- il y a 13 heures
Regardez C'est notre époque avec Thomas Sotto du 20 mai 2026.
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00:017h, 9h30, RTL Matin, Thomas Souto
00:14Il y a le problème avec Michael Jackson quand on commence à l'écouter, c'est qu'on a envie
00:17d'écouter jusqu'au bout et on a envie de danser.
00:19On va parler de lui Michael Jackson dans une autre époque ce matin, une époque qui nous remet Michael Jackson
00:25plus vivant que jamais.
00:26Il y a un film qui fait sale comble, vous le savez, des documents terrafoison et il y a même
00:30une vente aux enchères d'objets lui-en appartenu.
00:33Ça va se passer le mercredi 3 juin dans 15 jours donc à Neuilly-sur-Seine au 164 Bis avenue
00:38Charles-de-Gaulle pour être très précis.
00:40Et pour parler de cette passion sans limite pour Michael Jackson, nos deux experts du jour, Arthur Perrault, bonjour.
00:45Bonjour.
00:46Vous êtes responsable du département Pop Culture au sein de la maison de vente aux enchères Agut et c'est
00:50vous qui êtes donc géré cette vente aux enchères le 3 juin prochain.
00:53Et Anthony Martin qu'on connaît bien, notre monsieur Pépite, rédacteur en chef culture ici à RTL.
00:57Bonjour et bienvenue à vous également Anthony.
00:59Bonjour Thomas, bonjour à tous.
01:00Anthony peut-être juste on va reposer un peu le décor.
01:03La folie de Jackson c'est déjà le triomphe du film, c'est dingue.
01:06Ah oui, le biopic sorti le 22 avril et qui depuis est en tête du box-office.
01:10En France la fréquentation est même en hausse grâce au pont du mois de mai.
01:134 millions et demi d'entrées en 4 semaines.
01:164 millions et demi ?
01:16On en est là. Michael vient donc de dépasser le score final de Bohemian Rhapsody, le biopic sur Queen, qui
01:22avait été vu par 4 millions 300 000 spectateurs.
01:24Michael pourrait atteindre les 6 ou 7 millions d'entrées, ce qui en ferait le biopic le plus vu de
01:29l'histoire devant la môme.
01:31C'est le score à batte dans la catégorie biopic.
01:33C'est combien la môme ?
01:33La môme c'est 5 millions 300 000 spectateurs.
01:36D'accord, bon oui.
01:36Lancé comme il est lancé, il va dépasser la môme.
01:38Il devrait dépasser et pour devenir le film le plus vu de 2026, il faut dépasser les 6 millions du
01:42marsupilami, ce que Michael est capable de faire.
01:45Michael, ce n'est pas parce que vous l'appelez Michael par son prénom, c'est le titre du film.
01:49Arthur Perrault, il est mort, il y a 17 ans, Michael Jackson.
01:51Pourquoi, selon vous, reste-t-il aussi populaire, aussi fascinant ?
01:55Et pourquoi vous dites, bah tiens, on va vendre des objets de Michael Jackson ?
01:57Alors, pour Michael Jackson, c'est un artiste qui est très complet.
02:01Je pense même qu'on peut dire qu'il a révolutionné la musique en son temps.
02:06Je pense notamment sur le clip, par exemple sur le clip Thriller.
02:09C'est lui qui a un peu réinventé le clip.
02:12C'est le premier à faire un vrai petit film.
02:14Oui, oui, complètement.
02:15Un mini, un court-métrage qui est toujours d'actualité.
02:19J'ai revu le clip il n'y a pas longtemps.
02:21C'est toujours incroyable.
02:22Ça n'a pas vieilli.
02:24La danse est culte.
02:25La musique est superbe.
02:27Et puis, c'est aussi lui qui a eu l'album le plus vendu de tous les temps.
02:30Il a eu aussi en son temps le flair de savoir qu'il fallait détenir les droits musicaux de ses
02:38chansons.
02:38Il a racheté son catalogue de droits.
02:40Voilà, donc il était aussi très en avance sur son temps, sur la musique, très complet musicalement.
02:44Et le catalogue des Beatles.
02:46Et le catalogue des Beatles, évidemment.
02:47Redoutable homme d'affaires.
02:48Anthony, il y a les stars de la chanson et puis il y a les personnages iconiques.
02:53Qu'est-ce qu'il a d'iconique, Michael Jackson ?
02:55Pourquoi il est au-dessus ou différent des autres ?
02:57Parce qu'il a été un génie de la scène.
03:00Un génie de la chanson, sur album aussi.
03:03Parce que sa mort a sidéré la planète.
03:05Ça aussi fait qu'on entre dans une autre dimension.
03:09Parce qu'on le rappelait, il est le détenteur de l'album le plus vendu de l'histoire de la
03:12musique.
03:12C'est bad.
03:13C'est thriller.
03:14C'est thriller.
03:14100 millions d'exemplaires vendus.
03:16Et en France, 3 millions et demi.
03:18C'est-à-dire qu'il y a une vraie histoire d'amour en plus entre la France et Michael
03:21Jackson.
03:22C'est un des pays où il y a le plus de fans, où il compte le plus de fans
03:25au monde.
03:26Le biopic le prouve.
03:28C'est-à-dire que sur les 700 millions de dollars générés par le film de recettes,
03:32la première recette, c'est plus 260, je crois, c'est aux Etats-Unis.
03:36Il y a la Grande-Bretagne ensuite.
03:37Et entre numéro 3, 41 millions de dollars, c'est la France.
03:39Il est sorti il y a combien de temps, vous avez dit le film ?
03:41Il y a 4 semaines.
03:41Il y a 4 semaines, il a encore une vie devant lui.
03:45Arthur Perrault, Michael Jackson, c'est la danse, le disait Anthony.
03:49C'est le moonwalk, évidemment, ce pas qui est particulier.
03:51Et je vais vous dire, je suis ému, c'est la première fois que je suis ému par une paire
03:53de chaussures.
03:54Vous êtes venu avec une paire que Michael Jackson a portée, qui sera vendue aux enchères ?
03:59Oui.
04:00Elle est signée d'ailleurs.
04:01Elle est signée, c'est une paire de moccasins que j'ai ramené,
04:04que Michael Jackson a utilisée sur la tournée du Victory Tour.
04:07Donc, une des premières tournées avec les frères Jackson,
04:10qu'on date à peu près de 83 juillet-août 83.
04:14On a fait un gros travail de provenance.
04:16Donc, c'est estimé entre 6 000 et 9 000 euros.
04:19Ça sera au début de la vente.
04:20Nous, notre vente, on l'a fait un peu comme un biopic.
04:22On l'a classé en trois parties.
04:24Acte 1, acte 2, acte 3.
04:25Et nous, on a essayé de retracer un peu la vie de l'artiste à travers ses objets.
04:29Donc là, on est sur les débuts de la carrière solo de Michael Jackson,
04:32avec cette paire de moccasins, qu'il a donné...
04:35En vrai, on dirait une paire de moccasins un peu de papy, là.
04:37Ah, bah, complètement.
04:40Complètement.
04:40La semelle sans caoutchouc pour glisser.
04:42Et non, il y a vraiment beaucoup de choses intéressantes sur ces moccasins.
04:45Par exemple, la marque, c'est Florshame Impérial.
04:48Pourquoi ?
04:48Parce qu'il l'utilisait, en fait, dès qu'il était petit, dans la période Jackson 5.
04:53Donc, c'est pour ça qu'il a gardé cette marque-là.
04:55On voit l'usure.
04:57On l'a regardée.
04:57Vous me disiez juste avant le début, là.
04:59La chaussure droite est beaucoup plus usée à l'intérieur du talon que la gauche.
05:03On voit vraiment l'usure du pied droit.
05:05Donc, on se rend compte que Michael Jackson s'appuyait un peu plus sur son pied droit.
05:10Donc, ça aussi, c'est très intéressant.
05:12Non, et puis voilà, c'est...
05:13C'est très émouvant.
05:15Je n'ai pas d'autres mots.
05:16Anthony, le moonwalk, il faut dire que c'est quelque chose de...
05:19Il a créé quelque chose.
05:21D'ailleurs, il a créé beaucoup de choses, en fait.
05:22Alors, il n'a jamais prétendu l'avoir inventé.
05:24Ah bon ?
05:24Ce n'est pas lui qui l'a inventé.
05:25Ah ça, alors ?
05:26Non, non, c'est un pas de danse qui vient du claquette, du jazz.
05:28Il y a des artistes comme Cap Calloway, Fred Astaire, puis le mime Marceau, puis James Brown aussi.
05:34Ils faisaient des mouvements qui ressemblaient au début.
05:36C'est des prémices de moonwalk.
05:37Mais lui, son intelligence, c'est qu'il l'a vraiment...
05:40Il se l'est approprié.
05:41Il l'a travaillé avec un chorégraphe.
05:43Et c'est pour ça qu'il apparaît à la télé en mai 83 pour la soirée des 25 ans
05:48de la Motown.
05:49C'est ça.
05:49Et sur Billie Jean, il fait ce pas.
05:51Voilà.
05:51Et là, devant 47...
05:52Ce pas glissé, c'est pas glissé, aérien, qui recule en avançant.
05:56On ne comprend pas trop, c'est magique.
05:58Et devant 47 millions de téléspectateurs, il fait ça.
06:00Donc du coup, la planète est bouche bière.
06:02C'est quoi cet extraterrestre ?
06:04C'est quoi ce pas de danse ?
06:05Alors qu'il n'a fait que travailler quelque chose qu'il avait vu déjà par le passé.
06:08Mais là aussi, il y a du génie.
06:09Il se l'est approprié et puis il l'a perfectionné.
06:12Il l'a perfectionné.
06:12Arthur Perrault, question de Francine de 74-900.
06:15Comment savez-vous que ces mocassins sont vrais ?
06:17Qu'ils ont vraiment été à lui et portés par lui ?
06:19Ça, c'est une très bonne question.
06:21Et c'est le cœur de notre travail.
06:22C'est la provenance.
06:23C'est la spécialité pop culture.
06:25Nous, on travaille beaucoup autour de la provenance.
06:27Donc pourquoi ces mocassins sont authentiques ?
06:29On utilise des faisceaux d'indices pour le prouver.
06:31Tout d'abord, il y a le don.
06:33Nous, on travaille sur cette provenance qui remonte jusqu'à Michael Wilson,
06:39qui était un membre du staff, où il a reçu ces mocassins.
06:43Donc il a fait don de ces mocassins à un collectionneur privé en 2001.
06:47Il y a une lettre qui est signée.
06:48Évidemment, cette lettre ne suffit pas.
06:50Donc nous, on fait un travail complémentaire.
06:52Là, on voit aussi...
06:53Vous n'avez pas l'ADN de Michael Jackson, j'imagine, pour vérifier...
06:56Alors, pour parler de l'ADN, sur la vente,
06:58on a des objets qui ont été soumis à des tests ADN.
07:00Comme quoi, par exemple ?
07:01Les gants.
07:03Un gant blanc ?
07:04On a trois paires de gants.
07:06Et sur les paires de gants, il y a des tests ADN.
07:09Alors, ce qui est intéressant avec les tests ADN,
07:11c'est qu'on n'a pas l'ADN de Michael Jackson.
07:13Donc comment prouver que ces gants sont de Michael Jackson ?
07:16En fait, les collectionneurs ont récupéré des objets
07:19dont ils étaient certains à 100% de la provenance de l'objet.
07:23Donc, par exemple, pour une paire de gants,
07:25celle du... On a une paire qui vient de la tournée de BAD.
07:28La personne a fait un test ADN sur une autre paire de mocassins
07:32qui vient de la production Michael Jackson,
07:35MJJ Production.
07:36Donc là, vous êtes sûrs à 100% que c'est authentique.
07:38Et là, il a fait un test ADN
07:40et ils se sont rendu compte qu'il y avait une concordance
07:42entre les mocassins et le gant.
07:44C'est combien le gant, à peu près, estimé ?
07:46Alors, ce gant-là, dont on est certain de la provenance,
07:49de l'authenticité, qui a une très belle usure,
07:51et d'ailleurs, on pense qu'il a été utilisé
07:53au Parc des Princes sur la tournée BAD,
07:56est estimé 100 000 euros.
07:58100 000 euros ?
07:58Oui, et il a jeté aux répétitions de Wembley
08:02le 14 juillet 88.
08:04Quel objet vous aimeriez ?
08:06Le gant, c'est fou.
08:07Je ne peux pas, mais oui.
08:09J'adorerais.
08:10Non, mais c'est merveilleux, c'est vrai.
08:11Les chapeaux, le gant, les chapeaux aussi.
08:13Il y a deux faits de l'art.
08:15C'est vraiment des objets iconiques.
08:16J'ai vu que le blouson aussi qu'il portait
08:17quand il a tourné la pub Pepsi, c'est ça ?
08:19Alors, c'est un prototype de blouson.
08:21Les prototypes, c'est vraiment des costumes préparatoires
08:24qui permettent à l'artiste de savoir
08:26si oui ou non, il va porter ce costume-là.
08:29Effectivement, c'est sur le clip Pepsi de 87,
08:32puisqu'il y a eu celui de 84.
08:33Mais il l'a porté quand même, celui-là ?
08:34Oui, bien sûr, bien sûr.
08:35Il l'a même signé Love Michael Jackson sur le brassard.
08:38C'est incroyable.
08:40Le phénomène musical, le succès de la musique de Michael Jackson,
08:42c'est quand même quelque chose, Anthony ?
08:43En streaming, les écoutes explosent.
08:46La semaine dernière, j'ai fait les comptes.
08:47En une seule semaine, près de 36 millions de streams
08:49ont été comptabilisés sur son répertoire.
08:51C'est absolument incroyable.
08:52Et ce qui est intéressant, c'est que 50% des écoutes
08:55viennent des moins de 27 ans.
08:56Alors qu'il est mort il y a 17 ans.
08:57Oui, et ça veut dire que le film a réussi sa mission
08:59parce qu'ils ont fait ce film qui est lisse,
09:01qui est très agéographique,
09:02qui est contrôlé par la société qui gère l'idroit
09:05et l'image de Michael Jackson
09:06pour que les jeunes et la nouvelle génération
09:08redécouvrent l'artiste.
09:09Et ça marche.
09:09On est sur du plus 144% sur les écoutes en digital,
09:13du plus 237% sur les ventes physiques.
09:15Ça veut dire que Michael Jackson est redevenu
09:17numéro 1 des ventes.
09:18Et ça veut dire qu'on a oublié ces zones d'ombre ?
09:20Ça veut dire que le film...
09:21Il y a eu quelques affaires.
09:22Bien sûr, oui, on parle d'accusation de pédophilie,
09:24dont il a fait l'objet.
09:26Le film s'arrête en 88,
09:28c'est-à-dire 5 ans avant la première plainte.
09:30Ce qui sera intéressant, c'est de voir
09:31comment ce volet-là de sa vie,
09:33ces affaires seront traitées dans l'épisode 2.
09:35Il va y avoir un épisode 2 ?
09:36Il y aura un épisode 2.
09:38Je peux toucher ?
09:39Bien sûr.
09:39Je vous jure, ça me fait...
09:40Le pied droit ?
09:41Il chaussait du combien, Michael Jackson ?
09:4342.
09:44Mais c'est ma pointure, monsieur.
09:46C'est ma pointure.
09:47Quelle est votre chanson préférée, vous ?
09:48Tiens, Arthur Perrault de Michael Jackson.
09:50Alors, j'ai choisi Black or White
09:51pour le message
09:52et puis aussi pour l'histoire personnelle
09:54que j'ai autour de cette chanson
09:56personnelle et familiale.
10:06Je vais faire une photo.
10:08Il faut les essayer.
10:09C'est semblant si je vais faire une photo
10:10avec la chaussure, mais oui, bien sûr.
10:11Et vous, Anthony, votre chanson,
10:13c'est celle que vous avez envie d'entendre ?
10:14Don't Stop Till You Get Enough, par exemple.
10:28Et moi, j'écoute bien juste quelques notes
10:30The Girl Is Mine avec Paul McCartney.
10:31Ah oui.
10:34Le temps de vous rappeler
10:35qu'il y a une exposition publique.
10:37Les samedis 30, lundi 1er, mardi 2 juin 2026.
10:40Et puis la vente aux enchères aura lieu
10:41le 3 juin dans 15 jours chez Agut.
10:43Donc c'est 164 bis à l'avenue Charles de Gaulle
10:45à Neuilly-sur-Seine.
10:46Et vous pourrez acheter ces chaussures
10:47que je suis bien obligé de vous rendre.
10:49Merci en tout cas de ce petit moment.
10:51Merci.
10:52Je ne sortirai pas en moonwalk.
10:53Non.
10:54Merci beaucoup à vous.
10:55Anthony, vous restez avec nous.
10:56Dans un instant, la...
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