SMART IMPACT - Emission du mercredi 6 mai - Vidéo Dailymotion

B SMART

Mercredi 6 mai 2026, retrouvez Isabelle Giordano (Déléguée Générale, Fondation BNP Paribas), Yves Portalier (directeur de la stratégie RSE, IDEMIA Secure Transactions), Isabelle Cussac (experte gouvernance par la marque & robustesse des organisations contact) et Matthieu Gilquin (Cofondateur, 37 Degrés) dans SMART IMPACT, une émission présentée par Thomas Hugues.

Transcript

00:08Bonjour à toutes et à tous, bienvenue, c'est Smart Impact, l'émission de la transformation environnementale et sociétale de

00:13notre économie.

00:14Et voici le sommaire du jour, c'est Isabelle Giordano, la déléguée générale de la fondation BNP Paribas,

00:21qui sera l'invité du grand entretien tout à l'heure, 26 minutes, pour faire le bilan des actions menées

00:25pour la cohésion sociale et la défense de l'environnement.

00:28On parlera notamment du rôle du mécénat environnemental.

00:31Mais d'abord, je reçois Yves Portalier, qui est directeur de la stratégie RSE d'IST.

00:36On verra quelles solutions de paiement inclusives et souveraines l'entreprise développe.

00:41Le zoom de notre émission, il sera consacré à la robustesse des PME familiales.

00:46C'est le titre du livre de notre invitée Isabelle Cussac, avec un défi majeur de la prochaine décennie,

00:51la transmission d'une entreprise familiale sur deux.

00:54Et puis dans la rubrique consacrée aux startups, vous découvrirez les caleçons de la marque 37 degrés.

01:01Leurs caractéristiques, ils sont contraceptifs grâce à un procédé de remontée testiculaire.

01:07Voilà pour les titres, c'est l'heure de Smart Impact.

01:16L'invité de ce Smart Impact, c'est Yves Portalier. Bonjour.

01:20Bonjour.

01:21Bienvenue. Vous êtes le directeur de la stratégie RSE d'Idemia Secure Transactions.

01:26Idemia ou IST, il y a plein de façons de nommer l'entreprise.

01:29C'est quoi IST, Idemia ? Présentez-le à moi.

01:32Idemia est né du rapprochement de la fusion de deux entreprises bien connues qui sont Morpho et Auberthure en 2017.

01:41Et donc, Idemia Secure Transactions est la division qui s'occupe de tout ce qui est sécurisation des transactions.

01:49Et quand on parle de sécurisation des transactions, on pense à, d'un côté, la partie bancaire,

01:55donc le paiement et la connectivité avec la téléphonie mobile.

01:59Et aujourd'hui, bien que le nom ne soit pas très connu, vous utilisez sûrement un produit Idemia,

02:04soit dans votre téléphone au travers d'une carte SIM, soit une carte bancaire fabriquée par Idemia,

02:11mais également au travers des solutions de paiement sans contact que nous sécurisons également.

02:18Et nous livrons à peu près 1,5 milliard de cartes à puces par an.

02:22Quels sont les défis que vous devez relever, les menaces puisqu'on parle de sécurité ?

02:27Les défis actuellement sont liés à l'évolution, je dirais, ou en tout cas les opportunités sont liées aussi

02:34à l'évolution des modes de paiement en particulier.

02:38Également à la digitalisation de ces modes de paiement, à la nécessité d'avoir des paiements en temps réel.

02:46Et l'instantanéité globalement est une demande de la part des utilisateurs assez universelle.

02:54Et le fait effectivement d'utiliser de plus en plus son smartphone pour payer, c'est relativement nouveau ?

03:01Alors vous dites que c'est à la fois une opportunité pour une entreprise comme la vôtre et un nouveau

03:04défi à relever ?

03:05Il y a effectivement des défis, mais il y a aussi beaucoup de nouveaux cas d'usage qui apparaissent au

03:11travers de l'utilisation du smartphone.

03:14Il y a également de nouveaux cas d'usage qui apparaissent au travers de l'évolution globalement des technologies

03:18qu'on retrouve avec les crypto-monnaies, les crypto-monnaies des gouvernementales.

03:24On travaille par exemple avec des gouvernements comme le gouvernement brésilien pour favoriser l'inclusion

03:28et l'utilisation de monnaies digitales gouvernementales.

03:32Alors justement, il y a deux grands thèmes, il y a la question de l'inclusion et la question de

03:37la souveraineté.

03:39Ces sujets d'inclusion financière, alors de quoi on parle déjà quand on parle d'inclusion financière ?

03:45Je dirais qu'on parle un peu comme dans tous les sujets de la RSE, ces sujets d'inclusion.

03:50Ils obéissent à une vision qu'on doit avoir à 360 degrés de l'impact que l'on a des

03:56écosystèmes dans lesquels on opère.

03:57Pour commencer, on a bien entendu des sujets d'inclusion du côté des clients et aussi des sujets d'inclusion

04:04des communautés dans lesquelles on opère.

04:07Inclusion du côté des clients, c'est un travail essentiellement avec les banques ou avec des gouvernements et des banques.

04:14Je citais le cas du Brésil, c'est une initiative gouvernementale.

04:19Et dans ce cas-là, on favorise des solutions de paiement pour des personnes qui sont non bancarisées

04:28et leur permettre de payer soit avec des solutions à base de cartes à puces, soit avec un téléphone portable,

04:33d'avoir une instantanéité des paiements, d'avoir également la capacité de payer dans des environnements sans réseau.

04:41L'Amazonie n'est pas couverte par des réseaux téléphoniques partout.

04:44Là, vous êtes en train de nous parler de systèmes de paiement développés pour l'Amazonie.

04:48Exactement.

04:49Ok.

04:49Exactement.

04:50Des solutions de paiement aussi, toujours dans les sujets d'inclusion des clients.

04:55Des solutions pour les personnes en situation de handicap visuel avec des cartes bancaires,

05:01avec du braille et également des encoches sur ces cartes bancaires.

05:05Donc ça, ce sont des solutions, je dirais, d'inclusion, des projets d'inclusion que l'on a en aval

05:12du côté des clients,

05:13mais aussi des projets d'inclusion que l'on a dans les écosystèmes dans lesquels on est présent.

05:18On est fortement présent en Inde et on a décidé d'avoir une présence et une action proactive en Inde

05:26en développant une fondation qui va permettre à des jeunes qui sont sans qualification

05:33et sans capacité de pouvoir accéder au moindre emploi, de leur fournir une qualification

05:38et donc la capacité d'arriver à avoir un travail qui leur permette de vivre et parfois de faire vivre

05:44leur famille.

05:45Aujourd'hui, on forme plusieurs centaines de jeunes.

05:48Et notre objectif n'est pas de former, par ailleurs.

05:50Notre objectif est de nous assurer que les jeunes, à l'issue de la formation, ils aient tous un emploi.

05:57Donc l'objectif, c'est que 90% des jeunes à la sortie de la formation aient un emploi.

06:00Et alors là, on va reprendre ces exemples, parce que vous êtes passé presque trop vite sur l'Amazonie,

06:04mais concernant l'Inde, qui est à l'origine, qui est à l'initiative de cette proposition ?

06:11Donc on a une forte présence en Inde, on a plus d'un millier de salariés qui sont présents là

06:16-bas.

06:17On a à la fois des capacités de développement et de fabrication.

06:21Et il nous est semblé opportun, en tant qu'entreprise, responsable, d'investir dans l'éducation.

06:30On a une préoccupation globalement, je dirais, dans nos activités de mécénat, de bénévolat, autour de l'éducation.

06:37Étant une société de la tech éduquée, nous semble important.

06:41Et c'est donc pour cette raison-là qu'on a développé cette initiative.

06:45Je veux bien revenir sur l'Amazonie, parce que c'est assez fascinant.

06:49Comment ça marche, tout simplement ?

06:52Non, mais c'est vrai, vous nous dites, on s'adresse à des populations isolées, au cœur de l'Amazonie,

06:57il n'y a pas Internet.

06:58Comment ces systèmes de paiement fonctionnent ?

07:01Et surtout, à quoi ils servent, à ces populations isolées ?

07:04Effectivement, l'utilisation est fondamentale, puisque l'objectif, c'est de remplacer à terme le cash, l'argent liquide, par

07:14des solutions de paiement digitales.

07:16Donc ça, c'est l'objectif premier.

07:20Le deuxième, bien entendu, c'est de permettre à tout le monde d'utiliser ces monnaies digitales, donc cette initiative

07:26gouvernementale, lancée par le gouvernement brésilien,

07:29qui a pour objectif également de participer, de favoriser l'inclusion de ces populations.

07:35Donc l'enjeu ici, c'est de s'assurer qu'on reproduit les cas d'usage de l'argent liquide

07:41dans le digital.

07:42Et l'argent liquide, on n'a pas besoin de réseau pour l'utiliser, on peut être dans un sous

07:45-sol d'immeubles, on peut être au fin fond de l'Amazonie, c'est pareil.

07:49Donc il y a des solutions techniques qui permettent de faire des transactions, ce qu'on appelle offline, c'est

07:56-à-dire sans être connecté,

07:58et qui, à un moment donné, bien entendu, une connexion est nécessaire et ça remet tous les systèmes en ligne.

08:04Alors il y a aussi des enjeux de souveraineté, de protection des données.

08:10Déjà, quels sont les principes qui guident les solutions que Idemia met en place en matière de protection des données

08:17?

08:17Alors la protection des données est bien entendu un enjeu de l'ARSE et puis un enjeu de responsabilité de

08:23l'entreprise.

08:23Un enjeu majeur de nos sociétés, oui.

08:24Et c'est l'ADN d'Idemia Secure Transaction.

08:27On est là pour sécuriser des transactions, qu'elles soient financières ou de connexion à des réseaux mobiles.

08:35Et dans ce contexte, protéger les données, protéger les transactions est fondamental, et bien entendu ça fait partie de notre

08:42ADN.

08:43Et lorsqu'on envisage cet enjeu de souveraineté, ça commence par notre propre souveraineté,

08:49c'est-à-dire la maîtrise des technologies que l'on va livrer à nos clients.

08:53Et pour ce faire, on a d'une part, en termes de conception des produits,

09:00on travaille en anglais, on dirait du privacy ou security by design.

09:04On travaille dans des conceptions qui sont sécurisées par elles-mêmes.

09:10Et donc, on va commencer à développer des produits.

09:13On développe par exemple nos composants électroniques.

09:15Vous avez une carte à puce, Idemia.

09:16Dans la majorité des cartes à puce, on a nos composants électroniques.

09:20Donc, on conçoit les composants électroniques et on maîtrise la chaîne de valeur,

09:23de bout en bout, de la conception du composant électronique,

09:25jusqu'à sa livraison à un client.

09:28Ça peut être un client d'une banque.

09:31Une banque, ça peut être un opérateur télécom.

09:33Et toutes les opérations qui sont effectuées dans cette phase-là

09:36sont totalement maîtrisées par Idemia.

09:39Ça veut dire que les crises géopolitiques qui se sont enchaînées

09:41n'ont pas eu d'impact sur votre activité, dans cette partie-là en tout cas ?

09:45Les crises géopolitiques ont forcément façonné, en tout cas,

09:49la manière dont on réfléchit, puisque ce sujet de souveraineté

09:54est bien entendu en écho avec les crises géopolitiques,

09:58en écho également avec les sujets d'impact et de RSE.

10:02Ça n'a fait que conforter, je dirais, la tendance que l'on avait vue venir

10:08et l'orientation que l'on avait prise.

10:10On a par exemple ouvert il y a deux ans une nouvelle usine en Bretagne

10:15pour fabriquer des cartes à puces,

10:17qui est plus importante et plus moderne que la précédente,

10:20donc pour réancrer et confirmer cet ancrage sur un territoire qui est l'Europe.

10:25Aujourd'hui, on a un ancrage dans plusieurs géographies du monde

10:29pour localiser nos productions à l'endroit où nos clients sont,

10:33justement pour favoriser d'une part ces problématiques de souveraineté,

10:37mais aussi limiter la distance de transport entre les produits et les clients

10:41et favoriser bien entendu les impacts environnementaux.

10:43Alors, il y a les cartes à puces, mais il y a aussi les données bancaires.

10:47Qu'est-ce qu'elles deviennent ces données ?

10:48Alors, les données bancaires, nous n'en traitons pas beaucoup.

10:51Néanmoins, nous les sécurisons.

10:53Nous les sécurisons à la fois les données bancaires du client

10:56qui sont sur la carte à puces,

10:58et bien entendu lors des transactions de paiement.

11:01Donc en général, quand nous traitons des données,

11:04elles sont effacées rapidement.

11:05Ce sont les établissements bancaires qui conservent, eux, les données.

11:09Par contre, nous, nous assurons,

11:11et nous mettons à la disposition des banques

11:13et des opérateurs télécoms pour les sujets liés à la téléphonie mobile,

11:18des solutions qui leur permettent de crypter leurs données

11:21et de se préparer aussi aux solutions de demain.

11:25Le post-quantum qui commence à être de plus en plus, je dirais, public.

11:31Le post-quantum qui arrivera dans les années 2030, 2035.

11:34Qu'est-ce qu'on appelle le post-quantum ?

11:36Ce sont des nouvelles technologies de calcul

11:38qui vont permettre d'aller plus vite pour certaines opérations de calcul,

11:46ça va permettre d'aller beaucoup plus vite.

11:48Dans certains cas, ça peut casser certains algorithmes de cryptographie.

11:52Et donc, on a travaillé pour anticiper cette évolution-là

11:57et mettre en place des solutions qui sont robustes

12:00à ce qu'on appelle le post-quantique,

12:02donc à l'air où l'ordinateur quantique arrive.

12:04Et donc, ça, c'est typiquement des solutions technologiques

12:07que l'on développe avec nos clients

12:11pour anticiper, je dirais, sur la protection des données

12:12et la sécurisation des opérations.

12:16Ça veut dire, juste pour bien comprendre,

12:17il y a des centres de données, vous opérez des centres de données

12:19ou ce n'est pas du tout vos métiers ?

12:20On opère des centres de données, oui.

12:22Est-ce qu'il faut qu'ils soient localisés à proximité des clients le plus possible,

12:26quand on parle de souveraineté ?

12:28Alors ça, pas forcément, et pas tous les centres de données.

12:32Donc, on essaie effectivement d'avoir des centres de données

12:36qui sont répartis sur les principales plaques géographiques,

12:39de manière à diminuer la dépendance par rapport aux distances

12:44et à optimiser l'efficacité.

12:48De la même manière, d'ailleurs, qu'on opère pour nos centres de production,

12:51puisqu'on a six centres de production, je dirais,

12:54assez équitablement répartis autour de la planète.

12:56Merci beaucoup, Yves Portallier.

12:58À bientôt sur Bsmart4Change.

13:00On passe au zoom de notre émission,

13:02la robustesse des PME au programme.

13:12C'est le zoom de ce Smart Impact.

13:14On parle de la robustesse des PME familiales avec Isabelle Custac.

13:18Bonjour.

13:19Bienvenue.

13:19C'est le titre de votre livre,

13:21préface signée Olivier Hamant,

13:23« La robustesse des PME familiales,

13:24si pratique pour durer et transmettre ».

13:26C'est une édition Contente A qui vient de sortir,

13:29il y a quelques semaines, ce livre.

13:31Alors, il y a un mot qu'on va employer tout au long de notre interview,

13:34c'est le mot « robustesse ».

13:35En préparant l'interview, je me dis « ok, robustesse,

13:38je vois à peu près ce que ça veut dire »,

13:39mais quelle définition vous donnez de ce mot ?

13:41Alors, est-ce que vous connaissez l'expression « business as usual » ?

13:45Bon, vous pouvez faire une croix sur cette expression.

13:48Désormais, le monde dans lequel nous vivons n'est plus « usual ».

13:50Il est durablement fluctuant.

13:53Et le caractère fluctuant du monde,

13:55c'est l'hypothèse centrale de la robustesse.

13:57Pour faire simple, pendant 80 ans,

13:59nous avons vécu dans un monde qui était en paix,

14:03prévisible,

14:04et on le pensait abondant en ressources.

14:06On a pu faire de la performance notre cible,

14:09avec des mots qu'on a adorés.

14:13Optimiser, gagner des points de marge, mondialiser.

14:16Sauf qu'aujourd'hui,

14:17et tous les matins,

14:19on ouvre la radio,

14:20il y a une nouvelle décision inattendue,

14:22une nouvelle guerre qui est déclenchée,

14:24une nouvelle ressource qui n'existe plus.

14:26Donc, ce monde, il est fluctuant,

14:28il est imprévisible et il est incertain.

14:30C'est Olivier Hamant, qui est un chercheur français,

14:33qui a introduit dans le débat public cette notion de robustesse,

14:36en s'inspirant du vivant,

14:37qui est son terrain d'action,

14:38et dit finalement,

14:40« regardons ce qui a le plus duré ».

14:42Parce que dans un monde fluctuant,

14:44c'est de ça dont on a besoin,

14:45des entreprises qui durent.

14:46C'est le vivant.

14:47Et le vivant, il est robuste.

14:49La robustesse, c'est quoi ?

14:50C'est la capacité d'un système

14:51à rester stable à court terme dans les fluctuations

14:53et viable à long terme dans les fluctuations.

14:56On voit bien le rapport avec l'entreprise.

14:59Ce dont on a besoin aujourd'hui,

15:00ce ne sont pas des entreprises

15:02qui performent ce trimestre.

15:04On a besoin d'entreprises

15:05qui durent,

15:06qui s'inscrivent durablement sur leur territoire

15:09et qui créent de la valeur dans le temps.

15:11Oui, je suis 100% d'accord avec vous.

15:13Et en même temps,

15:13on voit émerger à toute vitesse

15:16de nouveaux géants

15:17qui n'existaient pas il y a 10 ans, 5 ans,

15:20qui se retrouvent avec une capitalisation

15:22absolument gigantesque.

15:23Est-ce que ce n'est pas antinomique, finalement ?

15:25C'est deux mondes qui se côtoient malgré tout ?

15:29Oui, c'est deux mondes qui se côtoient.

15:30Olivier Hamon, il vous dirait

15:31que c'est le champ du signe

15:32du monde de la performance.

15:33Il est très optimiste, tout comme moi.

15:36Je dirais que,

15:38à la fois, on a des géants qui apparaissent

15:39et à la fois, on a des géants qui disparaissent.

15:42Le monde de la performance,

15:43a fragilisé tous nos systèmes

15:45sociaux, écologiques, économiques.

15:49Et aujourd'hui, nous n'avons plus

15:50de marge de manœuvre.

15:51C'est ce qui fait que ça disparaît

15:54aussi vite que ça apparaît.

15:55Tout le monde ne veut pas voir

15:57ce monde dans lequel on se trouve.

15:58Néanmoins,

15:59les entreprises familiales en particulier

16:02ont traversé les crises du Covid

16:04de 2008

16:04bien mieux que toutes les autres.

16:06Elles n'ont pas licencié,

16:08elles ont préservé les emplois,

16:09elles ont développé d'innovations.

16:10C'est à nous de choisir le modèle de société

16:13que nous voulons.

16:13Et moi, je porte cette idée

16:14que le modèle de société,

16:16et on est dans une année présidentielle,

16:17que nous devons choisir collectivement,

16:19c'est un modèle de société robuste.

16:20Et donc, c'est pour cette raison

16:21que vous intéressez au PME familial.

16:24Combien d'entreprises

16:29travaillées, rencontrées

16:30pour cette enquête

16:31et pour tirer ces six leçons,

16:33ces six pratiques

16:34dont on va parler ?

16:35J'en ai rencontré

16:35plus d'une quarantaine,

16:36plus des experts, évidemment,

16:38qui accompagnent ces entreprises

16:39et cette spécialité, quand même,

16:41de travailler en famille.

16:43Et j'en ai retenu huit

16:44qui sont dans l'ouvrage

16:45et qui ont vocation

16:46à servir de modèle.

16:47Pourquoi vous avez retenu celle-là ?

16:49Parce que je crois

16:50qu'un entrepreneur

16:52a besoin de sentir

16:53que ce qu'on lui propose,

16:54c'est opérant.

16:55Autrement dit,

16:56que c'est un chemin

16:57qui est empruntable.

17:00Se transformer,

17:01ça fait super peur.

17:02Surtout dans le monde fluctuant

17:04qu'on vit quotidiennement.

17:06Là, on parle de...

17:09Mon grand-père aurait dit

17:10de bon sens,

17:11très honnêtement.

17:12On parle de pratiques

17:13qui consistent à aller

17:15privilégier la pérennité

17:16sur la performance,

17:17conserver des marges de manœuvre,

17:20entretenir une diversité relationnelle,

17:22être capable d'adapter

17:23sa gouvernance,

17:24avoir un ancrage territorial fort.

17:26Somme toute...

17:27Oui, ce sont des évidences

17:28que vous êtes en train

17:29de nous décrire.

17:30Exactement.

17:30Mais c'est ce qui explique

17:32la robustesse des entreprises

17:33que vous avez choisies.

17:33Exactement.

17:34Parce qu'elles ont

17:35la transmission pour horizon,

17:37elles ne prennent pas

17:38les mêmes décisions.

17:40Ces huit entreprises

17:41que j'ai retenues,

17:42elles ont ce que j'appelle

17:44de la robustesse latente.

17:46Et tout mon travail

17:47au travers de cet ouvrage

17:48et de l'Académie de la robustesse

17:49que j'ai fondée,

17:50c'est vraiment d'accompagner

17:51ces entreprises

17:52à passer d'une robustesse latente

17:54à une robustesse délibérée.

17:56Parce que c'est seulement

17:57lorsqu'on a pris conscience

17:58des choses

17:58qu'on peut leur donner

17:59leur pouvoir.

18:01Elles ne réfléchissent pas

18:02quand elles décident

18:03d'avoir un investissement

18:04qui n'est rentable

18:05qu'à 15 ans.

18:06Elles ne se disent pas

18:07que ce n'est pas rentable

18:07assez vite.

18:08C'est quelque chose

18:09qui vient naturellement

18:10dans leur pratique.

18:11Quand elles décident

18:12de rester sur leur territoire,

18:14alors même que c'est très compliqué

18:15d'y recruter,

18:17d'y amener les collaborateurs,

18:19tout ça,

18:20c'est intrinsèque,

18:21c'est en elles.

18:21Mais si ça devient délibéré,

18:23si ça devient conscient,

18:25ça prend du pouvoir.

18:26Avec un enjeu

18:27qui est majeur,

18:28j'ai donné ce chiffre

18:30dans nos titres,

18:32dans les 10 ans à venir,

18:33une entreprise familiale

18:34sur deux

18:36devra être transmise.

18:37Est-ce qu'on se prépare

18:39à ça suffisamment ?

18:40C'est un enjeu

18:41qui n'est pas seulement français,

18:42c'est un enjeu européen.

18:45Et en réalité,

18:47moi je postule

18:47qu'une entreprise

18:49qui est robuste,

18:49elle est en permanence

18:50transmissible.

18:52Donc c'est là

18:52où le lien se fait.

18:53Et vous avez raison,

18:54et il y a une enquête

18:55BPI récente

18:56qui le redit,

18:57une entreprise sur deux

18:59familiale sera à transmettre

19:00dans les 10 ans

19:01et seulement une sur trois

19:03a priori y parviendra.

19:05Imaginez les dégâts

19:06que cela produit

19:07à l'échelle des territoires.

19:09Donc c'est urgent aujourd'hui

19:10de faire ce choix

19:11de l'entreprise familiale

19:12et de sortir des débats

19:14dont on a récemment

19:15encore entendu parler

19:17sur la valeur

19:18de la transmission

19:19et cette dimension-là.

19:20regardez le service

19:22écosystémique

19:23que rendent

19:23ces entreprises

19:24et le modèle

19:26qu'elles représentent.

19:27Quand une entreprise

19:28comme Clinitex

19:29avec Edouard Pic

19:30invente le seuil

19:31de prospérité,

19:33c'est un exemple

19:34à suivre, quand une entreprise

19:36comme le groupe Muller

19:37en l'espace de 20 ans

19:38rachète une vingtaine

19:40d'entreprises,

19:40passe toutes les crises,

19:41ne licencie jamais

19:42à même des territoires

19:43qui viennent le chercher

19:44en disant

19:45on a une entreprise

19:46on aimerait que vous la repreniez,

19:47ça a du sens.

19:48Quand une entreprise

19:49comme Vever

19:50fait renaître

19:52par la voix

19:53et la main

19:54des petits-enfants,

19:56une entreprise

19:56qui était restée

19:57dormante pendant 40 ans

19:59et en fait

19:59une entreprise

20:00à mission

20:01pour que la valeur

20:02de l'entreprise

20:03demeure inscrite

20:04et ses principes

20:05dans les statuts.

20:07Ça a du sens.

20:08Lorsqu'une entreprise

20:09comme Love & Green

20:10qui est ce qu'on appelle

20:11une fabless

20:12c'est-à-dire

20:12fait des couches écologiques

20:14en l'occurrence

20:15avec des produits naturels

20:16on en a besoin

20:17pour nos enfants

20:17on est d'accord

20:18quand elle travaille

20:19avec son fournisseur

20:21et qu'elle devient

20:22son centre de R&D

20:23elle ne se dit pas

20:24je suis dépendante

20:25elle crée

20:26une nouvelle interdépendance.

20:28La robustesse

20:29c'est vraiment passer

20:30de l'abondance

20:30de biens

20:31à l'abondance

20:31de liens

20:32et je crois

20:33qu'on a besoin de ça.

20:34Est-ce qu'il y a

20:34une réponse publique

20:37gouvernementale

20:37à cet enjeu

20:37de la transmission ?

20:39Alors

20:39l'enjeu de la transmission

20:41aujourd'hui

20:41il est beaucoup traité

20:42par BPI

20:43avec notamment

20:44sur les entreprises

20:45familiales

20:46des parcours

20:47liés à la gouvernance

20:48parce qu'il faut

20:48quand même reconnaître

20:49qu'il y a

20:51une dimension humaine

20:53émotionnelle

20:53de lien

20:54de sang

20:55qui vient

20:56jouer un rôle majeur

20:58et il y a

20:58aujourd'hui aussi

21:00au sein

21:00de différentes écoles

21:02des parcours dédiés

21:04moi je suis issue

21:05de l'ESCA

21:05par exemple

21:06il y a une chaire

21:07dédiée aux entreprises

21:08familiales

21:08mais aujourd'hui

21:09je ne crois pas

21:10qu'il y ait de lien

21:11qui soit fait

21:11entre cette dimension

21:13de robustesse

21:14et cette capacité

21:15à être transmissible

21:16il y a aussi

21:17je crois

21:18un changement

21:18de génération

21:19on a aujourd'hui

21:20des générations

21:21qui quand elles voient

21:22leurs parents

21:23pardonnez-moi l'expression

21:24se tuer

21:25elles attachent

21:25toute leur vie

21:26et bien ça ne suffit pas

21:28de savoir qu'elles portent

21:29un héritage

21:30pour avoir le souhait

21:31d'avoir cette vie là

21:32donc c'est nécessaire

21:34de réenchanter tout ça

21:35c'est l'une des raisons

21:36pardon de vous interrompre

21:36pour lesquelles

21:38il y aura une entreprise

21:39sur trois

21:39qui ne sera pas transmise

21:40parce que la génération

21:41suivante n'a pas forcément

21:43envie de se mettre

21:44dans les pas

21:44de ses parents

21:46ou de ses grands-parents

21:46Absolument

21:47il y a cette raison là

21:48il y a le fait que

21:50souvent

21:50comme cette fameuse

21:52robustesse

21:52n'est pas nommée

21:54elle ne peut pas

21:55être transmise

21:56prenons l'exemple

21:57d'un dirigeant

21:57parce que dans l'ouvrage

21:59j'emploie

22:00je mets

22:01dans le même sac

22:02entre guillemets

22:02les entreprises familiales

22:03et celles que j'appelle

22:04la visée familiale

22:05donc les entrepreneurs

22:06de première génération

22:07qui n'ont pas l'intention

22:08de vendre

22:08mais qui ont l'intention

22:09de transmettre

22:10toujours cette idée

22:10avoir la transmission

22:12pour horizon

22:12et il y a aussi

22:14le fait que souvent

22:15on va avoir des dirigeants

22:16qui ne vont pas

22:16faire l'effort

22:17de formaliser

22:17ce qui a fait

22:18intrinsèquement

22:19le succès

22:20de l'entreprise

22:20et qui vient d'eux

22:21il y a un peu

22:22un côté égo aussi

22:23et quand on travaille

22:25sa robustesse

22:25on fait l'effort

22:26de venir mettre

22:28des mots

22:29mettre des méthodes

22:30mettre des organisations

22:32et surtout

22:33de coopérer

22:34avec l'ensemble

22:34des parties prenantes

22:35d'une certaine manière

22:36on perd du pouvoir

22:38mais on gagne en puissance

22:39oui parce que ça marche

22:40dans les deux sens

22:41il peut y avoir

22:41la génération suivante

22:43qui hésite

22:44à prendre le relais

22:45mais aussi la génération

22:46qui a créé l'entreprise

22:47qui n'est pas prête

22:48à passer la main

22:49oui et puis parfois

22:50il y a l'équipe

22:51qui n'accorde pas

22:52sa confiance

22:54à la nouvelle équipe

22:56qui arrive

22:57il y a un exemple

22:58que j'ai pris

22:59dans le livre

22:59qui est EPI

23:00qui est un exemple

23:01que j'adore

23:02Claude Groseille

23:03et Dominique Giordano

23:04ont monté cette entreprise

23:05dans l'ingénierie

23:06dans le Val-de-Marne

23:07en 1994

23:08dès 2024

23:09il commençait

23:10à ouvrir le capital

23:11au manager

23:13et à force

23:14d'un travail

23:14de mise à jour

23:15de l'identité

23:16des valeurs

23:17et du projet

23:17ça fait déjà

23:1910 ans

23:19qu'il prépare

23:20la succession

23:21de l'entreprise

23:22aux salariés

23:24donc voyez

23:25cette idée

23:25de transmission

23:26oui et ce n'est pas

23:26forcément quelqu'un

23:27dans la famille

23:28qui va reprendre

23:28l'entreprise familiale

23:29et ce sont

23:30les salariés

23:30qui ont décidé

23:31parce que c'est une entreprise

23:32qui fonctionne très bien

23:33qui aujourd'hui

23:33fait 170 salariés

23:35et ce sont eux

23:36qui ont décidé

23:37que les patrons

23:38ne devaient pas saisir

23:39les opportunités régulières

23:41de grands groupes

23:41qui voulaient les racheter

23:43donc là

23:44on voit

23:44ces 15 ans

23:46de préparation

23:46minimum

23:47et en 2032

23:49seulement

23:49l'entreprise

23:51sera intégralement gérée

23:52par deux personnes

23:53qui aujourd'hui

23:53sont déjà

23:54les DG adjoints

23:55et qui sont déjà

23:57à l'oeuvre

23:57donc voyez

23:58la transmission

23:59c'est aussi

24:00accepter de faire différemment

24:02vous parlez

24:02de richesse

24:03des liens

24:04plutôt que

24:04d'abondance

24:05de biens

24:06la richesse

24:07des liens

24:07c'est une caractéristique

24:08de ces entreprises

24:10de ces PME familiales

24:11dont on parle

24:11c'est vraiment

24:12une caractéristique

24:13de ces entreprises

24:13familiales

24:14parce que

24:16elles instaurent

24:17intuitivement

24:18ce qu'on appelle

24:18de la loyauté

24:20la loyauté

24:21ça se construit

24:21avec le temps

24:22c'est un des éléments

24:23centraux du vivant

24:24la lenteur

24:25la redondance

24:26l'hétérogénéité

24:27ce sont des principes

24:28du vivant

24:29et bien le vivant

24:30habite les entreprises

24:31familiales

24:32la plupart du temps

24:32quand on est

24:33un entrepreneur

24:34familial

24:34on s'installe

24:35là où on vit

24:36donc est-ce qu'on réfléchit

24:38est-ce qu'on réfléchit

24:39à se dire

24:40est-ce que c'est le bon endroit

24:41en termes de mobilité

24:42en termes de recrutement

24:43on sait jamais

24:44au début

24:44on est deux

24:44on est trois

24:45puis finalement

24:45on est cinquante

24:47cet ancrage territorial

24:48il demeure

24:49et il y a une réciprocité

24:50qui s'installe

24:51parce qu'il est autant

24:52de l'intérêt du territoire

24:54que l'entreprise

24:55performe

24:55que de l'intérêt

24:56de l'entreprise

24:57que le territoire

24:58performe

24:58et là on retrouve

24:59une dimension

25:00de la robustesse

25:00elle est systémique

25:01une entreprise

25:02ne peut pas être robuste

25:03sur un territoire

25:04qui ne l'est pas

25:04et inversement

25:05c'est d'ailleurs pour ça

25:06que ce sont les travaux

25:08que j'ai entamé maintenant

25:09c'est-à-dire d'aller voir

25:09les territoires

25:10pour aller finir

25:12ce triptyque

25:12robustesse

25:13territoire

25:13et entreprise familiale

25:14merci beaucoup

25:16Isabelle Cussac

25:17la robustesse

25:18des PME familiales

25:19voilà ce livre

25:20qu'on a déjà vu

25:21évidemment

25:22pendant l'entretien

25:23publié aux éditions

25:24contenta

25:25je vous dis à bientôt

25:25sur ce plateau

25:27c'est l'heure du

25:27grand entretien

25:29de ce Smart Impact

25:30avec Isabelle Giordano

25:31la déléguée générale

25:32de la fondation

25:33BNP Paribas

25:38Prêt pour l'impact

25:39c'est la question

25:40vous le savez

25:40que je pose

25:41tous les jours

25:41à une personnalité

25:42qui compte

25:43dans notre économie

25:44dans notre société

25:45et j'ai le plaisir

25:46de recevoir Isabelle Giordano

25:48bonjour

25:48bienvenue

25:49vous êtes déléguée générale

25:50de la fondation

25:51BNP Paribas

25:52on va commencer par

25:53une question toute simple

25:53de présentation

25:54de cette fondation

25:56quel est son champ d'action

25:58qu'est-ce qu'elle représente

25:59aujourd'hui ?

25:59Une des plus anciennes

26:00fondations en France

26:01déjà ça donne un petit peu

26:01la taille

26:02donc c'est vrai qu'on a

26:03l'avantage

26:03de l'expérience

26:04plus de 40 ans

26:05derrière nous

26:06avec une seule obsession

26:07c'est l'égalité des chances

26:08la jeunesse

26:09qu'est-ce qu'on peut faire

26:09pour les générations futures

26:10et dans le monde actuel

26:11c'est vrai qu'on peut

26:12se poser cette question

26:13et puis on déploie ça

26:14en trois axes

26:15donc il y a la solidarité

26:16massivement

26:16c'est plus de 50%

26:17de notre budget

26:18qui est vraiment focalisé

26:19sur comment aider

26:20les jeunes aujourd'hui

26:21et ensuite on a

26:22une partie environnementale

26:24qui est vraiment précieuse

26:25aujourd'hui

26:25il s'agit de biodiversité

26:26et climat

26:27et une partie

26:27de mécénat culturel

26:28très engagée aussi

26:30donc voilà

26:31donc j'ai envie de dire

26:32que c'est l'innovation sociale

26:34qui nous intéresse

26:35et l'impact

26:35et les deux obsessions

26:36que nous avons tous les matins

26:37quand on arrive au bureau

26:38c'est déjà deux belles obsessions

26:39et on va les détailler

26:41mais c'est vrai que

26:42l'aspect culturel

26:43c'est le monde

26:45c'est votre monde

26:45d'une certaine façon

26:46qu'est-ce qui fait

26:47que vous avez basculé

26:49d'essayer de rejoindre

26:50la fondation BNB

26:51l'envie d'être utile

26:51l'envie d'impact

26:52c'est vrai que j'avais l'impression

26:53qu'avec un simple micro

26:54comme vous le faites Thomas

26:55tous les jours

26:56on peut être utile

26:57on peut donner des bonnes infos

26:58qui permettent aux gens

26:59de réfléchir

27:00et surtout d'agir

27:01mais j'avais l'impression

27:02qu'on pouvait faire

27:03encore un petit peu plus

27:04et puis après des années

27:05et des années

27:06passer effectivement

27:07soit derrière le petit écran

27:08soit derrière le micro

27:09avec France Inter

27:10j'avais envie de faire

27:11un peu plus

27:12et surtout je trouve

27:13qu'en France

27:13il y a encore beaucoup

27:14de choses à faire

27:14pour faire progresser

27:15le mécénat

27:16donc je me suis dit

27:16bon allez on essaye

27:17de mettre un petit peu

27:19un tout petit peu

27:20un petit peu d'eau

27:21dans le moulin

27:22et voir comment si ça peut

27:23tourner un peu

27:23dans le meilleur sens

27:24ça fait combien de temps ?

27:25ça fait 5 ans

27:26et quel bilan ?

27:26on peut faire un bilan

27:29alors une note

27:29vous me mettez une note ?

27:31non vous ?

27:31moi je mets une note

27:32effectivement

27:33sur l'immense capacité

27:35qu'ont les associations

27:36aujourd'hui en France

27:36à se transformer

27:37à faire justement

27:38de la transformation

27:39sociale environnementale

27:41après on voit

27:41qu'il y a des choses positives

27:42d'autres un peu moins

27:43on voit que c'est un milieu

27:44qui est très actif

27:45on le sait

27:46c'est 12% du PIB

27:47c'est le pays d'Europe

27:49d'ailleurs en France

27:50où il y a le plus grand

27:50nombre de bénévoles

27:5120 millions de personnes

27:52qui se retroussent les manches

27:53pour faire des choses

27:54comme ça

27:54dans un monde non marchand

27:55et on a besoin de ça

27:56quand même là aussi

27:57dans le monde d'aujourd'hui

27:58donc il y a des choses

27:59comme ça très positives

27:59c'est un milieu où il y a

28:00beaucoup d'innovation sociale

28:01beaucoup de jeunes

28:02qui sortent justement

28:02de Paris Agrotech

28:04d'HEC

28:04de l'ESSEC

28:05de Sciences Po

28:05et qui ont envie

28:07pas forcément de bosser

28:08dans des grandes entreprises

28:09mais de se dire

28:09voilà je vais essayer

28:10moi aussi d'avoir

28:11des questions que je me suis posées

28:12moi sur le tard

28:12d'être utile

28:13d'être utile

28:14donc ça c'est vraiment bien

28:15on a vraiment des femmes

28:16des hommes très engagés

28:17des gens aussi

28:18qui sont dans les entreprises

28:19et qui font du mécénat

28:19de compétences

28:20c'est important

28:21je le vois tous les jours

28:22moi chez BNP Paribas

28:22il y en a vraiment

28:23des centaines et des centaines

28:25donc ça c'est important

28:26et puis après

28:27on va se dire

28:27que par rapport aux Américains

28:28aux Anglais

28:29il y a un petit peu moins

28:30de recherche d'impact

28:31donc il y a peut-être

28:31des progrès à faire

28:32mais c'est surtout

28:33pour moi la clé

28:34c'est de créer

28:34des nouvelles alliances

28:35de se dire voilà

28:36il y a le monde du privé

28:37il y a le public

28:38qui souffre un peu

28:39il y a de moins en moins

28:39de subventions

28:41de politique publique

28:42capable de répondre

28:42l'État n'est plus là

28:43l'État providence

28:44ça se trouve

28:44est même en train de disparaître

28:46donc du coup

28:47il faut créer

28:47des alliances privées

28:49publiques

28:49sociétés civiles

28:51citoyens

28:51et ça

28:52il y a vraiment

28:52un beau chantier

28:53on ne peut le faire

28:53qu'ensemble

28:54et je voyais

28:54vos précédents invités

28:55on peut le faire

28:56avec des fondations familiales

28:57des entreprises familiales

28:59on peut le faire

28:59avec des gens

28:59qui sont à la recherche

29:01dans toutes les boîtes

29:01avec la RSE

29:02d'inclusion

29:04d'une certaine manière

29:05et voilà

29:05donc ça

29:06c'est tous ensemble

29:07qu'on y arrivera

29:07on va détailler

29:08ces différentes actions

29:09mais là

29:10déjà je rebondis

29:11ce que vous venez de dire

29:12ça veut dire

29:13que dans le fonctionnement

29:13de la fondation BNP Paribas

29:14vous allez chercher

29:16forcément des partenaires

29:17vous êtes rarement

29:18les seuls

29:19à activer

29:20un plan

29:22une action

29:22une aide

29:23c'est même devenu

29:23un principe aujourd'hui

29:24pour bien agir

29:25on n'agit pas seul

29:26on ne va jamais seul

29:27dans un combat

29:28donc on essaye toujours

29:29d'agir en coalition

29:30c'est vraiment

29:30on a remarqué

29:31que c'était une des clés

29:31quand même du succès

29:32donc on va chercher

29:33des partenaires

29:34chez AXA

29:35chez L'Oréal

29:35chez Kering

29:36etc

29:37je ne veux pas

29:37toutes les citer

29:38mais c'est vrai

29:38que suivant les sujets

29:39c'est pas seulement leur argent

29:40c'est leur expertise

29:41c'est leur expertise

29:42leur manière de faire

29:43leur cible

29:44et on essaye d'avoir

29:46un maillage territorial

29:47donc je parlais de la jeunesse

29:48par exemple

29:48si on se dit

29:49on veut qu'il y ait plus

29:50de jeunes mentorés

29:51parce qu'on sait

29:52qu'on a remarqué

29:52que ça ça marche

29:53on parle toujours d'impact

29:54un jeune

29:55qui n'a pas le capital social

29:57qui n'a pas de livre chez lui

29:57qui habite dans un petit deux pièces

29:59où ils sont à neuf

30:00etc

30:00où il y a du bruit

30:01il ne peut pas faire ses devoirs

30:02c'est sûr que s'il est aidé

30:03et mentoré

30:04il va plus réussir

30:05et tous les chiffres le prouvent

30:06il a 92% de chances

30:08de plus d'avoir son bac

30:09et souvent il l'a avec mention

30:10donc ça ça marche

30:12donc on s'y met à plusieurs

30:13si je parle de biodiversité et climat

30:15là aussi parfois

30:16on cherche

30:16on a fait avec la fondation Gates

30:17notamment un très beau projet

30:19pendant des années

30:19qui aidait à l'émergence

30:21d'une nouvelle génération

30:22de scientifiques en Afrique

30:23parce qu'on sait

30:24que ce sont

30:24effectivement souvent

30:25les femmes en Afrique

30:27qui sont leaders

30:27qui sont sur le terrain

30:28ce sont elles

30:29qui font avancer

30:30la recherche

30:31sur le changement climatique

30:33et en fait

30:33on a financé un programme

30:35pour avoir de plus en plus

30:36de scientifiques

30:37hommes et femmes

30:38en Afrique

30:39dans certains pays

30:39et pour qu'ils puissent

30:40justement eux-mêmes

30:41prendre en charge

30:42et s'adresser

30:43et adresser ce problème

30:44vous évoquiez

30:45la baisse de subvention

30:46c'est pas seulement américain

30:48parce que c'est vrai

30:49que dès qu'il est arrivé

30:50au pouvoir

30:51Donald Trump

30:52supprime

30:53USL

30:54certains des programmes

30:55qui ont été redonnés

30:56à des agences de l'État

30:56enfin bref

30:57USL c'est des mannes

30:59d'argent

31:01qui ont disparu

31:02du jour au lendemain

31:02mais c'est vrai aussi

31:03de l'Europe

31:04c'est vrai aussi de la France

31:05vous le voyez

31:06dans les sollicitations

31:07d'où vous faites l'objet ?

31:08Énorme

31:09c'est-à-dire que là

31:09on est en train de vivre

31:09une crise totalement historique

31:11même une crise vraiment

31:12de plaque tectonique

31:14c'est-à-dire que vous me demandiez

31:14le bilan au bout de 5 ans

31:15mais là ce que je vois

31:16c'est qu'on n'a jamais vu ça

31:18c'est-à-dire qu'on est à un moment donné

31:19où il y a énormément de problèmes

31:20en plus il y a de nouveaux problèmes

31:23par exemple

31:23les fake news etc

31:25et par ailleurs

31:25il y a un désengagement total

31:27à la fois dans les pays

31:28et à l'international

31:29USAID

31:30l'aide américaine

31:30a baissé de plus de 80%

31:32donc là on est face

31:33à la Croix-Rouge

31:34on est face à Médecins Sans Frontières

31:35on est face à énormément

31:36de grosses ONG

31:38je pense au HCR aussi

31:39pour le problème des réfugiés

31:40ils sont en train de devoir

31:42licencier des milliers de personnes

31:43c'est pas des centaines

31:44c'est des milliers

31:45en France

31:45on a effectivement

31:46les politiques publiques

31:47vous voyez la dette

31:48que l'on a

31:48on ne peut plus

31:49vraiment frapper à leur porte

31:50et puis on a aussi

31:51dans les collectivités locales

31:53parfois ce sont même

31:53des choix politiques

31:55idéologiques

31:55des gens qui décident

31:56effectivement de retirer

31:57leur subvention

31:58là où ils mettaient

31:5950 000 euros

31:59ils n'en mettent plus que 5 000

32:01donc vous voyez

32:01ça fait vraiment

32:02de grosses difficultés

32:04à adresser

32:04dans un monde

32:05qui est en plus

32:06en train de basculer

32:07la bonne nouvelle

32:08c'est que très souvent

32:09on l'a vu pendant le Covid

32:10et pendant d'autres crises

32:11c'est que quand on connaît

32:12de telles crises

32:13structurelles

32:14conjoncturelles

32:15et bien c'est peut-être

32:16le moyen de trouver

32:16des opportunités

32:18et de nouvelles idées

32:18mais ça c'est l'optimisme

32:19qui vous parle

32:20c'est pas si simple

32:21bien sûr

32:22mais c'est peut-être

32:23le moment justement

32:23de se dire

32:25trouvons justement

32:26de nouvelles solutions

32:29on parle souvent

32:30enfin vous avez parlé

32:31juste avant

32:32effectivement

32:32de ce qu'on peut faire

32:33pour le climat

32:34on voit bien

32:34on arrive à des niveaux

32:35de pollution etc

32:37dramatiques

32:37dans les océans

32:38partout etc

32:39donc peut-être que là aussi

32:41justement

32:41il faut mettre

32:42plus d'argent

32:42la philanthropie

32:44au niveau mondial

32:45uniquement pour l'environnement

32:47c'est 6%

32:48la philanthropie totale

32:49donc c'est très peu

32:50le mécénat environnemental

32:51on pourrait l'appeler comme ça

32:52il est vraiment trop peu développé

32:54l'argent va beaucoup

32:55et c'est normal

32:56vers le fait de soigner

32:57les enfants en Afrique

32:58régler la malaria

32:59on a vu la fondation

33:00Gage

33:00j'en parlais tout à l'heure

33:01mais effectivement

33:01sur cette question là

33:02si seulement toutes les entreprises

33:04européennes se disaient

33:05on va faire comme avec le Covid

33:06on va tous mettre le paquet

33:07on va mettre vraiment

33:08beaucoup d'argent

33:08pour essayer de trouver

33:09des solutions

33:10pour régler le problème

33:11du dérèglement climatique

33:12et de l'érosion

33:13de la biodiversité

33:14rien que ça

33:14ça serait des décisions

33:16il faut des décisions fortes

33:18il ne faut pas juste

33:19effectivement quelques fondations

33:20c'est très bien ce qu'on fait

33:21c'est essentiel même

33:22mais il faut faire plus

33:23il faut effectivement

33:24prendre de grandes décisions

33:25et puis je parlais

33:26des dérives idéologiques

33:28on le voit en ce moment

33:29dans les débats au Sénat

33:30effectivement

33:30il y a des fondations

33:31qui sont ce qu'elles sont

33:32mais qui effectivement

33:33ont un projet politique

33:35très souvent marqué

33:36à l'extrême droite

33:36et effectivement

33:37bon ben il y a de la place

33:38c'est une démocratie

33:39on écoute tout le monde

33:40mais il faut aussi surveiller

33:41qu'est-ce qu'on veut faire

33:42avec le mécénat

33:43à quoi ça sert le mécénat

33:44je disais

33:45aider les générations futures

33:46aider les jeunes

33:47voilà faire en sorte

33:48qu'il y ait moins de pollution

33:49voilà ça me semble

33:50effectivement des sujets

33:51d'intérêt général

33:52il y a la question

33:52de l'intérêt général

33:53désolé d'aller là-dessus

33:54mais elle est fondamentale

33:56et aujourd'hui

33:57on ne sait plus

33:58qui fait de l'intérêt général

33:59les fondations

34:01souvent en font

34:02et prennent le relais

34:03alors on va parler

34:04tiens d'environnement

34:04on reviendra

34:05à la cohésion sociale

34:06après il y a ce programme

34:07notamment qui s'appelle

34:08Climate and Biodiversity

34:09alors de quel financement

34:11on parle

34:11et quel type de projet

34:13vous accompagnez ?

34:14alors ça fait plus de 15 ans

34:15qu'il existe

34:16et c'est vrai que c'est pas mal

34:16aussi de savoir que là aussi

34:17ça fait des années

34:18qu'il y a des chercheurs

34:19qui ont déjà un petit peu avancé

34:21on n'a pas attendu

34:21la crise récente

34:23je pense que c'est important

34:24aussi de savoir

34:25que c'est le plus gros

34:26programme de mécénat

34:26environnemental en France

34:27avec 7 millions d'euros

34:29il était de 6 millions

34:30auparavant

34:301 million de plus

34:32notamment quand il y a eu

34:33les problèmes

34:33avec la recherche américaine

34:34quand les chercheurs

34:35avaient moins d'argent

34:35ce qui est intéressant

34:37c'est de voir

34:37qu'on peut aider

34:38cette année

34:39il y a 11 chercheurs

34:40qui vont vraiment

34:41essayer d'avancer

34:42ce sont d'abord des chercheurs

34:44qui disent une première chose

34:45ils disent

34:45on a besoin de votre argent

34:46il n'y a pas assez d'argent

34:47quand on est à l'IRD

34:47ou au CNRS

34:48on les a sélectionnés

34:49avec un jury

34:50de scientifiques internationaux

34:52donc on sait

34:52qu'ils sont de haut niveau

34:54on sait qu'on a là

34:54moi c'est un chercheur

34:55qui me l'a dit

34:56c'est pas moi qui le dit

34:56on a les meilleurs programmes

34:58aujourd'hui de recherche

34:59sur la biodiversité

35:00et le climat

35:01avec ces 11 personnes

35:02ils sont basés

35:03un petit peu partout

35:04en Portugal

35:05en Espagne

35:05dans le sud de la France

35:07et ils travaillent

35:08sur différentes régions

35:09sur différentes géographies

35:10donc il y en a un

35:10qui par exemple

35:11bosse sur tout ce qui se passe

35:13dans le golfe du Sénégal

35:14il y en a un autre

35:14qui va bosser sur la Guinée

35:16un autre qui travaille

35:16sur la Méditerranée

35:17pour essayer de voir

35:19comment est-ce qu'on peut faire

35:19pour qu'il y ait

35:21moins de planctons abîmés

35:22moins de plastique

35:23la pollution des plastiques

35:24j'imagine que vous avez vu

35:25comme tout le monde

35:25ces images

35:26qui sont effrayantes

35:28pour essayer de voir

35:29ce qu'on fait

35:29avec les récifs coralliens

35:31on sait que c'est important

35:31c'est le poumon

35:32un des poumons de l'océan

35:34le corail

35:35voir comment est-ce qu'il peut être

35:36impacté, plus résilient

35:37voilà un petit peu

35:38la description

35:39de ces on-chercheurs

35:40et parmi les on-chercheurs

35:41bien sûr

35:41il y a des chercheuses

35:42j'espère bien

35:43qu'il y a des chercheuses

35:44et de l'importance

35:46j'ai vu que c'était important

35:46dans votre œil

35:47de promouvoir

35:48les femmes scientifiques

35:50c'est des thèmes

35:51dont on parle souvent

35:52dans cette émission

35:54alors là aussi

35:55vous avez le recul

35:55puisque ça fait 15 ans

35:56quel type de programme

35:57vous avez accompagné

35:58et où ils en sont aujourd'hui

35:59sur quoi ça débouche

36:01c'est de la recherche fondamentale

36:02ça peut déboucher

36:03sur des solutions

36:03très concrètes

36:04du concret

36:05qui sont à l'œuvre aujourd'hui

36:06on privilégie le concret

36:07je prendrais peut-être

36:08juste un exemple

36:08c'est Franck Courchand

36:09qui en plus

36:10sur LinkedIn

36:11il a récemment écrit

36:11qu'il avait été décerné

36:13il a eu le titre

36:13de meilleur chercheur au monde

36:15dans son domaine

36:15et son domaine

36:16c'est les espaces invasifs

36:18alors ça paraît être

36:18une expression comme ça

36:19un peu compliquée

36:20mais en fait

36:20vous savez quand il y a

36:21des guêpes qui arrivent

36:23des frelons asiatiques

36:24etc

36:24des insectes

36:25et ils sont de plus en plus nombreux

36:27vous savez avec le réchauffement

36:28de la planète

36:28ce sont des dérèglements

36:29et ça peut abîmer

36:32des champs de maïs

36:33des champs de culture

36:34de toutes sortes

36:35etc

36:35donc il a fait un calcul

36:37aussi très scientifique

36:38sur les coûts économiques

36:40de ce que ces dérèglements

36:42avec ces espèces invasives

36:44de tout ce que ça peut

36:44voilà

36:45et le fait de parler d'argent

36:47effectivement

36:47tout le monde s'est dit

36:48on va essayer de faire

36:49un programme

36:49pour lutter contre

36:50ce dérèglement

36:52lutter contre le fait

36:53qu'il y ait de plus en plus

36:54d'espèces invasives

36:54etc

36:55donc voilà

36:55le fait de faire des calculs

36:57de fournir de la data

36:58en fait

36:59si je résume ce programme

37:00ce qui est important

37:01c'est d'avoir de la data

37:02de l'information scientifique

37:03pour mieux agir ensuite

37:04et faire en sorte

37:06qu'on essaye de prendre

37:07les bonnes décisions

37:08si vous voulez peut-être

37:09que je sois peut-être

37:10encore plus explicative

37:11je peux vous prendre

37:11un autre exemple

37:12c'est Amandine Corny

37:13qui est une chercheuse

37:14qui est une des rares

37:15à travailler

37:15sur les arbres fruitiers

37:17et de voir

37:17on le sait

37:18on dit parfois

37:19qu'il n'y aura peut-être

37:19plus de champagne

37:20en Champagne

37:20mais il sera peut-être

37:21du coup dans le nord

37:23de la France

37:23et non plus en Champagne

37:24à cause justement

37:25de ce réchauffement

37:26les arbres fruitiers

37:27poussent différemment

37:28font des fruits différents

37:29etc

37:29donc c'est ce qu'elle

37:30est en train d'analyser

37:31et ses études

37:32très concrètement

37:33on l'espère

37:33d'ici 3, 4, 5 ans

37:35pourront faire en sorte

37:36qu'on puisse toujours

37:37cultiver des poires

37:38c'est important

37:39dans telle et telle région

37:40c'est important

37:41pour les agriculteurs

37:41il y a des appellations

37:42d'origine protégée

37:43par exemple l'abricot

37:44dans certains départements

37:46du sud

37:46qui vont peut-être

37:47disparaître

37:48parce que la sécheresse

37:49est telle

37:49qu'il va falloir

37:50changer de culture

37:51on parle de biodiversité

37:52de climat

37:52de l'influence

37:53du réchauffement climatique

37:54sur la biodiversité

37:56on parle aussi

37:56de conséquences économiques

37:58et bien sûr

37:58de conséquences

37:59sur notre santé

38:00voilà tout est lié

38:01et c'est ça qui est intéressant

38:02dans une recherche

38:02qui nécessite

38:04beaucoup d'argent

38:05c'est des programmes

38:05où effectivement

38:06chaque chercheur

38:06a plus de 500 000 euros

38:08pour travailler

38:08pendant 3-4 ans

38:09justement c'est là-dessus

38:10que je voudrais vous interroger

38:11maintenant

38:11parce que vous l'avez dit

38:12tout à l'heure

38:12le mécénat environnemental

38:13ça représente

38:14moins de 6%

38:14moins de 5%

38:15de la philanthropie mondiale

38:17et vous dites

38:17je vous cite

38:18plus que jamais

38:19la recherche scientifique

38:19a besoin d'un appui solide

38:20au travers d'alliances

38:21du secteur public

38:22et privé

38:23pour mener

38:24à bien ses travaux

38:25c'est là-dessus

38:25que je voudrais

38:26qu'on se concentre

38:26l'alliance du secteur public

38:27et privé

38:28là en l'occurrence

38:29les programmes

38:31les chercheurs

38:31ou les scientifiques

38:32que vous accompagnez

38:34ils sont financés

38:36par le secteur public

38:37mais sans l'argent privé

38:39qu'est-ce qui leur arriverait ?

38:41Les programmes s'interrompraient

38:42ou ils mettraient

38:43beaucoup plus de temps ?

38:44Ils mettraient plus de temps

38:46ou alors

38:46ils n'aboutiraient pas

38:47ils n'accéleraient pas

38:48enfin moi ce que j'aime bien

38:49dans l'idée

38:49d'une fondation

38:50et du mécénat

38:51c'est que ça joue

38:51un rôle d'incubateur

38:52et d'accélérateur

38:53c'est vraiment le levier

38:54qui va permettre

38:55justement à un chercheur

38:56de se dire

38:56bon moi je voudrais

38:57vraiment arriver à ça

38:58dans tant de

38:58en deux ans

38:59et bien on lui permet

39:01parce que malheureusement

39:02il n'y a pas assez d'argent

39:03mais ce qui est bien

39:03c'est de se dire

39:03c'est pas grave

39:04s'il n'y a pas assez d'argent

39:05au CNRS

39:06ce qui est bien

39:06c'est de se dire

39:06on va faire des coopérations

39:07il faut peut-être

39:08dans l'esprit

39:10peut-être français

39:11se dire

39:12arrêtons peut-être

39:13avec des préjugés idéologiques

39:14de se dire que

39:15voilà

39:15c'est impossible

39:16que l'éducation nationale

39:17et les laboratoires publics

39:19ne puissent pas travailler

39:20avec le privé

39:20le privé n'est pas l'ennemi

39:22l'entreprise privée

39:23n'est pas l'ennemi

39:24le patron n'est pas une figure

39:25comme ça

39:26voilà

39:26qu'on résume à deux

39:27trois grands patrons français

39:28en se disant

39:28mon dieu etc

39:29et c'est vrai que si on prononce

39:30le mot philanthrope

39:32ou philanthropie

39:32parfois on a des images

39:33un peu et des préjugés

39:34négatifs qui arrivent

39:35donc voilà

39:36moi je donne ces exemples

39:37pour montrer à quel point

39:38ça peut avoir un impact

39:39dans la vie quotidienne

39:40de chacun

39:40on parle de science

39:41c'est presque

39:42un engagement politique

39:43quand on entend

39:44Donald Trump

39:45à la tribune des Nations Unies

39:46dire que le réchauffement climatique

39:48c'est l'arnaque du siècle

39:50soutenir les scientifiques

39:51c'est faire de la politique

39:52exactement

39:53mais de toute façon

39:53tout est politique

39:54on le sait

39:55même ce que vous faites

39:55en ce moment même

39:56interviewer ces politiques

39:57mais c'est vrai qu'on parle

39:58d'intérêt général

39:59quand on parle de politique

40:00c'est au sens

40:01effectivement faire

40:01de la grande politique

40:02ou de la politique

40:03oui mais les attaques

40:04contre la science

40:04elles sont autrement

40:05plus importantes

40:06et elles viennent

40:07d'autrement plus hauts

40:08en termes de pouvoir

40:10et de caisse de résonance

40:11qu'avant

40:12mais est-ce qu'un homme politique

40:13a seul le pouvoir ?

40:14non

40:14il y a le pouvoir économique

40:15c'est pour ça

40:16que ce qui se passe

40:16dans les entreprises privées

40:17est important

40:18quand elles décident

40:18de faire du mécénat

40:19et de mettre de l'argent

40:20effectivement

40:22pour s'occuper

40:22de l'intérêt général

40:24et du bien commun

40:24c'est important

40:25par rapport à ce que peut décider

40:27un président

40:27ou un homme politique

40:28qu'il soit président de région

40:29ou président d'un pays

40:30ce qui est intéressant

40:31c'est de voir

40:32le poids qu'on peut avoir

40:33et effectivement

40:34comment on peut faire bascule

40:36comment on peut faire levier

40:37et moi je crois

40:38qu'effectivement

40:38bien sûr je ne suis pas naïve

40:39bien sûr que c'est compliqué

40:40mais c'est pour ça

40:41qu'on a décidé de mettre

40:42un million d'euros supplémentaires

40:43en se disant

40:44qu'il y avait des chercheurs américains

40:45qui aujourd'hui

40:45ne peuvent plus faire leur recherche

40:47ils nous alertent en ce moment

40:48on est en contact

40:49avec tous les centres

40:50de recherche américains

40:51ils nous disent

40:51le prochain Covid

40:52ça va être compliqué

40:53s'il y a une prochaine pandémie

40:54et on sait que les zoonos

40:55sont là

40:56sont classifiés

40:57dans les principaux problèmes

40:59qui risquent de nous arriver

41:00effectivement

41:01il n'y aura pas

41:02les mêmes possibilités

41:03aux Etats-Unis

41:03donc c'est à l'Europe

41:04aujourd'hui

41:05de se préoccuper

41:06justement de cette souveraineté scientifique

41:08de la même manière

41:08qu'elle se préoccupe

41:09de sa défense

41:10et de sa souveraineté alimentaire

41:11c'est un sujet

41:12vraiment fondamental

41:13et de mettre juste

41:14un million d'euros

41:14c'est formidable

41:15mais c'est toujours pas suffisant

41:16c'est pour ça que j'en appelle

41:18vraiment à chaque grande entreprise

41:20et même les entreprises familiales

41:21chacun peut mettre au pot

41:22que l'on mette

41:2310 000

41:2450 000

41:24ou 1 million d'euros

41:25pour le mécénat environnemental

41:27c'est fondamental aujourd'hui

41:28et il faut s'adresser pour ça

41:29par exemple

41:30à la Fondation de France

41:31qui est un organisme

41:32qui fédère

41:33qui chapote

41:33c'est pas de dire

41:34tiens

41:35on va donner plus

41:36avec les Paribas

41:36ou je ne sais quoi

41:37non mais il faut vraiment

41:38agir collectivement

41:40vraiment dans un souci

41:41de bien commun

41:41et il y a urgence

41:42moi ce que je dis

41:43c'est qu'il y a urgence

41:44il faut tirer la sonnette d'alarme

41:45on va parler de récits

41:47de nouveaux récits

41:48ou de nouveaux imaginaires

41:49et il y a une tradition

41:50dans cette émission

41:51c'est que l'invité du grand entretien

41:52pose une question

41:53à celui ou celle

41:53qui va lui succéder

41:55la semaine suivante

41:56c'est Anne-Catherine Péchineau

41:57la patronne d'Izikage

41:59qui vous pose cette question

42:01Bonjour Isabelle

42:02dans le cadre de Venfouc-sur

42:03à la BNP Paribas

42:05vous soutenez depuis

42:05nombreuses années

42:06des démarches de mécénat fortes

42:08notamment en faveur

42:09de l'environnement

42:10quel rôle attribuez-vous

42:12aujourd'hui à l'art

42:13et en particulier au cinéma

42:14dont vous êtes familière

42:16dans la conduite du changement

42:17face aux enjeux environnementaux

42:18est-ce que vous pensez

42:19que la création artistique

42:20puisse faire émerger

42:21de nouveaux récits narratifs

42:23qui seraient capables

42:24de transformer durablement

42:25nos représentations

42:26nos imaginaires

42:27et in fine

42:28nos comportements

42:30de consommation

42:32la réponse est oui

42:33trois fois oui

42:35et effectivement

42:35c'est aussi pour ça

42:36que j'aime le cinéma

42:37et la télé

42:38je pense qu'effectivement

42:39ça peut avoir une influence

42:40une sorte de soft power

42:43sur nos comportements

42:44au quotidien

42:45mais aussi sur

42:46nos préjugés

42:47peut-être nos biais cognitifs

42:48et je pense qu'effectivement

42:50raconter le monde

42:51raconter pas seulement

42:52les dangers

42:52que court le monde

42:53en ce moment

42:54mais raconter aussi

42:54les solutions

42:55raconter comment on peut

42:56le transformer

42:57comment chacun peut être acteur

42:58je pense que c'est important

42:59je prendrais des films

43:01voilà des exemples

43:02les films de ce qu'on fait

43:03Mélanie Laurence et Rélion

43:04avec Demain

43:05par exemple

43:05sur toutes les innovations

43:06même dans l'éducation

43:07et puis effectivement

43:08bien sûr on connaît

43:09les grands films

43:10Al Gore etc.

43:11qui nous ont alerté

43:12donc je pense que c'est important

43:13aujourd'hui

43:13de s'appuyer sur le monde

43:15des récits

43:15et le faire bien sûr

43:16avec toutes les possibilités

43:17est-ce qu'on s'est trompé ?

43:18Est-ce qu'on a été

43:19trop anxiogène ?

43:20trop culpabilisateur ?

43:23même moi qui suis écolo

43:24j'allais plus voir

43:25les films qui nous faisaient flipper

43:27c'était fait avec des déversements

43:28de pollution etc.

43:30on a besoin d'être alerté

43:31mais on a surtout besoin

43:32de sentir qu'on a

43:33un esprit libre

43:35capable d'agir par soi-même

43:36c'est intéressant

43:37c'est comme dans l'éducation

43:38vraiment ce qu'on fait

43:39il y a beaucoup de gens

43:40avant nous

43:40à 5 colonnes à la une

43:41on disait que les journalistes

43:42étaient des instituteurs souriants

43:45mais effectivement

43:45c'est une belle définition

43:46oui non c'est une belle définition

43:48mais surtout

43:48pour reparler de 5 colonnes à la une ici

43:50mais je pense qu'effectivement

43:52il faut peut-être se dire

43:54que comme on élève un enfant

43:55l'idée c'est de lui

43:57de favoriser son esprit critique

43:58et de l'aider à réfléchir

43:59c'est ce qu'on fait tous

44:00on est là

44:00on donne des informations

44:01mais on aide surtout les gens

44:03à réfléchir

44:04et le cinéma

44:05avec toutes ces technologies

44:06aujourd'hui

44:06ce sont les plateformes

44:07ou passer par Netflix etc.

44:09HBO

44:09mais passer aussi par

44:10tout ce qui se passe sur Youtube

44:11je pense à Inoshtag

44:12ce qu'il a fait

44:13enfin voilà

44:13parler à un maximum de public

44:15pour les sensibiliser

44:16les aider à réfléchir

44:17c'est bien mieux

44:18que de faire juste

44:19le discours anxiogène

44:20on voit bien

44:21ça ne marche pas

44:21quand il n'y a que du discours anxiogène

44:23ça n'est plus suffisant

44:24ça c'est sûr

44:25et ça rejoint d'ailleurs

44:27cette question des nouveaux récits

44:30la désinformation

44:30dont vous parliez tout à l'heure

44:32je vais vous citer encore

44:32la désinformation

44:33constitue aujourd'hui

44:34un défi majeur

44:35pour la démocratie

44:35et la cohésion sociale

44:36au travers de notre programme

44:38Engagement citoyen

44:39et c'est de ça dont on va parler

44:40nous soutenons l'éducation aux médias

44:41et la lutte contre la désinformation

44:43ce programme

44:44ces programmes

44:45en quoi ils consistent

44:45et pourquoi vous avez décidé

44:47de les activer en quelque sorte

44:48en fait l'idée

44:50j'ai créé un laboratoire

44:51d'exploration

44:52et d'innovation

44:53dans la fondation

44:54il y a quelques temps

44:54il y a 2-3 ans

44:55en se disant

44:56on va explorer un peu

44:57les défis de demain

44:58l'idée c'est de travailler

44:59au changement systémique

45:00c'est le fameux

45:01on ne va pas seulement

45:01donner du poisson

45:02on va apprendre à pêcher

45:03donc qu'est-ce qu'on pourrait faire

45:04pour demain

45:05pour changer les habitudes

45:07mais surtout

45:07quels sont les prochains défis

45:08de demain

45:09donc on a créé ce laboratoire

45:11et on a bien vu

45:12tout de suite

45:13dans les grands dangers

45:15il y avait la lutte

45:16contre la désinformation

45:17les fake news

45:18et c'est vrai que je crois

45:19que dans les dernières études

45:20de Davos

45:22la pollution

45:22l'environnement

45:23etc

45:23la guerre

45:24tout ça arrivait

45:25dans les 5 premiers dangers

45:26mais aujourd'hui

45:28la lutte contre

45:29les fake news

45:30apparaissent

45:31dans les 4-5 premiers dangers

45:33donc c'est

45:34effectivement

45:35quelque chose

45:35qu'on a voulu prendre

45:36en considération

45:37parce qu'en plus

45:37les fake news sont partout

45:38il y a les fake news scientifiques

45:40les platis etc

45:41aujourd'hui vous pouvez croiser

45:42quand même des élèves de 5ème

45:43qui vous disent

45:43la terre est plate

45:44etc

45:44c'est quand même spécial

45:46il y a un vrai danger

45:47de santé publique

45:47sur les vaccins

45:48danger partout sur les vaccins

45:49et les fake news

45:51effectivement au niveau de la politique

45:52au niveau de la cohésion sociale

45:54etc

45:54donc on le voit

45:55les fake news sont partout

45:56elles mettent en danger aussi

45:57les entreprises

45:58le monde économique

46:00est perturbé par tout cela

46:01et donc du coup

46:02on s'est dit

46:02on va essayer de choisir

46:04une ou deux ou trois

46:05très bonnes associations

46:06là aussi

46:07on va chercher l'impact

46:08l'innovation

46:10et on a identifié

46:11notamment

46:11je ne peux pas toutes les citer

46:12mais Lumière

46:13sur l'info

46:14avec un journaliste

46:15qui travaille encore

46:17à TF1

46:17Damien Fleureau

46:18et je pense qu'il fait

46:18un travail exemplaire

46:19il a notamment

46:20un camion de l'info

46:21qui circule partout en France

46:22un petit camion jaune

46:23qui va dans les grandes villes

46:24mais également dans les petits villages

46:26expliquer

46:27ce qu'est l'information

46:27ce qu'est un journal papier

46:29il y a des gens

46:30qui découvrent

46:30ce qu'est un journal papier

46:31mais en tout cas

46:32expliquer la manière de faire

46:34et ça ne concerne pas

46:35que les jeunes

46:35il y a beaucoup aussi

46:36de personnes de plus de 50 ans

46:38qui sont très sensibles

46:39aux fake news

46:40qui ne regardent que

46:40les réseaux sociaux

46:41et l'idée c'est d'aller

46:42vers une information juste

46:43et vérifier

46:44et de voilà

46:45c'est ce que je disais

46:45d'essayer de former

46:48je ne sais pas

46:49à peu près 5000

46:506000 jeunes citoyens

46:53éclairés pour le futur

46:54c'est un peu l'ambition

46:55parce qu'on essaye

46:56de chiffrer les choses

46:56et de se dire

46:57voilà si on peut arriver

46:58chaque année

46:58il y a un effet boule de neige

46:59chacun de ces citoyens formés

47:02va pouvoir passer

47:03les bons messages

47:03et j'ai cité Lumière sur l'info

47:04il y a bien sûr

47:05d'autres associations

47:07qui font ce très très bon travail

47:08mais elles ont besoin d'argent

47:09et elles ont besoin d'aide

47:10allez il nous reste

47:11moins de 5 minutes

47:12on va terminer avec

47:15la solidarité

47:15la cohésion sociale

47:16c'est 50%

47:18du budget de la fondation

47:19il y a notamment

47:19allez on va faire un focus

47:21ce projet banlieue

47:22qui fait de ses 20 ans

47:23et donc c'est une bonne raison

47:25de faire un bilan

47:25de quoi s'agit-il

47:26c'est quoi le projet banlieue

47:27alors c'est un programme

47:28qui est assez unique en son genre

47:29parce qu'il aide uniquement

47:30les associations de proximité

47:31donc l'idée c'est d'aider

47:32les toutes petites associations

47:34c'est pas forcément

47:34des gros montants

47:35donc là on est vraiment

47:36dans l'aide

47:36vous voyez c'est un peu

47:38dans les mailles du filet

47:39c'est là où l'état

47:40n'arrive pas toujours à aller

47:41dans tel et tel quartier

47:42dans telle et telle ville

47:43là où souvent

47:44il y a besoin de plus

47:45de cohésion sociale

47:45et c'est vraiment

47:46sur des axes très très simples

47:47le vivre ensemble

47:48la cohésion sociale

47:49l'éducation

47:50et l'insertion professionnelle

47:52c'est vraiment

47:52trois axes très très forts

47:54mais qui permettent

47:56comme me l'a dit un jeune

47:57un jour j'étais dans

47:57le quartier des Obiers

47:58à Bordeaux

47:59c'est un jeune qui travaille

48:00pour une association

48:01que j'aime beaucoup

48:01il s'appelle

48:02les déterminés

48:02et qui nous a dit

48:03voilà si notre association

48:04n'était pas là

48:05le quartier l'exploserait

48:06tout est dit

48:07et vraiment

48:08on est là pour ça

48:09pour essayer de les aider

48:10à faire le lien

48:11et faire en sorte

48:13qu'effectivement

48:13on vive un petit peu mieux

48:14tous ensemble

48:14et on améliore

48:15la vie quotidienne

48:16des gens qui vivent

48:17dans ces quartiers

48:17mais alors c'est très pointilliste

48:18avec un

48:19donc si c'est un peu d'argent

48:21un peu partout

48:22je vous donne les chiffres

48:23en 20 ans

48:23on a aidé plus de 1500 associations

48:25près de 2 millions

48:26de bénéficiaires

48:27donc c'est pointilliste

48:28mais en même temps

48:28c'est ce qui permet

48:29d'avoir de l'impact

48:30c'est les trous dans la raquette

48:31et c'est les trous dans la raquette

48:32parce que si on n'est pas là

48:32il n'y a personne d'autre

48:33souvent la mairie

48:34n'a pas assez d'argent

48:34pour les aider

48:35donc l'idée c'est d'aller là

48:36où il n'y a pas grand chose

48:37pas grand monde

48:38c'est un peu notre principe

48:39même d'action

48:40à la fondation

48:41quand je vous parlais

48:41de mécénat culturel

48:42on va souvent aller là

48:43où il y a très peu d'argent

48:44dans tel domaine culturel

48:46le hip hop

48:46la danse contemporaine

48:47le jazz etc

48:48donc ça c'est important aussi

48:50de se dire

48:50qu'il faut agir

48:51de manière effectivement

48:53très ciblée

48:54il y a vraiment

48:54une manière de faire

48:55de repérage

48:57avec une difficulté

48:58j'imagine

48:58comment vous les détectez

49:01et comment vous les contrôlez

49:03plus il y a d'associations aidées

49:05plus cette question

49:06doit se poser

49:07vous avez raison

49:08c'est un vrai sujet

49:08j'ai même envie de dire

49:09que c'est de plus en plus

49:10un sujet

49:11et vous pouvez faire confiance

49:12quand même à un banquier

49:13en général un banquier

49:14surveille toujours

49:14où va l'argent

49:15et à qui il est donné

49:16donc il n'y a pas un euro

49:18qui peut être donné

49:19à une association

49:19qui pratiquerait

49:21des malversations

49:22quelle qu'elle soit

49:22et comment vous les sélectionnez

49:24on se l'aide aussi de l'IA

49:25maintenant c'est nouveau

49:26avec l'IA

49:27on peut désormais aussi

49:28on s'appuie sur un chercheur

49:29Hugo Micheron

49:30pour ne pas le citer

49:30qui nous aide effectivement

49:32et qui fait un gros travail aussi

49:34grâce à l'IA

49:34de repérage

49:35de tout ce qui peut être

49:36effectivement extrémiste

49:38dans telle ou telle association

49:39comment vous les sélectionnez

49:40ce sont elles qui viennent à vous

49:41ce sont des élus

49:42des citoyens

49:44des clients

49:45ou des collaborateurs

49:47qui vous disent

49:47si à cet endroit là

49:48on peut être utile

49:48essentiellement des collaborateurs

49:50et c'est la force je pense

49:51de ce réseau

49:52de salariés

49:53dont je parlais

49:54très engagés

49:55des femmes

49:55des hommes

49:55qui sont sur le terrain

49:56et puis qui à force aussi

49:57effectivement

49:58il y en a certaines

49:58qui sont clientes

49:58pas toutes

49:59pas forcément

49:59c'est pas ça la logique

50:00mais en tout cas c'est de voir

50:01qu'est-ce qui se passe de bien

50:02dans le quartier

50:03et d'aller justement

50:04pointer, repérer

50:05eux ils font un truc bien

50:06et bien on va les aider

50:07et on va les aider à grandir

50:08et bien souvent

50:08en 20 ans

50:09on a pu voir telle et telle association

50:11je vous ai parlé d'été terminée

50:12mais je pourrais vous parler

50:13de Viens voir mon taf

50:14que vous connaissez peut-être

50:15puisque c'est aussi

50:16une ancienne journaliste

50:17il y a pas mal d'anciens journalistes

50:18quand même

50:19qui font de l'associatif

50:21Virginie Salmène

50:21qui effectivement

50:22avec Mélanie Taravant

50:23a réussi à aider ces jeunes

50:25qui n'ont aucune possibilité

50:26de faire des stages

50:27à part ce qu'on appelait

50:28à un moment donné

50:29en rigolant les stages kebab

50:30effectivement on essaye

50:31de faire en sorte

50:32qu'un jeune puisse sortir

50:32de son quartier

50:33pour avoir accès

50:34comme ceux qui sont bien dotés

50:37ceux qui ont le capital

50:38social et culturel

50:39on va essayer de leur en donner

50:40aussi à ceux

50:41qui n'en ont pas beaucoup

50:42et je pense que ça

50:43c'est important effectivement

50:44de voir à quel point

50:44ces petites associations

50:45de projets Morlieu

50:46ont grandi

50:47sont devenues aujourd'hui

50:48de très grosses structures

50:49Merci beaucoup Isabelle Giordano

50:51d'être venue nous présenter

50:52les actions

50:53Merci de mettre la lumière

50:54sur tous ces gens

50:54qui font des trucs chouettes

50:55Il y en a beaucoup

50:56et on essaye

50:58d'être dans cette démarche

51:00positive

51:00malgré le backlash

51:01malgré l'autour de le bâton

51:02montrer qu'il y a un mouvement

51:03de fond comme ça

51:04et qui continue d'avancer

51:05Et c'est aussi le contre-récit

51:06qu'il faut poser

51:07parce que si on ne parle pas fort

51:08d'autres parleront plus fort que nous

51:10pour dire des choses

51:11qui sont moyennement intéressantes

51:13Merci beaucoup

51:14et à bientôt

51:15sur Be Smart for Change

51:16On passe tout de suite

51:17à notre rubrique

51:17avec Startup et Innovation

51:25On parle de contraception masculine

51:28dans Smart Ideas

51:29avec Mathieu Gilquin

51:30Bonjour

51:30Bonjour Thomas

51:31Bienvenue

51:32Vous êtes le cofondateur

51:32de 37 degrés

51:33entreprise créée en 2024

51:35avec Gaël Burkley

51:36et avec quelle idée ?

51:38Alors l'idée

51:38c'est de développer

51:42une contraception masculine

51:43innovante

51:44qui est la contraception

51:45masculine thermique

51:46donc c'est une contraception

51:47qui consiste en fait

51:48à réchauffer les testicules

51:50de l'utilisateur

51:52avec son propre corps

51:53en fait

51:53on vient juste remonter

51:54les testicules au-dessus du scrotum

51:55pour augmenter leur température

51:56ça permet d'empêcher

51:57la production de spermatozoïdes

51:59donc c'est une contraception masculine

52:01qui a été développée

52:02déjà un petit peu

52:02dans les années 80-90

52:04au CHU de Toulouse

52:06qui est hyper efficace

52:07et qui est mise en oeuvre

52:07par pas mal d'hommes

52:08mais de manière vraiment

52:09complètement artisanale

52:10jusqu'à présent

52:10donc nous on a créé

52:12un dispositif

52:12un sous-vêtement

52:13qui permet

52:15de standardiser

52:16cette contraception

52:16de la rendre

52:17très largement accessible

52:18voilà

52:18et donc aujourd'hui

52:19on a développé le produit

52:20et on prépare

52:20des essais cliniques

52:21donc vous en êtes

52:22à cette phase-là

52:23donc le caleçon

52:24vous avez une sorte

52:25de prototype

52:25c'est ça du caleçon

52:27avec vous ?

52:28alors c'est plus qu'un prototype

52:28aujourd'hui on l'a vraiment

52:29déjà

52:30alors c'est pas un dispositif

52:31contraceptif

52:32je vais vous montrer moi

52:33c'est pas un dispositif

52:35contraceptif aujourd'hui

52:35mais c'est déjà un boxeur

52:38qui assure une remontée

52:39testiculaire

52:39c'est-à-dire

52:40qui permet déjà

52:40de venir remonter

52:41les testicules

52:42et d'augmenter

52:43leur température

52:44comme on n'a pas réalisé

52:45les essais cliniques

52:46aujourd'hui on ne peut pas

52:47considérer que c'est

52:48un dispositif contraceptif

52:49ok c'est encore

52:50trop tôt

52:51donc ça veut dire

52:51que vous n'en êtes pas

52:52encore en phase

52:54de brevetage

52:55etc etc

52:56vous en êtes où ?

52:57alors le boxeur

52:58c'est pour ça aussi

53:00qu'on le montre

53:00et même plus qu'on le montre

53:01on le commercialise

53:02déjà

53:03parce qu'il est breveté

53:05donc on a déposé des brevets

53:06il est protégé

53:07on va faire l'extension

53:08à l'international

53:09dans les semaines

53:10qui arrivent

53:11et voilà

53:12donc le produit

53:13vraiment aujourd'hui

53:13est finalisé

53:14on est en début de phase

53:15de commercialisation

53:16et en parallèle

53:17on est en recherche

53:18de financement

53:19pour financer

53:19les essais cliniques

53:20donc qui nous permettront

53:22finalement pas de changer

53:23grand chose

53:23si ce n'est que de revendiquer

53:24l'action contraceptive

53:25du produit

53:26parce que vous nous disiez

53:27il y a des chercheurs

53:28notamment à Toulouse

53:29qui travaillent là-dessus

53:30depuis combien de temps

53:31et avec quel

53:32parce qu'évidemment

53:32la question qu'on va vous poser

53:35et qu'on doit vous poser

53:35tous les jours

53:36c'est est-ce que vous êtes sûr

53:36que c'est efficace ?

53:37alors personnellement

53:38en tout cas

53:39moi ça fait deux ans

53:40deux ans et demi

53:41que j'utilise cette contraception

53:42et je n'ai pas eu

53:43d'enfant supplémentaire

53:44depuis que j'ai commencé

53:44à la mettre en oeuvre

53:46plus largement

53:47il y a aujourd'hui

53:48on estime à peu près

53:4810 000 hommes en France

53:49qui utilisent

53:50une contraception thermique

53:51au quotidien

53:52il y a quand même

53:53déjà des études

53:54donc effectivement

53:54au CHU de Toulouse

53:55dans les années 80-90

53:57il y a eu des essais cliniques

53:58vraiment

53:58sur une cinquantaine

53:59de patients en tout

53:59qui ont donné

54:01des indices forts

54:01sur la performance

54:03et sur la sécurité

54:04de cette méthode

54:05de contraception

54:05donc mise en oeuvre

54:06depuis par beaucoup d'hommes

54:07il y a une thèse de médecine

54:08qui est sortie en 2023

54:09qui a interrogé

54:101000 utilisateurs

54:11donc c'est quand même

54:12assez important comme nombre

54:13qui montre que les utilisateurs

54:14sont très satisfaits

54:16et qu'il n'y a pas de grossesse

54:18en fait

54:18ou très très peu de grossesse

54:19c'est-à-dire

54:20une contraception

54:20qu'on pense être

54:21beaucoup plus efficace

54:22que la pilule contraceptive féminine

54:23par exemple

54:24plus efficace que la pilule féminine

54:25d'accord

54:26c'est aussi un moyen

54:27de mettre

54:28de l'égalité des sexes

54:29dans cette question

54:30de la contraception

54:31oui complètement

54:32enfin nous

54:32notre enjeu

54:33c'est pas forcément

54:34de venir dire

54:35c'est une meilleure contraception

54:36que les autres

54:37mais c'est simplement

54:38de venir

54:39proposer aux hommes

54:40une solution

54:40pour qu'on puisse

54:41se poser la question

54:42dans les couples

54:42en fait

54:43et se dire

54:43ok comment

54:44et puis même

54:45à l'échelle personnelle

54:46quand on est un homme

54:46ok j'ai des relations sexuelles

54:48éventuellement avec des femmes

54:49comment je fais

54:50pour maîtriser ma fertilité

54:52et je ne me repose pas

54:53uniquement sur mes partenaires

54:54pour ça

54:55en tout cas

54:55je me pose la question

54:56et on aborde

54:57cette question dans le couple

54:58c'est ça l'idée

54:59derrière le projet

55:02la sensation

55:02par exemple

55:03de poser des questions

55:03très précises

55:05mais la sensation

55:06moi j'imagine

55:07portée de votre boxeur

55:08elle est très différente

55:10d'un caleçon

55:11d'un boxeur classique

55:11non non

55:12vraiment

55:12c'est

55:13alors au début

55:14le fait qu'on ait

55:16les testicules remontées

55:18ça peut faire un peu étrange

55:19mais c'est arrivé quand même

55:20à la plupart des hommes

55:20parfois quand on fait du vélo

55:21ou quand il fait très très froid

55:22vraiment parfois

55:23les testicules vont remonter

55:24on se dit

55:24ah c'est bizarre

55:24mais en fait

55:25si on le fait tous les jours

55:26parce que donc

55:27il faut mettre son boxeur

55:28tous les jours

55:28après on le sent plus

55:30et c'est comme

55:30enfin après

55:31il y a du coup

55:32une partie un petit peu

55:33guélante à l'intérieur

55:34c'est un peu comme

55:34si on avait une montre

55:35ou peut-être un soutien-gorge

55:37ou voilà

55:37c'est un vêtement

55:38un peu différent

55:38mais la sensation

55:39est vraiment

55:39on va terminer là-dessus

55:40pour que ça marche

55:41il faut être

55:43sérieux

55:43il faut porter

55:44ce boxeur

55:46tous les jours

55:48pendant une journée

55:49d'activité

55:49alors sur le boxeur

55:50je ne peux pas vous dire

55:51exactement

55:52parce qu'aujourd'hui

55:53ce n'est pas un boxeur

55:53contraceptif mais la technique

55:54de la contraception thermique

55:56l'idée c'est de remonter

55:57ses testicules

55:5715 heures par jour

55:58par période de 24 heures

55:59on peut faire des pauses

56:00mais c'est en tout

56:0115 heures par période

56:01de 24 heures

56:02au bout de 3 mois

56:03on fait un spermogramme

56:04c'est aussi un des gros

56:05avantages de cette contraception

56:06qui va confirmer

56:07qu'effectivement

56:08on est contracepté

56:09et à partir de là

56:09on continue donc

56:10de faire la gestuelle

56:11de remonter testiculaire

56:12tous les jours

56:13et on sait qu'on est

56:14plus fertile

56:15jusqu'à ce qu'on arrête

56:16de porter les dispositifs

56:17oui effectivement

56:17c'est réversible

56:18on l'a bien compris

56:19merci beaucoup

56:19Mathieu Gilquin

56:20bon vent au caleçon

56:2237 degrés

56:23voilà c'est la fin

56:23de ce Smart Impact

56:25merci à toutes et à tous

56:26de votre fidélité

56:27à la chaîne des affaires

56:28salut à demain

SMART IMPACT - Emission du mercredi 6 mai

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