- il y a 2 jours
Ce mercredi 29 avril, Matthieu Ceronne, trader et fondateur de Galileo Trading, Alain Du Brusle, directeur général délégué de Claresco Finance, Alexandre Birry, responsable mondial de la recherche crédit chez S&P Global Ratings, et Vincent Chaigneau, directeur de la recherche de Generali Investments, étaient les invités dans l'émission Good Morning Market, présentée par Étienne Bracq, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:06l'actualité des marchés financiers c'est sur bfm business et tienne braque et on va regarder bien
00:10sûr dans le détail le titre total qui a eu la publication des résultats du premier trimestre
00:14ça n'a pas beaucoup bougé parce que beaucoup de désinformation ont été quand même déjà dans les
00:17cours oui vous avez un résultat net de 5,8 milliards le consensus était placé à 5,7 milliards et
00:24en
00:24effet c'est la plus forte hausse notamment avec este microelectronics depuis le début de l'année
00:28ce titre total énergie il a quasiment pris 40% depuis le 1er janvier la bourse est toujours dans
00:33l'anticipation et souvenez vous dès le mois de mars quand le baril de pétrole était à 100 dollars
00:37l'ensemble des valeurs pétrolières avait monté par anticipation de ces résultats aujourd'hui ces
00:43résultats ils sont là vous avez un groupe qui augmente son dividende de 5,6% dividende trimestriel
00:50après donc cette croissance des profits qui est quand même impressionnante pour faire simple vous
00:54avez une croissance du résultat net de 50% par rapport à l'an dernier et fois 2 par rapport
00:59au
00:59quatrième trimestre 2025 on en parlera dans l'émission avec Alain Dubrulle de Claresco il
01:04faut pas oublier que les valeurs pétrolières sont très volatiles très cycliques c'est vrai qu'elles
01:08dépendent beaucoup des prix du pétrole et souvenez vous l'an dernier on n'avait pas de résultats records
01:13loin de là pour total énergie quand le baril de pétrole était à 60 dollars parmi les valeurs à suivre
01:17également airbus des annonces hier un peu compliquées sur les livraisons d'avions ça pèse oui ça pèse sur le
01:22chiffre
01:22d'affaires mais également sur la rentabilité alors souvenez-vous l'an passé voire même il ya deux ans
01:27c'était la faute de safran maintenant c'est la faute de pratt et whitney il ya toujours un problème
01:30chez
01:31airbus en plus de ça il ya eu des problèmes de fuselage qui ont retardé la livraison de certains
01:36appareils notamment dans la famille des a320 et donc là les moteurs en effet pratt et whitney et bien
01:42ont du mal à suivre la cadence et donc en fait à la fin airbus ne peut pas livrer en
01:46temps et en
01:47heure les avions à ses clients donc ça pèse sur la rentabilité du premier trimestre néanmoins
01:52le groupe confirme ses objectifs pour cette année ce titre airbus était hier à 166 euros il cède un
01:58peu plus de 12% depuis le 1er janvier ce qu'il faut dire quand même c'est que wall
02:01street hier était dans
02:02le rouge ça n'arrive pas tous les jours et encore un record etienne là il ya une chute notamment
02:07à
02:07cause de la tech à cause de la tech qui a un petit peu soufflé après quand même un parcours
02:10extraordinaire faut pas oublier que le nasdaq a pris quasiment 20% entre la fin du mois de mars et
02:16ses
02:16dernières séances l'indice de semi-conducteurs de philadelphie a clôturé sur une baisse de plus de 4% avec
02:22notamment des informations du wall street journal qui évoque que open ii donc la maison mère de
02:26chadipiti n'arrive pas à atteindre ses propres objectifs en termes de croissance de ses abonnés
02:31mais aussi en termes de dynamique d'activité et donc ça un petit peu semer le trouble en se disant
02:38ah bah tiens si open ii demain doit ralentir ses investissements dans l'IA forcément ça va peser
02:42sur les valeurs des semi-conducteurs et donc il ya eu des prises de profits d'autant plus que ce
02:45soir
02:46vous avez les gars femmes qui vont publier il y aura notamment les résultats de méta de microsoft ou
02:51encore de alphabet donc là aussi ça sera de très bons baromètres pour ce secteur des semi-conducteurs
02:56et apple jeudi soir oui demain soir le cas 40 qui ouvre à l'instant en baisse de 0,15
03:01% sous les
03:028100 points 8091 points pour le cas 40 avec donc ce matin total énergie qui est en très légère hausse
03:09comme
03:09attendu de 0,6% à 78 euros 77 on est toujours proche d'un record historique sur ce titre
03:15total
03:15énergie et puis autre titre à suivre de presse ce matin c'est pernaud ricard puisque hier soir
03:20pernaud ricard et brown formann dans un communiqué commun après la clôture de wall street ont annoncé
03:24qu'ils mettaient fin à leur discussion depuis le début de l'année vous avez deux groupes qui
03:28discutaient d'une éventuelle fusion bon ben finalement ça n'a pas fonctionné alors qu'ils
03:33voulaient fusionner entre égaux et qu'ils n'étaient pas complètement égaux voilà ils sont pas totalement
03:37égaux avec une rentabilité chez brown formann l'américain la maison mère de jack daniel ce qui est bien
03:40supérieur à la rentabilité de pernaud ricard et puis aussi des politiques qui n'étaient pas
03:45vraiment emballés par cette idée que ce soit du côté français mais également du côté américain
03:50vous imaginez bien que dans certains états aux états unis l'idée de se dire que le whisky diac daniel
03:56va rejoindre un groupe français et que le siège sera peut-être prêt aux états unis on avait vu
04:01notamment certaines tribunes des lieux américains bondir quand ces deux groupes discutés en tout cas ce
04:06matin le titre pernaud ricard réagi assez peu il est stable après donc l'arrêt de ses discussions à 64
04:11euros 18 autre valeur à suivre ce matin téléperformance qui a publié hier son chiffre
04:16d'affaires chiffre d'affaires toujours en baisse sur les trois premiers mois de l'année moins 2% pour
04:20ce titre téléperformance à 53 euros quand airbus étant très légère hausse de 0,6% après la publication
04:26de ses résultats hier soir à 167 euros et donc le cac 40 au milieu de tout cela est stable
04:31ce matin
04:32à 8098 points avec total énergie aller qui prend un petit peu plus de hauteur plus 1,2% à
04:3779 euros 20
04:38un baril de pétrole qui lui à 111 avec elle notamment la décision des émirats arabes unis de sortir de
04:45l'opep au menu de good morning market dans un instant et que mathieu serron nous regarderons la tendance du
04:49jour à la bourse de paris qui est toujours poussive alors que dans le même temps wall street continue
04:53d'être sur des plus hauts historiques pour l'instant sur l'ensemble du mois le cac 40 perd un
04:58peu plus de
04:583% alors que wall street caracole en tête à l'un du brûle dans quelques minutes également pour revenir
05:03sur les
05:04grandes publications du jour que ce soit sur airmus sur total énergie mais également sur
05:08astrazeneca qui a publié ce matin ses résultats à londres un secteur de la santé qu'il faut suivre en
05:13ce moment astrazeneca qui publie des résultats au delà des attentes et puis avant société générale
05:17et bnp demain il faut suivre le secteur bancaire ce matin avec dodge bank qui a publié ses résultats en
05:22dessous des attentes moins 3% à l'inverse centander qui est devenu les plus grosses banques de la zone
05:27euro
05:27gagne 0,7% à la bourse de madrid et puis en dernière partie d'émission nous reviendrons sur la
05:32fed c'est
05:33le jour j pour jérôme paul c'est probablement sa dernière réunion ce soir alors certes il va pas
05:37baisser les taux ni les progresser mais bien sûr il sera interrogé sur la succession sur ce qu'il
05:42pense de kevin watch nous verrons tout cela dans la dernière partie de l'émission bonne émission à demain
05:53et c'est parti pour good morning market et cette avant-dernière séance de la semaine puisque
05:58pour rappel il n'y aura pas de cotation vendredi à l'occasion du 1er mai 0,06% de
06:02progression pour
06:03le cac 40 c'est à dire quasi stable une nouvelle fois à l'ouverture 8 109 points plus 0
06:08,2% pour
06:09l'euro stocks 50 ce prasteria caracole en tête dans le sbf 120 plus 13% après la publication de
06:15son
06:15chiffre d'affaires 129 euros pour cette entreprise de services numériques et puis à l'inverse aéroport
06:21de paris pierre 3,8% avec là à l'inverse un chiffre d'affaires qui a un petit peu
06:26refroidi les
06:26analyses 104 euros 20 pour ce titre adp airbus gagne désormais un peu plus de 3% nous reviendrons sur
06:32cette publication dans quelques minutes avec alain dubrul nous parlerons également bien sûr de total
06:36énergie qui a publié ce matin un résultat net proche des 6 milliards d'euros le titre en profite
06:41plus 1% à 79 euros 08 et puis à l'inverse donc pernaud ricard perd 0,6% hier
06:47soir le groupe a annoncé
06:48arrêter ses discussions avec l'américain brown forman avant de rentrer dans le détail de toutes
06:55ces publications d'entreprises on va se focaliser un petit peu sur la séance du jour avec mathieu
07:00séron trader et fondateur de galileo trading bonjour mathieu bon comment vous regardez la tendance là dans
07:05ces premières secondes de cotation une nouvelle fois le cac 40 et à zéro ou presque c'est vrai que
07:10l'histoire se répète c'était déjà le cas ces dernières séances oui et une nouvelle fois plombé par les
07:17valeurs du luxe avec ces valeurs là qui sont en retrait ce matin et qui pèse depuis plusieurs mois des
07:26marchés qui restent toujours nerveux à court terme mais qui sur le fond et je parle là des marchés européens
07:31parce qu'il faut vraiment faire une différence entre les marchés européens et les marchés américains
07:34les marchés européens qui font du surplace depuis depuis des mois par exemple le dax qui est actuellement
07:41autour des 24000 points et sur le même niveau qu'en mai de l'été dernière donc on est dans
07:47une zone d'évolution
07:48entre 23000 et 25000 depuis quasiment un an on retrouve un petit peu la même situation sur le cac donc
07:57on est sur ces indices là
07:58européens entre des bornes de de 8 10% depuis un an à l'intérieur desquels et bien nous avons
08:04des évolutions
08:05qui sont nerveuses au gré des événements au gré des déclarations des uns et des autres au gré de la
08:13spéculation
08:13et donc des mouvements qui sont parfois violents mais toujours dans des bornes qui sont identiques alors là on a
08:20un début de séance
08:21relativement calme on peut s'attendre à ce que demain il y a un petit peu plus d'activité
08:25dans la mesure où bien ce soir on va avoir les publications adalphabète microsoft amazon et meta
08:31et puis demain soir nous aurons apple et lilili donc dans ce contexte là moi sur le cac et bien
08:37je fais
08:38preuve d'opportunisme je ne cherche pas une véritable tendance dans la mesure où comme je le disais de
08:43tendance il n'y en a pas donc je privilégie l'accumulation d'écarts dans ce contexte là en essayant
08:49d'identifier
08:50des pivots actuellement on a un pivot sur le cac autour des 8000 points tant qu'on est au dessus
08:54de cette
08:55zone là je considère qu'on est plutôt du bon côté donc plutôt des d'une logique d'achat sur
09:02repli
09:02donc pour viser des robots mais justement au vu du contexte au vu de des marchés sensibles à des
09:11déclarations avec des marchés très algorithmes et on le voit à la moindre déclaration on a des
09:15décalages immédiats donc ça ce sont pas des acteurs qui appuient sur le bouton c'est vraiment des algos qui
09:20qui sont branchés sur le flux d'informations et justement pour une bonne gestion de la position une
09:25bonne gestion de mon risque et bien je privilégie plutôt des stratégies à base d'options donc pour
09:30jouer des rebonds à travers les options ce qui fait que notamment en acheteur d'école dans la mesure où
09:33la volatilité implicite est assez basse donc ça coûte pas très cher si jamais je me trompe ça coûte
09:38pas très cher et puis si jamais j'ai raison ça me fait un joli effet de levier donc je
09:42jongle comme ça
09:43entre des achats par exemple de futur et des achats d'options et du côté des marchés américains je
09:50vous disais il ya une divergence assez forte entre les marchés européens et les marchés américains les
09:53marchés américains de leur côté donc surperforme assez nettement évolue encore à proximité de leur
10:00plus haut de la semaine dernière donc de leur record et ce malgré des cours du pétrole qui sont quand
10:06même à proximité de leur plus aussi le brent autour des 105 on est pas très très loin et d
10:11'ailleurs
10:11hier on a fait un nouveau plus haut des pas très très loin donc des des plus hauts récents donc
10:16on a
10:16toujours un petit peu de pression de ce côté là et justement sur les marchés américains il y a
10:22plusieurs choses intéressantes à signaler premièrement sur le sp 500 et le nasdaq nous avons des
10:29indications de fin de hausse des indications techniques de potentiel de hausse épuisé donc
10:34ce qui moi m'incite à quand même une certaine prudence quand on regarde dans le détail les valeurs
10:40alors que les indices sont au plus haut eh bien il y a des divergences extrêmement fortes entre les
10:46entre les actions certaines sont sur des plus hauts et seront un parcours incroyable et je pense
10:52notamment à intel et puis pendant ce temps là eh bien vous en avez d'autres qui font pas grand
10:57chose et sont même sur des plus bas de plusieurs mois et également chose intéressante j'aime bien
11:01vous parler de la volatilité notamment du vix alors que nous avons un vix qui est sur des niveaux
11:07relativement bas au vu du contexte autour de 18 actuellement eh bien on a une dispersion de la
11:13volatilité sur les actions qui est très forte autrement dit mais on a la volatilité sur l'indice
11:19qui est faible mais une volatilité sur les actions qui est assez élevé ce qui laisse penser qu'il y
11:25a des
11:25arbitrages qui sont faits entre la volatilité sur les indices et la volatilité sur les actions alors
11:31quand on parle de volatilité sur les actions aussi il faut tenir compte de la saisonnalité dans la mesure où
11:36nous avons des publications donc c'est normal que la volatilité soit un petit peu plus importante
11:40dans dans cette dans cette période là mais c'est quand même à signaler donc il est probable que
11:46certains ne jouent pas forcément de directionnelle dans cette phase là mais privilégier les arbitrages
11:52de volatilité donc c'est des choses un petit peu complexes mais dont il faut avoir qu'il faut
11:56avoir en tête donc on a toujours des marchés qui notamment aux états unis qui restent donc comme je le
12:03point d'interrogation quant au potentiel de hausse dans la mesure où on a des indications un petit peu
12:07de potentiel épuisé mais qui pour l'instant reste toujours du bon côté avec moi ce que je surveille
12:13comme pivot par exemple sur le sp500 sur le futur c'est la zone des 7000 7500 donc considère que
12:18tant
12:18qu'on est au dessus d'un point de vue graphique on reste du bon côté en dessous on se
12:22fragiliserait
12:23dans ce contexte quelles sont les valeurs que vous surveillez en ce moment Mathieu Serone c'est
12:27vrai qu'on est dans une phase très intense à l'occasion de ces résultats trimestriels est-ce
12:32que certains titres retiennent votre attention oui oui il ya des choses à faire alors il ya des
12:37choses à faire en étant assez mesuré dans ces initiatives car comme je le disais on a un point
12:42d'interrogation se pose des questions quant au potentiel de hausse pour la suite mais il y a
12:46quand même des valeurs dans une logique d'investissement à moyen long terme il y a
12:49quand même des valeurs qui méritent qu'on s'y intéresse et qui sont sur des niveaux d'intervention
12:52et c'est pour ça que je vous en parle ce matin vous avez par exemple Elie Lili donc
12:56qui va publier demain soir Elie Lili qui est revenu sur des niveaux de valorisation on va dire
13:02raisonnable qui a perdu ces derniers ces derniers mois environ 25% qui qui a un PER de 25 fois
13:09versus historiquement sur les cinq dix dernières années on était plutôt autour des 45 fois donc
13:13on a une zone support sur Elie autour des 880 donc pour commencer à en acheter il n'y a
13:19pas de on
13:20on n'est pas dans un achat de momentum autrement dit ce n'est pas un achat pour un coût
13:23rapide on
13:23n'est plus dans un achat de tiens je veux construire un portefeuille actions en étant exposé à différentes
13:28thématiques et notamment des thématiques porteuses qu'est ce que je peux choisir comme valeur et bien
13:32Elie Lili était selon moi une bonne idée la semaine dernière je vous parlais de Rheinmetall
13:37Rheinmetall qui est également dans la thématique on va dire du moment mais également des prochaines années
13:42donc on est actuellement sur un niveau support sur Rheinmetall pour tenter un achat dans une optique à
13:47moyen long terme dans la mesure où là aussi on est on a on a eu un repli assez assez
13:51fort c'est
13:52l'une des valeurs du secteur qui a le plus fortement baissé mais elle avait fortement progressé
13:56précédemment aussi et on est toujours dans une thématique porteuse pour les années à venir quand
14:01bien même les conflits on va dire ça pèse mais la dynamique au niveau de ce qui concerne
14:09l'armement est toujours extrêmement porteuse on a également intuitive surgical une boîte
14:14américaine spécialisée donc dans la robotique adaptée à la médecine moi je trouve que c'est
14:19vraiment une société très intéressante alors qui se paye un petit peu cher certes mais qui a des
14:24perspectives de croissance intéressante et qui permet également c'est un des moyens de s'exposer
14:29au secteur de la robotique ce qui est selon moi indispensable dans la période actuelle et enfin
14:36vous avez ionos une société allemande spécialisée dans le cloud mais pas que qui permet de jouer la
14:43souveraineté européenne un découplage avec les états unis où on est très très dépendant pour
14:49l'instant des services cloud de sociétés américaines on peut penser qu'à un moment donné et bien les
14:54enjeux de souveraineté seront sur le devant de la scène et je pense que ionos est une société qui peut
14:59pleinement profiter de cette situation là vous avez ovh en france mais qui s'échangent extrêmement cher avec
15:05une une gestion parfois un petit peu bizarre moi je préviens je privilégie plutôt ionos en
15:10allemagne et qui en plus à des perspectives donc qui sont intéressantes mais une véritable cash
15:15machine merci beaucoup battu c'est ron nous a repartagé vos convictions je rappelle que vous
15:20êtes très de refondateurs de galileo trading on peut bien sûr vous retrouver sur les réseaux
15:24sociaux mais également sur votre site internet pour suivre l'ensemble de cette analyse des marchés que
15:28vous réalisez chaque jour le cac 40 est donc stable ce matin allez moins 0,1% 8096 points
15:34airbus et st microelectronics et st lentis sont les trois plus fortes hausses alors que à l'inverse
15:39le secteur du luxe est en bas de tableau les valeurs à suivre ce matin en europe du côté de
15:46l'allemagne vous avez adidas qui gagne un peu plus de 7% après la publication de ses résultats et
15:50puis à l'inverse dodge bank perd un peu plus de 3% avec dodge bank qui publie des résultats
15:55en
15:55deçà des attentes on va parler justement maintenant de ces publications d'entreprises avec alain du brugle
16:01bonjour alain du brugle directeur général délégué de claresco finance avec vous on va parler de
16:05airbus de total énergie mais également de astra zeneca c'est la bonne surprise du jour dans ce
16:10secteur de la santé pour autant le titre est stable ce titre astra zeneca ce matin à la bourse de
16:15londres
16:15bon commençons peut-être par total énergie c'était la publication la plus attendue avec un résultat net
16:21en hausse de plus de 50% au premier trimestre par rapport à l'an dernier fois deux quasiment au
16:26premier
16:26trimestre par rapport au quatrième trimestre bon c'était attendu néanmoins il ya quand même un
16:30côté un petit peu spectaculaire non oui oui bonjour etienne le reset total est évidemment en est
16:37amélioration mais c'est même un peu au dessus des attentes puisque l'ébidda est à 12,55 le consensus
16:43est 11,86 et le bénéfice par action est également au dessus des attentes à peu près d'une dizaine
16:49de
16:50pourcents donc ça tout ça c'est très bien ce qui est important aussi dans ces sociétés donc qui génère
16:55beaucoup de cash c'est de voir leur confiance sur le moyen terme qui se traduit en général par le
17:00dividende mais aussi par les rachats d'actions et bon vous savez total a déjà un dividende important
17:06de 0,85 euros par trimestre ce qui fait un beau rendement et là ils ont décidé d'augmenter le
17:11dividende de le passer donc à partir du prochain trimestre à 0,90 ce qui est une bonne nouvelle
17:16et également ils vont poursuivre les rachats d'actions mais dans la fourchette haute des attentes
17:21ce qui là aussi est évidemment très bien alors du côté de la production on était aussi une hausse de
17:284% au premier trimestre ce qui est bien sachant que dans le monde des pétrolières en fait le gros
17:35plus
17:35de total c'est que elle a un prix de revient par baril qui est particulièrement bas donc ce qui
17:40la
17:40rend résistante en cas de difficulté mais certains pourront arguer qu'elle est un petit peu pénalisée par
17:46le fait qu'il y a une partie de la production qui est dans le golfe et ça a pénalisé
17:50à peu près pour 100 000
17:51barils au mois de mars mais néanmoins compte tenu de niveau de rentabilité du secteur le fait d'avoir
17:58une petite exposition au Proche-Orient au Moyen-Orient pardon ne pèse peu par rapport à l'océan de
18:04profit qu'on a en ce moment et qui visiblement n'est pas prêt de s'arrêter donc le titre
18:09bon progresse
18:10mollement parce que tout ça c'était quand même en partie attendu mais ça conforte le
18:14cas d'investissement total c'est certain plus 1% ce matin pour ce titre total énergie 79 euros et
18:216
18:21centimes un titre qui gagne quasiment 40% depuis le début d'année qui est proche de son record
18:27historique ce matin ça se passe bien également pour airbus plus 2,7% c'est la plus forte hausse
18:32du
18:32cac 40 et pourtant hier soir le titre était en baisse en après bourse c'est vrai que les résultats
18:36étaient
18:37en dessous des attentes notamment en ce qui concerne le résultat opérationnel qui est en baisse de plus de
18:4150% alors c'est vrai que les résultats de taux de airbus sont très volatils dépendent beaucoup des
18:46livraisons c'est vrai que optiquement le premier trimestre est mauvais en même temps c'était en
18:51partie attendu enfin c'est quand même plus mauvais qu'attendu puisque 300 millions d'ébit c'est 14%
18:55dessous des attentes plus que divisé par deux également si on regarde en termes de livraison
19:01d'avions au premier trimestre en gros c'est la plus faible performance depuis 2009 donc c'est quand même
19:06pas et puis en plus en plus disons que en plus en termes de cash flow il ya une consommation
19:13de
19:13gages de deux milliards et demi ce qui peut aussi être mal vu cela dit ce qu'il faut comprendre
19:18c'est
19:19que d'abord c'était ce mauvais trimestre était quand même largement attendu et puis si on a une
19:24génération de cash négative au premier trimestre c'est parce qu'il constitue des stocks pour accélérer
19:29la croissance sur les prochains trimestres et quelque part c'est ça que le marché a retenu puisque en fait
19:34le groupe a bien réitéré ses objectifs pour l'année à 870 livraisons ce qui est en ligne avec
19:39le consensus il vise aussi un ébite de l'ordre de 7,5 milliards le consensus certes est à 7
19:44,65 mais
19:46bon et une génération de trésorerie de 4,5 milliards le consensus est à 4,65 donc tout ça je
19:50dirais
19:50il y avait des attentes qui étaient assez faibles en fait sur Airbus compte tenu du fait que le
19:54terrain devait être mauvais donc il est mauvais mais quelque part le fait qu'il conserve des objectifs
19:58pratiquement inchangés pour l'année compte tenu de la baisse du titre ces derniers temps quelque part
20:03est vus positivement donc le titre rebondit aujourd'hui l'histoire de croissance n'est pas
20:07terminée rappelons que le sur Airbus pas comme Alstom par ailleurs pas exagéré mais disons que sur
20:14Airbus il ya un carnet de commandes qui est phénoménal le vrai sujet c'est comment le délivrer et c
20:19'est
20:19vrai que dans les dernières années le groupe a toujours eu tendance à être un petit peu en
20:22deçà de ses objectifs de livraison mais rappelons que le carnet de commandes est colossal donc s'ils
20:26arrivent à exécuter le titre n'est pas cher du tout pas cher du tout néanmoins en termes de visibilité
20:32comment en tant qu'investisseur on peut se placer sur ce titre Airbus sachant que à chaque trimestre
20:37bon parfois il ya des bonnes surprises parfois il y en a des mauvaises une fois c'est safran qui
20:41n'arrive pas à livrer en temps et en heure maintenant c'est la faute de pratté wittier c'est
20:44vrai qu'en
20:44termes de visibilité c'est pas évident quand même Airbus c'est toujours ce dans l'aéronautique on est
20:49dans des chaînes d'approvisionnement complexe donc il suffit qu'il y ait un maillon de la chaîne qui soit
20:53un
20:53petit peu faible pour que ça retarde l'ensemble maintenant rappelez-vous boeing a eu des problèmes
20:57du même genre et même bien pire donc de ce point de vue Airbus a quand même d'abord le
21:02marché de
21:03l'aérien reste en croissance c'est important de le signaler ensuite Airbus a gagné beaucoup de part
21:07de marché face à boeing donc a aujourd'hui un cas de commande quand même extraordinaire et c'est vrai
21:11comme vous le rappelez que les difficultés des deux dernières années ont plutôt été concentrées chez
21:16les motoristes à un moment safran a emprunté wittier quelque part ça dépend pas complètement d'Airbus et on
21:23peut quand même espérer que les générations de moteurs montant en maturité on devrait aller vers
21:28plus de régularité sur les livraisons et donc qu'à terme le profit de croissance devra accélérer ce
21:34titre perd 15% depuis le début de l'année nous sommes à 169 euros ce matin est ce que
21:39ça vous donne envie
21:39aujourd'hui après cette publication ce titre Airbus à l'un du brûl bah disons que moi j'en ai
21:45j'avoue que
21:46sur ces niveaux je suis content de les garder peut-être de légèrement renforcer mais c'est vrai que sur
21:50Airbus le vrai re rating il se passera lorsqu'ils seront capables vraiment de de livrer ce qu'ils
21:56ont promis donc aujourd'hui déjà le fait qu'ils s'engagent à faire les 870 sur l'année c
22:00'est une
22:01bonne nouvelle mais on peut comprendre que certaines personnes attendront qu'il y ait un certain de
22:06trimestre de livraison comme annoncé pour pour vraiment revenir plus massivement sur le titre
22:11enfin une bonne nouvelle dans le secteur de la santé astrazeneca publie au delà des attentes c'est
22:15vrai que c'est un secteur de la santé qui a beaucoup déçu notamment depuis le début du conflit car
22:20c'est
22:20habituellement un secteur défensif qui cette fois n'a pas fonctionné bon ce matin ça ça fonctionne
22:25plutôt bien astrazeneca vous avez une croissance de plus de 5% des résultats et c'est au delà des
22:30attentes oui alors légèrement enfin c'est modérément au dessus des attentes mais sans grande surprise
22:35puisque le le bpa est à 2 dollars 58 le consensus est à 2 55 je dirais tout est assez
22:43en ligne dans cette
22:44publication il faut savoir que mais bon le titre réagit pas plus que ça là il baisse même de 1
22:49,4% donc je
22:51pense qu'il faudra attendre la conférence téléphonique en milieu de journée pour en savoir plus un rappelons
22:56que dans le monde de la santé sans être caricatural mais dans les big pharma vous avez ceux qui sont
23:02pas chers mais qui ont d'énormes problèmes de recherche et développement c'est sanofi qui traite à même pas
23:07dix fois mais tout le monde est désespéré sur la capacité de la société à trouver des nouvelles
23:11molécules ce qui fait qu'ils sont obligés d'acheter très cher pour compenser donc ça c'est les value
23:15play si
23:15on peut dire on a les stars de l'obésité novo nordisk et lily qui ont connu des hauts et
23:22des bas parce que
23:22ça marchait en énorme croissance mais il ya de la concurrence et on se rend compte que certains lily sont
23:27meilleurs que d'autres nouveaux donc ça crée pas mal de volatilité on a les suisses roche et novartis
23:35qui ont des très beaux pipeline de recherche de médicaments mais où ça met un petit peu de temps
23:40à coucher et puis on a astrazeneca moi j'avoue c'est celle que je préfère parce que dirigé par
23:44le
23:44français pascal sorio depuis 15 ans c'est une société qui est un peu dans l'association à sanofi
23:49à 15 ans et qui a vraiment su réjuvéné enfin rajeunir son portefeuille de produits et aujourd'hui
23:57elle marche sur un certain nombre de pieds elle a beaucoup de produits en développement ce qui
24:03fait que c'est un peu la valeur de milieu de terrain mais qui assure une croissance régulière et surtout
24:10avec pas trop de risques parce qu'elle est bien sur répartie sur pas mal de choses et elle a
24:14une
24:14valorisation qui n'est pas dans les niveaux de lily qui sont des multiples très élevés qui n'est pas
24:19dans
24:19les multiples non plus très bas de sanofi mais qui assure vraiment la croissance régulière donc moi c'est
24:23quand même ma préférée dans le secteur et ce titre astrazeneca qui en effet désormais en très
24:29légère baisse de plus d'un pour cent à la bourse de londres parlons peut-être du secteur bancaire
24:33bon demain on aura société générale bnp paribas qui faut rassurer que beaucoup d'attention avant
24:37l'ouverture du cac 40 en attendant c'est santander et dodge bank qui ont donné le là ce matin
24:42dodge bank perd plus de trois pour cent à francfort quand à l'inverse banco santander gagne 0,7 pour
24:47cent à
24:48madrid ben disons que le dodge bank les résultats au niveau compte de résultats étaient plutôt au
24:53dessus des attentes plutôt bien je pense qu'il ya déçu en revanche c'est les la question des fonds
24:57propres où là c'était un petit peu en dessous des attentes il faut rappeler que le mal le marché
25:01quand même très sensible à l'évolution du ratio de fonds propres parce que c'est celui qui définit
25:07finalement à terme la capacité à verser des dividendes oui à faire des rachats d'actions donc au final c
25:13'est ça
25:13qui l'emporte le contrat était plutôt bien mais mais un peu moins bien au niveau du bilan sur
25:19santander tout était bien et là pour le coup il y avait une bonne une bonne constitution de fonds
25:26propres aussi et là quelque part ça se traduit par une hausse du titre alors modeste parce que là
25:30les banques sont plutôt en légère baisse ce matin mais globalement oui santander surperforme et dodge bank
25:35sous performe moins en raison de leur compte de résultats que de l'évolution de leur capacité à générer des
25:42fonds propres et donc à terme distribuer des dividendes qui rappelons le dans le secteur sont
25:46assez élevés et encore plus si on tient compte des rachats d'actions merci beaucoup alain du brûle
25:51nous a accompagné ce matin pour nous aider à décrypter ses publications d'entreprises à chaud
25:55il y en a énormément en ce moment on aurait pu parler également d'amundi qui gagne 4% ce
25:59matin
26:00c'est l'une des plus fortes hausses du sbf 120 du côté du sbf 120 à l'inverse vous
26:04avez aéroport de
26:05paris qui perd 4% et puis à souligner dans le cactérante perno et car qui perd 1,3%
26:10avec hier le
26:12groupe de spiritueux français qui a annoncé mettre fin à ses discussions avec l'américain
26:16point de format n'y discuter depuis plusieurs semaines maintenant pour une fusion entre égaux
26:19bon visiblement les conditions ne sont pas réunies le marché vend la nouvelle et ce titre perno
26:24ricard qui cède un peu plus d'un pour cent sous les 64 euros 63 euros 44 très courte pause
26:30on se retrouve
26:31dans un instant nous serons avec nos deux invités alexandre biry de s&p global ratings et vincent
26:35cheniot de general investment nous reviendrons bien sûr sur la réunion de la fed qui est très
26:40attendu ce soir ça sera la dernière réunion en tant que président pour dire emploi que faut-il
26:44en attendre demain vous aurez la réunion de la bce et puis entre temps les gaffes à me qui vont
26:49publier leurs résultats à ce soir après 22 heures après la clôture de wall street ça sera le cas bien
26:53sûr pour microsoft pour alphabet la maison mère de google vous aurez meta également qui sera au rendez
26:59vous quand amazon devrait également être attendu au tournant notamment sur la division cloud avec aws en
27:06attendant les futurs américains sont en très légère hausse après avoir cédé du terrain hier
27:10puisque vous avez wall street qui a fait une petite pause avec notamment le nasdaq qui a cédé 0,9
27:15% nous
27:16parlerons de tous ces sujets dans la deuxième partie de l'émission à tout de suite
27:26c'est parti pour good morning market le cac qui ronde c'est donc 0,2% à 8085 points
27:32à noter airbus
27:34qui gagne plus de 2% on en parlait il ya un instant des résultats en dessous des attentes mais
27:37le marché
27:37préfère voir le verre à moitié plein plutôt qu'à moitié vide 170 euros pour ce titre airbus suivi du
27:44cap
27:44gemini qui gagne 1,8% et pour cause vous avez son concurrence au prasteria qui a publié hier un
27:48chiffre d'affaires
27:49supérieur aux attentes et c'est titre sur pasteria qui gagne plus de 14% dans le sbf 120 à
27:54130 euros et 30 centimes
27:56total énergie est également dans le verre plus 0,8% après avoir publié ses résultats ce matin avec un
28:01résultat net qui fait quasi x2 par rapport au quatrième trimestre total énergie qui a bien sûr aidé qui a
28:09été aidé par les prix du pétrole avec encore ce matin à baril de brent au delà des 100 dollars
28:13le groupe
28:14continue de penser que le baril de brent restera au delà des 100 dollars au cours du deuxième
28:18trimestre total énergie augmente son dividende trimestriel ça sera le cas à partir du mois
28:23d'octobre à l'inverse le secteur du luxe est dans le rouge et puis il faut sûr avec beaucoup
28:28d'attention ce matin le secteur bancaire dodge bank perd 3% après la publication de ses résultats des
28:33provisions supérieures aux attentes ça donne un petit peu une image par rapport aux publications
28:38en france qui sont attendus demain avec notamment bnp paribas ou encore société générale qui publieront
28:44leurs résultats trimestriels avant l'ouverture des marchés deux invités ce matin en plateau avec
28:50vincent chéniaux le directeur de la recherche de général investment et alexandre biry également de
28:55snp global ratings vous êtes responsable mondial de la recherche crédit bonjour alexandre biry
28:59merci d'être avec nous ce matin ce soir c'est la réunion de la fête de la banque centrale
29:05américaine
29:05c'est une réunion qui est très attendue alors la fête ne va pas procéder ce soir à des changements
29:11sur cet autre directeur néanmoins diront paul sera très challenge et sur sa succession notamment sur
29:18kevin warch qui est censé lui succéder dans les prochaines semaines absolument c'est l'attention est fixée
29:24là dessus et aussi la décision de la bce demain aussi et on est d'accord les marchés ne s
29:30'attendent
29:30pas de changement de taux d'annoncer aujourd'hui ni par la bce demain ce qui est intéressant aussi
29:38ce sera de suivre un peu les signaux en fait les marchés ne parient pas seulement sur ce qui va
29:43se
29:43passer cette semaine à francfort et à new york mais aussi sur les tendances il sera intéressant
29:49aussi de lire un peu quels sont les messages ou le diagnostic des marchés sur les risques devant
29:53nous est ce que ce sont des risques d'inflation des risques de récession ou des risques financiers
29:58plus larges et si on regarde un peu le positionnement des taux pour le moment donc aux états unis comme
30:05dit on s'attend à des taux stables les taux longs à 10 ans sont nettement plus élevés donc on
30:10est à
30:10je crois 4.4 pour pour les taux à 10 ans alors qu'on est à 3.8 il me
30:15semble pour les taux à 2 ans
30:17ce qui est intéressant donc c'est une courbe effectivement qui est qui est pentue une positive
30:21ce qui signifie à priori que effectivement les marchés price ou anticipent en fait un environnement de taux qui restera
30:32durablement plus élevé
30:35d'où effectivement ces anticipations un petit peu d'inflation mais pas forcément de récession et on voit un petit
30:40peu une image similaire aussi dans la zone euro
30:43tout dépend bien sûr de la durée du conflit combien de temps ce baril de pétrole va rester au-delà
30:47des 100 dollars
30:48comment vous modélisez la situation aujourd'hui chez S&P Global
30:52Alexandre Biry ?
30:53alors c'est vrai que pour le moment
30:54l'économie tient
30:56mais
30:57mais le risque n'est pas linéaire plus ça dure plus on pourrait voir des
31:00des impacts
31:02exponentiels
31:02et
31:03et je pense que c'est quelque chose effectivement pour le moment les marchés se restent assez
31:07assez tranquilles si on regarde aussi le spread sur les corporates
31:10un bon indicateur de si les marchés voient un risque financier à l'horizon ou des risques de défaut des
31:15entreprises
31:16pour le moment
31:17pas d'indication de cela
31:18les
31:19les spreads sur les entreprises par exemple les high yields les entreprises un peu plus risquées ne crient pas à
31:24la crise
31:25ne crient pas à des défauts immédiats
31:29mais
31:29on pourrait voir deux trois pivots qui changeraient pas mal la donne
31:32que ce soit par exemple si effectivement l'environnement de financement se durcit ce qui pourrait avoir un impact direct
31:39pour ces entreprises les plus faibles high yield qui pourrait avoir des problèmes de réfinancement
31:44le deuxième levier qui pourrait vraiment changer la donne aussi ce serait si on passait à une crise
31:48d'approvisionnement pour le moment on voit une crise un peu enfin un choc sur les prix
31:53avec un choc
31:55énergétique comme celui-là la deuxième phase pourrait être un choc sur les chaînes d'approvisionnement et après le choc
32:01sur
32:01sur les marchés pour le moment on est plutôt à la phase 1 à voir transition vers la phase 2
32:06la phase 2 on a 60 61 jours de guerre désormais
32:11Vincent Chéniot c'est vrai que lors de la première réunion à la suite de cette guerre donc c'était
32:16il y a six semaines des banquiers centraux étaient vraiment un petit peu sur le gris
32:19c'était le tout début de cette guerre ils devaient réagir à chaud
32:21ils ont dit bon on sera data dépendante depuis on a eu des données mais est-ce qu'elles seront
32:25significatives pour mettre à jour leur
32:27prévision ou en tout cas leur vision
32:30oui bonjour
32:32ce qui
32:33ce qui marque je crois pour la fête c'est que pour l'instant on a le sentiment d'une
32:37économie qui résiste plutôt bien
32:40alors que par contre les pressions inflationnistes
32:43elles se
32:46se présentent assez nettement
32:48et donc je crains quand même que la fed
32:51doivent opérer
32:54un repositionnement un peu plus neutre
32:56donc aujourd'hui on avait quand même un biais à la baisse des taux
32:58qui est probablement en train de se modifier
33:01et je m'attends à ce que la fed ait un discours un peu plus dur un peu plus au
33:05quiche
33:05du fait de ces pressions
33:07de ces pressions inflationnistes
33:09pour la BCE bon aujourd'hui le marché
33:12ne price quasiment plus de baisse de taux de la fed cette année
33:14il price 6 points de base de baisse des taux
33:19nous nous pensons encore qu'on aura une baisse de 25 points de base au quatrième trimestre
33:23mais ça dépend évidemment de l'évolution de l'inflation et des prix d'énergie notamment
33:28pour la BCE
33:30là clairement je pense que la BCE peut ouvrir la porte à une hausse des taux
33:34même si en effet l'économie européenne est beaucoup plus touchée clairement que l'économie américaine
33:40mais on sait que la BCE a cet objectif d'inflation
33:43elle a quand même assez mal digéré le choc de crédibilité de 2022-2023
33:49quand on a eu cette forte poussée inflationniste
33:51où les banques centrales ont quand même été prises à revers
33:54avec ce concept d'inflation transitoire
33:56qui clairement a été démenti
33:59et donc je pense qu'on pourrait avoir au mois de juin
34:01une hausse des taux de prévention de la BCE
34:04pour rassurer le public
34:05pour dire nous voyons bien que les pressions inflationnistes sont en train de remonter
34:09nous agissons pour que en effet cette inflation ne s'ancre pas dans l'économie
34:17est-ce que ça serait nécessaire voire utile de relever les taux de 25 points ?
34:21ça envoie un message mais concrètement ce n'est pas cela qui va faire baisser les prix du pétrole par
34:26exemple ?
34:28Absolument
34:29on a vu dans le passé des erreurs de politique monétaire
34:33on a relevé les taux en 2008-2011
34:36à des moments qui n'étaient pas forcément très opportuns
34:39donc il y a le risque de répéter ces erreurs
34:41mais encore une fois il y a ce choc de crédibilité de 2022-2023
34:45et je pense que la BCE veut vraiment envoyer le message
34:50comme quoi cette fois elle ne va pas laisser les choses dériver
34:53et je rappelle qu'on a quand même une inflation qui est passée à 8-10%
34:56le risque que ça se produise aujourd'hui est bien moins
34:59notamment parce que le marché de l'emploi est moins tendu
35:01donc le risque d'effet de second tour vers les salaires est moins important
35:05néanmoins je crains que la BCE veuille rassurer le public
35:09et montrer qu'elle agit
35:11même si on peut douter effectivement de l'efficacité d'un geste de 25 points de base
35:16ça envoie quand même un signal
35:18le marché price beaucoup plus aujourd'hui
35:20le marché price quasiment 3 hausses de taux de la BCE cette année
35:25donc il anticipe des gestes répétés
35:28à ce stade nous pensons dans notre scénario central
35:31où effectivement on a une détente progressive dans le détroit d'Ormousse
35:35nous ne pensons pas que la BCE délivrera ces 3 hausses de taux
35:39mais c'est ce que le marché quasiment anticipe aujourd'hui
35:41en tout cas ça a un impact très clair sur le marché obligataire
35:45que ce soit sur les taux courts mais également sur les taux longs
35:48ce qui fait qu'habituellement dans des zones d'incertitude
35:50il y a des investisseurs qui vont se réfugier sur ce marché obligataire
35:54là ce n'est pas le cas
35:55parce qu'en fait les investisseurs se disent
35:56est-ce que la BCE va relever ces taux
35:58est-ce que c'est vraiment le moment d'aller sur les émissions obligataires
36:02enfin il y a pas mal de questions sans réponse
36:04et donc c'est vrai que cette fois
36:05avec cette guerre en Iran en 2026
36:08en fait le marché obligataire
36:12la capacité en tout cas la performance est assez décevante
36:14oui absolument une fois encore les obligations ne jouent pas le rôle de valeur refuge
36:21alors c'est vrai que quand on a ce type de choc d'offres
36:23là en l'occurrence sur l'énergie
36:26l'impact sur les obligations est toujours un peu ambigu
36:28parce que c'est mauvais pour la croissance
36:30et ça ça fait plutôt baisser les rendements
36:32mais ça pousse l'inflation à la hausse
36:34et ça ça fait plutôt monter les rendements
36:36donc l'effet est toujours un peu ambigu
36:37mais ce qu'on note quand même historiquement
36:39c'est que ce type de choc d'offres
36:42a tendance à avoir une hausse de la corrélation
36:47entre actions et obligations
36:49et ça c'est quand même pas une très bonne nouvelle
36:51pour les marchés obligataires
36:53puisque les obligations ne jouent plus
36:56ce rôle de diversification de portefeuille
36:58et là en l'occurrence
37:01le marché est en train de s'inquiéter
37:03sur la répétition de ces chocs d'offres
37:06puisqu'on a eu Covid bien sûr
37:11on a eu l'Ukraine
37:13on a eu la guerre commerciale
37:14qui a également perturbé les chaînes d'approvisionnement
37:16on a maintenant la guerre en Iran
37:18donc on a eu une répétition d'événements
37:22qui soulève quand même des questions
37:23sur l'inflation et sur les obligations
37:25plus généralement
37:26donc les obligations ne jouent pas
37:28le rôle de valeur refuge en effet
37:29Dans un instant vous nous diriez
37:30comment chez General Investment
37:32vous regardez cette classe obligataire
37:34juste avant pour rebondir
37:35sur ce qui vient d'être dit
37:36Alexandre Biry
37:37en plus de tout ce qui vient d'être souligné
37:39par Vincent Chéniot
37:40il y a également des interrogations
37:42sur la capacité des états
37:44à maîtriser leurs dépenses
37:45et ça, ça se reflète forcément
37:48sur les prix de ces obligations
37:49Non absolument
37:51et je suis d'accord avec les messages aussi
37:52de Vincent avant
37:54mais c'est vrai qu'on voit
37:55de la pression accrue
37:57sur les gouvernements
37:58souvent c'est un peu les gouvernements
37:59qui mettent au pot
38:01pour combler
38:03pour absorber certains de ces chocs
38:05on en a parlé avant
38:06effectivement
38:06n'oublions pas qu'on est sorti
38:08effectivement de la pandémie
38:09on est sorti après
38:10de la crise énergétique
38:11après l'invasion
38:12de l'Ukraine par la Russie
38:14ça a été une sortie réussie
38:16mais coûteuse pour les gouvernements
38:17et effectivement
38:19maintenant on voit
38:19un peu une accumulation
38:21donc effectivement
38:21on a pris quelques actions
38:22récemment
38:23sur des notations
38:25de gouvernement
38:26en Europe aussi
38:26pour refléter ça
38:28dans un contexte
38:29où la croissance
38:30se présente quand même
38:31plus molle
38:32le choc énergétique aussi
38:34ajoute plus de pression
38:35à certaines industries
38:36et services
38:37même si de manière inégale
38:38et en plus
38:39on a un contexte
38:40long terme
38:41de vieillissement démographique
38:42aussi
38:43qui a un coût social
38:44donc
38:44et en plus
38:45aussi
38:46le besoin
38:47pour les gouvernements européens
38:49d'augmenter
38:50leur budget défense
38:51pour préserver
38:52leur autonomie stratégique
38:53dans un contexte
38:54géopolitique
38:55tendu
38:57fragmenté
38:57voire régionalisé
38:59donc ça fait effectivement
39:00beaucoup de facteurs
39:01qui se combinent
39:02et qui mettent
39:02la pression
39:03sur les équilibres
39:06fiscaux
39:06des gouvernements
39:07notamment sur l'Allemagne
39:09il y a encore ce matin
39:09le boon
39:10au-delà des 3%
39:113,07
39:12c'est vrai que le boon
39:13c'est un petit peu
39:14la référence
39:14sur ce marché obligataire
39:16des souverains
39:17en Europe
39:17et puis là
39:18on l'a vu
39:19ces derniers jours
39:19prévision de croissance
39:20sabotée
39:21des inquiétudes
39:22sur le plan de relance
39:23sur la politique
39:24du chancelier Merz
39:26là aussi
39:26en fait
39:27le fait que l'Allemagne
39:28déçoit
39:29a aussi un impact
39:30sur l'ensemble
39:31des économies
39:32de la zone euro
39:33alors c'est vrai
39:34qu'il y a quelques forces
39:34qui vont un petit peu
39:35dans des vents contraires
39:36avec l'Allemagne
39:37alors il y a un aspect positif
39:38à l'échelle européenne
39:39c'est effectivement
39:40que l'Allemagne
39:41a la capacité fiscale
39:42d'essayer de relancer
39:44certaines activités
39:44certains investissements
39:45et le font
39:46et le font de manière
39:47probablement plus rapide
39:49qu'on pensait
39:49avec leurs dépenses fiscales
39:51d'investissement
39:52sur les réseaux ferroviaires
39:53donc de ce point de vue là
39:55c'est positif
39:55ça pourrait ajouter
39:560,5% de PIB
39:59à l'Allemagne
40:00en 2025
40:01maintenant c'est vrai
40:02que c'est une industrie
40:04quand même très
40:04une économie très dépendante
40:06de l'industrie
40:07des exportations
40:08dans un contexte
40:08où le conflit commercial
40:10avec les Etats-Unis
40:11fait peut-être pas
40:13les gros titres
40:13mais pourra revenir
40:14à la charge
40:15après
40:16à la fin de la guerre
40:18dans le Golfe
40:20et aussi
40:21une consommation domestique
40:23l'autre pilier
40:24théoriquement
40:25pour la croissance
40:26qui reste molle
40:27donc ce serait intéressant
40:29de voir un peu
40:29le positionnement
40:30de l'Allemagne
40:30par rapport
40:31à la politique
40:32des taux
40:33en Europe
40:34en général
40:34ils étaient plus
40:35à essayer de pousser
40:35pour plus de rigueur
40:36dans le contexte actuel
40:37effectivement
40:38une relance
40:39de l'activité domestique
40:41ou en tout cas
40:41une protection
40:42de la demande
40:44sera aussi quand même
40:45crucial pour l'Allemagne
40:46quand vous voyez
40:47ce Bunda 3,07
40:48Vincent Chéniot
40:49pour vous
40:50ça reflète quoi ?
40:51ça reflète quel risque ?
40:53comment le marché
40:53anticipe ce cas allemand ?
40:56c'est une combinaison
40:57de facteurs
40:58mais je pense
40:59que les facteurs
40:59inflation
41:00et dette publique
41:03jouent très fortement
41:05sur les pressions
41:06à la hausse
41:06sur les taux longs
41:07effectivement
41:07je pense que
41:08le consensus
41:08est plutôt orienté
41:10sur l'idée
41:11d'une détente
41:12des taux longs
41:13en particulier
41:14si le prix du baril
41:15venait à baisser
41:16je ne partage
41:18que modérément
41:19cette thèse
41:20je pense que
41:21les pressions inflationnistes
41:23en fait
41:24émanent
41:24de différentes sources
41:25non seulement
41:26les prix de l'énergie
41:27mais on a également
41:28l'alimentaire
41:29on a également
41:30des fortes pressions
41:31sur le prix
41:32des puces électroniques
41:33et donc plus généralement
41:34des biens électroniques
41:35et donc
41:36les pressions inflationnistes
41:38sont présentes
41:40et puis on a
41:40ce problème
41:41de dette publique
41:43c'est pas simplement
41:43en Allemagne
41:44mais de part le monde
41:46clairement
41:46sur les 15-20 dernières années
41:48depuis la grande crise financière
41:49si on regarde
41:50l'évolution des dettes
41:51c'est la dette publique
41:53qui a beaucoup augmenté
41:54et non pas
41:54la dette privée
41:56au sens
41:57dette consommateur
41:58dette des entreprises
41:59non financières
42:00ou dette des entreprises
42:01financières
42:02c'est la dette publique
42:03qui a beaucoup monté
42:04et donc je pense
42:05qu'on a un repositionnement
42:07dans la classe
42:08d'actifs obligataires
42:10on a un repositionnement
42:11où les obligations
42:12gouvernementales
42:13sont de moins en moins
42:15l'actif sans risque
42:16l'actif de référence
42:18et d'ailleurs
42:19on a vu que
42:20lors de cette crise
42:21en Iran
42:21le marché du crédit
42:23résiste extrêmement bien
42:24non seulement
42:25investment grade
42:26mais également
42:27high yield
42:28le marché du crédit
42:29a très bien résisté
42:30alors je pense
42:31cependant que
42:32on arrive là
42:33dans une phase
42:34un peu plus délicate
42:35il faut que le détroit
42:36d'Hormuz
42:37ouvre assez rapidement
42:39puisqu'effectivement
42:40les réserves
42:42les capacités
42:42des réserves
42:43iraniennes
42:44sont très fortement
42:45utilisées
42:46et ça veut dire
42:47que très prochainement
42:48ils vont devoir couper
42:49la production
42:49une fois que la production
42:50est coupée
42:50c'est beaucoup plus difficile
42:52de la relancer
42:52donc là
42:53on pourrait entrer
42:54dans une situation
42:56qui est dangereuse
42:57à la fois
42:57pour l'obligataire
42:59et pour les marchés risqués
43:02actions et crédits
43:03donc je pense
43:04qu'on est là
43:04sur une période
43:05assez charnière
43:06il faut qu'assez rapidement
43:07on ait un accord
43:08sinon les conditions
43:10de marché
43:11pourraient se détériorer
43:13notre scénario
43:14reste un scénario
43:16de désescalade
43:17mais effectivement
43:18ce n'est pas
43:19garanti
43:20on connaît très bien
43:21cela en théorie
43:22des jeux
43:23c'est le fameux
43:24dilemme du prisonnier
43:25a priori
43:26les deux parties
43:27Etats-Unis et Iran
43:28ont plutôt intérêt
43:29à signer un accord
43:30mais si chacun pense
43:31qu'il peut améliorer
43:33sa position
43:34en faisant durer
43:35le conflit
43:36ou en laissant
43:37le détroit bloqué
43:39effectivement
43:39on risque d'avoir
43:40une situation
43:42qui se décraderait
43:43notablement
43:44donc je pense
43:45que les prochains jours
43:46sont assez cruciaux
43:47en effet
43:47Et la preuve en est
43:49c'est le baril de pétrole
43:50qui est encore
43:51ce matin
43:52au-delà des 100 dollars
43:53105 dollars
43:54pour le contrat
43:55juillet
43:56Alexandre Biry
43:57Vincent Gignot
43:58venait de souligner
43:59c'est vrai que
43:59la partie obligataire
44:01crédit
44:02a plutôt bien traversé
44:03cette phase
44:04même si à l'inverse
44:04du marché action
44:05on n'a pas retrouvé
44:06les niveaux d'avant-guerre
44:07en Iran
44:07comment on existe
44:08comment vous expliquez
44:09cette certaine forme
44:10de résilience
44:11même sur la partie
44:13à île
44:13là où on a des bilans
44:15qui sont moins solides
44:16où on a des entreprises
44:17qui sont plus à risque
44:18face notamment
44:19à cette remontée
44:20du pétrole par exemple
44:21Oui je suis d'accord
44:22avec le diagnostic
44:22qui a été fait
44:23que le bilan
44:23du secteur privé
44:25est une force
44:26soit en Europe
44:27mais même aux Etats-Unis
44:28en contraste
44:30avec le bilan
44:31des gouvernements
44:32c'est quelque chose
44:32qu'on a vu maintenant
44:33depuis 2-3 ans
44:35si on regarde même
44:36juste les foyers
44:39le taux d'épargne
44:40en arrivant dans cette crise
44:41était quand même
44:42très élevé en France
44:43et dans le reste de l'Europe
44:44ce qui offre
44:45un petit coussin
44:46quand même
44:46pour absorber
44:47aussi certains
44:48chocs inflationnistes
44:50mais c'est vrai
44:50que le positionnement
44:51des entreprises
44:52aussi a été
44:53plutôt sain
44:54ça fait quand même
44:55un petit bout de temps
44:55qu'on parle de crise
44:56à venir aussi
44:57donc il y a
44:58je pense
44:58une certaine discipline
44:59de la part
45:00d'un nombre
45:01d'entreprises
45:02pour se pré-financer
45:03dès qu'il y avait
45:04des fenêtres d'ouverture
45:05des taux de financement
45:07des bonnes conditions
45:08on a vu quand même
45:09pas mal d'entreprises
45:10rallonger
45:11le profil de financement
45:13la durée
45:14de leur financement
45:15et donc effectivement
45:16on ne voit pas
45:17ce risque
45:18ce cliff risque
45:18ce risque
45:19de tomber
45:20dans le précipice
45:20parce que des dettes
45:23arrivent à échange
45:24sans des capacités
45:26de refinancer
45:27de ce point de vue là
45:27effectivement
45:28les entreprises
45:29ont été plutôt prudentes
45:30mais comme le disait
45:31Vincent
45:32ça pourrait changer
45:32assez rapidement
45:34les buffers
45:35les coussins
45:35c'est bien
45:36ça tient pendant
45:36un petit moment
45:37mais après
45:37ça peut rapidement
45:38disparaître
45:39et dans ce cas là
45:39le risque
45:40sur les taux de défaut
45:41peut être beaucoup plus
45:42prononcé
45:42beaucoup plus marqué
45:43Est-ce que chez S&P Global Ratings
45:45ces dernières semaines
45:46depuis ce conflit en Iran
45:47vous avez dégradé
45:48plus de sociétés
45:49qu'auparavant
45:49est-ce qu'il y a eu
45:51un changement
45:51par rapport à cela ?
45:53Alors effectivement
45:53pour le moment
45:54si on regarde
45:55les actions de notation
45:56qu'on a prises
45:57dans l'année en cours
45:58par rapport à l'année dernière
45:59il y a un petit
46:00renversement de tendance
46:01donc on a un peu plus
46:02de baisse de notes
46:03par rapport au rehaussement
46:04de notes
46:05alors que l'année dernière
46:06c'était l'inverse
46:07mais ça reste quand même
46:08des proportions
46:09très limitées
46:13mais je dirais
46:14que ça pour eux
46:15on voit quand même
46:15un risque
46:16que cela s'accélère
46:18de manière très rapide
46:20dans les semaines
46:21qui viennent
46:21si le détroit d'Ormouz
46:23ne se débloque pas
46:24si on passe
46:25de ce choc
46:27sur les prix
46:28qui peut être
46:28quand même
46:28beaucoup plus graduel
46:29à ce choc
46:30sur les approvisionnements
46:31et après aussi
46:32sur un choc
46:32sur les marchés
46:33sur la confiance
46:34des marchés
46:34là effectivement
46:36je pense que
46:36les tendances
46:37seraient beaucoup plus
46:37exponentielles
46:38On est plus dans
46:39une perspective négative
46:40que neutre ou positive
46:41Ah oui
46:41non non
46:42c'est effectivement
46:42depuis les conflits précédents
46:44effectivement
46:44quand les marchés
46:45réagissaient de manière
46:46très prononcée
46:48nos messages
46:49étaient quand même
46:50que le scénario principal
46:51est un scénario
46:52de résilience
46:52là début mars
46:54notre sentiment
46:56était que ce choc
46:57serait différent
46:58alors on n'avait pas prévu
46:59qu'il serait aussi prolongé
47:00mais on s'attendait
47:01quand même
47:01à des effets
47:03plus persistants
47:04même s'il y a des retards
47:06pour se manifester
47:07et du coup
47:08depuis début mars
47:09on signale quand même
47:10qu'on s'attend
47:10à un retournement
47:13du cycle de crédit
47:14et du fait
47:15que cette crise
47:16serait le catalyse
47:17pour ce retournement
47:18attendu quand même
47:18depuis un petit bout de temps
47:19du cycle de crédit
47:21maintenant la question
47:22étant de savoir
47:23si ce retournement
47:23est un retournement
47:25cyclique
47:26graduel
47:27ou beaucoup plus abrupt
47:28et beaucoup plus
47:29étendu
47:30Vous partagez ce point de vue
47:32Vincent Chéniot
47:32vous en tant qu'allocataire
47:34notamment chez General Investment
47:35comment vous arrivez
47:36à prendre des décisions
47:37au milieu de
47:38beaucoup de questions
47:39sans réponses
47:40encore à ce stade
47:41Oui non effectivement
47:43il faut inévitablement
47:45fonctionner avec
47:47une analyse de scénario
47:49que se passe-t-il
47:51dans différents scénarios
47:53quelles sont les probabilités
47:54de ces scénarios
47:56et voilà
47:57qui a le potentiel
47:58de hausse
47:59dans un scénario
48:00contre le potentiel
48:01de baisse
48:01dans un autre
48:02donc la situation
48:03est assez
48:05est assez compliquée
48:08nous restons
48:09dans notre scénario
48:09central
48:10qui était celui
48:11d'une guerre
48:12de 4-5 semaines
48:13suivie d'une désescalade
48:14bon là
48:15le problème
48:15c'est que la désescalade
48:16est quand même
48:18très longue
48:18très lente
48:19notamment au niveau
48:20du prix du baril
48:21puisqu'on a vu
48:21une rebaisse
48:22et là
48:22c'est en train
48:23de remonter
48:24donc pour l'instant
48:26nous avons
48:28pour la recherche
48:29de Generali Investment
48:31des recommandations
48:32qui restent
48:33plutôt
48:33pro-ris
48:34donc légère
48:35surpondération
48:36des actions
48:39surpondération nette
48:40du crédit
48:41Investment Grade
48:42parce que nous sommes
48:42convaincus
48:43que les spreads
48:44de crédit
48:44Investment Grade
48:45vont rester
48:46assez serrés
48:47donc ce sont
48:48les entreprises
48:48les mieux notées
48:49les entreprises
48:50les mieux notées
48:50donc même si on devait
48:51avoir un ralentissement
48:52sensible
48:53effectivement
48:54dans notre scénario
48:55de risque
48:55avec un pétrole
48:55qui monte à 140
48:56150
48:57l'Europe
48:58connaîtrait une récession
48:59modérée
49:00même dans ce scénario-là
49:01nous pensons que
49:02les spreads de crédit
49:03resteraient relativement
49:05serrés
49:05et en l'occurrence
49:07les taux
49:07des obligations
49:08gouvernementales
49:09dans un scénario
49:09de récession
49:11resterait également
49:13relativement
49:14relativement
49:15modérés
49:15ne monterait pas beaucoup
49:16malgré le choc
49:17malgré les chocs
49:18d'inflation
49:18donc une préférence
49:20toujours pour le crédit
49:21Investment Grade
49:22et après
49:23il faut être agile
49:24et effectivement
49:26réussir à sauter
49:28sur les opportunités
49:29quand des événements
49:30se produisent
49:30donc là
49:31en l'occurrence
49:31le cessez-le-feu
49:32nous semblait-il
49:34était un message
49:35positif
49:36pour reprendre
49:37du risque
49:38effectivement
49:39les actions
49:40sont plutôt
49:40quand même
49:41bien comportées
49:41ces dernières semaines
49:42notamment les actions
49:43américaines
49:43qui sont
49:44au plus haut
49:46là je pense
49:47qu'on entre
49:48dans une phase
49:48un peu plus
49:49dangereuse
49:50comme je l'ai dit
49:50il faut que le détroit
49:51réouvre
49:52donc probablement
49:52il faut être
49:53un peu plus prudent
49:54mais il y a l'intelligence
49:55artificielle aussi
49:56on n'en a pas parlé
49:57mais c'est vrai que
49:57les GAFAM
49:58vont publier ce soir
49:59il y a pas mal
50:00d'interrogations
50:00sur l'IA
50:01on le verra peut-être
50:02dans un instant
50:03sur la partie crédit
50:04sur comment les GAFAM
50:05vont financer
50:06le fameux 600 milliards
50:07d'investissement
50:08comment ils vont réussir
50:09à monétiser
50:10tout cela
50:10c'est un vrai sujet
50:12qui a été un petit peu
50:13écarté là quand même
50:14depuis un mois
50:15oui les valeurs
50:17technologiques
50:18ont même très bien
50:18performé
50:20notamment les
50:20semi-conducteurs
50:21même s'ils ont
50:22ils ont rechuté
50:23assez fortement hier
50:25autour des questions
50:26sur OpenAI
50:28mais globalement
50:30les valeurs technologiques
50:30se sont très bien comportées
50:31de façon générale
50:33notre message
50:34sur l'intelligence
50:35artificielle
50:36est positif
50:37pour les actions
50:37nous pensons
50:38que la diffusion
50:39accélérée
50:40va créer
50:41va soutenir
50:41des gains de productivité
50:42importants
50:43et ces gains de productivité
50:44sont générateurs
50:46de marge
50:46pour les entreprises
50:47donc je pense que ça
50:49c'est un message positif
50:50pour les actions
50:50qui contribuent
50:52à la bonne tenue
50:53des actions
50:55dans un environnement
50:56qui reste
50:57très incertain
50:58donc ça c'est
50:59un facteur positif
51:00mais encore une fois
51:02il faut que le D3
51:03ouvre assez rapidement
51:04sinon je pense
51:05qu'on va voir
51:06un marché
51:07qui est un peu plus
51:07fragile
51:08un peu plus volatile
51:09dans les jours
51:10et les semaines qui viennent
51:11surtout dans un contexte
51:12où les banques centrales
51:13montrent un peu les dents
51:14ce qui n'est bon
51:15ni pour les adultes
51:16d'obligation
51:17ni pour les actions
51:17donc là je pense que
51:20tactiquement
51:20il faut être un peu plus prudent
51:21mais si de nouveau
51:22on a des signaux
51:23de désescalade
51:24et ça reste notre scénario central
51:25je pense qu'il faudra
51:28reprendre du risque
51:29en effet
51:29Sur la partie
51:30intelligence artificielle
51:33Alexandre Biry
51:34en début d'année
51:35on se souvient
51:35que les GAFAM
51:37avaient élevé massivement
51:38de l'argent
51:38bon là maintenant
51:39ils enlèvent beaucoup moins
51:40c'est vrai
51:41on verra ce qu'ils vont nous dire
51:42ce soir
51:42à l'occasion de ces résultats
51:43trimestriels
51:44en tout cas maintenant
51:45l'intelligence artificielle
51:46c'est très clairement aussi
51:47un sujet de crédit
51:48parce qu'il faut les financer
51:49ces fameux data centers
51:50Je confirme
51:51alors je dirais
51:52que les émissions
51:52continuent encore
51:53à tout va
51:54le rythme d'émissions
51:56qu'on a vues dans l'année
51:57en cours
51:58surpassent par
51:59certains acteurs
52:00surpassent ce qu'on avait vu
52:01l'année dernière
52:02donc c'est un facteur
52:03de croissance
52:04point de vue
52:05investissement
52:06création de cette
52:06infrastructure
52:07qui est nécessaire
52:08pour le développement
52:09de l'écosystème de l'IA
52:10alors certainement
52:12un facteur de croissance
52:12aux Etats-Unis
52:13ça a été mentionné
52:15très clairement
52:16et on voit
52:16les chiffres faramineux
52:18d'investissement
52:19sur les data centers
52:20aux Etats-Unis
52:20mais n'oublions pas
52:21que c'est aussi
52:22un facteur porteur
52:23alors pour l'Asie
52:24c'est sûr
52:24qu'ils exportent
52:25par exemple
52:25depuis Taïwan
52:26les puces
52:27mais aussi en Europe
52:28et on oublie parfois
52:29un petit peu
52:29et même
52:30si on regarde
52:30le secteur
52:31des technologies
52:32de l'information
52:32de la communication
52:33au sens large
52:34en Europe
52:35depuis 2021
52:36ce secteur
52:37a créé 2 millions
52:38d'emplois
52:38en Europe
52:39et nos économistes
52:42ont évalué
52:43que ça rajoute
52:44à peu près
52:44en moyenne
52:45chaque année
52:45entre 0,3 et 0,4%
52:49de PIB
52:50en Europe
52:51c'est quand même
52:51pas négligeable
52:52pourtant
52:52alors qu'on pense
52:53que l'Europe
52:54est en arrière
52:55et d'un certain
52:57point de vue
52:57effectivement
52:57les États-Unis
52:58dominent cette course
53:00mais c'est aussi
53:01un facteur
53:01très porteur
53:03en Europe
53:03après la question
53:04l'autre côté
53:07du débat
53:08c'est de savoir
53:09quelles seront
53:09les disruptions
53:10pour certains secteurs
53:12qui existent
53:13pour le moment
53:13on a vu la crise
53:14des softwares
53:15récemment
53:16et c'est vrai
53:17que ça montre
53:17un peu une accélération
53:18du dialogue
53:19jusqu'à
53:20il y a quelques semaines
53:21la question c'était
53:22est-ce qu'il y a
53:22vraiment une surévaluation
53:23de ces GAFA
53:24mais est-ce que
53:25l'IA va délivrer
53:26pour être monétisé
53:27de la manière
53:28que les investisseurs
53:30s'y attendent
53:30ou anticipent
53:31maintenant on passe
53:32au débat
53:33sur quel va être
53:35l'impact de l'IA
53:35sur certains secteurs
53:37existants
53:37par exemple
53:38sur les softwares
53:38dans quelle mesure
53:39ils pourraient déplacer
53:40ou voire éliminer
53:41certains acteurs actuels
53:43et comment vos analystes
53:44aujourd'hui
53:44ils arrivent
53:45à modéliser
53:46ces risques
53:47et puis à aiguiller
53:48un petit peu
53:49vos clients
53:50c'est vrai que le software
53:50c'est un secteur
53:51notamment sur la partie
53:52action
53:53pas sur la partie
53:53obligataire
53:54qui a sérieusement
53:55dévissé
53:56ça doit sûrement être
53:57le cas également
53:57sur la partie obligataire
53:58j'imagine
53:59comment aujourd'hui
54:01on peut aider
54:02des investisseurs
54:03sur ce segment
54:03des softwares
54:04à prendre des décisions
54:05oui
54:06alors deux aspects
54:07effectivement
54:07analyse de risque
54:08j'aime bien toujours
54:09regarder toutes les concentrations
54:10donc effectivement
54:11software par exemple
54:12on regarde
54:12quelles sont les concentrations
54:13de certains cielos
54:15aux instruments
54:15aux expositions
54:16de certains acteurs
54:17au secteur des softwares
54:18parce que c'est un indicateur
54:19effectivement de vulnérabilité potentielle
54:22après aussi
54:23il faut quand même dissocier
54:24tous les softwares
54:25ne sont pas égaux
54:26certains softwares
54:27et entreprises
54:28avec des données
54:30propres
54:31qui sont très importantes
54:33à la qualité des softwares
54:34ou des softwares
54:35qui sont très intégrés
54:36dans l'écosystème
54:37d'entreprises
54:37de manière très intime
54:39sont moins en risque
54:40que par exemple
54:41des softwares
54:42qui sont beaucoup plus
54:43remplaçables
54:44et avec moins
54:45de valeurs ajoutées propres
54:46par exemple
54:47par rapport à leurs données
54:47donc il faut quand même
54:49regarder sous cela
54:50et c'est pour ça
54:50qu'effectivement
54:51on a 1500 économistes
54:52dans le monde
54:52mais rien que le secteur
54:54de la technologie
54:54aussi on a effectivement
54:55on est obligé
54:56d'avoir des analyses
54:57avec des spécialisations
54:58très précises
54:59parce qu'effectivement
54:59même ce sous-secteur
55:01des softwares
55:02présente des profils
55:03très différents
55:04dans ce contexte
55:05de révolution
55:06autour de l'intelligence
55:07artificielle
55:07de flou géopolitique
55:09quels sont les secteurs
55:10que vous surveillez
55:11le plus
55:12en tout cas
55:12qui pourraient se faire
55:13dégrader facilement
55:14dans les prochaines semaines
55:16et puis à l'inverse
55:16les secteurs
55:17qui pourraient mieux
55:17se comporter
55:18alors
55:19ce qui est intéressant
55:20dans le contexte actuel
55:21c'est que je dirais
55:21les secteurs
55:22ne sont pas égaux
55:23en fonction des régions
55:25donc par exemple
55:26si je prends l'exemple
55:27de l'industrie chimique
55:30c'est un secteur
55:30qu'on regarde très proche
55:31de manière très proche
55:33en Europe
55:33depuis un petit bout de temps
55:34et c'est pas seulement
55:35à cause du conflit
55:36mais il y avait quand même
55:37d'autres éléments
55:38qui mettaient la pression
55:39sur certains acteurs
55:40de ce secteur
55:41alors qu'on pourrait voir
55:42éventuellement
55:43le conflit
55:44mener à des différences
55:46de positionnement concurrentiel
55:48dans d'autres régions
55:48les Etats-Unis
55:49par exemple
55:49moins affectés
55:50directement
55:51par le choc énergétique
55:52pour être moins
55:53directement impactés
55:54que certains acteurs
55:55certains pairs
55:57en Europe
55:57donc il faut vraiment
55:58segmenter cela
55:59c'est même
55:59les secteurs
56:00je dirais
56:00il faut les regarder aussi
56:01à l'échelle des régions
56:04et non pas de manière globale
56:05Merci à tous les deux
56:06de nous avoir accompagnés
56:07ce matin
56:08Alexandre Biry
56:08donc responsable mondial
56:09de la recherche crédit
56:10de S&P Global Ratings
56:11et Vincent Suenot
56:13directeur de la recherche
56:14de Generali Investment
56:159h57
56:16le CAC 47 0,4%
56:18pénalisé ce matin
56:19par le secteur du luxe
56:21notamment
56:21à l'inverse
56:22Total Energy
56:23gagne 0,6%
56:24après la publication
56:25de ses résultats
56:26ce matin
56:2778,69 euros
56:29Airbus
56:29plus 2,3%
56:30à 170 euros
56:32Antoine Larigauderie
56:32reviendra bien sûr
56:33sur toutes ses publications
56:34dans BFM Bourse
56:36à partir de 15h30
56:38en attendant
56:39dans 3 minutes
56:39il sera à 10h
56:40et vous retrouvez
56:41les experts
56:41avec du Deux-Billes
56:42de Soté
56:44Good Morning Market
56:45sur BFM Business
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