- il y a 9 heures
Tout savoir sur les grandes tendances du marché de l'immobilier avec les meilleurs experts et notre journaliste maison, Marie Coeurderoy, et vous !
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00:03BFM Business présente les experts de l'IMO, Marie-Cœur d'Aurora.
00:08Et il est midi sur BFM Business lors des experts de l'IMO, mais avant cela, un rappel des principaux
00:12titres de l'actualité.
00:13Ce regard de tension sur les marchés face à la prolongation du conflit au Moyen-Orient, notamment du côté du
00:17pétrole.
00:18Le baril de Brent aussi autour des 122 dollars ce midi.
00:21Même tension sur le marché obligataire avec un 10 ans français qui flirte de nouveau avec les 3,8%
00:27et le 10 ans allemand au-delà des 3,10.
00:30Au-delà de l'absence d'avancées diplomatiques sur le terrain, ce sont les conséquences économiques du conflit qui plombent
00:35les marchés aujourd'hui.
00:36En attendant la Banque Centrale Européenne cet après-midi, série de statistiques ce matin, notamment en France, sur la croissance
00:42d'abord.
00:43L'INSEE annonce un coup d'arrêt au premier trimestre, un PIB parfaitement stable, alors que la Banque de France
00:48espérait encore il y a 15 jours une progression de 0,3%.
00:51Croissance plombée notamment par l'activité dans la construction en net replie en début d'année.
00:56Et puis autre indicateur qui reflète plus nettement encore l'impact de la guerre au Moyen-Orient et de la
01:00flambée des prix des hydrocarbures, le chiffre de l'inflation pour avril.
01:04Avec une accélération des prix à la consommation de 2,2% en France sur un an après 1,7
01:10en mars et 0,9 en février.
01:12Accélération encore plus brutale de l'inflation à l'échelle de toute l'Europe, plus 3% sur un an
01:17en avril selon les chiffres d'Eurostat publiés ce midi.
01:20Allez, c'est l'heure des experts de l'IMO.
01:22Votre programme avec Bienici.
01:24On est bien ici.
01:26Trouvez votre futur logement par vie de quartier et temps de trajet sur bienici.com.
01:30Une bonne journée commence avec de bonnes infos.
01:33Votre programme avec Ikea pour les pros, toute l'offre et les services d'Ikea dédiés aux pros.
01:37Ikea.
01:42BFM Business présente les experts de l'IMO.
01:45Marie-Cœur de Roua.
01:46Et les experts de l'IMO, c'est tous les jours à l'heure de votre déjeuner sur BFM Business.
01:50Une demi-heure pour parler de notre immobilier, de nos logements.
01:54Et comme tous les jours, amis professionnels de ce secteur de l'immobilier, ça démarre par cette séquence qui vous
01:59concerne et qui nous concerne derrière le pro de l'IMO.
02:02Des témoignages terrain de vos métiers.
02:05Aujourd'hui, focus sur une entreprise qui conçoit des logements neufs, adaptés aux personnes âgées et avec des loyers abordables.
02:12On verra ça dans quelques instants.
02:13Ensuite, retour en plateau pour le débat du jour.
02:16Et aujourd'hui, on va vous trouver des solutions pour accéder à la propriété.
02:21Ça n'a jamais été simple et ça l'est encore moins aujourd'hui.
02:23D'où l'intérêt de parler de ces solutions, que ce soit sur le crédit ou d'autres dispositifs, par
02:27exemple, pour l'acquisition de logements neufs.
02:29On verra ça dans quelques instants.
02:31Mais c'est d'abord l'heure du pro de l'IMO.
02:34Les experts de l'IMO, le pro de l'IMO.
02:37Et on est en ligne avec Alain Baranes, directeur général de MobiCap.
02:41Bonjour Alain.
02:43Bonjour Marie.
02:44Alors je le disais, votre entreprise, elle est assez formidable parce qu'elle répond à deux problématiques.
02:48C'est-à-dire l'adaptation de nos logements au grand âge et aussi la problématique du paiement de loyers
02:53qui, parfois, atteignent des proportions considérables
02:56et nous empêchent justement de trouver les bons logements abordables.
03:01Exactement.
03:01Vous avez bien résumé la problématique.
03:03Aujourd'hui, nous connaissons en France un vieillissement de la population sans précédent.
03:08Le nombre de personnes âgées augmente comme il n'a jamais augmenté en France, les plus de 75 ans.
03:13Aujourd'hui, il y en a autour de 6 millions.
03:15Il y en aura 12 millions dans 30 ans.
03:17Donc on est sur une croissance exponentielle.
03:20Tout ça, c'est lié à l'après-guerre, la génération du baby-boom.
03:22Et tous ces gens-là qui vieillissent et pour lesquels la dépendance arrive, il va falloir aller loger.
03:27Et aujourd'hui, ils sont dans des logements.
03:28Ils habitent dans leur logement historique qui n'est pas adapté.
03:31Et ils peinent à trouver des logements adaptés.
03:33Alors, ils peinent pour plusieurs raisons.
03:34La première raison, c'est qu'il y a peu d'offres.
03:36Quand aujourd'hui, vous êtes une personne âgée et que vous avez besoin de vous loger, vous avez deux alternatives.
03:41Vous allez en EHPAD.
03:42Mais l'EHPAD, ça concerne les gens qui sont déjà à un niveau de dépendance très avancé.
03:46Et puis ça coûte très cher, juste d'un mot quand même.
03:51Ça coûte très très cher et ce n'est pas adapté aux gens qui sont quand même encore autonomes.
03:55Et la deuxième solution, quand vous voulez vous loger dans un logement adapté,
03:57c'est d'aller à un résidence service senior qui répond parfaitement aux besoins.
04:01Mais les résidences service seniors, c'est quasiment un produit de luxe.
04:03C'est inabordable pour la majorité des personnes âgées.
04:06On sait qu'en France, la retraite moyenne, elle tourne entre 1500 et 1900 euros par mois.
04:10On ne peut pas se payer ni un EHPAD ni une résidence senior.
04:13Donc nous, on a voulu répondre à ce besoin-là et on s'est dit, il faut qu'on crée
04:17un produit adapté pour les seniors,
04:19mais qui soit à un prix abordable, que les gens puissent se le payer, qu'on puisse rendre le logement
04:23senior abordable.
04:24Et c'est ça qu'on a fait chez Mobicap.
04:27Maintenant, il va falloir m'expliquer à quoi ça ressemble un logement Mobicap, en fait.
04:29Parce que vous me dites que ce n'est pas de l'EHPAD, j'ai entendu.
04:32Ce n'est pas non plus de la résidence service.
04:33Donc j'imagine que ce n'est pas non plus des micro-chambres avec des grands espaces au rez-de
04:37-jardin.
04:38Je ne sais pas à quoi ça ressemble, en fait.
04:40C'est quoi un logement adapté Mobicap avec un loyer abordable ?
04:43Alors d'abord, c'est un vrai appartement.
04:45C'est-à-dire que quand vous venez chez Mobicap, vous louez un appartement,
04:48comme vous loueriez un appartement dans n'importe quel immeuble résidentiel.
04:50C'est un immeuble qui fait 42 mètres carrés, c'est un T2.
04:53Autour de 65 mètres carrés, c'est un T3.
04:56C'est des immeubles neufs qu'on a tous livrés très récemment, en quelques années.
05:00Il y a toujours un grand balcon.
05:02Vous avez une cuisine équipée.
05:03Vous avez une vraie chambre, une vraie salle de bain extrêmement adaptée.
05:06Beaucoup de domotiques pour vous permettre de vivre facilement dans ce logement
05:10quand vous avez un petit peu des problèmes d'autonomie.
05:12Vous avez des portes automatiques, des fenêtres automatiques, des volets roulants automatiques,
05:15de la téléassistance qui vous permet de détecter les chutes en cas de problème.
05:18On sait que la chute, chez les plus de 75 ans, c'est le début de la perte d'autonomie.
05:23Donc on a installé des dispositifs qui permettent de prévenir et de limiter les chutes.
05:27Donc c'est un vrai logement.
05:28Vous êtes dans un vrai immeuble avec un vrai appartement.
05:30Ce n'est pas une chambre.
05:31Ce sont des grands appartements très bien équipés.
05:34Et tout ça pour un loyer qui est beaucoup, beaucoup moins cher
05:36que ce que vous pouvez trouver dans une résidence senior.
05:39C'est-à-dire que vous nous donnez un exemple de loyer ?
05:43Oui, nous, nos T2 sont en dessous de 1 000 euros.
05:45On a des T2 autour de 800, 900 euros par mois.
05:48Et dans ces 900 euros par mois, vous avez tout ce que je vous ai décrit avant
05:50et en particulier tout le système de téléassistance qui coûte très cher
05:54quand vous devez le payer à part.
05:55Ce sont des abonnements qui coûtent cher.
05:57Mais nous, c'est même plus dans le loyer.
05:59Mais du coup, vous avez des résidences qui se trouvent où précisément ?
06:02Parce qu'effectivement, moi, de mon prisme de parisienne,
06:04je me dis, wouh, super opportunité.
06:06Mais j'imagine que, voilà.
06:08Est-ce que vous avez beaucoup de résidences Mobicap à Paris ?
06:11Alors, on arrive en Ile-de-France.
06:13On a ouvert la semaine dernière une résidence à Draveil dans l'Essonne,
06:16pas très loin d'Orly.
06:17C'est notre première implantation en Ile-de-France.
06:19On ouvrira un immeuble bientôt, je crois que c'est fin octobre,
06:23à Colombes, donc dans les Hauts-de-Seine.
06:25Donc, ce sont nos deux implantations en Ile-de-France.
06:27Et on va en faire d'autres dans le futur.
06:28Mais vous savez que, ce n'est pas vous que je vais apprendre,
06:30que les projets immobiliers prennent du temps à se développer.
06:32Mais on va renforcer notre présence en Ile-de-France.
06:36Juste une dernière question, parce que le temps nous est compté, Alain.
06:39Mais pour le coup, c'est donc des résidences où il n'y aura que des personnes âgées,
06:43je dis ça de manière tout à fait intéressée,
06:45il n'y aura que des personnes âgées où il peut y avoir aussi un peu,
06:48on parlait hier dans une émission d'habitats intergénérationnels.
06:52Est-ce que typiquement, il peut y avoir aussi des familles,
06:54pourquoi pas des familles monoparentales,
06:55puisque les loyers sont un peu plus faibles que ceux du marché ?
06:58Alors, pourquoi pas ?
06:59Mais ce n'est pas notre type de clientèle première,
07:01parce que tout simplement, parce que les familles monoparentales,
07:03ou les familles en général, vont chercher à se loger dans un parc à loyer encore plus bas.
07:08Nous, nos loyers sont légèrement supérieurs à ceux de l'habitat classique,
07:12même s'ils sont très inférieurs à ceux des résidences seniors.
07:15Donc, ce n'est pas notre type de clientèle.
07:16Naturellement, ces gens-là ne viennent pas chez nous.
07:18Ceci dit, nos logements sont très adaptés également pour les personnes en situation de handicap.
07:23Et là, on a beaucoup de locataires qui sont en situation de handicap
07:25et qui sont jeunes, voire très jeunes.
07:27Donc, l'intergénérationnel chez nous se fait par ce biais-là.
07:30En tout cas, c'est un concept qui est hyper intéressant.
07:32Et je pense qu'un jour, vous viendrez sur le plateau pour qu'on en parle un peu plus longuement.
07:35Merci pour votre témoignage, Alain Baranès, directeur général de Mobicap.
07:39Et si, comme Alain, vous avez des témoignages terrain à nous apporter,
07:42n'hésitez pas à nous écrire.
07:43On a une adresse mail, lesexpertsdelimo.com.fr.
07:47Allez, c'est l'heure du débat.
07:50Les experts de l'IMO, le débat.
07:53Et à mes côtés, Sylvain Châtelier, président de Logiquise.
07:56Bonjour, Sylvain.
07:57Bonjour.
07:58Et également avec nous, Romain Desalmeda, directeur de Vous Finances et Chambourcy.
08:02Bonjour, Marie.
08:02Je ne l'ai pas fait, je voulais faire le « oh oui ».
08:04Oh oui, oh oui, mais on la connaît la plus.
08:06Oui, je n'ai pas rien, je n'ai pas rien.
08:08En plus, je suis un peu vieille école.
08:09L'autre fois, je parlais carrément des chadocs.
08:10Alors bon, pour les plus jeunes, ça passe au-delà.
08:13Mais voilà.
08:14Bref, vous êtes tous les deux sur ce plateau.
08:16À la fois ce biais courtage.
08:17Mais d'abord, je voudrais qu'on présente quand même ce que fait Logiquise.
08:21Et on va comprendre pourquoi je vous amène tous les deux sur ce terrain de l'accès à la propriété.
08:25C'est quoi votre raison d'être chez Logiquise ?
08:27Eh bien, notre raison d'être, elle est toute simple.
08:29Elle est qu'on a constaté que les prix du marché étaient complètement bloqués
08:35et que rien ne descendait.
08:37Et que du coup, ça bloquait l'achat pour n'importe quel public.
08:42C'est la raison pour laquelle on s'est orienté sur tous ces biens à prix abordables.
08:46Parce qu'on pense que c'est une nouvelle manière d'acheter
08:49qui permet tout simplement de permettre à tout un chacun d'aller sur l'acquisition de sa résidence principale.
08:55Si je résume grossièrement, alors vous êtes spécifiquement sur l'achat de logements neufs.
08:59Et si je résume grossièrement ce que vous faites,
09:01vous allez essayer de chasser toutes les aides possibles et inimaginables
09:06pour l'acquisition de ce logement neuf par des primo-accédants.
09:09Alors, il y a les primo-accédants, effectivement, qui sont la cible,
09:13mais pas que, les familles monoparentales, bien sûr.
09:16En ce moment, mais tous les jours, on en parle à l'antenne, vraiment.
09:20Oui, oui, parce que...
09:20Et pas volontairement.
09:21Parce qu'avec des prix trop élevés, en fait, comme la marge est trop haute, en fait,
09:25pour pouvoir accéder à la propriété,
09:27on a beau avoir toutes les aides de financement possibles et inimaginables,
09:30ça ne suffit pas aujourd'hui pour pouvoir accéder à la propriété.
09:34Et donc, on va chercher, effectivement, tous les dispositifs d'aide à l'accession
09:37qui permettent de réduire le prix
09:39et donc d'augmenter la capacité de financement
09:42ou le pouvoir d'achat de l'acquéreur.
09:46Puisqu'en fait, à partir du moment où le pouvoir d'achat est plus faible,
09:49ça va lui permettre de vivre de manière plus décente,
09:53voire de même pouvoir épargner.
09:55Dans ce monde actuel où on parle beaucoup du pouvoir d'achat,
09:58les biens préabordables, en fait, c'est une solution
10:00qui est plus intéressante aujourd'hui que n'importe quel achat,
10:04même dans l'ancien.
10:06Surtout dans l'ancien, oui.
10:07Même dans l'ancien, oui, c'est vrai.
10:09Mais il y a Alban, notre réalisateur,
10:10qui est toujours partie prenante de l'émission,
10:12qui me dit « Ouais, mais enfin, c'est un peu du courtage ».
10:13Et non, Alban, ce n'est pas du courtage.
10:16Et il va voir pourquoi.
10:17Parce que, justement, on a un courtier avec nous, Romain.
10:19Justement, dans quelle mesure, vous, le courtier,
10:22vous allez intervenir par rapport à ces problématiques ?
10:25Qui plus est ?
10:25Alors là, on est spécifiquement sur l'achat de logements neufs,
10:27mais même dans l'ancien.
10:28En fait, au-delà des dispositifs,
10:30et c'est ce qu'on va voir avec vous,
10:31au-delà des dispositifs qui peuvent exister,
10:33il y a cet enjeu du crédit immobilier, on le sait bien.
10:35Et c'est ça qui pénalise le plus les ménages les plus modestes.
10:39Exactement.
10:39Alors après, c'est vrai qu'il y a le marché de l'ancien,
10:41sur lequel, aujourd'hui,
10:43beaucoup entendent que c'est difficile d'aller chercher du prêt.
10:46Alors que, finalement, on se rend compte que le marché,
10:48aujourd'hui, les banques sont très demandeuses.
10:51Elles nous appellent, elles sollicitent.
10:52On a plein de solutions.
10:54On peut rebondir.
10:55C'est vrai que sur le logement neuf,
10:56on a beaucoup d'aides qu'on n'a pas dans l'ancien.
10:57Aujourd'hui, acheter un logement neuf,
10:59quand on est primo-accédant,
11:01c'est vraiment une aubaine,
11:03dans le sens où on a des exemples
11:05qui ne sont pas plus vieux que la semaine dernière,
11:07où acheter un logement neuf pour un primo-accédant,
11:09avec 189 000 euros, par exemple,
11:11en prenant l'exemple d'un prix d'un logement neuf,
11:1475 000 euros de prêt à taux zéro,
11:1630 000 euros de prêt-action logement.
11:17On a des banques qui nous font des prêts bonifiés,
11:20aujourd'hui, donc on a des 20 000 ou plus,
11:22encore à taux zéro.
11:23On se retrouve à emprunter moins de 60 000 ou 70 000 euros
11:27à d'un taux à 3,40 par exemple.
11:29Ça nous fait quand même un taux moyen
11:30pour un projet sur un primo-accédant
11:32qui est inférieur à 2 %.
11:35Donc, on sait qu'aujourd'hui,
11:36acheter du neuf,
11:37il y a des solutions de financement,
11:38mais dans l'ancien, c'est pareil.
11:40Dans l'ancien,
11:41beaucoup de personnes pensent
11:43qu'il faut avoir beaucoup d'apports,
11:45qu'il faut avoir le dossier le plus solide possible.
11:47La réalité, c'est que le dossier,
11:49il faut le préparer bien sûr en amont,
11:50mais les banques, encore une fois,
11:52proposent aujourd'hui,
11:53malgré les augmentations de taux
11:55qu'on commence à ressentir légèrement,
11:58des prêts à taux bonifiés aussi dans l'ancien.
12:01Alors, sous condition de travaux, la plupart du temps ?
12:03Pas forcément.
12:04Alors, il y a une partie des prêts bonifiés
12:06qui vont dépendre des travaux
12:07par rapport à la note de performance énergétique du bien,
12:11mais on a,
12:11et là, ce n'est pas uniquement pour les primo-accédants,
12:15c'est pour tout le monde,
12:16on a des banques qui proposent des taux à 2,49,
12:20qui représentent maximum 10% du coût global du montant à financer.
12:25Pourquoi ?
12:26Pour aider les gens à acheter.
12:28Oui, mais alors, pour quel profil ?
12:29Le profil primo ?
12:30Tout le monde.
12:30Non, même secondo ?
12:32Tout le monde, primo, secondo.
12:32Parce que moi, je me souviens de certaines banques
12:34qui faisaient des prêts pour les primo,
12:35mais jusqu'à 35 ans,
12:36franchement, vous n'êtes pas sympa.
12:37Non.
12:38Parce qu'il y a des primo plus âgés,
12:40ne me regardez pas.
12:43Non, mais ce que je veux dire,
12:44c'est qu'il y a des banques, pour le coup,
12:46et j'en salue une en particulier,
12:47qui va au-delà de 35 ans pour les prêts primo-accédants.
12:50Donc effectivement,
12:51quand vous, votre rôle de courtier,
12:53c'est aussi d'aligner un maximum de lignes de crédit
12:57à taux bonifiés
12:57pour permettre finalement de baisser le taux moyen du crédit.
13:02Et donc de permettre d'emprunter plus
13:03ou potentiellement d'avoir des échéances de prêts plus faibles.
13:08Il y a des offres aujourd'hui où on a des banques,
13:10oui, alors là, pour le coup, on ne peut pas être contente, Marie.
13:12Mais pour les jeunes de moins de 36 ans,
13:15on a un taux unique.
13:16C'est-à-dire, quel que soit le montant de l'apport,
13:19le montant des revenus ou autre,
13:20on ne fait pas de différenciation.
13:21C'est quoi ce taux unique, juste pour que je rigole ?
13:233,4 %,
13:25ce qui, à l'heure actuelle, est plutôt pas mal.
13:27On est sur des fourchettes aujourd'hui
13:29qui se situent sur 25 ans,
13:30entre 3,25, 3,20 et 3,60.
13:33Alors, bien sûr, il y a des banques
13:34qui sont déjà beaucoup plus chères,
13:35mais notre travail à nous,
13:36c'est d'aller chercher les banques
13:37qui sont déjà les mieux placées
13:38et d'aller coupler avec les offres
13:40qui sont proposées
13:41tous ces prêts bonifiés
13:42qui sont et pour le neuf,
13:44mais aussi pour l'ancien.
13:45Bon, je ne vais pas être méchante avec Romain,
13:47mais quand même, malgré tout,
13:47même s'il y a des offres spécifiques
13:49pour les jeunes
13:50avec un avenir prometteur
13:51et des revenus qui vont forcément augmenter,
13:54machin, etc.,
13:54on sait très bien qu'à ce stade,
13:56les banques, elles sont quand même
13:56vachement plus généreuses
13:58avec les gens qui ont déjà
13:59beaucoup de revenus
13:59ou beaucoup d'épargne.
14:00Ce qui me ramène vers vous, Sylvain,
14:02parce qu'au-delà
14:02de la négociation bancaire,
14:04il y a aussi
14:05les mécanismes
14:06qui peuvent exister
14:07pour payer moins cher.
14:08Je pense à un
14:09dont on a beaucoup parlé,
14:10dont on parle un peu moins aujourd'hui,
14:12le fameux BRS,
14:13le bail réel solidaire.
14:15Le fameux BRS
14:16qui est un vrai tremplin,
14:17en fait, aujourd'hui,
14:18pour les prix,
14:19pas que pour les prix moins excédents,
14:20d'ailleurs,
14:20pour tout le monde,
14:22exactement.
14:23Mais c'est quand même
14:24une solution qui permet
14:25d'avoir une réduction du prix
14:27qui va jusqu'à 100,
14:28même au-delà de 100 000 euros.
14:30Donc, quand on a des prêts bonifiés
14:32sur le neuf,
14:33plus des mécanismes
14:36qui permettent d'acheter
14:37100 000 euros moins cher,
14:38forcément,
14:39on a une réduction
14:39de la mensualité
14:41qui est drastique,
14:42pour le coup,
14:43et qui permet quand même
14:44de libérer
14:45et de donner de l'air
14:46à l'acquéreur.
14:47Vous nous redites à peu près
14:48c'est quoi le principe
14:49du bail réel solidaire ?
14:50Alors, le bail réel solidaire,
14:51en fait,
14:52c'est tout simplement
14:52la dissociation
14:53du foncier et du bâti,
14:55c'est-à-dire que
14:55l'acquéreur n'achète
14:57que son appartement
14:58sans acheter son foncier.
14:59Il n'achète pas
15:00le terrain sur lequel
15:01il repose son appartement.
15:03Exactement,
15:04il n'achète pas son terrain,
15:05donc du coup,
15:06ça permet d'avoir
15:06une réduction drastique
15:07du prix, encore une fois.
15:08Je crois que c'est jusqu'à 40%.
15:10Oui, clairement.
15:11Alors, par contre,
15:12on rappelle du coup,
15:14comme justement,
15:15il ne flotte pas l'appartement
15:16et qu'il est bien sur terre,
15:18il loue justement le foncier.
15:20Il paye une redevance,
15:22effectivement,
15:22aux propriétaires du foncier
15:23qui s'appellent les OFS.
15:25Voilà, vous avez...
15:25Les organismes fonciers solidaires.
15:27Marine Lexique.
15:28Exactement.
15:29Les OFS,
15:29les organismes fonciers solidaires
15:30qui, voilà,
15:31qui, elles,
15:32achètent le terrain
15:32et le remboursent
15:33sur une durée
15:34très, très, très, très longue
15:34qui vont de 99 ans.
15:38À mille ans.
15:38En fait, ce qu'il faut comprendre,
15:41c'est que cette redevance,
15:42elle est epsilon
15:43par rapport à l'achat.
15:44Oui, alors, du coup,
15:45quand même,
15:45je compte sur vous
15:46chez Logitis
15:46pour essayer justement
15:47de faire le tri
15:48parce que quand même,
15:49il y a des secteurs
15:49où le loyer peut être
15:51quand même relativement cher
15:52puisqu'on paye un prix
15:52au mètre carré.
15:53Je crois que ça peut aller
15:54à 2, 3, 3, 50 euros quand même.
15:56Et en fonction de la surface
15:57du logement,
15:58si je multiplie,
15:59enfin, si j'additionne ça
16:00plus mes mensualités de crédit
16:02parce que quand même,
16:03donc voilà.
16:04Et du coup,
16:05c'est vous qui allez chasser
16:06ces programmes en BRS ?
16:08On va les chasser.
16:09En fait,
16:09ils existent simplement
16:11sur le marché.
16:11Alors, pour les trouver,
16:13on ne va pas se mentir.
16:14C'est la raison
16:14pour laquelle on existe
16:15parce qu'on aide effectivement
16:17les propriétaires.
16:20Oui, alors,
16:20après la valorisation
16:22de cette redevance,
16:25en fait,
16:25il faut juste imaginer
16:26qu'elle correspond
16:27à un prix du foncier.
16:28Quand on est sur des fonciers
16:29qui coûtent très cher,
16:30forcément,
16:31la redevance,
16:31c'est un peu plus cher.
16:32Mais quand on regarde
16:33à l'égard du prix du marché,
16:36quand on a une réduction
16:37de 30 ou même 40 %
16:38de la valeur,
16:40c'est rien d'avoir
16:413 euros ou 3,50 euros.
16:42Non, non,
16:43mais on est d'accord.
16:43Moi, j'ai été très frileuse
16:44au démarrage
16:45de ce type d'achat immobilier,
16:47notamment parce que
16:48c'est quand même...
16:48Alors, ce qui est très bien,
16:49c'est que c'est un outil
16:50anti-spéculatif.
16:51Mais à toutes celles et ceux
16:51qui pourraient être intéressés,
16:52je rappelle que
16:53parce que c'est un outil
16:54anti-spéculatif,
16:55votre plus-value est plafonnée.
16:57Et donc,
16:57au moment de la revente,
16:59en fait,
16:59vous n'êtes pas un propriétaire
17:00comme les autres.
17:01Et moi,
17:01c'est toujours le truc
17:02qui me faisait dire
17:02qu'il y a une forme
17:04d'injustice quand même.
17:05Parce que si moi,
17:05je vois mes voisins
17:06qui vendent en se faisant
17:07une plus-value incroyable
17:08et que moi,
17:09ma culbute,
17:09rien du tout.
17:11Oui, Marie,
17:11c'est vrai,
17:12c'est vrai.
17:12Mais le problème,
17:13c'est que ses voisins
17:14auront payé une mensualité
17:15qui sera largement
17:16plus importante
17:17tous les mois.
17:17Non, non,
17:17en plus,
17:18j'ai fait des simulations
17:18et je me suis dit
17:19que ça peut être très intéressant.
17:20Et il y a plein de programmes
17:21en préparation,
17:22notamment en Ile-de-France,
17:23je crois,
17:24avec du bail réel.
17:25Sur tous les secteurs
17:25tendus du marché français,
17:27il y a des bails réels
17:28solidaires à vendre.
17:29Est-ce que vous envoyez,
17:30Romain,
17:30ce type de montage ?
17:32Est-ce que vous en financez ?
17:33On en voit de plus en plus,
17:35surtout depuis l'année dernière.
17:36Il y a un an,
17:37c'était un peu compliqué
17:38à financer.
17:39Enfin,
17:39ce n'était pas compliqué,
17:40c'est le fameux OFS
17:41qui est derrière.
17:42Il faut que la banque,
17:43en gros,
17:44soit agréée
17:45pour qu'on puisse derrière
17:46le financer.
17:47Donc,
17:47il y a des banques
17:47au démarrage
17:49qui étaient un petit peu frileuses.
17:51Aujourd'hui,
17:52ça devient presque plus ouvert.
17:54Voilà,
17:54c'est ça,
17:55c'est plus ouvert.
17:56C'est vrai que des fois,
17:56on a des clients
17:56qui nous contactent
17:57et qui nous disent
17:58oui,
17:58je ne comprends pas,
17:58j'ai sollicité ma banque.
18:00BRS,
18:01ils ne connaissent pas
18:01ou ils ne maîtrisent pas bien.
18:03Mais de manière générale,
18:04ça y est,
18:04on a des banques
18:05qui connaissent le sujet.
18:07Dès qu'on a les infos
18:08sur l'OFS derrière,
18:09c'est beaucoup plus simple.
18:09Et puis après,
18:10ça se montre
18:11comme un dossier de financement
18:12tout à fait classique.
18:13Mais en plus,
18:15vous pouvez cumuler
18:16avec le prêt à taux zéro,
18:18les prêts bonifiés
18:19pour les logements performants.
18:20Je pense à une banque
18:21en particulier
18:21qui fait du 0%,
18:22je crois,
18:24sur 19 600 euros,
18:26je crois.
18:26J'ai qu'à 20 000,
18:27grosso modo.
18:28On peut arrondir.
18:29Je suis précise, moi.
18:31On peut cumuler
18:31exactement les mêmes aides.
18:34Le BRS accède aux mêmes aides
18:35que le neuf
18:36à l'accession classique.
18:37On est sur un bien neuf.
18:38C'est du bien neuf.
18:39Mais du coup,
18:39en fait,
18:40quand je vous écoute
18:40tous les deux,
18:41en début,
18:41on n'était pas censé
18:42parler que du neuf,
18:43mais en fait,
18:43tant pis,
18:44on va en parler
18:44parce qu'on peut aussi
18:45avoir besoin de notre aide.
18:46On n'a qu'à voir finalement
18:46l'état de la construction
18:47et de nos chers étendres promoteurs.
18:49Donc,
18:49autant en faire la promo
18:50aujourd'hui.
18:52En fait,
18:52quand vous regardez
18:53les dossiers qui passent
18:54entre vos mains,
18:54Romain,
18:55quand vous voyez finalement
18:56à profil équivalent,
18:57à coût global équivalent,
18:59est-ce que finalement
19:00le coût du crédit,
19:01lui,
19:01est nettement inférieur
19:02quand c'est un logement neuf
19:03par rapport
19:03versus un logement ancien ?
19:05Largement.
19:05On peut diviser
19:06par plus de deux
19:07le coût du crédit.
19:08C'est pour ça que,
19:09même parfois,
19:10on a des clients
19:10qui sont un petit peu réticents
19:11dans le neuf
19:11en regardant les prix
19:12qui sont souvent
19:1320, 25,
19:14pour cent plus chers
19:15que dans l'ancien.
19:16Mais quand on compare,
19:18aujourd'hui,
19:18on prend un logement
19:19dans l'ancien,
19:19on y ajoute les frais de notaire,
19:20les éventuels travaux,
19:21si en plus de ça,
19:22on a un DPE,
19:24EFG,
19:24bon,
19:25ce qui est bien,
19:25c'est qu'on a des aides
19:26aujourd'hui.
19:27La réno,
19:27on a beaucoup d'aides
19:29pour embellir
19:31le parti immobilier français.
19:33C'est ça,
19:34il faut les financer derrière.
19:35En fait,
19:35quand on cumule tout ça
19:36et qu'en face,
19:36on prend un logement,
19:37par exemple,
19:37en VEFA,
19:39en vente,
19:39en état futur d'achèvement,
19:42certes,
19:43on paye le bien plus cher,
19:44mais tous les frais annexes,
19:45déjà,
19:46on oublie tout ce qui est
19:47crédit bonifié,
19:48etc.,
19:49mais déjà,
19:49les frais de notaire
19:50sont réduits ou offerts,
19:51potentiellement,
19:51il y a plein de choses.
19:52Quand on amène derrière
19:53le coût du crédit
19:54avec toutes ces aides
19:55et tous ces prêts bonifiés,
19:57si on fait le calcul
19:58et qu'on se dit
19:59tiens,
19:59j'ai une revente potentielle
20:00à dans 10 ou 12 ans,
20:01par exemple,
20:02on voit bien
20:02qu'en termes d'intérêt,
20:03on a payé beaucoup,
20:03beaucoup moins cher.
20:05C'est ça,
20:05votre argument,
20:06Sylvain,
20:06quand vous vous retrouvez
20:07face à des ménages
20:08qui cherchent à acheter ?
20:09Alors,
20:10non,
20:11parce qu'en fait,
20:11aujourd'hui,
20:12encore une fois,
20:13la marche du prix de l'immobilier
20:14est trop haute
20:16et les acquéreurs
20:17ont du mal à la franchir.
20:18Quand bien même
20:19on va aller leur prouver
20:20par A plus B
20:20qu'au final,
20:21en termes de coûts réels,
20:23mensuels
20:23et même après,
20:24derrière les charges,
20:25en fait,
20:25parce qu'il y a ce sujet-là
20:26de la performance du bien.
20:28Sur les charges,
20:28effectivement,
20:29le neuf,
20:29quand même,
20:29on est largement...
20:31C'est imbattable,
20:32exactement.
20:33Mais non,
20:34mais effectivement,
20:35le fait d'acheter
20:36un bien moins cher
20:37permet de toute façon,
20:38quoi qu'il en soit,
20:40de permettre de respirer
20:41et ça,
20:42c'est le sujet le plus important.
20:43comment vous faites alors ?
20:43Pour leur dire,
20:44c'est moins cher.
20:44On a parlé du bail réel solidaire
20:46mais qui donne une propriété
20:47un peu différente
20:48que celle du commande des mortels.
20:49Est-ce qu'il y a d'autres choses
20:50que vous parlez ?
20:50Oui,
20:51alors il y a plusieurs sujets,
20:52en fait.
20:53Il y a quelque chose
20:55qui est très connu
20:55et ça que les courtiers
20:56financent depuis longtemps,
20:57c'est tout ce qui est
20:58TVA réduite.
21:00Donc là,
21:00effectivement,
21:01on a quand même
21:01une réduction du prix
21:02qui va de 15%,
21:03enfin 14,5%.
21:06Donc ça,
21:06c'est pas rien,
21:07déjà.
21:08Ça permet de retrouver
21:09un prix de neuf
21:11équivalent plus ou moins
21:12à l'ancien,
21:13déjà.
21:14Ensuite,
21:14on va aller sur
21:15des dispositifs
21:16plus locales,
21:17pour le coup,
21:18qui s'appellent
21:18les prix maîtrisés.
21:19Donc les prix maîtrisés,
21:20qu'est-ce que c'est ?
21:21C'est simplement
21:23les mairies,
21:24la plupart du temps,
21:25qui ont besoin
21:25de garder des personnes
21:26sur leur territoire
21:28et qui participent
21:30à la construction,
21:31souvent en vendant
21:32un terrain à ville-prix
21:33pour leur permettre
21:34d'avoir quelques...
21:35Et qui sont souvent
21:36dédiés, effectivement,
21:37aux habitants de la ville.
21:38Ils sont la plupart du temps
21:39dédiés aux habitants.
21:40En gros,
21:41si vous venez d'ailleurs,
21:42globalement,
21:42vous ne bénéficiez pas
21:43de ce prix
21:43défiant toute concurrence.
21:44Non.
21:45C'est très rare.
21:47Mais bon,
21:47ça vaut le coup, quoi.
21:48Il y a des réductions
21:49de prix en moyenne
21:50de 20%,
21:50mais ça peut monter
21:51jusqu'à 25%.
21:52Donc c'est très intéressant
21:55pour le coup.
21:55Mais il n'y en a pas
21:56beaucoup sur le marché.
21:58Et puis après,
21:58il y a le Bayral Solidaire
21:59qui, lui,
22:00c'est aujourd'hui,
22:02je pense,
22:02le Bayral Solidaire,
22:03la solution
22:04que tous les promoteurs
22:07mettent de plus en plus
22:08en place sur le marché
22:09parce qu'en fait,
22:11c'est la solution
22:11pour permettre l'accession
22:13au plus grand nombre.
22:15Parce qu'aujourd'hui,
22:15c'est d'eux qu'on parle.
22:16On ne parle pas forcément
22:17des 20% les plus riches,
22:19mais on parle
22:20de la masse
22:22et c'est eux
22:22qui peuvent accéder.
22:24Parce qu'on n'est pas
22:24sur des biens sociaux,
22:25là aussi,
22:25il faut le souligner.
22:26Trop souvent,
22:27on a tendance à lire
22:28sur les médias,
22:29Internet, etc.
22:30Par contre,
22:31le parc social,
22:33ils ont quand même
22:33aussi des dispositifs,
22:34je pense,
22:34au PSLA.
22:35C'est une forme
22:36de location
22:36avec option d'achat.
22:38Il y a quand même
22:39des...
22:39Oui, mais qui est en train
22:40de s'essouffler un petit peu.
22:41C'est dommage.
22:42Parce que pour le coup,
22:42j'avais fait une chronique
22:43il y a quelques temps
22:44là-dessus.
22:45Passionnante,
22:45c'est quand même
22:46un super dispositif.
22:47Oui, mais avec beaucoup
22:48d'effet d'aubaine
22:49pour certains
22:50qui l'utilisaient
22:51pas forcément
22:51dans les conditions
22:54pour lesquelles
22:54ils étaient prévus.
22:55Ah ouais ?
22:56Acheter un PSLA
22:58et se paxer
23:00ou se paxer
23:01au jour
23:02de la livraison,
23:03ça permet
23:04de se séparer
23:05du bien
23:05sans avoir
23:06de contraintes
23:07et c'est ce genre
23:09de choses
23:09qui...
23:10Alors, n'écoutez pas !
23:11Bipez cette période !
23:13N'écoutez pas !
23:14C'est une très mauvaise idée !
23:15Et il y a des mairies
23:16aujourd'hui
23:16qui refusent
23:17de faire du PSLA
23:18pour tous ses effets d'aubaine.
23:19Alors que pourtant,
23:20je pense à la mairie
23:20de Montpellier notamment
23:21qui ne veut plus en faire.
23:22Ouais, moi je trouvais
23:23que c'était...
23:23Et puis en plus,
23:24ils font des trucs bien
23:25parce que c'est pareil,
23:25je trouve que l'image
23:26des bailleurs sociaux,
23:27c'est dommage quoi !
23:29Enfin, quand je vois
23:29sur les médias mainstream
23:30avec des images d'immeubles
23:32qui datent des années 60,
23:33dégueulasses !
23:34Et aujourd'hui,
23:34on construit quand même
23:35des trucs assez dingues
23:36dans le parc social !
23:37Donc c'est vraiment dommage
23:38en fait qu'il n'y ait pas...
23:39Oui !
23:40Oui, c'est vrai que c'est dommage !
23:41Après, encore une fois,
23:42le BRS rentre
23:43dans le calcul social.
23:44C'est-à-dire que les mairies,
23:46quand elles construisent du BRS,
23:47ça rentre dans leurs obligations
23:48de construction.
23:49Après, il y a des placons
23:50de ressources,
23:51juste quand même
23:52parce que là,
23:52on fait la promo du BRS...
23:55Mais justement,
23:56l'éligibilité,
23:56il faut en parler
23:57parce qu'on est,
23:57encore une fois,
23:58je veux dire,
23:58quand on prend un couple
23:59avec deux enfants,
24:00c'est 90 000 euros
24:01de revenus fiscales de référence,
24:03on n'est pas sur des revenus
24:05sociaux.
24:06Non, mais clairement !
24:07Et alors, vous Romain,
24:09aujourd'hui, du coup,
24:10ce n'était pas du tout
24:10la question que je voulais
24:11vous poser,
24:11mais en fait,
24:12je vais vous la poser quand même.
24:13Contenu de tout ce qu'on dit,
24:14vous me dites qu'en plus,
24:15on peut diviser par deux
24:16le coût du crédit
24:16quand on achète dans le neuf.
24:18Le conseil que vous donneriez
24:19à ceux qui nous écoutent
24:20et qui nous regarde,
24:21c'est, en gros,
24:21vous achetez votre résidence principale,
24:23vous êtes accédante,
24:24primo ou secondo ?
24:25Primo ou secondo, oui.
24:26Aller vers le neuf
24:26plutôt que l'ancien ?
24:27Pas forcément.
24:29Non, mais c'est vrai,
24:30en fait, aujourd'hui,
24:30quand on reçoit nos clients
24:31et quand on leur fait
24:32une étude de financement
24:34avant même de se lancer
24:35dans la recherche
24:35d'un bien immobilier,
24:36on a cette habitude maintenant
24:38de leur faire les deux.
24:39C'est-à-dire qu'on leur fait
24:39leur capacité d'emprunt.
24:41Avant même qu'il ait sélectionné
24:42le bien qui l'intéresse.
24:43Avant même qu'il ait sélectionné le bien.
24:44En fait, finalement,
24:50quelques personnes
24:51qui viennent vous voir
24:52alors que le compromis de vente
24:53est déjà signé
24:54et puis, des fois...
24:55Dommage !
24:56Ça ne passe pas.
24:57Je vous adore,
24:57mais on va revoir
24:58le financement dans sa globalité.
25:00C'est pour ça
25:00qu'il faut toujours commencer par ça.
25:01Anticiper, oui.
25:02On anticipe, on regarde
25:03et c'est vrai que selon les secteurs
25:04où on veut acheter
25:05et il le disait très bien tout à l'heure,
25:09potentiellement,
25:09dans l'ancien,
25:10j'ai un budget,
25:11je dis n'importe quoi,
25:12j'ai 300 000 euros budget,
25:13mais dans la zone
25:13où je souhaite acquérir
25:14à 300 000 euros,
25:15je n'ai pas grand-chose
25:16ou alors j'ai beaucoup de travaux.
25:17En face, je vais regarder.
25:19Potentiellement,
25:19mon client est éligible
25:20à la TVA à 5.5.
25:22Dans ce cas-là,
25:22je vais pouvoir aller chercher
25:23un autre budget,
25:24je vais avoir d'autres prêts bonifiés.
25:26En fait,
25:26on ne va pas aller vers le neuf
25:28au détriment de l'ancien
25:29ou l'un ou l'autre.
25:30Il faut que,
25:31sur la zone, déjà,
25:32il y ait les produits
25:33si c'est dans le neuf
25:34et puis, il faut que ça rentre
25:35simplement dans le budget du client
25:36et c'est vrai que pour certains,
25:37ils se disent
25:37« Ah tiens, dans l'ancien, non,
25:38moi, je cherche absolument de l'ancien
25:39et on va mettre en place
25:40tout ce qui va bien ».
25:41parce que là,
25:41on a fait tout le catalogue
25:42de ce qu'on pouvait obtenir
25:44dans le neuf
25:45et vous prêchez une convaincue
25:46sur les intérêts,
25:48mais sur l'ancien,
25:49admettons que je sois psychorigide
25:50et que moi,
25:51mon but,
25:52je ne veux que de l'ancien,
25:53mais mes moyens
25:54ne sont pas extensibles à merci.
25:56Comment je fais
25:57pour maximiser mon budget ?
25:58Est-ce que le crédit
25:59est un levier ?
26:00Dans le crédit,
26:01en fait,
26:01c'est ce qu'on disait tout à l'heure.
26:03Il y a des aides
26:03qu'on a quand même dans l'ancien.
26:05Si on a moins de 36 ans…
26:07Pas toujours,
26:08pas toujours.
26:08C'est ce qu'on disait.
26:08Il y en a qui insistent.
26:10Non, mais c'est vrai,
26:11les taux bonifiés,
26:12par exemple,
26:12que proposent certaines banques
26:13avec des taux inférieurs à 3%
26:15qui vont représenter 10%
26:16du montant du projet
26:17plafonné,
26:19mais déjà,
26:19ça permet tout de suite
26:20de réduire le coût
26:21du montant global,
26:22du financement.
26:24Aujourd'hui,
26:24dans l'ancien,
26:24on arrive toujours à financer
26:25entre 95 et 110.
26:28Il y a moins de crédit
26:29à 110% aujourd'hui.
26:30Il y a moins de 110.
26:30110 dans le neuf,
26:31c'est facilement atteignable.
26:34Dans l'ancien,
26:34on est plutôt autour de 105%.
26:35Donc, ça veut dire,
26:36en gros,
26:37typiquement,
26:37si je veux acheter dans l'ancien,
26:39j'ai besoin de plus d'apport
26:40que si je veux acheter dans le…
26:41Si je veux acheter dans l'ancien,
26:42j'ai besoin de plus d'apport
26:43que si je veux acheter dans le…
26:44Déjà,
26:44le montant des frais
26:45dans l'ancien annexe,
26:46c'est-à-dire qu'on sort
26:47du prix du bien.
26:48Et les frais de notaire,
26:49c'est…
26:49Voilà.
26:49Les frais de notaire…
26:51Et surtout,
26:52c'est vrai que Romain
26:53le disait d'un mot,
26:53mais Sylvain,
26:54je pense que vous allez me confirmer,
26:55c'est qu'on a beaucoup de promoteurs
26:56malheureusement en difficulté
26:57qui ont quand même
26:58plus facilement tendance aujourd'hui
26:59à faire cadeau
27:01des frais de notaire.
27:01Donc,
27:02quand bien même,
27:02ils sont déjà beaucoup plus faibles
27:03que dans l'ancien,
27:04la plupart du temps,
27:05vous pouvez essayer potentiellement
27:06de les faire sauter.
27:07Là,
27:07pour le cas d'acquéreur,
27:08c'est une aubaine.
27:08C'est-à-dire que là,
27:09même au niveau de l'apport personnel,
27:11la majorité du temps,
27:12alors quand on est jeune ou autre,
27:13surtout dans le neuf,
27:14on peut aller financer facilement
27:15à 110%,
27:16c'est-à-dire même avec les frais annexes,
27:17là,
27:18c'est encore mieux.
27:25Finalement,
27:25déjà dans le prix du bien,
27:26on n'a pas à rajouter les frais.
27:27Donc,
27:28on a juste besoin d'amener en apport
27:29tout ce qui va correspondre
27:31aux frais de dossier,
27:31les frais de garantie
27:32avec 5 000 euros d'apport demain.
27:33Il ne nous reste que 10 secondes
27:34et après,
27:34Alban,
27:35il va faire partir la musique
27:36de la fin de l'émission.
27:36Mais j'avais quand même une...
27:37Ça y est,
27:38il l'a fait,
27:38mais quelle peste.
27:40Non,
27:41quand même une question.
27:42Rapidement,
27:42très très rapidement.
27:43je réponds vite.
27:43Si c'est de l'ancien,
27:44est-ce qu'il y a quelque chose
27:45que je peux dire à la banque,
27:46quelque chose que je peux
27:47obtenir de la banque,
27:48par exemple,
27:48si je m'engage à faire des travaux
27:49ou quoi,
27:50qui peut me faire permettre
27:51d'abaisser encore un peu...
27:52Si c'est de l'ancien
27:53que je ne fais pas forcément
27:54mes travaux tout de suite,
27:55vous avez pas mal de banques
27:56qui vont vous proposer
27:56un délai de 2 ans,
27:57par exemple,
27:58pour faire vos travaux
27:58et réduire votre taux derrière
27:59de 0,1 ou 0,2 selon les banques.
28:01Et bien voilà,
28:01c'était une réponse rapide,
28:02mais claire.
28:03J'ai fait vite.
28:03De Romain Desalmeda,
28:04directeur de Vous Finance et Chambourci.
28:06Et merci à Sylvain Châtelier,
28:07président de LogiKiz,
28:09d'avoir été avec nous
28:09pour parler de cette accession
28:11à la propriété,
28:12qu'elle soit première,
28:12deuxième, troisième, quatrième.
28:14On essaie de vous faciliter
28:15la tâche dans votre parcours
28:16résidentiel sur BFM Business,
28:18tous les jours
28:18dans Les Experts de l'IMO.
28:22Les Experts de l'IMO
28:23sur BFM Business.
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