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Tout savoir sur les grandes tendances du marché de l'immobilier avec les meilleurs experts et notre journaliste maison, Marie Coeurderoy, et vous !
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00:03BFM Business présente les experts de l'IMO, Marie-Cœur de Roi.
00:07Et les experts de l'IMO, c'est tous les jours à l'heure de votre déjeuner sur BFM Business.
00:12Une demi-heure pour parler de notre immobilier, de nos logements.
00:15Et aujourd'hui, on va parler de nos maisons, toutes nos maisons.
00:17Ça démarra par le produit l'IMO du jour qui va nous permettre non pas de choisir une nouvelle maison,
00:22mais d'agrandir notre maison qui existe déjà.
00:25Surtout si on veut faire des enfants, il y en a encore qui veulent faire des enfants dans notre pays,
00:29qui n'ont peut-être pas les moyens d'acheter une nouvelle maison,
00:31mais qui ont peut-être les moyens de s'agrandir.
00:34Et pour ceux qui ont les moyens, on va parler de la maison neuve.
00:36Bah oui, ce sera notre débat du jour.
00:38Où est-ce qu'on en est de cette construction de maison en France ?
00:41Ça n'allait pas très bien, ça va beaucoup mieux depuis le retour du prêt à taux zéro.
00:44Est-ce que ça ira toujours aussi bien avec la hausse des taux d'intérêt ?
00:48On verra ça dans quelques instants.
00:50Mais d'abord, c'est donc l'heure du pro-LIMO.
00:53Les experts de l'IMO, le pro de l'IMO.
00:56Et on est en ligne avec Jordan Rousseau, responsable de l'agence Illico-Travaux à Tournefeuille.
01:01Bonjour Jordan.
01:03Bonjour.
01:04Je le disais, pour celles et ceux d'entre nous qui ont déjà la maison,
01:08qui vont avoir un, deux, trois nouveaux enfants,
01:11parfois c'est compliqué de se projeter dans un nouveau logement,
01:14qui plus est à l'heure où nos taux d'intérêt augmentent un tout petit peu.
01:17Et bah vous, chez Illico-Travaux, vous proposez notamment, pas que,
01:20mais d'agrandir des maisons existantes.
01:21Et ça a bien fonctionné pour un ménage dont vous vous êtes occupé récemment ?
01:26Effectivement, on a été contacté par une famille d'une commune proche de Tournefeuille,
01:30qui souhaitait en fait gagner un espace de vie sans pour autant avoir à déménager,
01:35pour ne pas avoir à gérer les changements d'école, le déménagement lui-même,
01:40les frais qui sont liés à vendre sa maison, refaire un nouveau prêt.
01:44Donc on s'est rendu sur place pour étudier le potentiel actuel de la maison.
01:50Mais du coup, Jordan, j'ai quand même une question, je vous interromps,
01:53mais en fait, l'histoire est formidable, et là, au plateau, j'ai des spécialistes de la maison,
01:57alors du coup, je les regardais en leur disant, mais quand on s'agrandit,
02:00est-ce qu'on peut avoir droit à un crédit immobilier,
02:02ou est-ce qu'on doit prendre un éco-PTZ ou un crédit conso ?
02:06Est-ce qu'on peut avoir droit à un nouveau crédit immobilier ?
02:10Alors, on peut effectivement faire des prêts travaux pour agrandir notre maison.
02:16Quand c'est sur une partie de rénovation énergétique, on peut aller essayer de chercher un PTZ,
02:21mais c'est dans la tendance actuelle, je crois, de développer un nouveau PTZ
02:26pour des personnes souhaitant agrandir leur maison actuelle.
02:31– Mais oui, c'est une députée UDI qui porte cette proposition de loi,
02:36donc un prêt à taux zéro qui irait jusqu'à 100 000 euros,
02:38pour ceux qui veulent, c'est pour booster la natalité dans notre pays,
02:42on l'a très souvent dit ces derniers temps qu'on avait désormais plus de cercueils que de berceaux,
02:46et bien parfois, c'est le problème du logement que vous traitez.
02:49Ça coûte combien d'agrandir sa maison versus se payer une nouvelle maison ?
02:54– Alors, sur ce projet, ce qu'on avait de bien,
02:58c'est que les clients avaient un garage attenant de plus de 40 mètres carrés
03:02qui sous-exploitait complètement.
03:04Il était vraiment utilisé pour ranger quelques outils,
03:08mais vraiment pas pour mettre leur véhicule,
03:11donc on leur a proposé, nous, de le transformer en habitable,
03:14et sur ce projet, on a fait 43 mètres carrés pour un peu plus de 50 000 euros,
03:20donc ça leur faisait à peu près du 1100 euros le mètre carré
03:25sur une commune où on était plus avoinant les 3 000 euros du mètre carré,
03:29donc c'était totalement rentable pour eux par rapport à un déménagement.
03:33– Ah non, mais là, la parisienne que je suis,
03:35vous entend, 43 mètres carrés, c'est un T5 à Paris !
03:39Non, non, mais c'est génial !
03:40Vous en faites beaucoup des agrandissements de maison ou pas ?
03:43Précisément par rapport au sujet que vous abordiez sur cette idée de cette députée UDI,
03:48de prêt à taux zéro jusqu'à 100 000 euros pour les familles,
03:51est-ce qu'à l'heure où effectivement on a cette petite crainte sur les taux d'intérêt,
03:55est-ce que vous voyez de plus en plus souvent des gens
03:57qui, faute de pouvoir acheter plus grand,
03:59viennent vous voir pour éventuellement agrandir l'existant ?
04:03– Alors effectivement, on est dans un secteur
04:05où les gens sont très attachés quand même à leur zone géographique
04:09et où prendre une maison plus grande, d'y aller plus loin,
04:13et on est sur souvent des maisons qui ont des potentiels non-exploités,
04:19que ce soit des dépendances, des garages ou même des combles qu'on peut aménager,
04:23sans parler des clients chez lesquels on crée des extensions.
04:28Donc oui, on agrandit souvent les maisons existantes
04:31plutôt que de gérer des déménagements, des constructions pour notre partie.
04:36– Bon, merci pour votre témoignage en tout cas, Jordan.
04:38Jordan Rousseau, responsable de l'agence Ilico Travaux de Tournefeuille.
04:41Et pour ceux qui ont quand même envie de déménager,
04:43on va aller la faire construire, notre maison, tout de suite.
04:46Allez, c'est le débat.
04:48– Les experts de l'IMO, le débat.
04:52– Oui, c'est bien, c'est bien d'agrandir quand ça existe déjà,
04:55mais parfois c'est bien de faire construire une nouvelle maison.
04:57Messieurs, vous ne pouvez être que d'accord avec moi.
04:59Sylvain Massono, le président, le vice-président du…
05:02– Oui, il me fait un petit sourire.
05:06– Le vice-président du Pôle Habitat FFB,
05:08directeur de Tradimaison en Auvergne.
05:10– Exactement, bonjour Marie.
05:11– Et également à mes côtés, Loïc Vendrome,
05:13le directeur général du groupe Exa Home.
05:15Bonjour Loïc.
05:16– Bonjour Marie.
05:16– Alors oui, je le disais, c'est bien aussi de pouvoir avoir sa nouvelle maison.
05:19Et je le disais en préambule, c'est un marché, celui de la Maisonneuve,
05:23qui a quand même repris de sacrées couleurs.
05:26J'ai envie de dire, beaucoup plus vite que le collectif d'ailleurs.
05:28Parce que le collectif, pour l'instant, ça ne va pas des masses.
05:31Du côté de la construction de maison, ça va nettement mieux.
05:34Vos chiffres sont plutôt encourageants, messieurs.
05:36Je ne sais pas lequel de vous deux souhaite commencer.
05:37Ils se regardent l'un l'autre.
05:38– Le marché a été plutôt dynamique sur l'année 2025.
05:42On a constaté dans les chiffres une belle reprise de ce marché
05:45à hauteur à peu près de 25% d'augmentation, ce qui est quand même notable.
05:49C'est un effet direct du PTZ qui est venu soutenir le marché.
05:53– En avril, c'est ça ?
05:54– Exactement.
05:54– Parce qu'on a eu avec le projet de loi de finances décalée.
05:56– Tout à fait, le PTZ est venu soutenir les familles candidates
05:59à l'accession à la propriété, notamment à la construction d'une maison.
06:02Ça s'est ressenti immédiatement dans les chiffres.
06:06Par contre, il faut noter que le début de l'année 2026,
06:09s'il était aussi bon jusqu'à…
06:12– Déclenchement de la guerre au Moyen-Orient.
06:14– Exactement, la guerre au Moyen-Orient,
06:15qui a marqué aujourd'hui un début d'un plateau, hélas.
06:18Mais le marché était encore très dynamique sur ce début d'année.
06:21Donc on sent le besoin, on sent l'envie
06:23qui est constatée partout dans les territoires.
06:25Et je pense que Loïc Vendrome pourra le confirmer
06:27à hauteur de ses agences.
06:28– Oui, tout à fait.
06:30Exaum, on travaille sur tout le territoire national.
06:32Donc je pense qu'on est assez représentatif.
06:33Ce qu'a dit Sylvain Massono est très vrai.
06:35En 2025, une forte reprise.
06:38Après, on était aussi descendu très bas.
06:39Donc attention à ces pourcentages.
06:41Mais on ne peut que s'en réjouir.
06:42Mais le début d'année, les deux premiers mois
06:44ont été un peu dans la même lignée.
06:45Mais depuis deux mois, effectivement,
06:47on constate comme un certain attentisme.
06:49Et ça nous inquiète un petit peu.
06:50Donc content, mais quand même très vigilant
06:53par rapport à tout ce qui se passe.
06:54– Mais messieurs, j'ai une question à vous poser.
06:56On a rapidement parlé de l'impact
06:58du retour du prêt à taux zéro
06:59sur la Maisonneuve en avril 2025.
07:02Et du fait que ça vous a aidé.
07:03Mais là, justement, qu'est-ce qui s'est passé
07:05depuis le déclenchement de la guerre au Moyen-Orient ?
07:07Remenace inflationniste,
07:09légère hausse de nos taux de crédit,
07:11crainte d'une hausse des taux
07:12de la Banque Centrale Européenne
07:13qui pourrait accélérer la hausse des taux
07:15de nos crédits immobiliers.
07:16Et je me dis, le prêt à taux zéro, c'est super.
07:18Du coup, on va avoir encore plus de gens
07:19qui vont se précipiter pour faire construire leur maison.
07:22Ce n'est pas le cas ?
07:23– Oui, l'effet PTZ pèse toujours et heureusement.
07:25– Mais d'autant plus fort quand les taux sont élevés.
07:27– C'est certain.
07:28Mais le coût de l'énergie du quotidien,
07:30notamment dans les déplacements,
07:31pèse très très lourd dans le budget des ménages.
07:33Il y a de l'inflation aujourd'hui qui est constatée
07:35dans l'alimentation,
07:36dans toute la consommation du quotidien.
07:39Et celle-ci inquiète nos clients.
07:41Ils ont du mal aujourd'hui à estimer leur budget
07:43qu'ils peuvent consacrer au poste important
07:46qui est celui de la dépense de logement,
07:48qui est, rappelons-le,
07:49le premier poste de dépense des ménages.
07:51– Et de loin.
07:52– Et donc, il faut absolument sécuriser ce poste-là pour eux.
07:55Et tout de suite, la visibilité n'est pas évidente.
07:58Les chiffres de l'augmentation,
07:59je reviens dessus les plus de 25% de l'année dernière,
08:01on reste malgré tout à 40% en dessous de la moyenne historique.
08:07Donc les objectifs du gouvernement
08:08de 400 000 logements par an jusqu'à 2030,
08:11on en est encore, hélas, très loin.
08:13Il va tout falloir pour les atteindre.
08:16– Mais je confirme qu'on parle de début 2006,
08:19mais même mi-2025,
08:20si on n'avait pas eu le PTZ l'été dernier,
08:22quand les taux ont commencé à augmenter,
08:23on n'aurait pas fini l'année 2025 comme on l'a fini.
08:26Et effectivement, au moment où on se parle,
08:27ce sera encore pire.
08:28Donc effectivement, il n'y a pas un effondrement du marché,
08:31clairement.
08:32Mais la remontada, on va dire,
08:34il y a un week-end footballistique
08:36qui était engagé en 2025.
08:38Malheureusement, en 2026,
08:40je pense qu'on est parti plutôt pour une nouvelle stabilisation.
08:43Alors, c'est mieux de se stabiliser que de…
08:45– Que de reculer, oui.
08:47– Mais effectivement, on est sur un point bas,
08:48comme l'a dit Sylvain Massono.
08:49Et le marché, les Français,
08:51aujourd'hui, ont besoin de construire,
08:53ont besoin de rénovation,
08:54on en a parlé,
08:55mais ont besoin de construire.
08:55Donc il faut qu'on fasse plus de logements.
08:57Et en 2026, malheureusement,
08:58en termes de ventes, ça va être compliqué.
08:59– Mais ma question,
09:01par rapport à ce qui se passe en ce moment,
09:03donc j'ai parlé des crédits immobiliers,
09:04effectivement,
09:05ça c'est quelque chose de très concret
09:06qu'on peut constater dans les offres bancaires.
09:08Bon, mais il y a aussi l'aspect psychologique.
09:10Est-ce que vous avez ce sentiment ?
09:11Là, Sylvain, vous parliez de…
09:13On a du mal à estimer son budget,
09:15mais vous parliez de l'inflation aussi des prix des carburants.
09:17Donc c'est vrai que si c'est pour s'éloigner,
09:19et que ça me coûte trop cher de déplacement,
09:21etc.,
09:22comment vous percevez cette demande ?
09:24Est-ce qu'elle est techniquement moins finançable
09:26ou est-ce qu'en fait,
09:27juste psychologiquement,
09:28ça nous a tous mis un coup ?
09:30– Pour l'instant, c'est psychologique.
09:31La remontée des taux,
09:32elle n'est pas encore complètement pratiquée.
09:33Les banques restent, j'allais dire,
09:35dans une optique de prêter,
09:37d'accompagner les ménages dans leurs projets,
09:38ce qui est plutôt positif.
09:40On voit, là en ce moment,
09:41on en discutait en off,
09:42des offres qui sont attractives.
09:44Donc j'invite chacun à consulter sa banque
09:46pour connaître l'état des offres
09:48qui sont faites actuellement.
09:49Donc il y a une vraie envie du côté des banques.
09:51– Qui plus est dans le neuf en plus,
09:52parce que les taux de marché
09:54qui parfois sont peut-être moyens,
09:56ils peuvent être agrémentés.
09:56– Parce qu'aussi le neuf,
09:57si on le ramène justement à l'énergie,
09:58c'est un neuf,
09:59c'est un logement qui ne consomme
10:00que très peu d'énergie dans son utilisation quotidienne,
10:03que ce soit en été ou en hiver.
10:05Et ça, Loïc Vendrome le pratique tous les jours
10:08dans ses constructions,
10:09ses clients le constatent,
10:11un logement aujourd'hui, il est économe.
10:13– Justement, c'est ma question,
10:14vous construisez comment ?
10:15Là, on a vu les appels en pleine crise
10:19au Moyen-Orient, etc.
10:20Il va falloir qu'on réduise
10:21notre dépendance énergétique aux énergies fossiles,
10:23etc.
10:24Donc il va falloir faire du tout électrique.
10:26C'est comment dans la maison ?
10:27– Aujourd'hui, il n'y a pas détaillé,
10:30mais en fait, aujourd'hui,
10:32on construit sur le dispositif de la RE 2020.
10:34– Version 2025, c'est ça ?
10:36– Voilà, c'est ça.
10:36Et en fait, depuis déjà plusieurs décennies,
10:39on s'oriente vers un 100% électrique.
10:40Donc aujourd'hui, on est déjà quasiment
10:42sur un 100% électrique.
10:43Donc effectivement, aujourd'hui,
10:44dans le logement, dans la consommation,
10:46on n'est pas dépendant des énergies fossiles.
10:48Ça, c'est certain.
10:49Après, le contexte Moyen-Orient,
10:52néanmoins, a des impacts sur le prix des matériaux.
10:54– Les coûts de construction.
10:55– Voilà, donc malheureusement,
10:56aujourd'hui, c'est aussi ça.
10:57Il y a un effet psychologique,
10:58ça a été dit par Sylvain Massonneau, c'est vrai.
11:00Mais il y a aussi un effet prix,
11:01c'est que les taux ont un peu augmenté,
11:03même si ça se stabilise.
11:04Mais aujourd'hui, on a quand même des industriels
11:06qui font face à des hausses réelles ou anticipées.
11:11Chacun verra midi à sa porte.
11:13Mais forcément, nous, aujourd'hui,
11:14on est obligés d'augmenter les prix
11:15de nos constructions pour anticiper.
11:17Donc c'est ça aussi qui freine, malheureusement,
11:19la demande.
11:20Parce que quand on augmente nos tarifs
11:21de 1, 2, 3%,
11:22forcément, c'est un petit peu moins de ménages
11:24qui peuvent à nouveau accéder à la propriété.
11:26– C'est combien ?
11:271, 2, 3% ?
11:28– Non, mais oui, aujourd'hui, forcément,
11:30on augmente nos tarifs du montant de l'inflation,
11:33historiquement.
11:33– Mais parce que vos fournisseurs eux-mêmes
11:35prennent en compte les charges d'énergie
11:38qui pèsent sur les matériaux qu'ils utilisent ?
11:39– Tout à fait.
11:40Alors, il y a eu des industriels qui ont joué le jeu,
11:42il y en a qui ont moins joué le jeu.
11:44Là, tout le monde semble raisonnable,
11:45mais il y a un moment,
11:45il y a quand même une surcharge
11:46liée au coût de l'énergie.
11:48Donc forcément, ils nous la répercutent.
11:49Et forcément, nous, on est obligés
11:50de la répercuter sur le client.
11:51– Donc c'est aussi pour ça que je pense
11:52que les clients, il faut qu'ils achètent maintenant,
11:54parce que les taux, peut-être,
11:55vont encore augmenter.
11:56Et si le conflit continue,
11:58les matériaux vont continuer d'augmenter.
11:59– Et pour compléter ce que dit Loïc Vendrome,
12:01on a aussi dans le coût de fabrication
12:03de nos logements,
12:04l'action de nos entreprises,
12:05les sous-traitants, les artisans qui produisent.
12:08Eux sont impactés directement
12:09dans leur déplacement avec leur fourgonnette,
12:11leur camion, leurs engins de travaux publics.
12:13Ils sont impactés par le coût du carburant
12:15et ils nous le répercutent,
12:16ce qui est tout à fait logique
12:17dans nos marchés de travaux.
12:20Et à partir de là, ça aussi,
12:21c'est hélas une tendance inflationniste
12:24sur nos marchés.
12:25Donc aujourd'hui,
12:26entre ce que pratique l'industriel
12:28et ce que l'on paye aux entreprises,
12:30effectivement, on constate une augmentation des prix
12:34et on a peur qu'elles s'installent.
12:35– Et je me rappelle,
12:37malheureusement, on se rappelle tous les trois
12:38de ce qui s'est passé au moment
12:40du déclenchement de la guerre en Ukraine.
12:41Il y avait des matériaux spécifiques,
12:43il y avait quoi, les tuiles ?
12:44Est-ce que vous avez identifié aujourd'hui
12:46les matériaux dont l'inflation
12:48vous paraît la plus forte aujourd'hui ?
12:50– Très clairement, les isolants,
12:51aujourd'hui, ça pèse très très lourd,
12:52les polyuréthanes,
12:53donc tous les isolants qui viennent
12:54sur les planchers,
12:56parfois contre les murs,
12:58dans certains combles,
12:59toitures, terrasse, etc.
13:00Là, il y a vraiment une difficulté.
13:02On peut avoir des hausses
13:02qui peuvent aller jusqu'à 45%
13:04d'augmentation du coût du matériau,
13:06donc c'est colossal.
13:08– Oui.
13:08– L'aluminium ?
13:10– Oui, l'aluminium aussi, bien sûr.
13:12Enfin, vraiment, aujourd'hui,
13:13c'est en train de se diffuser
13:14dans toute l'économie des matériaux.
13:16On a vraiment une crainte
13:17pour nos clients.
13:18Donc, acheter maintenant,
13:20c'est aussi se sécuriser
13:21contre l'inflation.
13:24Et nos porteurs de projets,
13:25malgré les inquiétudes qu'ils ont,
13:26aujourd'hui viennent à nous,
13:28j'allais dire un peu résignés,
13:29mais certains de faire une bonne affaire
13:31par rapport à plus tard, oui.
13:32– Tout à fait.
13:34Je ne peux que confirmer,
13:35effectivement,
13:36on souhaite tous que le conflit s'arrête,
13:38parce que ça va,
13:39effectivement,
13:39pour toutes les raisons.
13:42Mais effectivement,
13:43aujourd'hui,
13:44ça pèse psychologiquement,
13:45mais également sur le porte-monnaie
13:47de nos clients.
13:48Et on n'a pas besoin de ça.
13:50– Et justement,
13:50je me souviens
13:53d'un séminaire technique
13:54du Pôle Habitat de la Fédé du bâtiment
13:56où un constructeur de maison
13:58me disait lors d'un dîner
13:59avec la presse
14:00que ça le déprimait
14:01de devoir construire des maisons
14:02parfois de moins de 50 mètres carrés.
14:06Allez, me regarde, Loïc.
14:08– En fait, ma question,
14:09c'est qu'on avait le sentiment
14:10que ces derniers 12 mois,
14:1410 mois,
14:15ça y est, ça revenait,
14:16on avait le sentiment que voilà.
14:18Est-ce que là, de nouveau,
14:19on va se dire
14:20bon, je vais construire
14:21ce que je peux
14:21avec ce que j'ai
14:22et je vais agrandir plus tard ?
14:24Est-ce que de nouveau,
14:24on est rentré
14:25dans cet état d'esprit-là ?
14:26– Il y a un achat de contraintes,
14:27c'est certain.
14:27Après, attention,
14:28le petit logement,
14:29il a aussi du sens,
14:30il est compact au sens
14:31de la réglementation environnementale,
14:33il correspond à des familles
14:34monoparentales,
14:35à des seniors
14:36qui vivent de plus en plus longtemps.
14:37Aujourd'hui,
14:38on a 60 ans pendant 20 ans,
14:39donc il faut des logements
14:41qui correspondent à ces gens-là
14:42et quand on vit à deux…
14:43– Je l'adore,
14:44on a 60 ans pendant 20 ans.
14:45– Quand on vit à deux
14:46dans un logement pendant 20 ans,
14:47on n'a pas besoin
14:48d'avoir 150 mètres carrés.
14:50Donc, le petit logement
14:51économe, facile à entretenir,
14:52facile d'entretien,
14:53qui coûte peu cher
14:54en taxes foncières, etc.,
14:55il a du sens.
14:56– Il est rapide à construire pour nous.
14:58En fait, sincèrement,
14:59on ne fait pas ce métier
15:00en disant
15:00on ne veut construire
15:00que des grosses maisons.
15:02– Mais c'est vrai
15:03que dans l'idée
15:03de l'image populaire,
15:05quand on se dit
15:05on va faire construire sa maison,
15:07bon, voilà,
15:08l'image construite…
15:09– Oui, mais il faut mieux
15:09construire une maison
15:10de 50 mètres carrés
15:11à un instant T
15:11et puis faire deux extensions
15:13de 20 mètres carrés
15:14pour arriver à 90
15:15que de rester
15:16dans un appartement locataire.
15:17Et voilà,
15:18donc en fait…
15:19– Et aujourd'hui aussi,
15:20pour compléter
15:20ce que dit Loïc Vendrome,
15:22la maison,
15:22elle apporte des fonctions
15:23qu'elle n'avait pas autrefois
15:24et quand on veut
15:25électrifier les déplacements
15:26et notamment
15:27avec la voiture électrique,
15:28la maison offre
15:29la possibilité
15:29d'avoir une borne
15:30facilement
15:31sans demander
15:32à une copro
15:32et aujourd'hui,
15:33des clients
15:33qui étaient en copro
15:34pour lesquels
15:35la copro a refusé
15:36l'électrification
15:37des sous-sols,
15:38des parkings,
15:39et bien parfois…
15:40– Ils choisissent
15:42la maison neuve
15:44pour pouvoir
15:45électrifier
15:46leurs déplacements,
15:46décarboner leurs déplacements
15:48et économiser
15:48sur leurs déplacements.
15:49Donc aujourd'hui,
15:50c'est un début de tendance.
15:52– C'est un truc de dingue
15:53quand même,
15:53j'imaginais pas
15:54qu'on déménageait
15:55pour brancher sa voiture.
15:56– En fait,
15:57c'est un truc de dingue
15:58surtout que la maison
15:58éduelle a été taxée
15:59effectivement de polluer
16:01parce qu'on crée
16:01du transport carboné.
16:03Et bien aujourd'hui,
16:03je peux vous confirmer
16:04avec la tendance
16:05qui est là,
16:06c'est que la maison
16:06elle est en train
16:07de décarboner le transport.
16:08– Oui,
16:08et puis il y a aussi
16:09un autre sujet
16:09par rapport à nos petites maisons,
16:11je boucle la boucle aussi,
16:12sur l'enjeu du ZAN
16:13et de se dire
16:14comment je fais aussi
16:15pour pouvoir répondre
16:17à cette envie majoritaire
16:18des Français
16:18d'avoir leur baraque
16:19et en même temps,
16:20on n'a plus de terrain
16:21partout quoi.
16:22– Il faut avoir juste,
16:23les Français ne demandent pas
16:24à élever des chevaux
16:25dans leur jardin,
16:26ils demandent simplement
16:26à pouvoir déjeuner dehors,
16:28prendre un petit-déj dehors
16:29un matin où il fait chaud,
16:31c'est agréable.
16:32Pour ça,
16:32on a besoin
16:32entre 150 et 250 m²
16:34de terrain,
16:35on les trouve à peu près partout
16:36dans toutes les villes,
16:37dans tous les villages de France,
16:39même les villes les plus
16:40je dirais tendues,
16:41danses,
16:42il y a eu de nombreuses
16:43démonstrations
16:44qui ont été faites,
16:45je salue certains confrères
16:46sur la densité de proximité.
16:48– Et la division parcellère,
16:50c'est votre truc chez XAO.
16:51– Et là-dessus,
16:52il y a des vrais sujets
16:53sur lesquels on pourrait accélérer,
16:54nous comptons beaucoup
16:55sur les nouvelles municipalités
16:57pour être acteurs
16:58de cette destinée-là,
17:00par contre,
17:00nos élus se rendent compte
17:02qu'il va falloir pour ça
17:02modifier les PLU,
17:03parfois les PLUI,
17:05que c'est long,
17:06mais il ne faut pas
17:06qu'ils se découragent
17:07parce que ça,
17:08c'est un long.
17:08– Le plan local d'urbanisme
17:08avec l'EI,
17:09c'est intercommunal,
17:10c'est ça ?
17:11– Exactement.
17:11– Voilà,
17:12pourquoi faire simple
17:13quand on peut faire compliqué ?
17:15Juste, Sylvain,
17:16vous me permettez
17:16de passer à l'autre biais,
17:21politique nationale.
17:23Est-ce que vous sentez,
17:24donc on a parlé du prêt
17:25à taux zéro
17:25qui était de retour
17:26dans la maison individuelle,
17:27super génial,
17:28est-ce que là,
17:28vous avez le sentiment
17:29que cette prise de conscience
17:30sur ce secteur du logement
17:32au sens large
17:32et en particulier
17:34de vos métiers
17:35sur la construction de maisons,
17:36ils sont toujours là ?
17:37Est-ce que vous avez le sentiment
17:38que les politiques
17:39sont toujours intéressés par vous ?
17:41Parce qu'en fait,
17:42il y a quand même
17:42des dispositifs qui se créent
17:44et parfois,
17:44j'ai tendance à voir
17:45qu'on oublie la maison,
17:46non ?
17:47– Non, non,
17:47il y a une vraie évolution
17:49de la classe politique.
17:49Pourquoi ?
17:50– Parce que de toute façon,
17:50ça touche tous les Français.
17:51Donc je pense que
17:53pendant très longtemps,
17:53les politiques n'ont pas
17:55regardé trop ce sujet
17:56mais malheureusement,
17:57aujourd'hui,
17:57ça touche tous les Français
17:58donc ils le voient.
17:58Donc il y a,
17:59et c'est une très bonne chose,
18:00une vraie prise de conscience
18:01et quels que soient
18:02les partis politiques
18:02avec des nuances différentes,
18:04forcément,
18:04on le voit,
18:06même si ce n'est pas assez
18:07par rapport à la crise
18:08que les Français vivent
18:09d'un point de vue
18:10de l'immobilier et du logement,
18:11mais il y a quand même
18:12des choses qui ont bougé
18:14depuis un an.
18:14Le PTZ,
18:15on reprendra certainement
18:16tout à l'heure
18:16du jambrin.
18:17– On va y aller maintenant
18:17parce qu'il nous reste
18:18six minutes, Loïc,
18:19le temps passe trop vite.
18:19– Donc ça bouge,
18:20c'est bien.
18:20– Oui, le jambrin,
18:22vous mettez les pieds
18:22dans le plat,
18:23le jambrin.
18:24– Mais écoutez,
18:25pour le coup,
18:25le jambrin,
18:26c'est bien,
18:26c'est mieux que rien
18:27mais personnellement,
18:28je pense que
18:29c'est un dispositif
18:30qui est aux antipodes
18:33des besoins des Français,
18:35investisseurs,
18:35pour mettre à disposition
18:36des biens locatifs.
18:37C'est très bien
18:37mais pour moi,
18:38au moment où on se parle,
18:39c'est plutôt de la com
18:40qu'un réel outil
18:41pour des investisseurs
18:42d'investir.
18:42Ce n'est pas assez massif,
18:44il y a trop de taxes
18:44sur le logement
18:46au niveau d'investisseurs
18:47pour que ça devienne rentable.
18:48Donc c'est bien,
18:49il y a de la bonne volonté
18:49mais ce n'est pas suffisant.
18:51– Et il faut rappeler
18:52que le dispositif
18:53jambrin a été amputé
18:54d'une de ses deux jambes,
18:55il y a le logement collectif
18:56mais les Français
18:57se logent aussi
18:58dans des maisons.
18:59– Mais oui,
18:59mais c'est ça qui est terrible,
19:00c'est que,
19:00alors moins qu'on accuse
19:01de faire du parisianisme
19:02à longueur de temps,
19:03il y a des gens
19:03qui louent des maisons quoi.
19:05– Quand le ministre
19:06a choisi de se couper
19:06la jambe de la maison,
19:07je pense qu'il a fait
19:08un très mauvais choix
19:09pour prendre le départ
19:09de la course
19:10des 400 000 logements par an,
19:11c'est une erreur de sa part.
19:12Il convient très rapidement
19:14de corriger cette erreur-là
19:15pour que le dispositif
19:16prenne son ampleur
19:17et nous suggérons aussi
19:19de sortir de l'IFI
19:20les biens qui sont loués
19:22– L'impôt sur la fortune immobilière.
19:23– Au titre de résidence principale,
19:25il est indispensable
19:26de les sortir de l'IFI
19:27pour que, enfin,
19:28les investisseurs
19:30reprennent confiance
19:31durablement dans le marché
19:32et aient envie
19:32d'accompagner ce marché.
19:34– Donc il y a une prise de conscience
19:35mais pour vous,
19:36on ne va pas assez loin
19:36concrètement en fait
19:37des études-là, non ?
19:38– Ça dépend des sujets.
19:39Le PTZ, on a été écouté
19:40et ça a marché,
19:41on l'avait dit,
19:42ça a marché.
19:43Le dispositif de Jean-Brun,
19:44l'initiative est bonne
19:45mais la réalité opérationnelle
19:46fait que ça ne va pas créer
19:48suffisamment de logements,
19:49quelques milliers de logements
19:50mais par rapport
19:51à l'impact attendu,
19:52le dispositif de Jean-Brun
19:53ne sera pas au rendez-vous
19:54des besoins.
19:55– Mais pourtant, messieurs,
19:55vous faites partie
19:56de l'équipe de France
19:57du logement, non ?
19:59– Certains jours,
20:00on en doute,
20:01si on est dans une équipe
20:02mais qu'on reste sur le banc de touche,
20:03en fait, le temps de jeu,
20:04il est faible.
20:04Et là, c'est un peu
20:05le sentiment qu'on a,
20:06c'est-à-dire qu'on a proposé
20:07beaucoup de choses,
20:08tout le temps,
20:08on donne un regard de professionnel
20:11avec effectivement l'intérêt
20:11qui est celui des Français,
20:12c'est-à-dire de pouvoir
20:13offrir des logements aux Français.
20:15Certaines fois,
20:15on a écouté,
20:16le PTZ, je pense qu'effectivement,
20:17nous avons été écoutés
20:18et aujourd'hui,
20:19on peut mesurer
20:20les résultats de ce succès-là.
20:21Quand nous ne sommes pas écoutés,
20:23nous ne faisons que constater
20:24des échecs,
20:24je pense qu'à ce jour,
20:26le dispositif Jean Brun
20:27est un échec.
20:28Bon, il y a l'action du gouvernement
20:29et puis il y a nos députés,
20:30on en parlait rapidement
20:31dans notre pro de l'IMO du jour
20:32sur l'agrandissement de maison,
20:34mais enfin, quand même,
20:35saluons cette initiative
20:36de cette députée UDI,
20:38Constance de Pellichy,
20:38qui porte un texte
20:39qui prévoit de créer
20:40un prêt à taux zéro spécifique
20:42pour relancer la natalité,
20:45accessible dès la déclaration
20:46de grossesse
20:47jusqu'aux 5 ans de l'enfant.
20:49Je lui ai demandé
20:49de le porter à 7 ans
20:50mais apparemment,
20:50ce n'est pas possible.
20:52Qu'est-ce que vous en pensez
20:53de cette idée-là ?
20:54Alors, c'est forcément
20:54une très bonne nouvelle
20:55et ça va vraiment
20:56dans le sens du dispositif du PTZ,
20:58de la relance du logement,
21:00des familles et de la natalité.
21:01Après, mon petit bémol
21:04est que je pense
21:05qu'il faudrait donner
21:06peut-être un petit peu moins
21:08mais sur un aspect plus large.
21:10C'est-à-dire qu'aujourd'hui,
21:10il n'y a pas que les Français
21:11qui ont des enfants
21:14à venir,
21:15pour des ménages
21:16qui ont des enfants
21:17de moins de 5 ans,
21:17on va dire,
21:18qui ont des besoins de logement.
21:19Donc, c'est très bien.
21:20Ça va booster la natalité,
21:22ça va booster l'immobilier
21:23mais je pense
21:23que les 100 000 euros,
21:25si le dispositif
21:26se confiait de cette manière,
21:27c'est très bien
21:27mais peut-être
21:28qu'il faut donner
21:28un petit peu moins
21:29mais par contre donner
21:30à des familles
21:31un peu plus larges
21:32ou aussi à une personne,
21:33une famille monoparentale.
21:34Pourquoi on exclure
21:35une famille monoparentale
21:36qui a des besoins ?
21:37Donc, en fait,
21:38c'est très bien
21:38mais il faut ajuster
21:39et là encore,
21:39comme dit Sylvain Massono,
21:41peut-être nous écouter,
21:41nous poser quelques questions
21:44pour effectivement
21:46ajuster les choses
21:46mais ça part d'une très bonne tendance
21:50et on ne peut qu'aller dans ce sens-là.
21:51Mais même en termes de finances publiques,
21:53vous pensez que ça a des chances
21:54de pouvoir voir le jour
21:55à l'heure où on nous explique
21:55qu'il faut faire des économies
21:56à tous les étages ?
21:57Si jamais on regarde
21:59ce que rapporte le logement neuf
22:00dans les comptes de l'État,
22:02on rappelle qu'un euro,
22:04je dirais,
22:05dépensé entre guillemets
22:06de la part de l'État,
22:07ça lui en rapporte deux,
22:08je pense que
22:10même mes enfants
22:10sont dans des petites classes
22:12au collège
22:12si je leur confie ce genre d'équipement.
22:14Ah, au collège ?
22:14Vous n'avez pas le droit au PTZ ?
22:16Ils y arrivent.
22:17Au collège,
22:17ils arriveront vite à comprendre
22:18qu'on a intérêt
22:19à mettre beaucoup d'euros
22:19dans la machine
22:20si on veut qu'elle rapporte beaucoup.
22:21Donc là, c'est assez simple.
22:22Et c'est les recettes
22:23face aux défenses.
22:24Il faut impérativement
22:27que ça a été rappelé pour le PTZ.
22:28Le gouvernement se tourne
22:30vers les professionnels
22:30et écoute les quelques conseils
22:31des professionnels.
22:33Loïc Vendrome vient de le dire,
22:34on ne demande pas
22:34les choses exceptionnelles.
22:35Là, on suggère même
22:36de réduire un petit peu l'enveloppe.
22:38Ça paraît contre-intuitif.
22:39Nous sommes des gens responsables.
22:42Écoutez-nous.
22:42Messieurs, il nous reste deux minutes.
22:44Je vois que j'ai un gros chiffre
22:45face à moi.
22:46On est à moins de 70 000 logements
22:48de maisons neuves construites
22:50à fin mars.
22:50Alors, il faut vraiment
22:51que je mette mes lunettes
22:51à fin mars sur 12 mois.
22:54C'est quoi la perspective là
22:55sur l'ensemble de l'année
22:56à votre avis ?
22:57Est-ce qu'on va se tenir là ?
22:59Vous parliez d'un plateau
23:00en démarrage d'émission.
23:01Est-ce qu'on risque de chuter ?
23:03C'est quoi vos perspectives ?
23:04C'est compliqué de répondre
23:04à cette question.
23:05Mais nous, chez Egejaom,
23:06on vise sur un maintien du marché
23:08à ce niveau-là.
23:09Effectivement, là,
23:10les chiffres sont encore bons
23:11parce qu'on est sur
23:11une moyenne 12 mois.
23:13Mais si on regarde
23:14le début de l'année,
23:14le début d'année est flat.
23:16C'est déjà une bonne nouvelle
23:17que ce soit flat
23:17vu ce qu'on a connu.
23:18Mais effectivement,
23:19on s'attendait à une remontée.
23:21Dans les conditions actuelles,
23:22je pense qu'il ne faut pas espérer
23:24que le nombre de maisons vendues
23:26se développent.
23:27Après, il ne faut pas non plus
23:28être pessimiste.
23:29Et aujourd'hui,
23:30il n'y a pas un effondrement.
23:32Il y a des bons leviers
23:33aujourd'hui pour construire.
23:34On en a parlé.
23:35Les taux restent stables.
23:36On a aujourd'hui un PTZ
23:38qui permet à beaucoup
23:39de gens d'accéder.
23:40Donc voilà, il ne faut pas
23:40être pessimiste.
23:41Mais il faut être réaliste.
23:42Aujourd'hui, c'est flat.
23:43Et pour compléter ce que dit
23:44Loïc Vendrome,
23:45nos entreprises ont connu
23:46des crises successives
23:47depuis le Covid.
23:49Nos entreprises se sont adaptées
23:51en charge humaine.
23:53Nos équipes sont adaptées
23:56à ce rythme de production.
23:57Si effectivement,
23:58le marché se stabilise
23:59autour de 70 000 maisons neuves
24:01par an,
24:01ce sera un rythme
24:02qui sera cohérent
24:03avec la capacité de production
24:04des entreprises,
24:05cohérente avec notre charge
24:06de travail.
24:07Donc tout à fait digeste
24:08pour le marché.
24:10On pourra produire
24:11dans de bonnes conditions
24:12sans risque de baisse de qualité
24:14ou de défaillance exagérée.
24:16Donc ça serait déjà pas mal
24:17si on arrivait à faire flat,
24:19comme dit Ruy.
24:20Par contre, je vous confirme,
24:20si demain il y a des aides
24:22ou si on réduit les normes
24:23pour baisser le coût de construction,
24:24la demande, elle est là.
24:25Elle peut réaugmenter, bien sûr.
24:27Et tout de suite, ça va réaugmenter.
24:27C'est certain.
24:28Et nous serons capables
24:29de faire face.
24:29Parce qu'on rappelle,
24:30moins de 70 000 aujourd'hui,
24:31on était à combien ?
24:32On est monté jusqu'à 120 000
24:34et le vrai bon rythme,
24:35il serait autour de,
24:36on estime,
24:37100 000, 110 000,
24:38ça serait un très bon rythme
24:39de croisière pour le marché
24:40et pour coller aux attentes
24:41de l'annonce du ministre.
24:43Et bien si les pouvoirs publics
24:44pouvez nous écouter deux minutes
24:46pour relancer cette équipe de France
24:47du logement dont vous faites partie
24:48tous les deux,
24:49Sylvain Massono,
24:50directeur de Tradimaison en Auvergne
24:51et vice-président du Pôle Habitat FFB,
24:54Loïc Vandrome,
24:54le directeur général d'Exaome
24:56qui était avec nous
24:57pour parler Maisonneuve.
24:59Demain, je vous retrouve
24:59pour un nouveau débat
25:00dans les experts de l'IMO
25:01sur BFM Business.
25:04Les experts de l'IMO
25:05sur BFM Business.
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