc ça confirme

01:11:56effectivement

01:11:56que les hommes d'état

01:11:57ont bien en vue

01:11:59qu'ils protègent

01:12:01leurs intérêts

01:12:03principaux

01:12:04ensuite

01:12:05le deuxième élément

01:12:06c'est

01:12:06le droit international

01:12:08qui est finalement

01:12:09une fiction juridique

01:12:10puisque

01:12:11comme vous le savez

01:12:12la Cour pénale internationale

01:12:14le traité

01:12:15n'a pas été

01:12:16donc

01:12:17ratifié

01:12:18par des grandes puissances

01:12:19je pense notamment

01:12:20aux Etats-Unis

01:12:21d'Amérique

01:12:22et d'autres également

01:12:24donc

01:12:25finalement

01:12:25ce qui se passe

01:12:27actuellement

01:12:28au Moyen-Orient

01:12:30illustration même

01:12:31que

01:12:31ce droit international

01:12:32n'existe pas

01:12:33parce qu'il n'y a pas

01:12:34de l'impérium

01:12:34il n'y a pas

01:12:35de sanctions

01:12:36qui vont pouvoir

01:12:37être prises

01:12:37par des autorités

01:12:39ou une police

01:12:40pour les Etats

01:12:42qui enfreindraient

01:12:43ce droit-là

01:12:43voilà

01:12:44donc

01:12:44et un troisième élément

01:12:46c'est que la Commission européenne

01:12:48aujourd'hui

01:12:48qui fait

01:12:50un petit peu

01:12:50office

01:12:52d'Etat

01:12:52enfin de gouvernement

01:12:53fédéral

01:12:56c'est l'illustration

01:12:57et ça fait écho

01:12:58à ce que vous avez reçu

01:13:00Perigo Lagasse

01:13:01il y a quelques semaines

01:13:03de la conception même

01:13:05d'un droit fédéral

01:13:06par un

01:13:07dissimite

01:13:08notoire

01:13:09qui a été

01:13:11l'agent

01:13:12de Jean Monnet

01:13:13donc

01:13:13l'agent des Américains

01:13:15lorsque c'était

01:13:16la saison mondiale

01:13:17donc

01:13:17en gros

01:13:19votre observation

01:13:20votre question

01:13:20à Denis Oliven

01:13:21c'est est-ce qu'on s'est

01:13:22vraiment doté

01:13:23des moyens

01:13:23de pouvoir intervenir

01:13:25et de peser

01:13:25si je comprends bien

01:13:27tout à fait

01:13:28bon

01:13:28Denis Oliven

01:13:31nous l'Europe

01:13:32ou nous le monde

01:13:33l'Europe et la France

01:13:33déjà la France

01:13:34déjà l'Europe

01:13:35non en tout cas

01:13:36ce qui me paraît

01:13:37absolument évident

01:13:38je ne sais pas

01:13:38si c'était le sens

01:13:39de la question

01:13:40ou de l'observation

01:13:41que faisait Raphaël

01:13:42ce qui me paraît

01:13:44assez évident

01:13:44c'est que

01:13:45la fin du bloc

01:13:47de la guerre

01:13:48Est-Ouest

01:13:49de la guerre froide

01:13:50la chute du mur

01:13:51de Berlin

01:13:52a fait renaître

01:13:54la possibilité

01:13:55des conflits

01:13:56qui étaient sous le boisseau

01:13:57précisément

01:13:57du fait du risque

01:13:58de destruction mutuelle

01:13:59assurée

01:14:00des arsenaux militaires

01:14:01nucléaires

01:14:02des deux grandes puissances

01:14:03et pour l'Europe

01:14:04on le voit

01:14:05avec le conflit

01:14:07de l'Ukraine

01:14:07et de la Russie

01:14:08on le voit maintenant

01:14:09même s'il est plus lointain

01:14:10mais c'était la question précédente

01:14:13même les conflits lointains

01:14:14ont des effets sur nous

01:14:15c'est vrai que chacun

01:14:17des pays de l'Europe

01:14:17pèse peu

01:14:18dans la capacité

01:14:21de réguler

01:14:22les crises mondiales

01:14:23ce qui est dommage

01:14:24c'est dommage

01:14:26donc ça donne

01:14:26me semble-t-il

01:14:30une justification

01:14:31et un élan nouveau

01:14:33à la question européenne

01:14:35alors pas forcément

01:14:36selon les constructions

01:14:38la construction

01:14:39et l'architecture

01:14:40telle qu'elle a été définie

01:14:41parce qu'elle se révèle inopérante

01:14:42mais le fait

01:14:43de se reposer

01:14:43à la question

01:14:44de savoir

01:14:44si on n'est pas capable

01:14:45d'aller plus vite

01:14:46plus fort

01:14:47au moins avec un certain

01:14:48des grands états

01:14:49des grandes puissances

01:14:50européennes

01:14:50pour se fabriquer

01:14:51une capacité d'action commune

01:14:53ça, ça me paraît

01:14:54maintenant

01:14:55assez évident

01:14:56je reçois Denis Oliven

01:14:58je garde Marc

01:14:59qui nous a appelé

01:15:00je vous prends

01:15:01dans quelques instants

01:15:03Marc

01:15:03qui appelle de Béziers

01:15:04je reçois Denis Oliven

01:15:05président du conseiller

01:15:06de surveillance

01:15:07de CMI France

01:15:08avec lequel

01:15:09nous dissertons

01:15:10nous débattons

01:15:11y compris

01:15:12avec les auditeurs

01:15:13de Sud Radio

01:15:15sur la situation internationale

01:15:17le rôle de la France

01:15:19et puis là

01:15:19pour ce dernier quart d'heure

01:15:20j'ai absolument besoin

01:15:21d'avoir l'avis

01:15:22de Denis Oliven

01:15:23sur la situation politique

01:15:25française

01:15:25son décryptage

01:15:26du deuxième tour

01:15:27des élections municipales

01:15:28et puis quelques projections

01:15:30sur 2027

01:15:31comme vous connaissez

01:15:33beaucoup de monde

01:15:34dans l'aéropage politique français

01:15:37je suis sûr

01:15:37que vous avez une idée précise

01:15:39et quelques suggestions

01:15:39à nous soumettre

01:15:40à tout de suite

01:15:41sur Sud Radio

01:15:41vous continuez à appeler

01:15:43Emmanuel Galasso

01:15:43qui se fera une joie

01:15:44de prendre votre appel

01:15:45et de transmettre

01:15:46à Denis Oliven

01:15:46à tout de suite

01:15:47sur Sud Radio

01:15:47France dans tous ses états

01:15:49Péricault Légas

01:15:51je reçois Denis Oliven

01:15:52sur Sud Radio

01:15:53il est 13h48

01:15:54pour cette dernière

01:15:55tour de piste

01:15:57avec

01:15:58qu'est-ce qu'on dit

01:15:59alors il est politologue

01:16:00non

01:16:00c'est un homme de médias

01:16:01c'est pas un journaliste

01:16:02mais c'est un homme

01:16:03qui a travaillé

01:16:04pour la presse

01:16:04et pour l'édition

01:16:05et qui aujourd'hui

01:16:06représente les intérêts

01:16:07de CMI en France

01:16:10avec elle

01:16:11Marianne

01:16:12Libération

01:16:12la chaîne T18

01:16:13peut-être d'autres aventures

01:16:15médiatiques

01:16:15mais je vous sens

01:16:16on en discuterait une fois

01:16:17je vous sens un peu blasé

01:16:18et là on parle

01:16:20de la crise internationale

01:16:23comment la France

01:16:23subit le contre-coup

01:16:24de cette guerre

01:16:25au Proche-Orient

01:16:26avec les initiatives

01:16:27de M. Netanyahou

01:16:28et de M. Trump

01:16:29et puis on va parler

01:16:30des élections

01:16:32municipales

01:16:33parce que ça

01:16:33bouleverse un peu

01:16:34le paysage politique français

01:16:35peut-être dans le bon sens

01:16:37en entendant

01:16:38je prends Marc

01:16:38qui nous appelle de Béziers

01:16:39bonjour Marc

01:16:41oui bonjour

01:16:42bon monsieur Ménard

01:16:43a été réélu

01:16:44triomphalement

01:16:44à Béziers

01:16:47ça vous a convenu

01:16:49ou non ?

01:16:49ça vous a convenu

01:16:50vous n'avez pas

01:16:51révélé votre vote

01:16:54écoutez

01:16:54pour la gestion

01:16:55de la ville

01:16:55il fait l'unanimité

01:16:57bon écoutez

01:16:58c'est déjà

01:16:58c'est déjà pas mal

01:16:59une réponse habile

01:17:00bon Marc

01:17:01Béziers n'est pas le sujet

01:17:02de ma conversation

01:17:02avec vous

01:17:03et avec Denis Oliven

01:17:04qu'est-ce que vous avez

01:17:05envie de dire

01:17:06par rapport à ce que

01:17:07Denis et moi

01:17:07avons échangé

01:17:08sur la situation

01:17:10au Proche-Orient

01:17:10ou la situation

01:17:11en France

01:17:13alors voilà

01:17:13je voulais revenir

01:17:14sur un des éléments

01:17:17qu'a énoncé

01:17:18M. Oliven

01:17:19que je vois d'ailleurs

01:17:20sur d'autres plateaux

01:17:21de télévision

01:17:22heureusement

01:17:23mainstream

01:17:23auxquels j'adhère moins

01:17:25d'ailleurs

01:17:26mais lorsqu'il a dit

01:17:28qu'il ne lui viendrait pas

01:17:29à l'idée

01:17:29de remettre en question

01:17:30l'existence

01:17:31de tel ou tel état

01:17:32oui

01:17:33sauf que humblement

01:17:34mon analyse

01:17:35c'est que

01:17:36le problème

01:17:37des pays arabes

01:17:38et d'ailleurs

01:17:39de la Chine également

01:17:40c'est qu'ils ne reconnaissent

01:17:42pas les états

01:17:43qui sont issus

01:17:44en fait

01:17:45du siècle dernier

01:17:46et qui sont

01:17:47un règlement

01:17:47qui sont le partage

01:17:49du monde

01:17:50entre les puissances

01:17:52victorieuses

01:17:53et donc

01:17:54c'est là

01:17:54qu'est le problème

01:17:55à mon sens

01:17:55les arabes

01:17:56veulent

01:17:58dissoudre

01:17:58l'état d'Israël

01:17:59parce que

01:17:59c'est un héritage

01:18:01des anciennes puissances

01:18:02coloniales

01:18:04et d'ailleurs

01:18:04on le voit aussi

01:18:05avec la Chine

01:18:05comme je vous le disais

01:18:06pour Taïwan

01:18:06par exemple

01:18:08donc

01:18:09allez un peu plus loin

01:18:10dans votre pensée

01:18:11je vous vois venir Marc

01:18:12qu'est-ce que vous

01:18:13vous dites qu'il y a une contradiction

01:18:14dans les propos

01:18:14de Denis Oliven

01:18:16c'est-à-dire que

01:18:17je trouve que

01:18:18c'est une réflexion

01:18:19un petit peu

01:18:20go-centrée

01:18:21et si je puis me permettre

01:18:22naïve

01:18:23que de dire

01:18:24qu'on doit respecter

01:18:25l'existence des états

01:18:26certains les remettent

01:18:27en question

01:18:28par exemple

01:18:28Taïwan avec la Chine

01:18:29tout à fait

01:18:32si Taïwan

01:18:33si la Chine

01:18:33envahit Taïwan

01:18:34Denis Oliven

01:18:36ça sera pas bien

01:18:36vous êtes d'accord

01:18:38ça sera pas bien

01:18:39mais moi je suis

01:18:41les états

01:18:42oui

01:18:42alors bien sûr

01:18:43est-ce que les états arabes

01:18:44une partie d'entre eux

01:18:45ça a beaucoup changé

01:18:46est-ce que les états arabes

01:18:48ni l'existence

01:18:49de l'état d'Israël

01:18:49n'ont pas reconnu

01:18:50oui c'est clair

01:18:51il y a eu une évolution

01:18:52Raymond Aron

01:18:52Raymond Aron avait dit

01:18:53la paix viendra au Proche-Orient

01:18:55le jour où

01:18:56les états arabes

01:18:57accepteront

01:18:58l'existence

01:18:59de l'état d'Israël

01:19:00et le jour où

01:19:01l'état d'Israël comprendra

01:19:02que son avenir

01:19:04ne peut pas simplement

01:19:05reposer sur sa force

01:19:06peut-être que

01:19:07une partie des états arabes

01:19:09ont compris maintenant

01:19:10on l'a vu avec les accords d'Abraham

01:19:12que la persistance

01:19:13dans le refus

01:19:14de l'existence

01:19:15de l'état d'Israël

01:19:15créait trop

01:19:16beaucoup plus

01:19:17de dommages

01:19:18qu'ils ne rapportaient

01:19:19de satisfaction

01:19:20au monde arabe

01:19:21et que finalement

01:19:22ils avaient intérêt

01:19:23les uns et les autres

01:19:23peut-être à une stabilité

01:19:25au développement économique

01:19:26plutôt qu'à se concentrer

01:19:28sur ce sujet

01:19:29donc

01:19:29mais c'est pas parce que

01:19:30un certain nombre d'états

01:19:31comme la Chine

01:19:32et les états arabes

01:19:32ne reconnaissent pas

01:19:33les frontières

01:19:34du monde

01:19:35telles qu'elles ont été définies

01:19:36après la guerre

01:19:37qu'elles se soient

01:19:38l'effet des empires

01:19:40c'est plus discutable

01:19:41les Israéliens

01:19:43vous diraient

01:19:43que c'est eux

01:19:44qui ont été les colonisés

01:19:45les Israéliens

01:19:46eux se vivent

01:19:47comme le peuple autochtone

01:19:49le peuple natif

01:19:51de la Palestine

01:19:53puisqu'il est là

01:19:53depuis 3000 ans

01:19:54et que les arabes

01:19:56qui s'y trouvent

01:19:57sont arrivés

01:19:58comme des conquérants

01:19:59d'ailleurs comme partout

01:20:00dans le Moyen-Orient

01:20:00et dans le Maghreb

01:20:02à partir du 7ème siècle

01:20:04donc

01:20:04qui est le colon

01:20:06et qui est le colonisé

01:20:07c'est un vaste débat

01:20:09en tout cas

01:20:09on a un document

01:20:10qui est

01:20:12sûr

01:20:12et qui fait

01:20:13normalement

01:20:14l'unanimité

01:20:15qui c'est le droit positif

01:20:16des Nations Unies

01:20:17et il n'y a que lui

01:20:18qui peut faire foi

01:20:19sinon on entre

01:20:20dans une remise en cause

01:20:21générale des frontières

01:20:22Pour autant

01:20:23vous vous souvenez

01:20:24de l'arrivée

01:20:24d'Anouer le Sadat

01:20:25à Tel Aviv

01:20:26à Jérusalem

01:20:27avec Menachem Begin

01:20:27Ariel Sharon

01:20:28à Missa Osorti

01:20:29et je vous rappelle

01:20:30que alors que

01:20:31le projet

01:20:32des traités d'Oslo

01:20:33les négociations de Genève

01:20:34et d'Oslo

01:20:34allaient aboutir

01:20:35pour la reconnaissance

01:20:36d'un état palestinien

01:20:37c'est un extrémiste juif

01:20:38qui a assassiné

01:20:40le premier ministre

01:20:41l'Ithac Rabin

01:20:41au moment où ce projet

01:20:42allait aboutir

01:20:43et l'État d'Yahou

01:20:43à cette contradiction

01:20:45quand même

01:20:45de l'État d'Yahou

01:20:45c'est sûr que les extrémistes

01:20:47de part et d'autre

01:20:48les extrémistes israéliens

01:20:50ne veulent pas

01:20:51de l'existence

01:20:51d'un état palestinien

01:20:52et les extrémistes palestiniens

01:20:54ne veulent pas

01:20:54de l'existence

01:20:55d'un état juif

01:20:57donc c'est pas avec eux

01:20:59qu'on fera la paix

01:20:59ça c'est certain

01:21:00les extrémistes

01:21:01aiment la mort

01:21:01c'est pas simplement vrai

01:21:03là-bas

01:21:03c'est vrai partout

01:21:03et les gens modérés

01:21:05aiment la vie

01:21:06ils préfèrent le développement

01:21:07ils voudraient que leurs enfants

01:21:08aillent à l'école

01:21:08je pense qu'il y a une grande

01:21:09majorité des palestiniens

01:21:11qui auraient envie

01:21:11que leurs enfants

01:21:12vivent autrement

01:21:13que les bombes

01:21:13puissent se développer

01:21:14être ingénieurs

01:21:15se marier

01:21:16et vivre heureusement

01:21:17dans une région pacifique

01:21:19et qui se développe

01:21:20sur le plan économique

01:21:20vous êtes de ceux

01:21:22qui comme beaucoup

01:21:23et moi j'ai assisté

01:21:25à la mutualité

01:21:27avec Marianne à l'époque

01:21:28suite aux accords de Genève

01:21:30la création d'un état palestinien

01:21:32beaucoup d'intellectuels

01:21:34Elie Barnavi

01:21:34est-ce que vous convenez

01:21:36Denis Oliven

01:21:36que c'est quand même

01:21:37à un moment donné

01:21:38la seule solution

01:21:39un état palestinien

01:21:41reconnu

01:21:42avec Israël

01:21:43dans des frontières sûres

01:21:44et reconnu également

01:21:45bien sûr

01:21:46j'ai signé un appel

01:21:48dans le monde

01:21:51à la fin 23

01:21:52enfin quelques mois

01:21:53après le début

01:21:54de cet octobre

01:21:54pour la reconnaissance

01:21:56d'un état palestinien

01:21:57j'ai soutenu

01:21:58la décision de la France

01:22:00de reconnaître

01:22:00l'état de Palestine

01:22:01je suis évidemment

01:22:03pour cette solution

01:22:04comme tous les gens

01:22:04modérés et pacifiques

01:22:06je pense qu'il n'y a pas

01:22:07d'autre issue

01:22:08que la double reconnaissance

01:22:11de l'état d'Israël

01:22:11par les pays arabes

01:22:12et de l'état de Palestine

01:22:14par Israël

01:22:15et de la création

01:22:16d'une coopération

01:22:17pacifique économique

01:22:19entre l'état palestinien

01:22:20et l'état d'Israël

01:22:21et par ailleurs

01:22:22je suis évidemment

01:22:23pour

01:22:24que cesse immédiatement

01:22:26la colonisation

01:22:28de la Cisjordanie

01:22:29je suis effaré

01:22:31par la violence

01:22:32des colons

01:22:33qui s'y déroulent

01:22:35et voilà

01:22:36moi je suis depuis toujours

01:22:37dans le camp

01:22:38de la paix

01:22:39dans le camp d'Oslo

01:22:40et dans le camp

01:22:41des deux états

01:22:42vous pouvez l'écrire

01:22:42dans Marianne

01:22:43si vous voulez

01:22:44je l'ai déjà écrit

01:22:45figurez-vous

01:22:46dans Marianne

01:22:46c'est pour ça que je dis ça

01:22:47Denis Oliven

01:22:48l'heure a tourné

01:22:49on n'a pas pu aborder

01:22:50les questions

01:22:51de politique française

01:22:52or vous êtes un homme

01:22:53de gauche

01:22:54sincère et déclaré

01:22:55un vrai social-démocrate

01:22:57c'est-à-dire un dinosaure

01:22:58vous avez cru

01:22:59dans l'aventure

01:23:00Macron en 2017

01:23:01j'ai absolument

01:23:02besoin d'avoir votre avis

01:23:03sur ce qui est devenu

01:23:04le camp républicain

01:23:04c'est votre chouchou

01:23:05je vous cite à comparaitre

01:23:07pour une prochaine fois

01:23:08avec grand plaisir

01:23:10merci d'avoir été

01:23:11pendant une heure

01:23:11sur Sud Radio

01:23:12en ma compagnie

01:23:12je vous dis à demain

01:23:14et je vous laisse en compagnie

01:23:15de la charmante

01:23:17Brigitte Laé

01:23:17avec laquelle vous allez

01:23:18convenir

01:23:19de considérations

01:23:19beaucoup plus sensuelles

01:23:21que ce que j'ai pu évoquer

01:23:22avec Denis

01:23:22merci à demain

01:23:23bonne journée à tous

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