- il y a 20 heures
Tout savoir sur les grandes tendances du marché de l'immobilier avec les meilleurs experts et notre journaliste maison, Marie Coeurderoy, et vous !
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00:03BFM Business présente les experts de l'IMO, Marie-Cœur d'Aurora.
00:07Et il est midi sur BFM Business, l'heure des experts de l'IMO, mais avant cela, un rappel de
00:11l'actualité du jour.
00:12Et les Etats-Unis et l'Iran qui vont suspendre leurs récentes attaques mutuelles, annonce d'un responsable américain.
00:18Après une reprise des hostilités ces derniers jours, malgré la signature du protocole d'accord entre les deux pays,
00:23les discussions techniques continuent, assure également ce responsable, précisant que les navires peuvent circuler librement dans le détroit d'Hormuz.
00:31A ce sujet, l'Iran dit avoir tenu une première réunion avec Oman pour parler de la gestion future du
00:36détroit.
00:36Les deux pays sont disputant la souveraineté des déclarations qui alimentent l'accalmie sur les prix du pétrole.
00:41Le Brent aussi ce midi, autour des 72 dollars.
00:45Et puis en France, un programme législatif chargé aujourd'hui.
00:47Les sénateurs vont examiner le projet de loi d'urgence agricole, déjà adopté à l'Assemblée nationale,
00:52soutenu par le centre, la droite et l'extrême droite.
00:54Le texte était né de la forte mobilisation des agriculteurs en janvier dernier.
00:58Par ailleurs, le Parlement doit adopter définitivement aujourd'hui la proposition de loi visant à enrayer l'essor de l
01:05'ultra-fast fashion.
01:06Pénalité financière, interdiction de publicité, le texte s'attaque exclusivement aux grandes plateformes asiatiques,
01:12Temu, Chine et AliExpress.
01:14Allez, c'est l'heure des experts de Limo.
01:16Votre programme avec bien ici.
01:19On est bien ici.
01:20Trouvez votre futur logement par vie de quartier et temps de trajet sur bien ici.com
01:28BFM Business présente les experts de Limo, Marie Cœur d'Auroa.
01:32Et les experts de Limo, c'est tous les jours à l'heure de votre déjeuner.
01:35Une demi-heure pour parler de notre immobilier, de nos logements.
01:38Et comme tous les jours, ça démarre par cette séquence qui vous concerne,
01:41amis professionnels de ce secteur de l'immobilier, le pro de Limo.
01:45Ce sont des témoignages terrain de vos métiers, des conseils qui nous intéressent tout particulièrement.
01:50En cette période de canicule, tiens, vous avez une piscine méfiant sur la fiscalité.
01:55Heureusement, il y a des boîtes qui vous aident à contester.
01:57Quand il y a sujet à contester, on verra, il y a souvent sujet à contester le fisc.
02:01Ensuite, retour en plateau pour le débat du jour.
02:04Et aujourd'hui, on va acheter notre résidence principale.
02:07Oui, on va l'acheter, mais autrement.
02:09Et vous allez voir, il y a plein de solutions pour acheter plus facilement sa résidence principale.
02:13Mais d'abord, donc, c'est l'heure du pro de Limo.
02:16Les experts de Limo, le pro de Limo.
02:20Et on est en ligne avec Manon Belin, avocate fiscaliste chez Neora Avocat
02:25et cofondatrice d'Orca.tax.
02:27Bonjour, Manon.
02:29Bonjour.
02:30Je le disais, allez, si on appelait l'administration fiscale et qu'on lui disait
02:34mais non, non, non, c'est pas une piscine, ou en tout cas, c'est pas celle que vous croyez.
02:39C'est à peu près l'alerte que vous lancez en pleine canicule, ça vaut le coup de le rappeler,
02:42non ?
02:43Tout à fait.
02:44Bon, alors, il y a vraiment une administration fiscale qui vient nous pénaliser
02:48alors qu'on n'a pas vraiment de piscine qui devrait être taxée ?
02:52Bien sûr, parce que la piscine n'est pas taxée parce qu'elle est piscine,
02:56mais parce qu'elle est bâtie.
02:58Et nombre d'entre vous ont des piscines qui sont plutôt des bassins démontables
03:02qu'on pose à l'occasion d'une canicule, par exemple.
03:06Donc, les critères, c'est une piscine fixée à perpétuelle demeure.
03:11Ça veut dire que la piscine doit être soit fixée au sol,
03:14donc complètement enterrée ou semi-enterrée,
03:17ou alors être raccordée de manière durable à un réseau d'eau, par exemple,
03:22ou encore être entourée d'une terrasse ou sur une structure maçonnée,
03:29qui va donner comme indice à l'administration fiscale
03:32qu'elle a vocation à rester là où elle est.
03:36Attendez, Manon, question quand même importante.
03:39C'est-à-dire que si c'est une piscine qu'on peut démonter hyper facilement,
03:41mais que j'ai mis toute l'installation autour, c'est taxable ?
03:44C'est ça que vous dites ?
03:46Oui, tout à fait.
03:47C'est l'idée de quitter dans le temps.
03:50D'accord, ok.
03:51Donc, on ne va pas faire un dallage pour poser une piscine 15 jours.
03:55Voilà, donc c'est le critère.
03:57Sauf que, comme vous le disiez,
03:58l'administration fiscale peut se tromper et se trompe souvent,
04:01puisque c'est un syndicat de l'ADGFIP qui l'a révélé.
04:06L'administration fiscale a sorti le dispositif foncier innovant.
04:10Donc, c'est un outil grâce aux images satellites
04:14et grâce à l'intelligence artificielle
04:17qui permet de détecter les bassins qui n'auraient pas été déclarés.
04:21Sauf que, vu du ciel, la réalité est parfois bien différente
04:25parce qu'on se demande bien comment, vu du ciel,
04:27l'administration fiscale peut avoir la vision du niveau auquel la piscine est entrée.
04:32Et il y a de nombreuses confusions.
04:34J'ai déjà vu des confusions avec des bâches agricoles
04:37ou des surfaces de stationnement.
04:40Et juste une question.
04:41Je me souviens de ce sujet-là qu'on avait traité déjà il y a quelques temps
04:45parce qu'effectivement, on pouvait confondre.
04:48Et certains disaient, il faut peut-être parfois aussi se mettre à l'abri de l'arbre
04:50pour échapper au contrôle aérien
04:53parce que du coup, ils ne voient pas.
04:54C'est ça aussi, ça existe, ça ?
04:57Ça peut aider.
04:58Ce n'est pas un conseil que je donne, forcément, mais ça peut aider.
05:01Mais du coup, ma question, Manon, ça coûte combien concrètement ?
05:05C'est ça, ma question.
05:06C'est qu'en gros, quelle est la fiscalité aujourd'hui sur les piscines ?
05:09A priori, qui devrait être fiscalisé ?
05:12Combien ça représente ?
05:13Et de fait, comment je peux contester si j'ai payé pour rien ?
05:17Est-ce que vraiment, ça vaut le coup de contester ?
05:19C'est aussi ça le sujet, quoi.
05:22Alors, ça vaut le coup de contester, évidemment.
05:24Je m'étalerai un peu plus après.
05:27Donner un montant est extrêmement compliqué
05:29parce que déjà, ça va dépendre de la surface taxable.
05:32Donc là aussi, on peut se dire que vu du ciel,
05:34les surfaces qui doivent être taxées,
05:36ça peut être un petit peu approximatif.
05:38Et les taux varient énormément d'une commune à l'autre.
05:41Donc, ça peut être du simple au double.
05:43Mais ça peut représenter des sommes plusieurs dizaines,
05:46voire centaines d'euros, surtout centaines d'euros.
05:48Donc, c'est effectivement important.
05:50Et effectivement aussi, les contribuables ne s'en rendent pas forcément compte
05:53parce qu'avec la taxe foncière qui augmente chaque année
05:56du fait de l'inflation,
05:58la taxe foncière qui augmente chaque année du fait de l'augmentation des taux,
06:02le fait qu'une piscine ait été ajoutée peut passer inaperçu
06:05pour le contribuable qui reçoit son avis en fin d'été.
06:09Et évidemment qu'on peut contester.
06:11Donc, pour ça, il ne faut surtout pas hésiter parce que c'est votre droit
06:15d'aller demander ce qu'on appelle la fiche d'évaluation de votre bien
06:18auprès de l'administration fiscale.
06:20Vous pouvez le faire via votre messagerie sécurisée
06:22et vous allez recevoir en fait tous les éléments qui composent votre propriété
06:27et voir si ça correspond à la réalité.
06:30Et en fait, la réalité terrain, c'est qu'il y a énormément d'erreurs
06:34puisque les bases ne sont quasiment jamais à jour
06:37puisque les données qui servent à l'administration
06:40sont celles qui datent de la construction du bien.
06:42Donc, il y a quand même beaucoup d'évolutions.
06:44Alors évidemment, il y a les petites mises à jour
06:45qui sont faites par l'administration fiscale seule.
06:51Ou alors, vous pouvez passer par hors-capontaxe
06:54puisque c'est ce qu'on...
06:55Par vous, Manon.
06:56Mais du coup, ça me coûte combien de passer par vous, Manon ?
06:59Parce que c'est aussi ça le sujet.
07:00En gros, si par exemple...
07:02Parce que c'est quoi ?
07:02C'est chaque année peut-être...
07:03Alors, vous disiez plusieurs dizaines, voire plusieurs centaines.
07:06Si par exemple, ça me coûte 200-300 euros par an de fiscalité locale,
07:10moi, je vais vous payer combien ?
07:11Pour quel gain, en fait ?
07:13Eh bien, hors-capontaxe.
07:15Ça me coûte 78 euros par bien.
07:21Donc, en fait, on a automatisé tout le travail
07:23qu'on faisait nous en tant qu'avocat
07:25puisqu'on avait envie que tous les contribuables
07:27aient accès à leurs droits, en fait,
07:29parce que la fiscalité française est très, très compliquée à comprendre.
07:32Sans rire !
07:34C'est dans cette volonté qu'on a voulu industrialiser ce service
07:39et rendre service au plus grand nombre.
07:43Et par an, on a des clients, ça va être quelques dizaines d'euros,
07:47mais bon, le service est vite rentabilisé, voire quelques centaines,
07:50voire plus de 1 000 euros.
07:52Ça dépend.
07:52Et donc, c'est mis à jour pour l'avenir.
07:54Et vous avez, à minima, deux ans de remboursement.
07:57Donc, l'année en cours et l'année qui précède.
07:59Donc, c'est quand même intéressant d'au moins s'y pencher.
08:02Et on a un simulateur gratuit qui vous permet de regarder
08:06si vous payez au moins le juste montant
08:08avant de vous lancer dans une démarche payante,
08:11bien que peu coûteuse.
08:12Et juste d'un dernier mot sur vos statistiques sur la plateforme.
08:16Dans combien de cas sur…
08:18Enfin, voilà, dans combien de cas…
08:19Enfin, quelle est la part des cas où, effectivement,
08:21il y a un remboursement total ou partiel de l'administration fiscale ?
08:26Alors, nous, on fournit tous les arguments juridiques,
08:29toute l'analyse.
08:30Les justifications sont apportées par le contribuable.
08:34Donc, la réponse de l'administration fiscale
08:36va dépendre surtout de la qualité des justificatifs qui sont donnés.
08:41Mais si c'est bien justifié,
08:43tout est accepté par l'administration fiscale.
08:47Parce que c'est la loi, en fait.
08:48C'est une mise à jour des données.
08:50Oui, bien sûr.
08:51Après, on rappelle aussi qu'aux propriétaires de piscine,
08:53quand ils doivent le faire et qu'elle est taxable,
08:56il faut la déclarer aussi.
08:57Je crois qu'on a combien ?
08:58Un mois ? Deux mois ? Trois mois ?
08:59Pour la déclarer ?
09:01Bien sûr, il faut la déclarer, oui, dans les trois mois.
09:03Bon, ben voilà, c'est fait.
09:04Le message est passé.
09:05Merci, Manon.
09:06A tous les propriétaires de piscine,
09:07ou ceux qui n'en ont pas
09:08et qui, bizarrement, en ont une,
09:09visiblement, selon le fisc.
09:11N'hésitez pas à appeler Manon Belin,
09:13avocate fiscaliste chez Neora Avocat
09:14et cofondatrice d'Orca.tax.
09:17Allez, c'est l'heure du débat.
09:24Vous avez une piscine, vous ?
09:26Non, je n'étais pas du tout le sujet du jour.
09:28Sylvain Châtelier, président de Logiquise,
09:30est avec nous.
09:30Bonjour, Sylvain.
09:31Bonjour, Marie.
09:32Et également à nos côtés, Norbert Fanchon,
09:34le patron du groupe Gambetta.
09:35Bonjour, Norbert.
09:35Bonjour, Marie.
09:36Alors, je le disais,
09:37avant de faire construire notre piscine
09:38et de la déclarer au fils,
09:39qu'on va déjà essayer de devenir
09:40propriétaire de notre résidence principale
09:42et ce n'est pas une mince affaire.
09:43Alors, justement,
09:45on s'était dit qu'aujourd'hui,
09:46on allait prendre un petit peu de temps
09:47pour essayer de parler des dispositifs
09:49qui peuvent nous aider aujourd'hui
09:51à devenir propriétaire
09:52de cette résidence principale,
09:53en passant par un circuit
09:55un peu alternatif.
09:56C'est un vrai sujet pour vous ?
09:57Aujourd'hui, vous sentez que,
10:00justement, le circuit classique,
10:02ça bloque un peu, là, aujourd'hui ?
10:05La semaine dernière,
10:07on a fait le point
10:08sur le premier semestre 2026
10:10sur la promotion neuve.
10:12On a dit,
10:13on s'est dit qu'il n'était pas bon.
10:14Moins 20% sur un an,
10:15moins 40% au mois de mai.
10:17Et le segment qui résiste,
10:18c'est l'accession à la propriété.
10:20Et c'est ce qui permet aux gens,
10:23encore,
10:23de pouvoir devenir propriétaires.
10:25Et on s'est quitté aussi
10:27en disant
10:27l'immobilier neuf est trop cher aujourd'hui,
10:29il faut qu'on arrive à faire baisser le prix.
10:29A baisser les prix,
10:30parce que c'est ça qui coince.
10:31Et on a évoqué des sujets
10:33sur la construction,
10:34sur la réglementation,
10:35sur l'évolution des normes.
10:37Ça va être très long.
10:39Dans l'instabilité politique
10:40que l'on a,
10:41ça va être compliqué.
10:42On a une loi logement qui arrive,
10:43mais ce n'est pas ça
10:43qui va faire baisser le prix de revient.
10:45Donc si on n'arrive pas
10:46à faire baisser le prix de revient,
10:47il faut aller chercher le prix de vente.
10:49Et pour aller chercher le prix de vente,
10:50assez simplement,
10:51si on arrive à faire baisser la TVA,
10:53si on la fait passer de 20 à 5,5%,
10:55on a gagné 15 points.
10:56Et donc,
10:57c'est un vrai avantage
10:58pour les Français,
10:58pour devenir propriétaires,
10:59d'avoir cet avantage fiscal.
11:00Bon,
11:01et alors du coup,
11:02il y en a qui en font une spécialité.
11:03Je sais que chez Logiquis,
11:04vous êtes très attaché à ça.
11:05On est très, très, très attaché à ça,
11:07effectivement.
11:08Donc vous,
11:08c'est quoi que vous allez mettre en place
11:10et que vous allez me proposer
11:11pour me permettre justement
11:12d'abaisser ce coût-là,
11:13ou en tout cas,
11:14ce coût pour moi ?
11:15En fait,
11:16clairement,
11:17comme disait Norbert,
11:18aujourd'hui,
11:18il y a des solutions
11:19abordables
11:20qui sont
11:21périns,
11:22en plus pour tous.
11:23Il faut quand même se dire une chose,
11:25c'est que
11:26l'accession abordable
11:27est ouverte
11:28à 80% de la population active.
11:31Donc 80% de la population active,
11:33on est quand même sur
11:34le gros des acquéreurs aujourd'hui.
11:36Donc il faut se pencher sur ce sujet
11:38et effectivement,
11:39c'est des personnes
11:40qui vont pouvoir acheter
11:41jusqu'à 40% moins cher
11:42leur logement.
11:43Bon, alors il faut nous dire,
11:44on va rentrer dedans,
11:45comment je fais
11:45pour acheter 40% moins cher
11:47mon logement
11:48à part taper sur le promoteur ?
11:49Eh bien, on appelle...
11:50La tête de norme.
11:52Au moins 40%,
11:53ça fait beaucoup.
11:54On peut faire les frais de notaire.
11:55En ce moment,
11:57ils sont sympas les promoteurs
11:58sur les frais de notaire.
11:59Comment on fait ?
12:01On se renseigne déjà,
12:02on appelle des professionnels
12:03pour savoir effectivement
12:04où est-ce qu'on peut en trouver
12:05parce que le sujet aujourd'hui,
12:07c'est la communication
12:08de ces produits
12:08qui restent malgré tout
12:10un peu faible.
12:10Mais là, vous nous parlez
12:11très concrètement,
12:12on parle de quoi là ?
12:12Le bail réel solidaire ?
12:13On parle de trois dispositifs
12:15aujourd'hui
12:16qui sont mis en place
12:18pour tous.
12:19On a effectivement
12:19le bail réel solidaire,
12:21le fameux bail réel solidaire
12:22qui va permettre
12:23d'acheter simplement
12:24ce qu'on utilise,
12:25donc son logement,
12:25on n'achète pas le terrain.
12:26L'avantage,
12:27c'est qu'on a une décote
12:28qui va aller jusqu'à 40%.
12:29Donc 40%
12:31de la valeur du bien,
12:32c'est quand même important.
12:33Ça veut dire que derrière,
12:35on va avoir une mensualité
12:37moins importante,
12:37moins chère,
12:38moins réduite,
12:39exactement.
12:39En plus de ça,
12:40on va bénéficier
12:41de tous les avantages financiers,
12:43donc le prêt à taux zéro,
12:44le prêt à 1% logement,
12:45etc.
12:46Donc tous ces avantages
12:47font quand même
12:47que pour l'acquéreur,
12:48il va pouvoir protéger
12:50son pouvoir d'achat.
12:51Et quand une personne
12:52protège son pouvoir d'achat,
12:53le gros avantage,
12:54c'est qu'il va pouvoir
12:55épargner et protéger
12:56sa famille.
12:59Donc c'est ça l'intérêt
13:00d'acheter sur ces produits-là.
13:02Alors d'abord,
13:02focus sur le bail
13:03réel solidaire.
13:04Je me retourne vers Norbert.
13:05Vous en avez beaucoup
13:06là du BRS ?
13:08On est tous les deux,
13:09on aime l'accession
13:10à la propriété.
13:11Nous,
13:11le groupe Gambetta,
13:12c'est notre ADN coopératif,
13:13donc on est là
13:14pour servir les gens
13:15et pour leur permettre
13:16de devenir propriétaires
13:17de leur résidence principale.
13:18Et aujourd'hui,
13:19BRS et PSLA,
13:22j'ai bien compris
13:23que la question
13:24c'était d'abord
13:24sur la dissociation
13:25du foncier et du bâti
13:27et on laisse
13:28l'accession,
13:29la location accession après.
13:31On va en parler.
13:31On est aujourd'hui
13:32à un tiers
13:34de notre production
13:34sur les logements
13:35en bail réel solidaire
13:37pour les logements
13:38vendus aux personnes physiques.
13:40Donc aujourd'hui,
13:41c'est à peu près
13:4150 à 60% du marché
13:44parce que,
13:44alors oui,
13:4580% des personnes
13:47sont éligibles,
13:47donc il y a encore
13:4820% qui ne le sont pas,
13:49il y a des problèmes
13:49de plafond de ressources.
13:50Il faut aussi en faire
13:51sa résidence principale.
13:53Ce n'est pas fait pour louer,
13:54ce n'est pas fait pour investir
13:55et défiscaliser.
13:55Oui, on a bien dit
13:56l'accession à la propriété
13:59pour soi.
14:00Oui, mais je dis ça
14:01parce que quand on fait
14:01de la communication
14:02et qu'on annonce des prix,
14:03alors nous,
14:03on est plutôt 30%
14:04en dessous du prix du marché
14:05parce que vous arrivez
14:06à 40 ou à 50%
14:09si vous êtes subventionné
14:10par les collectivités.
14:11Ce n'est pas le cas.
14:12Nous, on y va
14:13par nos propres moyens.
14:15Donc en fait,
14:15les gens se précipitent
14:16en disant
14:16c'est super,
14:17moi, je vais acheter ça
14:18et je vais en faire
14:19un bien pour louer.
14:20Non, ce n'est pas le cas.
14:21Vous devez l'habiter
14:22en résidence principale.
14:25Et pour repartir un peu
14:27pour dézoomer,
14:28en 2019,
14:29c'était 200 logements par an
14:30sur toute la France,
14:31tous les promoteurs.
14:32Le bail réel solidaire.
14:33Le bail réel solidaire.
14:34Donc c'était,
14:34tout le monde un peu rigolait.
14:35Bah ouais, je me souviens.
14:36Moi aussi, je rigolais.
14:38Notamment, moi,
14:39je suis allé voir
14:39le Crédit Agricole
14:40pour les nommer
14:40et ils m'ont dit
14:41mais qu'est-ce que vous voulez
14:42qu'on fasse avec ça ?
14:43Parce que le sujet,
14:44c'est nous,
14:44on est capables de faire
14:45du BRS,
14:46du bail réel solidaire.
14:47Il faut le financer derrière.
14:48Enfin, il faut que nos clients
14:48arrivent à se financer.
14:49Nous, on le finance
14:50avec la Caisse des dépôts.
14:51Mais comment les clients
14:52se font financer
14:53leur acquisition ?
14:54C'est quand même nouveau
14:55de dissocier le foncier
14:57et le bâti.
14:59Enfin, pas tant que ça.
15:00Ce n'est pas nouveau
15:00de le dissocier
15:01mais dans l'achat comme ça, oui.
15:02Oui, exactement.
15:03Et en termes de garantie
15:03pour les banques,
15:04c'est nouveau.
15:04Et en fait,
15:05ce qu'on a demandé aux banques,
15:06enfin ce que le système a demandé,
15:07c'est de revoir
15:08un logiciel absolument merveilleux
15:10qui faisait du crédit immobilier
15:11à la chaîne
15:12et qui ne le faisait pas cher
15:13et sécurisé.
15:13On leur a demandé
15:14d'adapter ce magnifique outil
15:16pour faire 200 logements par an.
15:17Donc, ça ne fonctionnait pas.
15:18Aujourd'hui,
15:19on est à quoi ?
15:20On est à 4000 logements.
15:214000 logements en 2025, 2026.
15:25Et le marché aujourd'hui,
15:26c'est quoi ?
15:26C'est tombé à 80 000 unités.
15:28Mais il y a aussi
15:29des ventes en bloc.
15:30Donc en fait,
15:30en vente au particulier,
15:32on est à 50 000 logements par an.
15:33Donc en fait,
15:34ce qu'on est en train de se dire,
15:35le BRS,
15:35c'est 10 % du marché aujourd'hui.
15:37Et forcément,
15:38là, ça intéresse les banques.
15:39Et forcément,
15:40c'est plus facile aujourd'hui
15:41de se financer
15:42parce que c'est aussi
15:42un point essentiel.
15:43Les clients,
15:44ils doivent se financer.
15:45Et donc,
15:45il y a plus de banques
15:46qui le font.
15:46Et c'est plus facile aujourd'hui
15:48que quand on a commencé en 2019.
15:49Pour boucler la boucle
15:50quand même sur le bail réel solidaire,
15:51on va quand même expliquer,
15:53donc on a expliqué
15:54qu'il fallait dissocier
15:56le foncier du bâti,
15:57que donc du coup,
15:57je payais moins cher
15:58parce que je n'étais pas propriétaire
15:59du terrain
15:59sur lequel est construit l'immeuble.
16:01Mais quand même,
16:02je l'occupe le terrain,
16:03donc je dois payer un loyer en plus.
16:05Oui.
16:05Alors ça quand même,
16:07c'est un point de vigilance
16:07à toutes celles et ceux
16:08qui pourraient être intéressés
16:09puisque 80 % visiblement
16:11de nos auditeurs,
16:11ils sont illégibles.
16:13Il y a quand même un sujet
16:13en fonction de la zone
16:14dans laquelle on se trouve.
16:16Ça peut représenter
16:17un petit coût non négligeable,
16:18non ?
16:19Oui,
16:19ça représente un coût non négligeable.
16:21Mais à partir du moment
16:23où on a une réduction
16:25importante sur le prix,
16:27avec toutes les aides
16:28à l'accession,
16:29encore une fois,
16:29sur le financement,
16:30on est de toute façon
16:32gagnant sur ce que
16:33pourrait nous coûter
16:34un bien équivalent
16:35sur le marché classique.
16:36Bien sûr,
16:36mais quand c'est 1, 2, 3,
16:383,50 euros du mètre carré
16:40par mois
16:41à ajouter aux mensualités
16:42de crédit,
16:43ce n'est pas complètement neutre
16:44dans les villes très tendues ?
16:45Ce n'est pas complètement neutre,
16:46mais encore une fois,
16:47c'est moins important
16:48qu'un bien classique.
16:50Et vous faites ce calcul-là,
16:51quand moi je vais vous demander,
16:53vous allez faire le calcul
16:54de à quoi équivaudra
16:54ma mensualité,
16:56ajouter du...
16:57Chez nous,
16:58en fait,
16:58effectivement,
16:59notre ADN,
17:00elle est de définir
17:02pour le client
17:02quelle sera sa capacité
17:05à acheter
17:06et du coup,
17:07quels seront ses gains
17:08face à un prix équivalent.
17:10Oui, c'est ça,
17:10vous allez comparer
17:11mon pouvoir d'achat.
17:12exactement,
17:13pour définir
17:13quel pouvoir d'achat
17:14il aura tous les mois
17:16pour mettre de l'autre côté.
17:17Donc,
17:18ce n'est pas neutre,
17:20mais c'est mieux
17:20que d'acheter sur du classique.
17:21Mais Norbert,
17:22du coup,
17:22il y a des villes,
17:23par exemple,
17:23où vous dites
17:24franchement méfiance
17:25parce que là,
17:25pour le coup,
17:26ça risque de piquer un peu ?
17:27Alors,
17:28première remarque,
17:29c'est que ce dispositif,
17:31mais comme les autres,
17:32permet d'acheter.
17:33C'est-à-dire que
17:34on revient sur le crédit immobilier
17:35en France,
17:36on n'est pas
17:38sur le reste à vivre,
17:39on est sur les 35%
17:41maximum
17:42de son endettement
17:43par rapport à ses revenus.
17:43si je veux acheter
17:44un bien neuf
17:45à 250 000 euros,
17:46ça veut dire que
17:47je dois gagner
17:47au minimum 3 000 euros.
17:49Quand vous bénéficiez
17:50d'une TVA réduite
17:51à 5,5%,
17:52en fait,
17:53votre revenu minimum,
17:54il passe à 2 300,
17:552 400 euros.
17:56Donc,
17:56ce dispositif-là,
17:58d'un coup,
17:59vous pouvez devenir acquéreur.
18:00Vous devenez éligible
18:01à l'accession à la propriété.
18:02Donc,
18:03il y a un côté...
18:03Ce n'est pas juste
18:03une question de pouvoir d'achat,
18:05il y a un côté magique.
18:05Il y a un côté déclencheur.
18:06Exactement.
18:06Parce qu'on a ce système
18:08hyper protecteur
18:09du crédit en France,
18:10mais mal normé
18:11par la Banque de France.
18:12On est donc encore sur...
18:14On n'est pas sur le reste à vivre.
18:15Mais vaste sujet,
18:16on ne va pas l'évoquer aujourd'hui.
18:18On ne va pas.
18:18Et deuxième sujet
18:20par rapport au loyer du terrain,
18:22ça dépend
18:23quelle est votre décote initiale.
18:24Quand vous avez une décote
18:25à 30%,
18:26effectivement,
18:27il faut rester
18:27sur un loyer à 2 euros.
18:28Quand votre décote
18:29elle est à 40 ou 50%,
18:30vous pouvez vous permettre
18:32d'avoir un loyer
18:32à 3, 3,5.
18:34Et puis,
18:34en première couronne parisienne,
18:36c'est un autre univers.
18:37Alors,
18:38je ne parle pas de Paris
18:38parce que Paris,
18:39c'est réservé
18:39à l'OFS parisien,
18:40à l'organisme foncier solidaire
18:41qui porte le terrain de Paris.
18:42Il y a des programmes,
18:44je pense notamment
18:44dans le 19ème.
18:46C'est subventionné,
18:47il n'y en a pas tant que ça.
18:48Mais quand vous êtes
18:49en première couronne parisienne,
18:50vous pouvez accepter
18:51un loyer supérieur
18:53à 2 euros
18:54partout en France
18:54s'il faut qu'on soit
18:55entre 1 et 2 euros.
18:56Et rapido,
18:56parce que je voudrais parler
18:58du PSLH justement
18:58parce que ça m'intéresse,
18:59mais pour boucler la boucle
19:00sur le BRS,
19:01il y a aussi deux éléments
19:02à question.
19:04Vu que je ne suis pas
19:04propriétaire du foncier,
19:05je ne paye pas
19:06de la taxe foncière,
19:06si ?
19:07Non.
19:08On paye ici
19:09une partie de la taxe foncière.
19:11Il y a une décote liée
19:13au fait qu'on ne soit pas
19:15propriétaire.
19:16Parce qu'après tout,
19:16je ne suis pas propriétaire
19:17du foncier, je le loue.
19:18Il y en a une décote
19:18de 30% en moyenne
19:19de la taxe foncière.
19:20D'accord,
19:20donc c'est bon à savoir.
19:21Et dernière chose,
19:22on est d'accord que c'est aussi
19:23un outil anti-spéculatif.
19:25Donc avis à celles et ceux
19:26qui seraient intéressés,
19:27au moment de la revente,
19:29vous ne pouvez pas faire
19:30n'importe quoi
19:31quand bien même
19:31on est dans une ville
19:32ultra tendue
19:33et que les prix
19:33entre le moment
19:34de l'achat et de la revente
19:35ils ont progressé
19:36de 30% dans le secteur.
19:38Vous, vous ne pourrez
19:38peut-être pas augmenter
19:39les prix de 30%.
19:40C'est ça l'idée aussi ?
19:41Alors effectivement,
19:42on ne peut pas augmenter
19:43les prix de 30%
19:44si le marché augmente
19:45de 30%.
19:45Mais si on regarde
19:47globalement l'augmentation
19:48des prix de l'immobilier
19:49en France,
19:49ça reste quand même
19:50l'inflation qui fait que...
19:51C'est ça,
19:51ça sera soumis à l'inflation
19:52donc vous pourrez augmenter
19:53de l'inflation constatée
19:55sur la période.
19:55C'est légiféré,
19:55on ne peut pas dépasser
19:56l'inflation.
19:57Mais quand on regarde
19:57le marché global finalement
19:58ce qui se passe
19:59c'est que l'immobilier
20:01est protégé de l'inflation
20:02puisqu'il prend l'inflation.
20:03Oui, il augmente
20:04surtout beaucoup plus
20:05que l'inflation
20:05sur certaines villes
20:06et certaines périodes.
20:07Sur certaines villes
20:07dans certaines périodes
20:08et dans certaines conditions
20:09mais quand même
20:10le global
20:11on est quand même...
20:11Parce que souvent
20:12les gens nous parlent
20:12de la plus-value,
20:13le rêve de la plus-value.
20:14Bah ouais, ouais !
20:15Mais enfin si tout le monde
20:17faisait de la plus-value
20:18dans l'immobilier
20:18de manière aussi simple,
20:19ça serait...
20:20On peut entendre quand même
20:21si c'est quand même
20:21quelque chose à dire.
20:22Non mais on est d'accord
20:23mais c'est quand même
20:23quelque chose à dire
20:24et moi je me souviens
20:24j'étais quand même
20:25très filouse au démarrage
20:26du bail Réel Solidaire
20:27d'Orbert le sait
20:27et je disais
20:28mais pourquoi moi
20:28je serais sous-propriétaire ?
20:30Ça veut dire que moi
20:31quand je verrais mes voisins
20:33en train de se faire
20:3420, 30, 40% de plus-value
20:35bah moi si l'inflation
20:37elle a été de 10
20:37bah ça sera 10 et pas plus.
20:39Oui mais les voisins
20:39ils ont payé 500 euros
20:40de fédure plus tous les mois.
20:40On est d'accord
20:41mais c'est toujours bon
20:42de le rappeler.
20:42Mais j'étais convaincue
20:44j'ai fait mon coming out
20:45j'ai fait mon coming out
20:46sur le BRS.
20:47Bon il nous reste 6 minutes
20:48messieurs pour parler
20:49du PSLA.
20:50Alors la location
20:51avec option d'achat
20:51bienvenue dans le leasing immobilier
20:53et c'est vachement bien.
20:54Oui.
20:55Ah bah non ?
20:55Vous avez l'air un peu...
20:56C'est pas du leasing immobilier
20:57parce que ça va très vite quand même.
20:59Oh non mais oh
20:59c'était plus...
21:00C'était la formule
21:01c'est du leasing immobilier.
21:02Non mais je l'aurai plus.
21:03Non mais c'est pas grave.
21:04Alors allez
21:05allons-y dans les détails
21:06Norbert
21:07puisque je le dis mal.
21:08Mais je...
21:09Puisqu'il nous reste
21:10moins de 6 minutes
21:11ce qui me paraît aussi important
21:12de rappeler à tous vos auditeurs
21:14c'est la puissance du neuf
21:16ou l'importance
21:17du logement neuf
21:18aujourd'hui
21:19et on l'a évoqué
21:20la semaine dernière
21:20et du coup
21:21j'ai travaillé le sujet
21:22entre les frais de notaire réduit
21:25le prêt à taux zéro
21:26d'action logement
21:27le prêt à taux zéro
21:28le fait d'avoir un éco-prêt
21:29parce qu'on va livrer
21:30un logement super performant
21:32avec la canicule
21:33qu'on connaît
21:33en plus
21:34on se rend compte
21:35que la performance
21:35énergétique des bâtiments
21:36c'est vrai l'hiver
21:37mais c'est aussi vrai l'été.
21:38Bon en fait
21:39on a un taux de crédit
21:40dans le neuf
21:41largement inférieur
21:42à un taux de crédit
21:42dans l'ancien
21:43mais bien sûr
21:43mes amis Charles-Marie Nackis
21:46et autres
21:46vont pas être contents
21:47mais vraiment le neuf
21:48on arrive à avoir
21:49des conditions de financement
21:50aujourd'hui
21:51mais s'ils sont très contents
21:52parce que pour eux
21:52le neuf c'est l'ancien de demain
21:54donc ils sont d'accord
21:55avec nous
21:56et donc en fait
21:57à mensualité égale
21:58aujourd'hui vous êtes quand même
21:59capable d'acheter du neuf
22:00et pas que de l'ancien
22:02donc franchement
22:03la puissance du neuf
22:04me paraît essentielle
22:05à rappeler
22:05et quand on bénéficie
22:07d'une télé réduite
22:08on est en train de se dire
22:08que l'immobilier neuf
22:09fait moins cher que l'immobilier en sain
22:10mais bien sûr
22:11et c'est encore plus vrai
22:12avec le PSLA
22:12pour revenir à votre question
22:14c'est en fait
22:15le client réserve son logement
22:16ne paye pas de freins intercalaires
22:18on va construire
22:20nous promoteurs
22:20le logement
22:21avec notre financement
22:22tout seul
22:22comme des grands
22:23et on va lui livrer
22:25il va devenir locataire
22:26dans un premier temps
22:27entre 6 mois et 2 ans
22:28le temps de monter son financement
22:29et puis il va devenir propriétaire
22:31donc il aura déjà une vie
22:33dans le logement
22:33il va monter son financement
22:35il va devenir propriétaire
22:37il bénéficie aussi
22:38d'une télé réduite
22:39il est propriétaire
22:40à 100% de son terrain
22:41il peut avoir une exonération
22:42de la TFPB
22:43de la taxe foncière
22:44si la commune
22:45on est d'accord
22:46donc on a
22:48le PSLA
22:49c'était
22:50avant que le BRS naisse
22:51c'était quand même
22:53le dispositif
22:54pour l'accès dans la propriété
22:55mais il a tendance
22:55un peu à disparaître
22:57c'est ça
22:58oui il disparaît complètement
22:59aujourd'hui
23:00il y a même des mairies
23:01comme la mairie de Montpellier
23:02qui refusent
23:03de faire du PSLA
23:04pourquoi ?
23:06vraiment je vous pose la question
23:07sincèrement
23:08pourquoi ?
23:09probablement
23:10pour des effets d'aubaine
23:11qui ont été
23:12un peu trop utilisés
23:14par certains acquéreurs
23:15sur l'achat
23:17revente
23:18en sortant des conditions
23:19pour profiter
23:20de cette décennie
23:20oui mais c'est quand même
23:21vachement bien fichu
23:22c'est quand même cadré
23:23le PSLA
23:24il ne me semble pas
23:25qu'on puisse faire
23:25tout et n'importe quoi
23:26avec
23:26on ne peut pas faire
23:27tout et n'importe quoi
23:28par contre
23:29il y a des solutions
23:30pour pouvoir revendre
23:31le bien
23:31avant des délais
23:33maximales
23:35en divorçant
23:36en se dépaccent
23:37en faisant des choses
23:37comme ça
23:37par exemple
23:38il y a deux choses
23:39qui étaient limitantes
23:40sur le PSLA
23:40c'est le fait que Lévis
23:41n'est pas la TFPB
23:43n'est pas la taxe foncière
23:44donc c'est en ça
23:45où le BRS
23:45bah oui
23:46il est plus intéressant
23:47pour Lévis
23:47parce qu'elle veut faire
23:48récupérer un peu de taxes
23:49et on n'est jamais monté
23:50à 4000 PSLA par an
23:51la preuve c'est qu'il y avait
23:52des régions
23:52Montpellier, Toulouse
23:53qui étaient spécialistes
23:54du PSLA
23:55mais à Nice
23:55on n'en a fait aucun
23:57où c'était très compliqué
23:58dans d'autres métropoles
23:59et puis effectivement
24:00le BRS
24:01c'est donc nous
24:02le groupe Gambetta
24:03on est organisme foncier
24:04solidaire
24:04et on fait du BRS
24:05donc l'organisme foncier
24:06solidaire
24:07c'est celui qui porte le terrain
24:08à la place du propriétaire
24:09et moi en tant qu'organisme
24:10foncier solidaire
24:11je dois surveiller
24:12à chaque mutation
24:13à chaque revente
24:14que l'acquéreur
24:15est bien dans les bons plafonds
24:16et que le vendeur
24:18vend bien au bon prix
24:18en PSLA
24:19vous n'avez pas ce système
24:20de verrouillage
24:22ah ouais
24:23mais donc là du coup
24:24on dit quoi
24:25à nos auditeurs
24:25et téléspectateurs
24:26en gros privilégier
24:27le BRS
24:28le PSLA
24:30de toute façon
24:30vous en trouverez pas ou peu ?
24:31pas ou peu
24:32ouais
24:32aujourd'hui c'est vraiment
24:34le BRS qui prend le pas
24:36sur le reste
24:37et qui permet
24:38encore une fois
24:38d'acheter
24:39dans des conditions
24:40qu'on ne pourrait pas
24:41autrement
24:41donc oui oui
24:42le bail à le solidaire
24:43c'est le logement abordable
24:46qui est en train
24:46de prendre le pas sur tout
24:48en fait
24:48c'est ça
24:49moi je trouve ça assez dingue
24:50pour le PSLA
24:50parce que je me souviens
24:51en avoir parlé
24:51il y a quelques temps
24:52et je trouvais que c'était
24:53vraiment bien fichu
24:53et il y avait quand même
24:55enfin voilà
24:55la possibilité par exemple
24:56de ne pas acheter
24:58au terme de l'engagement
24:59en disant
25:00bah en fait finalement
25:00ça ne fit plus
25:01avec ma composition familiale
25:03avec mon niveau de ressources
25:04d'être logé
25:05dans le parc social derrière
25:06enfin il y avait quand même
25:07oui des avantages
25:08oui bien sûr
25:08c'est pour ça que nous opérateurs
25:09on préfère aussi faire du BRS
25:11que du PSLA
25:11parce que le PSLA
25:12on crée cette incertitude
25:14de la sortie
25:14il faut être aussi clair
25:16mais par rapport à ce que vous dites
25:18qu'est-ce qu'on dit aux éditeurs
25:18on dit
25:19d'acheter du neuf
25:20non mais c'est pas faux
25:22vous dites la même chose
25:23Sylvain
25:23non mais c'est pas faux
25:24c'est drôle comme discours
25:27pour un promoteur immobilier
25:27on connaît la tendance
25:29sur les taux
25:29qui vont monter
25:30même si le baril
25:32se calme
25:33mais je pensais
25:34que dans vos titres
25:35vous allez dire
25:35que les discussions
25:38commençaient
25:38pour détendre
25:39le détroit d'Hormuz
25:40mais cette nuit
25:41à nouveau
25:41les choses étaient tendues
25:42donc on voit bien
25:43qu'il y a une incertitude économique
25:44et que les taux
25:45ils ont plutôt tendance
25:46à monter
25:47profitons des éco-près
25:50profitons d'actions logement
25:51profitons des PTZ
25:52ça ne durera pas non plus
25:53peut-être très longtemps
25:54donc profitons
25:55et profitons
25:56de ces TVA réduites
25:5780% sont éligibles
25:59c'est totalement vrai
26:00il peut y avoir
26:01des contraintes à la sortie
26:02mais on se le redit
26:04être propriétaire
26:05de sa résidence principale
26:06c'est fondamental
26:06pour se constituer
26:07une épargne
26:08c'est fondamental
26:09pour préparer sa retraite
26:10il y a un côté patrimonial
26:12qui est essentiel
26:13c'est ce qu'on vend
26:14dans le groupe Gambetta
26:14depuis des années
26:15avec vous Marie
26:16et je crois
26:17que c'est ce qu'il faut dire
26:17aux gens
26:18c'est devenir propriétaire
26:19de votre résidence principale
26:20Sylvain
26:20un dernier mot
26:21en gros l'idée
26:22et notre discours
26:23effectivement
26:23c'est presque
26:24vraiment
26:24alors acheter du neuf
26:26c'est ça qui rend aussi
26:27l'accès à la propriété
26:28plus simple
26:29on le disait
26:29via le bail réel solidaire
26:31mais ce que disait
26:31aussi Norbert
26:32c'est via les conditions
26:34d'emprunt spécifiques
26:34à l'achat de logements neuf
26:35le fait qu'on puisse réussir
26:36à faire sauter
26:37la taxe foncière
26:39enfin voilà
26:40il y a quand même
26:40des sujets
26:41et les frais de notaire
26:43enfin voilà
26:44il y a quand même
26:45ces dispositifs abordables
26:47sur le neuf spécifiquement
26:48j'en reviens sur le neuf
26:49mais effectivement
26:50les deux cumulés
26:52il n'y a pas plus de puissants
26:53en fait sur le marché
26:54pour devenir propriétaire
26:55il n'y a pas plus de puissants
26:56c'est vraiment
26:57la solution
26:58pour pouvoir
26:59accéder à la propriété
27:01pas cher
27:01voilà
27:02sur des biens
27:03de grande qualité
27:05vous allez gagner
27:06en fait
27:06mais la prochaine fois
27:08alors Albon
27:08il a fait partir
27:09le jingle de l'émission
27:09donc du coup
27:10on ne va pas pouvoir
27:10continuer à discuter
27:11mais la prochaine fois
27:12je sais
27:12bon après
27:13on a tellement parlé
27:13de la canicule
27:14la semaine dernière
27:15je voulais nous accorder
27:15un petit peu de fraîcheur
27:16enfin il y a quand même
27:17des sujets aussi là-dessus
27:18puisque j'ai vu que
27:19beaucoup de promoteurs
27:20s'étaient fait
27:20alors insultés
27:21sur les réseaux sociaux
27:22en mode
27:23j'ai été livré il y a deux ans
27:24et c'est un four chez moi
27:25donc il sera sujet aussi
27:27de discuter de ça
27:27est-ce que les promoteurs
27:28ont véritablement pris en compte
27:29dans leur mode de construction
27:31l'enjeu des bouilloires thermiques
27:32de demain
27:33et ils ne se sont pas trop focalisés
27:34sur la lutte contre les passoires
27:36je rappelle qu'il y a des qualités
27:37d'isolant aussi à choisir
27:38bon bref
27:39on en reparlera
27:40parce que là
27:40sinon Alban
27:40il va m'assassiner
27:41merci à tous les deux
27:42Sylvain Châtelier
27:43président de Logiquise
27:44d'avoir été avec nous
27:45et Norbert Franchon
27:46le patron du groupe
27:46Gambetta
27:47les experts de Limo
27:48reviennent demain
27:49sur BFM Business
27:51les experts de Limo
27:53sur BFM Business
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